|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:57:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:57:25 |
|
Автор: FISHER (---.baziki.net)
Дата: 17-11-11 00:47
Сергей Юшут писал:
> На 4000 оборотах.
> Yamaha F80-F100
> Honda BF90 DKO (инж)
> Suzuki DF90 AT
если это так для любопытствва ,то разницы никакой ушами не услышите
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shnaps (81.5.120.---)
Дата: 17-11-11 01:35
Мощность звука отличаться не будет. Тем более на скорости. А вот тембр у них абсолютно разный. По мне самый приятный у Ямахи. У Сузы тоже ничего,а вот Хонда совсем не мое.
Сугубо ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 17-11-11 01:40
Уровень шума зависит не только от оборотов, но и от лодки и винта (т.е. нагрузки). На самом деле данные имеются, только их сложно вытащить. Идём на сайт http://www.boattest.com, регистрируемся (!). После этого становятся доступны результаты замеров. По типу мотора находим тесты разных лодок, открываем и смотрим уровень звука в крайнем правом столбе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.165.---)
Дата: 17-11-11 02:02
Мерк 80, тот что на базе Верадо 150 (у них один блок!)
Можете и не поверить, но он самый тяговитый и малошумный из всех 90 :-), Объем у него больше чем даже у большинства соток, из-за этого очень приятный басовитый рык на оборотах. Афигенный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 17-11-11 03:26
Спиннингист34 писал:
> Мерк 80, тот что на базе Верадо 150 (у них один блок!)
> Можете и не поверить, но он самый тяговитый и малошумный из
> всех 90 :-), Объем у него больше чем даже у большинства соток,
> из-за этого очень приятный басовитый рык на оборотах. Афигенный
> мотор.
И весит как два чугунных трактора.:)
Как для 80-ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.177.---)
Дата: 17-11-11 04:23
////И весит как два чугунных трактора.:)
Как для 80-ки.////
Весит да, как сотки, но это вполне оправдано, мотор - зверь, ИМХО, но цифра 80 на колпаке, это скорее всего чистой воды маркетинг, в реалии думаю там гораздо больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.ntsmail.ru)
Дата: 17-11-11 16:16
У меня есть впечателния от сузы 70 атл и от ямы 50 (оба естественно 4т). Мне показалось, что яма работает тише - на холостых оба не слышал и иногда оборачивался ))
Связываю бОльшую шумность сузы с возможным "звоном" цепи, а на яме ремень, все сугубо ИМХО!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ctac volgaparts (---.kubangsm.ru)
Дата: 17-11-11 17:35
у верадо 150ки блок не такой как у 80ки. 61-896499A08-идет на модели 135-150-175.
80-100 блок один.но при таких габаритах все остальные моторы более легкие . а мерк тяжелый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D_lank (---.176.189.89.sta.211.ru)
Дата: 17-11-11 21:31
Сергей Юшут писал:
> он же 2-х тактный)
> глянул в ютубе - звука выше крыши.
не соглашусь, в районе этих оборотов евинруд не уступит остальным, а так здесь только прибор расценит уровень,
вопрос может конкретнее какой более комфортный звук?(евинруд и здесь не последнее место займет, если не первое)
придется их всех разом завести или хотя бы в течение дня поездить что бы перерыв не большой был
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Хаб (---.opera-mini.net)
Дата: 17-11-11 23:52
У кореша Суза 115 2008г, у меня Я-90 2004г. Шума нет, просто звук немного различается. Цепь звенит, ремень шуршит-вот и все различие. Это ли критерий для выбора мотора:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.152.---)
Дата: 18-11-11 01:29
//////80-100 блок один.//////
Технические характеристики Mercury ME F100ELPT EFI
Вид - 4-х тактный
Мощность, л.с. - 100
Система запуска - Электрический
Управление мотором - ДПУ
Максимальные обороты - 5000-6000
Число цилиндров - 4 (в ряд)
Рабочий объём, см.куб - 1596
Диаметр Х ход поршня, мм - 79х81
Система впуска - 2 распредвала с 4 клапанами на цилиндр
Система выпуска - Через винт
Система смазки - Мокрый картер
Охлаждение - Вода + термостат
Зажигание - Цифровое индуктивное
Передаточное отношение - 2,33:1
Передачи - П.х.-Н-З.х.
