> Как пластик на удары об топляки?Хранение при -40 ? и т.д..
А вам больше блондинки или брюнетки нравятся?
romis, читайте форум, пользуйтесь поиском на форуме, всё уже тыщумильонов раз обсуждалось и чёткого ответа нет, тут каждый решает сам, читайте.
> Как пластик на удары об топляки?Хранение при -40 ? и т.д..
У товарища есть кореш , у него катер Ямаха 95 г.в . Так он решил занятся тролингом . За......ся дырки сверлить , что бы поставить держатели для спиннинга . Говорит , что сам не ожидал такого , пластик не убиваемый . Катер выглядит как новый за столько лет хотя зимой хранится на улице . Всё зависит от страны производителя , я так думаю . Но мне лично люминька ближе .
А что вы позабыли про ПВХ, они ведь прочнее алюминия и пластика вместе взятых ..Из них ледоколы делают ведь и по камням скачут как сайгаки.................
ПЯТНИЦО ОДНАКО НАСТАЛА,,,,,,,,,,,,,,,,,,АААААААААААААА
Хранение - нормально, если не оставлять лодку, полную воды.
Удары - пофиг, если постоянно становиться носом в каменистый берег - обязательно кильгард и по осени косметичекое удаление царапин.
Если вопрос финансов не особо остро стоит и мотор не надо каждый раз ставить/снимать, то 4Т комфортнее.
Эх, осень настала...
Лучшая 15шка...
Пластик или металл...
2Т или 4Т :)))
> с терминологий разберитесь, для начала.
> "Пластик" - это Очень общее понятие.. например как -
> бухло, бабьё, рыжьё, джипарь...... итд
Дядя Вася ,я вас умаляю..... Здесь и так все поняли за что идёт разговор . И что люди не понимают ,что такое бухло, бабьё ,рыжьё ,джипарь.... итд . Что то я сомневаюсь .
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-11-11 23:17
Скорее с хардтопом. Более - менее нормальная каюта сильно много места жрёть. Кокпит савсем малой делается. А вот с хардтопом или с каютой - убежищем можно кокпит и поболее оставить.
> Как пластик на удары об топляки?Хранение при -40 ? и т.д..
Самая большая ошибка это когда человек до конца не знает какие задачи он ставит в приоритет ,то есть ,что хочет от отдыха на лодке ,от этого чем больше советчиков тем больше сомнений у покупателя.
Лично мое мнение как пользователя первое ,нужно понять сколько человек в семье ,сколько будет кататься ,сколько выходных отпусков планируется использовать лодку ,как использовать,какой водоем .каюта ,открытая ,какая длина ,наличие джипа ,хранение,итд, универсальных лодок нет и не будет .Тогда уже выбирать пластик или металл,на практике большинство лодок выходного дня для комфортных покатушек пластиковые ,для людей которые рыбалку ставят на первое место и не заморачиваясь комфортом это металл.Спрашивать ,какой материал лучше а какой хуже это неправильно, по крайней мере в последнее время материалы практически у всех производителей пластика в большей степени импортного производства ,что касается наших рук в плане эстетики и функциональности это нужно смотреть щупать индивидуально конкретно для себя,откровенного говна уже практически нет среди российских производителей , при должном и заявленном обращении любая лодка будет отвечать тем же .
Вердикт ,если вы любитель отдыхать с семьей на реках и водохранилищах ,то можно не переплачивать за цветмет и пользовать пластик ,а если вы рыбак путешественник экстремал и любите красавицу карелию ,то лучше металл.Выбирать только вам ,в -40 обе лодки чувствуют себя одинаково.Удачи.
Вакуумированный эпоксидный препрег из тканей с полыми (углеродными, кевларовыми) нитями горячего отверждения - это тоже "пластик" как.... и
вечновоняющие стиролом полиэфирные кизяки.. с гклькоутом толщионй 5 мм.
Только из первых делаются суперпрочные конструкции с минимальной массой, из второго.... всякая лоховская фуфлотень.
> Вакуумированный эпоксидный препрег из тканей с полыми
> (углеродными, кевларовыми) нитями горячего отверждения - это
> тоже "пластик" как.... и
> вечновоняющие стиролом полиэфирные кизяки.. с гклькоутом
> толщионй 5 мм.
> Только из первых делаются суперпрочные конструкции с
> минимальной массой, из второго.... всякая лоховская фуфлотень.
> Вакуумированный эпоксидный препрег из тканей с полыми
> (углеродными, кевларовыми) нитями горячего отверждения - это
> тоже "пластик" как.... и
> вечновоняющие стиролом полиэфирные кизяки.. с гклькоутом
> толщионй 5 мм.
> Только из первых делаются суперпрочные конструкции с
> минимальной массой, из второго.... всякая лоховская фуфлотень.
> Вакуумированный эпоксидный препрег из тканей с полыми
> (углеродными, кевларовыми) нитями горячего отверждения - это
> тоже "пластик" как.... и
> вечновоняющие стиролом полиэфирные кизяки.. с гклькоутом
> толщионй 5 мм.
> Только из первых делаются суперпрочные конструкции с
> минимальной массой, из второго.... всякая лоховская фуфлотень.
Василий ,никто не сомневается в твоем авторитете и познаниях нанотехнологий в хорошем смысле,но здесь не олигархи собрались покупать суда из кевлара ,у меня например жене тоже понравился чапарал из кевлара за 2500000рублей ,есть хоть к чему стремится ,но зачем так категорично.
