|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:05:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:05:14 |
|
Автор: Крымовод-в печали (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-09-11 19:36
ребята, в общем правду говорят меньше знаешь крепче спишь. купил ЖПС, и оказалось что мой крым с В-30 в неплохом состоянии при оборотах 4600 развивает скорость 39 км/ч на стоячей воде с винтом 300. в лодке Я(100кг), вещей на 80 кг и 2 бака горючки. ставлю лопух 282 обороты 5000 скорость та же.
обеспокоен, всегда считал что крым с такой загрузкой бежит около 43.
Что можете сказать по сему поводу?
ПС Дно полированное, редуктор и винт полированные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samart63 (---.global63.net)
Дата: 21-09-11 19:45
Крым +Suzuki 30 с 12 винтом - 34-37км\ч, с 13 винтом - 36-42 км\ч, загрузка минимальная, днище обросшее, винт не отполирован.сплю спокойно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 21-09-11 19:45
Вот по этому, когда скоростники любители расказывают про "осетров", их просят предоставить фотку в студию.
ЖПС многим карму попортил.
PS. Может когда нибудь изобретут приборчик, который так же легко измеряет высоту волны:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 21-09-11 20:36
Крым с Нептуном-23 в одиночку на синем винте 32 км/ч в полный газ. На красном 30 км/ч. После 2/3 дросселя скорость не растёт, по этому хожу 27 км/ч. Днище маленько волнистое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (83.102.176.---)
Дата: 21-09-11 21:24
Крымовод-в печали писал:
>
> ПС Дно полированное, редуктор и винт полированные.
Моя старая Ока-4 под Н-23 с полированным винтом в одного пустая на синем винте - 39 км/ч. На полном грузу (всё примерно 600 кг) - 25-27 км/ч, только выход на глисс с запрыгиванием капитана на нос и подпрыгиванием там :-))) Может всё дело в обводах ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 21-09-11 21:32
В этом году Я30 П4 стоит транец от баджера мотор поднят на максимум АКП на 2см выше киля и откинут тримом по максимому, до прохватов в поворотах 14 винт родной. скорость в одного 45км (с хвостиком) . ПО ЖЭПЭЭС! Но мотор нужно опускать, а то прохваты адские при поворотах, сответственно и скорость должна упасть до 42-43км. Ну так и вихрь это не ямаха. Так что все нормально , так и должно быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гражданин (92.39.100.---)
Дата: 21-09-11 22:16
Михаил Е писал:
> PS. Может когда нибудь изобретут приборчик, который так же
> легко измеряет высоту волны:)
Прошу нашу 2-х метровую Волгоградскую волну оставить в покое.А то в этом году и не разу её и не увидел,обиделась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 (89.208.2.---)
Дата: 21-09-11 22:20
Крым с Мерк 30 49,5 кмч винт родной 13, подрезанный
Крым с Тох 40 54,5 кмч винт 13 Солас подрезанный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.net-205.lebedev.ru)
Дата: 21-09-11 22:41
DOC_2399 писал:
> Крым М и тоха М40 Д2 58км/ч по GPS
вот это реальная скорость:))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 21-09-11 22:46
Крым_м + суз-30 (13 штатный люминь) - 47 км/ч
Крым_м + Х-30 (12 сталь) - 50 км/ч
один водитель, минимум хлама.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 21-09-11 22:53
\\\\Автор: DOC_2399 (---.15.106.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 21-09-11 23:01
Крым М и тоха М40 Д2 58км/ч по GPS\\\\
Не знал что в Красноярском крае такие "осетры" водятся... :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (---.regata.ru)
Дата: 21-09-11 22:59
Крым + тох 30. Винт родной. 39 против, 42 по. С настройками не парюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 21-09-11 23:14
С Вихрём 30 и винт 300 47 км/час
Мерк 30 винт 13 47,7 км/час
После рихтовки днища
Мерк 30, винт 13 49 с хреном, изредка мелькало 50,2 км/час на ряби
с 12 винтом 48 км/час.
Днище и ещё раз днище! Вот ознакомься:
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-09-11 01:41
kalmuk, блин ну не умею я писать "калмык" по английски :-))
Так вот он ходил быстрее. Я ссылочки приводил, выделенную почитай :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 22-09-11 01:43
Крымовод-в печали писал:
> ребята, в общем правду говорят меньше знаешь крепче спишь.
