Здравствуйте , вопрос в следущем . Почему Рибы имеют на свой лёгкий вес , например Бриг 450 румпельный 120кг. Максимальный мотор 60сил. Не опасно ли, или это по госту? А если поставить 40-50 сил, как лодка себя поведёт? Или большая килеватость требует 60сил? Кто в курсе просвятите.
не неопасно)
на 15шке и 330 пвх опаснее. (два раза переворачивался)
имею 55 сил на 450 но понимаю что нужно 60.
не страшно,
управлять легко,
вполне всё безопасно,
главное чеку не забывать одевать (я забываю)
а вообще про килеватость ... разная она и рибы разные, смотря для чего нужно.
Мощность очень велика по отношению к весу может быть.У меня на 520 зодиаке, при весе 180 кг, максимально по паспорту - 90 лс. Не знаю зачем , конечно. Т.к. и 70 много.
У меня Яма 40 сил 4т. Скорость в одного на 14 винте 57 км.ч. На Бриг-450. Отжимаеш трим появляются брызги сильные на конце балонов, тоесть балоны не выходят из воды на скорости. Появились сомнения не мало для этого корпуса 40 сил. Может стоить на 60сил копить деньги? Бибуратор а как у тебя с балонами?
> У меня Яма 40 сил 4т. Скорость в одного на 14 винте 57 км.ч. На
> Бриг-450. Отжимаеш трим появляются брызги сильные на конце
> балонов, тоесть балоны не выходят из воды на скорости.
> Появились сомнения не мало для этого корпуса 40 сил. Может
> стоить на 60сил копить деньги? Бибуратор а как у тебя с
> балонами?
скорость хорошая. ничего не выиграешь при переходе на 60. расход будет одинаков. вскорости немного совсем выиграешь . хотя если очень хочется то человека ничего не остановит.)
> Куша. писал:
>
> > У меня Яма 40 сил 4т. Скорость в одного на 14 винте 57 км.ч.
> На
> > Бриг-450. Отжимаеш трим появляются брызги сильные на конце
> > балонов, тоесть балоны не выходят из воды на скорости.
> > Появились сомнения не мало для этого корпуса 40 сил. Может
> > стоить на 60сил копить деньги? Бибуратор а как у тебя с
> > балонами?
>
> скорость хорошая. ничего не выиграешь при переходе на 60.
> расход будет одинаков. вскорости немного совсем выиграешь .
> хотя если очень хочется то человека ничего не остановит.)
ЖЖёшь напалмом :о))
Откуда такие выводы? Сам пользовал или таки теоретик?
> А вот так прикрепил на скорую руку к струбцине,а струбцину к
> банке и получилось на постоянку=))
спасибо) а сверлил прямо в транец? саморезы?
========
Да,саморезы и на герметик(привычка;-))
А вот с тентом так пока и не вышло отснять=((И морозы сегодня начались=((Может срастётся ещё-отсниму обязательньо.
Dimmon
60.4т сам не пользовал.
-ты (кажись) говорил, я запомнил:) 70км.ч+ на игл. правильно?
только 450 фалькон это не игл(
и прибавка в 10 км.ч имхо не стоит заморачиваться с заменой.
Игл 380 имеет одинаковую длину днища с 450-тым, вес тож одинаков.
Скорость ты указал правильно, но достигается она под 50-ю силами, под 60-кой должно быть не менее 75-ти км\ч с подобранным винтом.
Считаешь, что это незначительная разница с 40-вкой?
> Игл 380 имеет одинаковую длину днища с 450-тым, вес тож
> одинаков.
только баллоны у игла над водой а у фалькона в воде.
> Скорость ты указал правильно, но достигается она под 50-ю
> силами, под 60-кой должно быть не менее 75-ти км\ч с
> подобранным винтом.
> Считаешь, что это незначительная разница с 40-вкой?
75 разница ощутимая. если и достижимая то нужно ооочень тщательно подбирать винты. но опять-же если есть возможность и это нужно владельцу.
> Игл 380 имеет одинаковую длину днища с 450-тым, вес тож
> одинаков.
только баллоны у игла над водой а у фалькона в воде.
============
Слав,Диммон дело говорит и баллоны у Фалькона не тормозят-.Присмотрись внимательнее,я тоже раньше так думал.Они так точно расчитаны по высоте относительно корпуса,что работают чётко над водой и дают потрясающую курсовую устойчивость.Если бы баллоны тормозили,то скоростные результаты были бы другими-гораздо ниже.Думается мне надо смотреть комплект вцелом.