> tolik13579 писал:
>
> > Фишер, зто было круто. ( про семью )
>
> Да молодец уловил ,это действительно сложно понять в нашем
> шатком мире с его соблазнами.
>
дело не в авторитете...
ну хоть...канал "дискавери" смотрите что ли...там есть передача - "хау из мейд".
Примитивно( много очень устаревшего), дебильный технический перевод... но хоть что-то. (был сюжет про пластик, про люминий...)
PS/ Вопрос-ответ по материалам ... обычновполне предсказуемый - " я "пользователь", мое дело забашлять по минимому, получить - по максимому".
для этого и продаются - "турбулизаторы", дающие прирост мощности 30% вместо капремонта мотора.
Удачи.
вот лодка из "пластика" - построена в России.
Автор проекта, шкипер её - В.Беляков
"кое-какое участие" - принимал в постойке.
До этого - построены еще две лодки "из пластика" - одна из них впервые в Истории Фастнет-рейса русская лодка выиграла в своём классе .(в абсолюте и с учётом гандикапа ,. (пересекла Атлантику , гонялась в США, и "не в хвосте".
Материалы - практически все сделаны в России.
Англичане - при взвешивании перед гонкой, меняли свой цифровой динамометр.(думали что он - киздит).
ПОЭТОМУ - еще не родился здесь , мерзендайзер, который может засрать мне мозГ, по поводу "пластиков".
(сделаны десятки образцов, для испытаний в НИИ..... - импорные, отечественные материалы.)
PS/
Можно киздеть про "осень, весну" итд. - ye а по делу то...ну ....нихуа?
Дядя Вася, Эпитал начал продавать отвердон под препреги.
Есть соблазн нюхнуть, только под прессование на горячую или РНК.
Полые волокна, это "Е" стекло по пендосской классификации.
Оно узается в про-ве лодок класса HPPB.
Биться машонками нет смысла. Весь серийный (сам знаешь какой) пластик в РФ одинаков, применение Поликормата (U-Piсa мата) это уже нанотехнологии. Нет полиэфиных смол сертифицированных, для любительской авиации, вот и ответ на все вопросы. :)
о чём спор!!! металл прочнее и надёжнее чем любой пластик как не крути, а катер из кивлара будет стоить как титаник, и не надо смотреть дискавери ,надо смотреть новости ,там иногда показывают вмф разных стран и я не разу не видел у них пластиковых катеров!любую пробоину можно заварить,заклепать не теряя прочности корпуса!
Все стремятся к алюминию, но при одинаковой длинне алюминий дороже. Пластик дешевле в ремонте а алюминий дороже. Пластик можно работать самому, а люминь врядли. Только не надо путать корпус из эбоксидки с полеэфиркой, алюминий или другие твердые сплавы!
чем дороже? кусок люминя и десяток клёпок ,30 минут и пробоина с сигоретную пачку устронена,(молоток,ножницы по металу,коловоротик слесарный,выколодка,кусок люминя)общий вес ремкомплекта 3к.г. с пластиком думаю будет гемору поболе!
эти полые волокна - вон там, за забором делались(из окна видно).
ВСЁ - шло на экспорт, чтобы сюда потом вернутся как "запредельное нано" также как и "бакситка"...... "вест- систем".... из Уфы она.
(возможно, эти данные устарели ввиду полной разрухи производства - кроме пива и жвачки)
видел как на Волге , естествено на фарватере .....кидают спининг из 3х метровой лодки...вчетвером.
( часто лень с собой фотик таскать....а такие леденящие кровь снимки иногда можно сделать..)
Дядя Вася, все верно говоришь. Есть данные из авторитетных источников, что Боинг тарится арамидом на заводе Аргон г. Балаково в Саратовской области. Пока есть предприятия, как НИИ Стеклопластиков в Андреевке и Стеклонит в Уфе, самостройщику можно еще подергаться в предсмертных конвульсиях.
Наполнители и материалы типа Nomex® давно используются и имеют лучшее ТТХ, только называются проще. :^)
Эпоксидная смола у нас очень хорошая, к сожалению не самая лучшая, так как инфраструктуру похерили и компоненты покупные. Эпитал работает на импортных компонентах, цены на смолы плавают, про-во хорошей смолы Этал 1440Н прекращено, по этой же причине.
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 07-11-11 17:11
+++ fktrctq, так для информации
На Средне-Невском заводе заложат головной тральщик нового типа для ВМФ России
Торжественная церемония закладки головного противоминного корабля базовой зоны нового поколения проекта 12700 "Александрит" заводской №521 состоится 22 сентября в эллинге Средне-Невского судостроительного завода.
На закладку уникального для отечественной судостроительной промышленности корабля, корпус которого изготовлен из монолитного стеклопластика приглашены высокопоставленные представители командования ВМФ России, ОАО "Объединенная судостроительная корпорация", в состав которой входит СНСЗ, администрации Санкт-Петербурга. В честь этого события с Нарышкина бастиона Петропавловской крепости будет произведен традиционный выстрел из пушки, а гильза от него займет почетное место в музее истории завода.