Регулировка дифферента - Электрогидравлическая в стандартной комплектации
Длина приводного вала, мм - Длинный 508 мм
Системы предупреждения - Guardian
Сухой вес, кг - 175
Технические характеристики Mercury ME F80ELPT EFI
Вид - 4-х тактный
Мощность, л.с. - 80
Система запуска - Электрический
Управление мотором - ДПУ
Максимальные обороты - 5000-6000
Число цилиндров - 4 (в ряд)
Рабочий объём, см.куб - 1732
Диаметр Х ход поршня, мм - 82 х 82
Система выпуска - Через винт
Охлаждение - Вода + термостат
Зажигание - Цифровое индуктивное
Передаточное отношение - 2,33:1
Передачи - П.х.-Н-З.х.
Регулировка дифферента - Электрогидравлическая в стандартной комплектации
Длина приводного вала, мм - Длинный 508 мм
Системы предупреждения - Guardian
Сухой вес, кг - 181
Технические характеристики Mercury ME F150L Verado
Вид - 4-х тактный
Мощность, л.с. - 150
Макс. число об/мин - 5800-6400
Цилиндры - 4 (в ряд)
Рабочий объём, см3 - 1732
Диаметр/ход поршня - 82 х 82
Охлаждение - Вода + термостат + регулятор давления
Зажигание - Индуктивное с электронным блоком управления SmartCraft PCM 03
Запуск - Электрический
Передаточное отношение - 2,08:1
Положения переключателя передач - Система бестросового переключения передач (SmartCraft DTS) П.х.-Н-З.х.
Система управления - Гидравлическое или электрогидравлическое рулевое управление с использованием стандартного универсального гидроцилиндра
Система регулировки дифферента - Программируемая через систему SmartCraft с электрогидроприводом
Сухой вес, кг - 231
Система выхлопа - Через винт
Левое вращение XL - Да
Длина корпуса редуктора - Длинный 508 мм/XL 635 мм
Будете еще утверждать что 80 и 100 один блок?
У мерковской 80 блок Верадо 150, здесь спорить не надо.
Ну и бред естественно про один объем с соткой даже обсуждать не охота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (176.14.209.---)
Дата: 18-11-11 01:40
А как для сотки такие данные :
Технические характеристики F 100 ELTP EFI
Максимальная мощность, л.с/кВт: 100/73,5
Максимальные обороты: 5000-6000
Число цилиндров: 4 (в ряд)
Рабочий объём, см.куб: 1732
Диаметр Х ход поршня, мм: 82 х 82
Выхлопная система: Через винт
Система смазки: Встроенный сухой картер
Охлаждение: Вода + термостат
Зажигание: Цифровое индуктивное
Запуск: Электрический
Ток генератора/мощность: 50/630
Передаточное отношение: 2,33:1
Передачи: Передняя-нейтраль-задняя
Система управления: Дистанционная
Регулировка дифферента: Электрогидравлическая в стандартной комплектации
Длина приводного вала, мм: Длинный 508 мм
Системы предупреждения: Система защиты двигателя «Guardian» с технологией c технологией «SmartCraft»
Сухой вес, кг: 181
Стандартный винт: Опция
Система SmartCraft: Опция
Гарантия: 2 года
Тоже из Verado?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 18-11-11 01:45
Спиннингист34 писал:
> Будете еще утверждать что 80 и 100 один блок?
Однозначно будем ;)
Только с одним уточнением, разговор идет о современных моделях.
SPECIFICATIONS FOURSTROKE 80 EFI
Horsepower 80 hp (58.84 kw)
Revolutions per minute (RPM) ranger
5000-6000
Displacement 1732 cc
SPECIFICATIONS FOURSTROKE 100 EFI
Horsepower 100 hp (73.55 kw)
Revolutions per minute (RPM) ranger 5000-6000
Displacement 1732 cc
SPECIFICATIONS FOURSTROKE 115 EFI
Horsepower 115 hp (84.58 kw)
Revolutions per minute (RPM) ranger
5800-6400
Displacement 1732 cc
Все данные с сайта производителя. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.152.---)
Дата: 18-11-11 01:56
/////Тоже из Verado?/////
Именно эта сотка - да, как и восьмидесятка, имеют один о тот же болк что и Верадо. Что именно Вас удивляет?
////Только с одним уточнением, разговор идет о современных моделях.////
С эти согласен, бесспорно, только Вы забыли добавить еще и данные 150 добавить, для полноты картины так сказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.152.---)
Дата: 18-11-11 02:11
/////Сравни обьёмы моторов тобой написанные.//////
1732 у 80, 1732 у 150. Что не так? У сотки в моем посте объем меньше: 1596. Возможно это устаревший мотор, но они до сих пор еще есть.