Много раз наблюдал, у одних РИБов баллоны постоянно над водой, а у других в воде. Как правильней?
В первом случае их назначение только создание аварийной плавучести и безопасности?
И видимо лучше всхожесть на волну?
> У меня Яма 40 сил 4т. Скорость в одного на 14 винте 57 км.ч. На
> Бриг-450. Отжимаеш трим появляются брызги сильные на конце
> балонов, тоесть балоны не выходят из воды на скорости.
> Появились сомнения не мало для этого корпуса 40 сил. Может
> стоить на 60сил копить деньги? Бибуратор а как у тебя с
> балонами?
Концы баллонов тоже воды касаются, но это не напрягает
> а есть фото кормы? интересует крепление для спиннингодержателей
А для тролинга так - один на площадку для крепления тарги, другой такой же на наклонную поверхность, что идет к баллону
При ловле верхний стоит прямо, а нижний под углом к лодке
У к ого такой риб Бриг-450, приложите рейку к реданам. С кормы у меня они вогнутые. Это брак или нет, может поэтому балоны не выходят из воды? Думаю заморочится выравнить с помощью автошпаклёвки со стекловолокном. Кто знает будет держатся?
> У к ого такой риб Бриг-450, приложите рейку к реданам. С кормы
> у меня они вогнутые. Это брак или нет, может поэтому балоны не
> выходят из воды? Думаю заморочится выравнить с помощью
> автошпаклёвки со стекловолокном. Кто знает будет держатся?
не вздумай шпаклевать)))) они такие и должны быть. и гидролыжа и реданы впуклые)))
баллоны в 450 из воды не выйдут ну или почти не выйдут. конструктивная особенность. короче если лодка не для моря то это и нафик не надо.
Мужики,вот нафига Вы хотите баллоны поднять выше,чего Вы добъётесь???Чем Вам конструктор не угодил???
А добъётесь Вы,как минимум бортовой раскачки корпуса на максимальных скоростях с ухудшением курсовой устойчивости и меньшей грузоподъёмности с тем же мотором.
Для чего Вам это,для адреналина?
мне незачем. совсем недавно выбирал из гранда(там баллоны над водой) и брига. не жалею (пока). но если бы жил ближе к морю то выбрал-бы гранд.
==========
А ты думаешь Бриг делает РИБы дя речек?=))))
Меня напрягает, когда идёшь на ходу концы балонов которые в воде вибрируют, дрожат. Рано или поздно должны оторватся, хотя накачены по норме. Прочитал отчёт Александр Владивосток, писал про эту проблему, похожий риб. А по поводу ошибок кострукторов, писал Сергей 24 из Красноярска, жалко не умею выкладывать ссылки. Про переделку днища в гидролыжу. Поэтому и пишу с вопросами.
возьмём 2 размера 450 у брига и 470 у гранда лодки похожи по цене и размеру.20 см разницы не заметим.
если взять такое мореходное качество как вход на волну то гранд выглядит лучше. но выход на глисс быстрее у брига. лодку в статике меньше кренит у брига. а максимальная скорость с одним мотором и винтом возможно будет у гранда.за счет поднятых баллонов. но в тоже время не нравится излишне острая управляемость гранда.на видео видно. 32секунда. для румпеля это черевато. кстати баллоны у гранда сделаны из китайского пвх. оба производителя были готовы сделать лодку из усиленного 1.400 и 1.600 пвх чёрного цвета. выбрать было не легко. но под румпель более гармоничной показался бриг.
уверен что обе модели достойны.
всё имхо. возможно в чём-то не прав.
из истории; по слухам. эти две канторы раньше были одной. потом разделились. одни более сориентировались на на снг другие на заграницу. сейчас гранд доганяет бриг на просторах снг. обе лодки делают в харькове. качество на довольно высоком уровне.
> Меня напрягает, когда идёшь на ходу концы балонов которые в
> воде вибрируют, дрожат. Рано или поздно должны оторватся, хотя
> накачены по норме.
ничего там не оторвётся. и дрожат они у всех рибов. независимо баллоны в воде или нет. брызги и волны до них достают всёравно.