Корабль имеет уникальный, самый большой в мире корпус из монолитного стеклопластика, сформированный методом вакуумной инфузии. ОАО "СНСЗ" единственный в России завод, владеющий такой технологией и единственный в мире, кто может создавать монолитные корпуса такого размера. Достоинством корпуса является более высокая прочность в сравнении со стальными корпусами, что обеспечивает большую живучесть корабля при поиске мин. Срок службы пластикового корпуса значительно больше чем у корпуса из маломагнитной стали, а масса - значительно меньше.
Головной корабль планируется спустить на воду в 2012 году, после чего ожидается заказ серии таких кораблей для ВМФ РФ. Корабли ПМО проекта 12700 в ближайшей перспективе станут основой корабельных противоминных сил отечественного флота.
Базовый тральщик проекта 12700 шифр "Александрит" спроектирован в Санкт-Петербургском ОАО "Центральное морское конструкторское бюро "Алмаз" с учетом передовых мировых тенденций в сфере противоминной обороны. В проекте 12700 предусмотрено формирование противоминного контура с применением новейших, высокоэффективных гидроакустических станций, размещаемых как на самом корабле, так и на телеуправляемых и автономных подводных аппаратах, интегрированной мостиковой системы, главного командного пункта-автоматизированной системы управления противоминными действиями. Вместе с тем корабль будет способен использовать и традиционное тральное вооружение. Важной особенностью при создании проекта является то, что он изначально предусматривал создание системы кораблей и судов на основе унифицированного корпуса из стеклопластика.
Средне-Невский судостроительный завод основан в 1912 году как Усть-Ижорская верфь для постройки боевых кораблей для Российского флота. Сейчас завод строит корабли и суда как для военных, так и гражданских заказчиков, в том числе и зарубежных.
Справка: Основные проектные ТТЭ противоминного корабля проекта 12700 "Александрит":
Водоизмещение полное около 800 т;
Главные размерения: длина - более 50 м, ширина - около 10 м, осадка - около 3 м;
Скорость хода - 15 узлов, дальность плавания - 1600 миль при скорости 10 узлов;
Экипаж - 45 человек, автономность - 10 суток;
Главная энергетическая установка - 1 дизель мощностью 2500 л.с., 3 дизель-генератора
Вооружение: 1 30-мм АУ АК-306, 1 14,5-мм установка МТПУ, различные тралы, телеуправляемые подводные аппараты миноискания, ГАС
> romis писал:
>
> > Как пластик на удары об топляки?Хранение при -40 ? и т.д..
>
> Самая большая ошибка это когда человек до конца не знает какие
> задачи он ставит в приоритет ,то есть ,что хочет от отдыха на
> лодке ,от этого чем больше советчиков тем больше сомнений у
> покупателя.
>
> Лично мое мнение как пользователя первое ,нужно понять сколько
> человек в семье ,сколько будет кататься ,сколько выходных
> отпусков планируется использовать лодку ,как использовать,какой
> водоем .каюта ,открытая ,какая длина ,наличие джипа
> ,хранение,итд, универсальных лодок нет и не будет .Тогда уже
> выбирать пластик или металл,на практике большинство лодок
> выходного дня для комфортных покатушек пластиковые ,для людей
> которые рыбалку ставят на первое место и не заморачиваясь
> комфортом это металл.Спрашивать ,какой материал лучше а какой
> хуже это неправильно, по крайней мере в последнее время
> материалы практически у всех производителей пластика в большей
> степени импортного производства ,что касается наших рук в плане
> эстетики и функциональности это нужно смотреть щупать
> индивидуально конкретно для себя,откровенного говна уже
> практически нет среди российских производителей , при должном и
> заявленном обращении любая лодка будет отвечать тем же .
>
> Вердикт ,если вы любитель отдыхать с семьей на реках и
> водохранилищах ,то можно не переплачивать за цветмет и
> пользовать пластик ,а если вы рыбак путешественник экстремал и
> любите красавицу карелию ,то лучше металл.Выбирать только вам
> ,в -40 обе лодки чувствуют себя одинаково.Удачи.
>
Вот это ответ, присоединяюсь +1.
Лично я так и не нашел универсального, потому имею две лодки, одна АМГ 430, для недалеких выходов, рыбалок и пр. И вторая пластик Бриз-17, для рыбалки на вдхр далеко от берега, покатушек с лыжами и ватрушками, просто семейного отдыха.
если бы ......это было написано ..... лет так 25 назад....
(когда за ....перепутывание типа сварочной проволоки можно было легко загреметь... в КГБушный каземат....)
то наверное бы" покрылся мурашками" от гордости за ВМФ.
а сейчас.... когда всё развалено, мастера ушли на пенсию а "головастики" - или свалили нах. или торгуют всякой кетайской хернёй..
Как то...... попахивает... отчетом об "освоенном бабле".
А наверняка кетайцы это уже делают, но раз в 8-9 дешевле.
Сейчас я просто могу представить состояние автора ,по неосторожности задав вполне нормальный вопрос ,а тут про технологии поперли ,кто ,что ,я скажу так друзья мои .все мы здесь ходим на говне если брать в мировом масштабе, денег на кевлар у нас нет ,да и лето дай бог месяц нормальное ,хранить негде потому как ахуевшие извините толстожопые дядьки все нахер скупили вокруг и цены ломят за стоянку ,да ,что далеко ходить ,возить неначем в большинстве случаев .по этому нужно пока исходить ,что есть по адекватной цене и советовать .кто через какие лодки прошел по существу ,власть сменится будем на кевларовых параходах кататся и наноэвинруд будет докаткой .