Я изначально писал о мерке 80, упомянул что он на базе Верадо, это так и есть. ЧТО НЕ ТАК???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 18-11-11 02:27
Спиннингист34 писал:
> С эти согласен, бесспорно, только Вы забыли добавить еще и
> данные 150 добавить, для полноты картины так сказать.
Да я в общем-то в Ваше сравнение с Verado и не влезал ;) Только указал на ошибки в приведенных Вами данных по 80-ке.
А с Verado, на первый взгляд совпадает только рабочий обьем, движки принципиально разные (ИМО):
Ссылка.,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.172.---)
Дата: 18-11-11 02:49
////А с Verado, на первый взгляд совпадает только рабочий обьем, движки принципиально разные (ИМО)://///
На первый да, на второй взгляд совпадают диаметры поршней, на третий - ход поршней. Я говорил именно о блоке, он одинаковый, моторы я конечно не сравниваю.
Да и разные каталожные номера не надо приводить, из за разного обвеса, плюс нагнетатели, там запросто могут быть дополнительные приливы под кронштейны, утверждать не буду, но суть умные люди поймут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 18-11-11 02:49
SergeiS писал:
> А с Verado, на первый взгляд совпадает только рабочий обьем,
> движки принципиально разные (ИМО):
> Ссылка.,
Внимательно, еще раз просмотрев табличку, вижу что не такие и разные.. на первый взгляд ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.172.---)
Дата: 18-11-11 02:53
////Внимательно, еще раз просмотрев табличку, вижу что не такие и разные.. на первый взгляд ;)////
Прогресс на лицо:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (176.14.209.---)
Дата: 18-11-11 02:54
SergeiS писал:
> Внимательно, еще раз просмотрев табличку, вижу что не такие и
> разные.. на первый взгляд ;)
+1000..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D_lank (---.176.189.89.sta.211.ru)
Дата: 18-11-11 21:38
Александр-Хаб писал:
> У кореша Суза 115 2008г, у меня Я-90 2004г. Шума нет, просто
> звук немного различается. Цепь звенит, ремень шуршит-вот и все
> различие. Это ли критерий для выбора мотора:-)
внимательнее, спрашивают про 4000об, а не когда выключен)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Юшут (217.118.93.---)
Дата: 20-11-11 03:24
D_lank писал:
> Сергей Юшут писал:
>
> > он же 2-х тактный)
> > глянул в ютубе - звука выше крыши.
>
>
> не соглашусь, в районе этих оборотов евинруд не уступит
> остальным, а так здесь только прибор расценит уровень,
> вопрос может конкретнее какой более комфортный звук?(евинруд и
> здесь не последнее место займет, если не первое)
> придется их всех разом завести или хотя бы в течение дня
> поездить что бы перерыв не большой был
То есть в районе 4000 оборотов двухтактный эвинруд будет выдавать такое же количество децибелов, что и четырехтактный мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (212.98.177.---)
Дата: 20-11-11 04:15
Сергей Юшут писал:
> То есть в районе 4000 оборотов двухтактный эвинруд будет
> выдавать такое же количество децибелов, что и четырехтактный
> мотор?
Главный ? по эвинруду - у кого его обслуживать после покупки, а не количество децибелов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LISnik (92.246.193.---)
Дата: 21-11-11 04:07
Сергей Юшут писал:
Тогда почему при равной цене большинство форумчан выбирает Сузуки?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то большинство форумчан (по моим приблизительным наблюдениям) выбирают здесь ямаху. Но это почти никак ни её, ни другие иномоторы не характеризует. Просто есть в широких слоях российской водномоторной общественности такой стереотип, что ямаха - это наше всё!
Я вот выбрал сузуку. И не разочаровался. У друзей и мерки есть и ямахи. Тоже нахваливают. У знакомого хонда 50. Лет 10 браконьерил сней без проблем. Только в этом сезоне редуктор крякнул. Подробностей не знаю. Мой следующий мотор наверное будет ямаха, но не потому что он лучше сузы или тохи (я в этом не уверен), просто он у дилера в наличии есть, а сузу заказывать надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D_lank (---.176.189.89.sta.211.ru)
Дата: 21-11-11 19:05
Сергей Юшут писал:
>
> То есть в районе 4000 оборотов двухтактный эвинруд будет
> выдавать такое же количество децибелов, что и четырехтактный
> мотор?