Прочитал отчёт Александр Владивосток, писал
> про эту проблему, похожий риб. А по поводу ошибок кострукторов,
> писал Сергей 24 из Красноярска, жалко не умею выкладывать
> ссылки. Про переделку днища в гидролыжу. Поэтому и пишу с
> вопросами.
на твоём корпусе уже есть гидролыжа а вогнутое это для того что-бы быстрее выйти на глисс и "пустить под днище воздух." для скорости опятьже
Меня напрягает, когда идёшь на ходу концы балонов которые в воде вибрируют, дрожат.
===============
Это от не соблюдения давления в баллонах.Они банально не докачаны.0,15-как они рекомендуют,мало.Качать нужно 250 мб. и всё пройдёт,как страшный сон.
из истории; по слухам. эти две канторы раньше были одной. потом разделились. одни более сориентировались на на снг другие на заграницу. сейчас гранд доганяет бриг на просторах снг. обе лодки делают в харькове. качество на довольно высоком уровне.
====
Бриг продаётся по всему миру,а Гранд-Канада и так ещё немного по мелочи ;-)
если взять такое мореходное качество как вход на волну то гранд выглядит лучше.
==============
Выглядит не значит лучше всходит.Сравни подъём носового баллона -у Брига он задран выше.Вот тебе и всхожесть ;-)
> Автор: Куша. (83.149.38.---)
> Дата: 06-11-11 19:31
>
> Меня напрягает, когда идёшь на ходу концы балонов которые в
> воде вибрируют, дрожат.
> ===============
> Это от не соблюдения давления в баллонах.Они банально не
> докачаны.0,15-как они рекомендуют,мало.Качать нужно 250 мб. и
> всё пройдёт,как страшный сон.
Согласен, у самого было - спускались рано утром, было прохладно, баллноны после двух недель простоя подспустило. Вышел на форватер, дал крейсерскую скорость - стали баллоны вибрировать, ощущение не из приятных - как будьто корму в стороны дергают - остановился, подкачал - все прошло
>
> если взять такое мореходное качество как вход на волну то гранд
> выглядит лучше.
> ==============
> Выглядит не значит лучше всходит.Сравни подъём носового баллона
> -у Брига он задран выше.Вот тебе и всхожесть ;-)
Всхожесть на волну, это вовсе не от задранности носа зависит, но и от объёма носовой части,что в воде находится и от обводов. Это в водоизмещении задранность носа даёт преимущество, но не на глиссе.
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.30.167.92.usernat.ip.net.ua)
Дата: 06-11-11 21:30
Dizel-1 писал:
>
> если взять такое мореходное качество как вход на волну то гранд
> выглядит лучше.
> ==============
> Выглядит не значит лучше всходит.Сравни подъём носового баллона
> -у Брига он задран выше.Вот тебе и всхожесть ;-)
Всхожесть на волну, это вовсе не от задранности носа зависит, но и от объёма носовой части,что в воде находится и от обводов. Это в водоизмещении задранность носа даёт преимущество, но не на глиссе.
==============
Руслан,ещё как зависит всхожесть от задранности баллона,а не только от объёма носовой части и обводов.
Всхожесть на волну нужна не только в водоизмещении,но и на глиссе при волнении.Именно задранный баллон не даёт зарываться в волну и тем более задраные вверх.А в штиль вообще можно без баллона=)
> GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
>
>
> >
> > Откуда информация?
> от представителей. инфа июля этого года
>
> Я от представителей Гранда так и не добился
> > марки ПВХ, но божились,что Корейская. Только производителя в
> > секрете держат.
>
> на фрегате? я читал)
Так на фрегате я (Руслан 35) именно и пытал представителя.
Dizel-1 писал:
> Руслан,ещё как зависит всхожесть от задранности баллона,а не
> только от объёма носовой части и обводов.
> Всхожесть на волну нужна не только в водоизмещении,но и на
> глиссе при волнении.Именно задранный баллон не даёт зарываться
> в волну и тем более задраные вверх.А в штиль вообще можно без
> баллона=)
Вот обрати внимание на то как идёт моя ПВХ Гранд (форма баллона на их РИБе такая же) по волнам.
С двумя идёт также при этом двое на разных лавках сидят.
Это я к тому, что не всегда прямые баллоны делают лодку подверженной к забрызгиванию, тут обвод творит чудеса и лодка вообще на глиссе не забрызгивается и со всхожестью у неё просто замечательно.