кевлар - для лодок далеко... не самый подходяший материал.
НО если в композит добавить 4-5 ниток кевлара то можно смело на борту писАть что "Лодка сделана с примененим "кевлара"".
(ну это типа... как приборную доску кетайской плёнкой под "карбон" оклеить и скзать что" скорость поднялася на...40:%" или лучше "промиле")
> кевлар - для лодок далеко... не самый подходяший материал.
> НО если в композит добавить 4-5 ниток кевлара то можно смело
> на борту писАть что "Лодка сделана с примененим "кевлара"".
> (ну это типа... как приборную доску кетайской плёнкой под
> "карбон" оклеить и скзать что" скорость поднялася на...40:%"
> или лучше "промиле")
Василий ,это все правильно я согласен ,что рашен пипл недавно увидел прелесть забугорной жизни и мы с жалкими доходами пытаемся обтянуть приборную доску пленкой под карбон,дабы хоть как бы придать нормальный внешний вид корыту из говна .Но это лирика,а вот например есть такой Гаев ,много не !@#$%^ит и не спорит ни скем а продает свои нептуны по 80 рублей и в шоколаде а пиплы как не пытаются обосрать его лодки и все равно покупают как пирожки ,я не исключение в прошлом и не разу не жалел за три года не развалилась и не потрескалась ,а даже если и развалилась бы особо не переживал .
Меня всегда умиляют эстеты бля с познаниями из интернета о кораблестроении в лучшем случае и дают советы как нужно и из какого материала строить лодки производителям завода. Есть цена лодки и нужно понимать за эту цену она и ходить будет ,но лично мне не встречались люди ,которые хоть раз прочитали инструкцию по пользованию того же нептуна ,для чего она и как на ней ходить нужно ,никому ничего нах не нужно все грамотные до нельзя ,а главное что все с правами на воде ,буй от бакена отличить не могут ,по этому уместнее буде о каких то познаниях,практиках разговаривать в профильный форумах другого направления ,качественное пластиковое корыто стоит дорого и нужно это понимать а не пытаться из дианы прости меня господи пытаться добиться мореходности круизного лайнера.
Fisher, 1м2 пленки под карТон (3d effect, типа), стоить столько же сколько настоящий карТон, это ничего? Давать кому-то, особенно производителю, совет самое последнее дело.
Но покупатель голосует рублем. Если Йазь - рыба твоей мечты, никто тебя не остановит. Мой Йазь только готовится пощупать воду.
У нас производителей жестких лодок около 20 и постоянно всплывают темы "какую выбрать?". В США их тысячи, ни разу на форумах которые читаю не встречал таких тем. Выбрав, просят разъяснить разницу между конкретными моделями и т.д.
На западе уже давно делают лодки из комбинированных материалов-днище и борта-из легких сплавов,палуба и внутренности из пластика,сочетают лучшие свойства этих материалов. Чисто пластик уходит в прошлое, как и чисто металл. Для нас же решающим является доступность. (Их наличие,цена,сервис...)При наличии подавляющего предложения множества различных моделей мы бы мучались проблемами выбора сообразуясь с объемом кошелька. Ибо так работает закон импорта-чем дороже,тем качественнее...
. Если Йазь - рыба твоей мечты,
> никто тебя не остановит.
Я буду покупать лодку которая мне понравится внешне и ,чоб в нее можно положить много для длительного похода ,а из какого пластика она будет сделана мне пох ,он пластик у всех одинаковый только отполирован по разному .
У нас пластик совсем не впочете, их тока начинающие лодкомоторники у кого денех много берут так как красиво но знают что у нас потом фиг продаж...и им тоже пох, а может и незнают у нас -..Люминия советского полно .
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 09-11-11 01:59
FISHER писал:
> Я буду покупать лодку которая мне понравится внешне и ,чоб в
> нее можно положить много для длительного похода ,а из какого
> пластика она будет сделана мне пох ,он пластик у всех
> одинаковый только отполирован по разному .
Одинаковый, конечно. Чугун с н/ж-сталью тоже одинаковые... только отполированы по-разному :))))
<Я буду покупать лодку которая мне понравится внешне >
( по такому же критерию обычно и женятся... в первый раз :О).)
Есть еще много других критериев , например
1.Межсезонный ремонт (осмос, протирание гелькоута на форштевне до появления стекла итд)
2. Потеря внешнего вида под воздействием абразива
(проще - когда сапогами (туфлями, кроссовками....) на которых песок шаркают по полированной палубе, кокпиту... итд)
PS/
Конечно - если пирс тиковый, постоянно "скатывается" водой из шланга внимательным персоналом яхт-клуба, на входе - всегда влажные коврики, сменная специальная Яхтенная обувь...нивапрос.
"запад" - понятие очень растяжимое.... это и Кипр ...это и Аляска с Орегоном. и....Белоруссия ( там "рыбоохрана" на лодку 3.6 ставит 30лс)
А на Кипре - вода в гальюне и под пайолами не замерзает, и трактором-волоком катера на берег не таскают.....
у япов - речек нет...... по моему.