запросто, подобный тест, и такой же был несколько 4тактных и двухтактные евинруды и оптимакс и тлд... 2 тактные впрысковые близко пересекают графики дцбел в зоне средних оборотов, и полных оборотов а на счет кто выигрывает не помню, холостой ход у 4 тактных получается лучше...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 21-11-11 23:54
Сергей Юшут
Привет, можешь подсказать расстояние между центрами отверстий крепления своего мотора Ямаха 90?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 22-11-11 00:24
Нашел в интернете несколько независимых тестов.
Первый от 2009 года для моторов 50 сил:
В тесте участвовали EVINRUDE E-TEC 50, HONDA BF50, MERCURY 50 HP 2T, MERCURY 50 EFI 4T, SUZUKI DF50, TOHATSU MD50, YAMAHA 50 2T, YAMAHA F50 4T
Тест проводился на одной и той-же лодке(Alumacraft) в идентичных условиях. Замерялся расход и шумность на разных оборотах.
По шумности Honda оказался наиболее тизим мотором на холостых оборотах, всего 53 decibels (dBa) на 8 dBa тише чем занявший второе место Suzuki. На крейсерской и максимальной скорости результаыты всех участников различались незначительно, но Mercury 4T оказался самым тихим с 78 and 88 dBa, соответственно.
Полный текст здесь Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 22-11-11 00:42
Второй тест от 2006 года, Powerboat Reports.
Тестировались
Four-Stroke:
Mercury Verado 150
Suzuki DF150
Yamaha F150
Honda BF150
Two-Stroke:
Mercury Optimax 150
Evinrude E-TEC 150
тесты проводились на нескольких идентичных лодках. сам отчет найти не удалось, но вот выдержки из него:
Холостые обороты:
dB-SPL / Motor
63.5 -- Suzuki
64.0 -- Verado
65.5 -- Yamaha
66.5 -- Honda
69.0 -- E-TEC
72.0 -- Optimax
1500 RPM
dB-SPL / Motor
70.0 -- Yamaha
70.5 -- Honda
71.0 -- Verado
71.5 -- Suzuki
75.0 -- E-TEC
79.0 -- Optimax
Крейсерская скорость
dB-SPL / Motor / MPH
84.0 -- E-TEC -- 29-MPH
84.0 -- Yamaha -- 27.9-MPH
84.5 -- Honda -- 27.6-MPH
87.0 -- Verado -- 27.8-MPH
89.5 -- OptiMax -- 27.7-MPH
90.5 -- Suzuki -- 30.3-MPH
Максимальная скорость
dB-SPL / Motor / MPH
92.5 -- Honda -- 42.9-MPH
96.0 -- Verado --45.1-MPH
97.5 -- E-TEC -- 48.8-MPH
99.0 -- Suzuki -- 44.0-MPH
101.8 -- OptiMax -- 45.0-MPH
102.0 - Yamaha -- 45.3-MPH
Какие из этого можно сделать выводы я не знаю ;)
Взято отсюда: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 22-11-11 02:03
" но Mercury 4T оказался самым тихим с 78 and 88 dBa, соответственно."
Ага, при этом не уточняется какая нагрузка и какие обороты.
По данным на картинке 78 дба у него на 3000 оборотов, т.е. в районе горба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 22-11-11 02:53
arkie писал:
> Ага, при этом не уточняется какая нагрузка и какие обороты.
> По данным на картинке 78 дба у него на 3000 оборотов, т.е. в
> районе горба.
Что вы понимаете в данном случае под нагрузкой? Указан тип лодки Alumacraft Classic 165CS Ссылка.
Там, кстати, ссылочка специально для любознательных добавлена. ;)
На чистом английском указано что крейсерская скорость для этого комплекта(с Мерком) была на 4000 оборотов.
Я надеюсь вы не ожидали что результаты разных тестов совпадут один в один?
З.Ы. в порочащих связях с организаторами этих тестов и с продавцами Меркури замечен не был. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 22-11-11 04:27
" Я надеюсь вы не ожидали что результаты разных тестов совпадут один в один? "
Я-то не жидал, естественно. Т.к. наивно думать, что на всех лодках с любыми винтами при 4000 звук будет одинаковым.
Под нагрузкой всегда понимается отношение текущей мощности к мощности с полностью открытым дросселем (максимальной подачей горючего)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|