Лодка идёт просто отлично,но если взять волну высотой хотябы до середины носового баллона Гранда,то сразу захочется нос задрать и придётся идти в переходном.
Баллон,также является частью обводов.
> Руслан,а где волна-то?
>
> Лодка идёт просто отлично,но если взять волну высотой хотябы до
> середины носового баллона Гранда,то сразу захочется нос задрать
> и придётся идти в переходном.
> Баллон,также является частью обводов.
Дима ты не прав, там волна была , но как известно её очень трудно снять ,чтоб она была реалистичной , Снималл друг управляя П2 и брызги от прохождения волн Прогрессом видны, просто он не снимал когда волны были выше, для этого нужен ещё один человек.. Этот переход был в 40 км на одном дыхании, и были волны и от ветра и от кросовков и выше баллонов, но уникальность лодки именно в её феноменальной всхожести на волну , причём она с двумя в лодке по 90 кг точно так же прыгает по гребням. Тут ширина играет свою роль , мега киль и смоченные концевики баллонов опущеные в воду.
> Как думаешь,какую волну надо,чтобы забрызгать через нос такое:
Понимаеш, тут от полезного качества всхожесть на волну, сразу автоматом получаем и негатив. А именно плохую обзорность вперёд и большое лобовое сопротивление с возможностью оверкиля от порыва ветра направленного на форштевень. За-то в водоизмещении и статике просто супер.
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.30.167.80.usernat.ip.net.ua)
Дата: 06-11-11 23:07
Dizel-1 писал:
> Как думаешь,какую волну надо,чтобы забрызгать через нос такое:
Понимаеш, тут от полезного качества всхожесть на волну, сразу автоматом получаем и негатив. А именно плохую обзорность вперёд и большое лобовое сопротивление с возможностью оверкиля от порыва ветра направленного на форштевень. За-то в водоизмещении и статике просто супер.
==========
А никто за другие качества и не спорит,разговор за ВСХОЖЕСТЬ на волну и прямой баллон будет делать это хуже,чем задранный вверх и это простая физика.У лыж ведь не зря носы задраны и все шлюпочные обводы,а так же рыбацких лодок морского исполнения с задранными носами и с наваливанием края борта наружу (баллон также работает).
Дима ты не прав, там волна была , но как известно её очень трудно снять ,чтоб она была реалистичной
===================
Её трудно снять реалистично,когда на воде нет объекта сопоставления величин.На твоём ролике всё есть.
Я говорю о всхожести на волну от ,а не о прохождении ряби 0,2-0,3м.
От 0,4-0,5 уже барашки показываются,а на видео ими пока и не пахнет.
> Дима ты не прав, там волна была , но как известно её очень
> трудно снять ,чтоб она была реалистичной
> ===================
> Её трудно снять реалистично,когда на воде нет объекта
> сопоставления величин.На твоём ролике всё есть.
> Я говорю о всхожести на волну от ,а не о прохождении ряби
> 0,2-0,3м.
> От 0,4-0,5 уже барашки показываются,а на видео ими пока и не
> пахнет.
Конечно не пахнет, так как там где они были оператору было не до того, а я как прыгал до так и после, не сбавляя ход. Это был принципиальный тест с выявлением особенностей поведения моей лодки с родным фанерным полом.
Съёмка велась в начале пути, а волна сильная была впереди и в кадре её просто нет, но есть не гладкая поверхность как любят снимать многие.
принципиальный тест с выявлением особенностей поведения моей лодки с родным фанерным полом.
===========
Кстати,помню ты говорил(зимой кажется),что ждёшь пайолы и будешь сравнивать ходовые с аирдэком....
Ну,и как?
> принципиальный тест с выявлением особенностей поведения моей
> лодки с родным фанерным полом.
> ===========
> Кстати,помню ты говорил(зимой кажется),что ждёшь пайолы и
> будешь сравнивать ходовые с аирдэком....
> Ну,и как?
Ну так вот и снималось для этого.
По скорости разници никакой, ну, а стоять шикарно, для чего собственно пол и покупался. На ходу идёт чуть жестче,чем с матрасом, но благодаря весу фанеры более сбалансированно когда один в лодке, так как все лахи и бак у транца.
Так,что теперь есть оба варианта пола под свои условия.