а металл в рассоле... гиммороя побольше чем с кизяками или "пластиками"
PS/
На фотке Правельный Саветский Материал - желтые ниточки СМВ (кевлар) черные углерод (карбон). Из него делал себе РИБ.на компаунде ПО-300.(фотки не знаю где, у Ивана где-то была)
Главное - правильно расположить продольные нити, чтобы совпадали "с направлением наибольших напряжений".(во загнул...О;))))
Василь, а вот если тебе для образца нарты спортивные подкинуть (алюминь там в основе) сделаешь клон из люминя и правильной тряпки с правильным компаундом? Утрешь нос австриякам? А мы с супер нартами и моими собаками утрем нос пшекам на трассе? А?
Короче я понял ,при покупке лодки ее нужно разрезать прям в магазине
пилой нахер пополам ,отхуяри......ть до смерти продавана ,чтоб сознался из какого говна ее сваяли и с отпилиным транцем к Дяде Васи на наноанализ и если не дай бог там не будет продольных нитей от чего обычно лодка стирается до ватерлинии за сезон ,туфлями и даже сапогами и по этому осмос вам гарантирован ,тогда нужно поехать и взорвать завод к херам .Больше способов покупки я предположить не могу .Народ никогда ничем не хвалитесь в форуме и никому не рассказывайте,что купили ,у автора по ходу уже колпак сорвало от вышепрочитанного, стопудово.
......такого материала - уже нету в этой стране.
На снимке мой последний рулон, подарил на день рожденье Шкиперу первого и наверное последнего русского карбонового катамарана "Иван-32".
Карбон в Балаково сейчас стоит около 12 000руб кг.
Люминь нужен наверняка В-95...он не варится, дофига будет мехобработки.
Есть технология "сварки" разнородных материалов (титан и В-95 , например) "кевларовой ниточкой, на ВК-9....кастом-велосипеды делает один знакомый.
Боюсь что ... утирание соплей австриякам..будет не дешевым.
Но если знатный австрийский Пчеловод с московскими пчёлами поможет.....Нивапрос.
Тема - новая, но не раз спрашивали (еще чего-то летнее есть, на колёсиках, аджилити, чтоли это называется?)
Но ездить на собаках..как-то негуманно, лично мне их жалко.
Сегодня приносили "нарты" - для спортсменов-колясочников, они как-то на лыжах фигачут.....чего - то надо улучшить срочно - в Америку едут.
я "кизяками " Сейчас - не занимаюсь, в том числе ремонтами, и предпродажными подготовками, независимо от стоимости.
Поэтому - весь этот "пафос",Товарищь, не по адресу.
Полковник
у тебя, "права" что ли менты отобрали....чего на собак то..... пересел?.
Зачем на ней ездить...без крайней нужды...не понимаю.
И гимны эти - ей совершенно...пох.
> я "кизяками " Сейчас - не занимаюсь, в том числе ремонтами, и
> предпродажными подготовками, независимо от стоимости.
> Поэтому - весь этот "пафос",Товарищь, не по адресу.
Василий ,не обижайся ,ничего личного ей богу ,просто о чем ты говоришь здесь 99%даже не понимают ,да и не нужно это понимать по большому счету ,чего тереть не о чем, в россии в большинстве случаев скупают забугорное говно отходившее там свой срок, отмытые таджиками в яхтклубах и пробег раз в месяц с химкинского до пироговского и с ахуен........ым пафосом смотрят по сторонам ,я не по наслышке об этом говорю сам работал с человеком у которого есть все и прекатал их с десяток разных кроунов ,регалов с чапами ,
а посмотришь по сторонам покатаешься одно хламье, все в плесени и трещинах .дай бог штуки две по всей москве найдутся новые.По этому кто из простолюдин будет брать на месяц нормальной погоды катер из правильного кизяка за 2000000р, это аксимурон . Есть конечно индивидумы опять же скупать утиль из америки и рассказывать всем ,что классный корабль взял дешево ,а осенью с пафосной табличкой продается катер 2002 с пробегом 25моточасов не видивший моря итд.Я лично лучше из сосновского кизяка за копейки возьму лодку и буду с бубликом по водохранилищам гонять. .Нет у нас моря ,нет у нас денег,нет у нас стоянок и даже нет погоды с отпусками ,по этому масштабы не те Василий .
> Как пластик на удары об топляки?Хранение при -40 ? и т.д..
----Добрый день!
Отвечу не как производитель а как человек который был в хантымансийске.
Вам однозначно нужна алюминиевая лодка с небольшой осадкой большим баком хорошей эргономикой и небольшим мотором.
Да нет, Василий, "права" на месте, понял я твой спич, больше не отвлекаю, продолжай впаривать богатеньким лошкам железные мудоходы по нана ценам, а на досуге рассказывай в инете как "хорошо" у вас там в Англии и как херово тут, в России.
Я то грешным делом думал что ты Мастер, а ты звездобол мерчендайзероподобный
Добрый день уважаемый FISHER !
Вы вроде устанавливаете двигатели а рекламируете нептуны?
Наверное потихоньку приторговываете и моржу состригаете попутно!?
За три года эксплуатации , что бы не потрескался нептун............?
Наверное он стоял на берегу в сухом теплом месте!!!!!!!!
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 09-11-11 17:11
+++Добрый день уважаемый FISHER !
Вы вроде устанавливаете двигатели а рекламируете нептуны?
Наверное потихоньку приторговываете и моржу состригаете попутно!?
За три года эксплуатации , что бы не потрескался нептун............?
Наверное он стоял на берегу в сухом теплом месте!!!!!!!!
Он не приторговывает Нептунами, просто он сам лично его эксплуатировал, конкретно Н450.
Сам я тоже эксплуатирую такой же. Хранится он на улице круглогодично, но в отличие от FISHER-а, у меня он стоит на воде с июня по октябрь и климат у меня хуже чем у него и сильно не отличается от ТС. Трещин, паутин, осмоса и всего того о чем трёт ДВ то же нет.
Для ТС наверное Нептун не подойдет, не заточен он под рыбалку, но к Б14 можно приглядется, он будет не хуже распространённых в ХМАО Обей и Казанок(метёлок).
Реклама нано технологий от ДВ наверное у 90% форумчан вызывает только улыбку. Пусть пишет хоть веселей читать.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 09-11-11 19:19
А можно, я тоже расскажу, как носовой обтекатель Ту 160 делается? На пару часов чтива будет.))))))
Кстати, прального материальчика на складе КАПО ещё есть. Шибко воровать его не стали - запродать некуда. Ворованый то без сертификатов. А моделисты казанские понемногу пользуют...
По поводу кизяка не соглашусь с ДВ по принципам классификации. Считаю, что кизяком принято называть неметаллический заливной композит с наполнением нольмерным и короткомерным наполнителем. А не по типу связующего.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 09-11-11 19:21
Morgan писал:
> Пластик хорош в создании сложных обводов с минимальными
> затратами. В остальном проигрывает алюмосплавам.
Не совсем. Стеклопластик хуже переносит концентрированную и абразивную нагрузку. А более менее распределённую (в том числе удар кувалдой) как минимум нехуже.
>
>
> Добрый день уважаемый FISHER !
> Вы вроде устанавливаете двигатели а рекламируете нептуны?
> Наверное потихоньку приторговываете и моржу состригаете
> попутно!?
> За три года эксплуатации , что бы не потрескался
> нептун............?
> Наверное он стоял на берегу в сухом теплом месте!!!!!!!!
absolut-marine да какая реклама я вас умоляю ,я ничего не рекламирую,а просто говорю на чем катался ,только я вам скажу сколько он прошел за три года ,столько народ в здравом смысле не катается ,это про корпус и еще, я не бухаю на отдыхе а отдыхаю.Ну короче вы поняли.
> А кто-нибудь может рассказать про лодку "бестер" от
> saitov-kater?
> Для рыбалки вроде не плохо судя по картинкам.
Да ,неплохой для рыбалки ,именно для рыбалки,я его весь пересверлил ,пролазил ,вешал верадо 150 ,230кг это тяжеловато для транца все таки ,были кое какие проблемы с транцем но не критично это ,на него все таки суза 140-150 больше не нужно.
> Palermo писал:
>
> > А кто-нибудь может рассказать про лодку "бестер" от
> > saitov-kater?
> > Для рыбалки вроде не плохо судя по картинкам.
> Да ,неплохой для рыбалки ,именно для рыбалки,я его весь
> пересверлил ,пролазил ,вешал верадо 150 ,230кг это тяжеловато
> для транца все таки ,были кое какие проблемы с транцем но не
> критично это ,на него все таки суза 140-150 больше не нужно.
>
Рудольф, у людей все в порядке с бестолковкой??? И не совсем конечно этично, но и про тебя тоже спросить хочу-не приболел часом?? На упомянутое выше изделие в размере 4.8 производитель рекомендует максимум 60, какие в бубен 140-150 4Т утопнет нах.
>
> Рудольф, у людей все в порядке с бестолковкой??? И не совсем
> конечно этично, но и про тебя тоже спросить хочу-не приболел
> часом?? На упомянутое выше изделие в размере 4.8 производитель
> рекомендует максимум 60, какие в бубен 140-150 4Т утопнет нах.
>
Сергей ,критику воспринимаю адекватно,виноват не спорю ,думал об одной лодке а писал про посейдон 570 Саитова ,извиняйте ,о бестере ничего не знаю, подо мной не была.
постановка вопроса , в принципе - Не правильная.
Композиты ( в простонародье -" пластики)" - имеют очень разнообразно-арихительные показатели.
НО - они ну.....ОЧЕНЬ разные.
Повторяюсь ,.... "бухло" - это и эксклюзивный "хеннеси" и ....настойка боярышника, или" рисовая водка" в полиэтиленовых пакетиках.
или....." хенд-мейд от "Энди Крым+ В30" двойной перегонки, очищенный дубовой корой, настоянный на .......... ну итд.
про ТУ-160 - поподробнее.(в пределах УК РФ о "разглашении Гостайны"
Неужно....... из полиэфира ваяли?
"Тополя" - почему-то.... из горячего препрега.
По мех.свойствам - никакой люминий - рядом не стоял.
C 89 по 91 год работал в кооперативе по производству теннисных ракеток и лыжных палок. Технология примерно та же что и производство пластиковых лодок: смола, стеклоткань, печь для сушки. Но мы их делали с добавлением угля, карбона по ихнему, как сейчас вижу эти чёрные катушки с карбоновой нитью. Ракетки и палки лыжные получались очень лёгкими и прочными. Производство было вредное, но доходное, сырьё закупали, верно кто то сказал, в Балаково, а готовую продукцию сдавали на реализацию в спортивные магазины страны. А цен мировых мы тогда и не знали, так, цену ставили чтоб на хлеб с маслом хватало. Примерно так - комплект палок 10$, ракетка 25$.
Так вот, в то время иностранные компании только-только начали приезжать в Россию и когда они видели наши изделия с надписью Carbon и так дёшево по их меркам, то скупали всё на корню и отправляли к себе в европы.
Назывались мы "Апейрон" (лёгкий, летящий как перо).
Так был заработан первый капитал.
> absolut-marine да какая реклама я вас умоляю ,я ничего не
> рекламирую,а просто говорю на чем катался ,только я вам скажу
> сколько он прошел за три года ,столько народ в здравом смысле
> не катается ,это про корпус и еще, я не бухаю на отдыхе а
> отдыхаю.Ну короче вы поняли.
>
Может конечно я что то не понимаю в лодках, но тогда почему у нас в Самаре через 3-4 года эксплуатации нептуны продаются по цене близкой к остаточной цене мотора ?
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 10-11-11 16:01
+++но тогда почему у нас в Самаре через 3-4 года эксплуатации нептуны продаются по цене близкой к остаточной цене мотора
Наверное отношение у людей к лодкам разное. У нас через 3 года 20-ку сбрасывают от заводской. Не буду лишний раз фотки выкладывать, захочешь найдешь, я тему создавал примерно месяц назад: Мойка пластиковой лодки. Ему 5 лет, выглядит как новый, продавать не собираюсь пока, весь сезон на воде. Камней у нас на Урале, намного больше чем у вас на Волге.
Следующая лодка будет только пластиковая, хотя до этой была дюралевая.
PS
+++Примерно так - комплект палок 10$
Сейчас нормальные палки стоят от 1500-2000 рублей (правда не ваши, а нашего электрохимзавода) ломаются как и остальные, ремонту не подлежат. Правда удобные легкие.
Лодка из такого материала Нах не нужна.
> +++но тогда почему у нас в Самаре через 3-4 года эксплуатации
> нептуны продаются по цене близкой к остаточной цене мотора
>
> Наверное отношение у людей к лодкам разное. У нас через 3 года
> 20-ку сбрасывают от заводской. Не буду лишний раз фотки
> выкладывать, захочешь найдешь, я тему создавал примерно месяц
> назад: Мойка пластиковой лодки. Ему 5 лет, выглядит как новый,
> продавать не собираюсь пока, весь сезон на воде. Камней у нас
> на Урале, намного больше чем у вас на Волге.
> Следующая лодка будет только пластиковая, хотя до этой была
> дюралевая.
Предлагаю скупать лодки у нас вСамаре и продавать у Вас где камней больше!
Сколько лодок готовы сразу купить мы срочно подготовим!!!!
Продаются, но и не только нептуны, а другие б/у лодки как АМГ (корветы гладиусы), так и пластик, в два раза дешевле новых, причина не в качестве пластика, а коньюктуре рынка. Например ваши вельветы 20 уходят в 2 раза дешевле. Я не за Нептуны, просто не стоит передергивать.
народ!!! Я как новичек в этом деле ... пластик не купил из соображений того что чайник и обязательно на что нить налечу.. и мне кажется что люминь прочнее на этот счет .. Вот купил Крестлайнер 5.20 и Я115 повесил..Че скажете ?? порвите лодку на мнения)))))
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 11-11-11 14:56
У нас и новые не в дефиците. И нам не нужны ни ваши машины Самарские, ни ваши лодки.
================
Конечно,говённые запчастями на ВАЗ поставляете,ещёбы вы потом хотели такое купить.=)
Главный минус - его пи...дят.
причем два мотива
1. Перепродажа (страна большая есть куда - а страждущих "бюджетности"...миллионы)
2. Продажа металла .(известен случай разделки Бустера "на лист", так удобнее в перевозке)
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 12-11-11 14:11
+++Конечно,говённые запчастями на ВАЗ поставляете,ещёбы
Переведи на русский.
================
Один из примеров из вашей олбасти:
-Верхняя Салда,производство Руслич производство тормозных дисков.
(Верхняя Салда 176км. от Екатеринбурга)
Сечас ВАЗ слава Богу отказался от них и стали закупать в Татарии,потому-что было много нареканий на качество.Самое простое-это рытвины на поверхности,а самое хреновое-расколотые диски при торможении у владельцев тазов.Вывод:
-Конечно же АвтоВАЗ г-но и вам его продукция не нужна.
И т.д и т.п. и не только по Екатеринбургу,а по всей нашей раше,где выпускаются комплектующие.И они же потом первыми плюются на отечественный автопром.
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 13-11-11 00:00
+++Сечас ВАЗ слава Богу отказался от них и стали закупать в Татарии,потому-что было много нареканий на качество
Наконец то вы поняли, что гавно закупать не надо не зависимо где оно сделано.
+++-Конечно же АвтоВАЗ г-но и вам его продукция не нужна.
Когда вы ещё поймете, что комлектующие говённые покупать не надо, метал говенный закупать не надо, собирать говёнными руками не надо, тогда может изменим своё мнение.
Устриц ел много много много лет. Даже свой автосервис был где сам ваших устриц и готовил :)
Когда вы ещё поймете, что комлектующие говённые покупать не надо, метал говенный закупать не надо, собирать говёнными руками не надо, тогда может изменим своё мнение.
===========
Ты забыл добавить,что может быть тогда изменится ваше говённоне мнение.
Чтобы судить других,научитесь сами хоть что-то делать,вот тогда может и мнение ваше будет что-то значить.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-11-11 19:04
Alex /Novokujbishevsk/ писал:
> Продаются, но и не только нептуны, а другие б/у лодки как АМГ
> (корветы гладиусы), так и пластик, в два раза дешевле новых,
> причина не в качестве пластика, а коньюктуре рынка. Например
> ваши вельветы 20 уходят в 2 раза дешевле. Я не за Нептуны,
> просто не стоит передергивать.
Вельветты вроде у нас в Казани делают... Кстати, вторичная цена
на них очень даже не маленькая.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-11-11 19:22
Михаил Е писал:
> Справка: Основные проектные ТТЭ противоминного корабля проекта
> 12700 "Александрит":
>
> Водоизмещение полное около 800 т;
> Главные размерения: длина - более 50 м, ширина - около 10 м,
> осадка - около 3 м;
> Скорость хода - 15 узлов, дальность плавания - 1600 миль при
>
Не понял, турки уже делали методом инфузии корпус 60 м. Даже фоты прикольные были, как народ, - ну настоящие мураши, в огромной ванне копошатся, крепят стекломатериалы. Два месяца сорок человек копошились. А непосредственно пропитка и полимеризация заняла четыре часа.
До чего приятно на форуме земляка встретить. Я вот чего хочу сказать. Места то наши думаю неплохо знаешь. Мы тут в сентябре по Ищьюгану ходили (приток Амни если не знаешь), так по тем каменюкам на мой взгляд лучше на алюминиевом сплаве (дюраль или АМг, неважно). Кроме того уход за корпусом менее трудоемок и более редок, а это немаловажно потому что выходы на воду у нас как правило происходят спонтанно, как время появилось. Да и выходим не для отдыха, а для рыбалки и охоты. Отдых вместе с комарами и мошкой как в рекламе "не айс".
РС. Пока сотрется алюминиевый киль можно накопить на новый корпус.
Привет, брат
Солнце у вас там есть?
Я вот о такой алюминиевой давно мечтаю
Все остальное - понты выходного дня :))
Мастера Дядя Вася и Павлович - не дадут соврать.
Встретимся на воде
АНдрей
ох, какая хорошая тема. Хорошо что ее опять вытащили))))))))
я вот из нее сделала вывод что похрен мне - пластик или люминь, я по камням ездить не буду, хранить в гараже, а больше НИКИХ аргументов здесь в пользу люминя не написали, ну кроме общих фраз. Ну напишите конкретно почему??? Почему нужно покупать лодку люминь+пластик внутри, если она в два раза больше весит при таком же размере?
Хранение - нормально, если не оставлять лодку, полную воды.
Удары - пофиг, если постоянно становиться носом в каменистый берег - обязательно кильгард и по осени косметичекое удаление царапин.
Вердикт ,если вы любитель отдыхать с семьей на реках и водохранилищах ,то можно не переплачивать за цветмет и пользовать пластик ,а если вы рыбак путешественник экстремал и любите красавицу карелию ,то лучше металл.Выбирать только вам ,в -40 обе лодки чувствуют себя одинаково.Удачи.
> Привет, брат
> Солнце у вас там есть?
> Я вот о такой алюминиевой давно мечтаю
> Все остальное - понты выходного дня :))
> Мастера Дядя Вася и Павлович - не дадут соврать.
> Встретимся на воде
> АНдрей
Классный кораблик.... слюни текут. Для семьи самое то, да друзей на выходных покатать...Опять же из люминя.
"а самому то..слабо?"
Это "лендинг-крафт" и" болотоход" в одном флаконе.
А это значит - что с весёлой толпой, с квадриком (вездеходом, снегоходом ) можно забурится...в такие места.....
где.... чистый песок...куча теплого гавна от Медведя на пляже, ни одного бычка или бутылки.... оБ грибы можно ...кроссовки порвать...ягоды - совком 15 минут ведро.......
Только одна Главная проблема - надо после себя - также всё оставить.
"""""А это значит - что с весёлой толпой, с квадриком (вездеходом, снегоходом ) можно забурится...в такие места.....
где.... чистый песок...куча теплого гавна от Медведя на пляже, ни одного бычка или бутылки.... оБ грибы можно ...кроссовки порвать...ягоды - совком 15 минут ведро.......
Только одна Главная проблема - надо после себя - также всё оставить""""""
+++Это главная проблема! Так уже не будет после квадрика,снегохода,болотохода. Людей развращает обилие дорогих,не нужных обычному человеку,средств передвижения. Всё засрут, перетопчут грибы-ягоды, медведей выбьют......и поедут на следующий год в другое место.....Почему москвачи едут подальше от столицы? Да потому что там всё засрано, скоро так и в дельте Волги будет.....и дальше по России...а где не засрано,там платно-очередной "князь" гребёт под себя народные!!! достояния....такая уж жизнь сейчас. Грустно =(
ГК "Мефодий" наладила производство лодок из полиэтилена в России. Полиэтилен оооочень пластичный материал и не боится ни низких температур, ни бревен-топляков, ни коряг. Вес лодки от 23,5 до 48 кг в зависимости от модели.