> купил ЖПС, и оказалось что мой крым с В-30 в неплохом состоянии
> при оборотах 4600 развивает скорость 39 км/ч на стоячей воде с
> винтом 300. в лодке Я(100кг), вещей на 80 кг и 2 бака горючки.
> ставлю лопух 282 обороты 5000 скорость та же.
> обеспокоен, всегда считал что крым с такой загрузкой бежит
> около 43.
> Что можете сказать по сему поводу?
>
> ПС Дно полированное, редуктор и винт полированные.
"В-30 в неплохом состоянии" ещё не о чём не говорит, как то давно собрал я Вихря из новых деталек, подбирал всё тщательно, поршня, блок цил., и т.д, обкатал "нежно" , а он ну никак не хотел разгонять Крым больше 37 км/ч, независимо от нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-09-11 01:45
Крымоводу.
Глянь на моторе
1. главный топливный жиклёр, мож у тебя от 25ки стоит
2. зажигание проверь
3. а мож тупо не до конца заслонка открывается?
Если якорь за борт бросить, я тебя на своём Вихре обгоню :-)))
Правда маленько осетра можно подрезать :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-09-11 01:48
Александр 1600 писал:
>
> "В-30 в неплохом состоянии" ещё не о чём не говорит, как то
> давно собрал я Вихря из новых деталек, подбирал всё тщательно,
> поршня, блок цил., и т.д, обкатал "нежно" , а он ну никак не
> хотел разгонять Крым больше 37 км/ч, независимо от нагрузки.
Таки я бы проверил и пошёркал каналы, золотники какой угол имеют, это уже симптомы косяка в газораспределении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 007 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-11 02:39
лодочник писал:
> 64 кмч кто ходил быстрее?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
75 , только влегкую вёслами подгребал :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (178.171.101.---)
Дата: 22-09-11 02:50
Серега за базар всегда отвечаю Ссылка. добавлю что Крым не приспособлен для скорости больше 50 поэтому лучше найти для гонок другой корпус....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.218.121.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 22-09-11 03:21
>>>Что можете сказать по сему поводу?
>>>ПС Дно полированное, редуктор и винт полированные.
надо еще руль отполировать и борта
===============
Блин вы че самоубийцы? Эта лодка на 40 уже не рулится и козлить начинает в легких поворотах. 64км.ч - народ без башни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата: 22-09-11 03:37
Смотрю вот,все про скорость. Вот ежжу и даже нету желания измерять что то.
Мужики,а что скорость лодки прямопропорциональна времени и качеству эрекции?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата: 22-09-11 03:41
Или даже вот так:
Х-скорость лодки
У-возраст водномоторника
Кто составит пропорцию?
Г.Ы. вот и фраза из соседней темы.
"у меня стоит волгарёвский винт 200\240 и лодка 290"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (83.102.176.---)
Дата: 22-09-11 03:50
Yurik писал:
> Блин вы че самоубийцы? Эта лодка на 40 уже не рулится и козлить
> начинает в легких поворотах. 64км.ч - народ без башни.
>
Зря ты так, сейчас тебе враз объяснят, что лучше этой лодки нету, что она сварная, что вечная, что в любую волну куда хошь можно мчать, что за него 5 обях дадут...погорячился ты :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод-в печали (---.static.vega-ua.net)
Дата: 22-09-11 03:53
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Крымоводу.
> Глянь на моторе
> 1. главный топливный жиклёр, мож у тебя от 25ки стоит
> 2. зажигание проверь
> 3. а мож тупо не до конца заслонка открывается?
>
> Если якорь за борт бросить, я тебя на своём Вихре обгоню :-)))
> Правда маленько осетра можно подрезать :-)))
>
1. Жиклер стоит с 30 (что то около 1,5мм в диаметре)
2. зажигание стоит по заводу (т.е. как было ничего не трогал не удлиннял и не укорачивал)
3. заслонка открывается до конца (но последние 3-4 градуса открытия ни оборотов не добавляет ни скорости)
правда у меня стоит струбцина и вертлюг от нептуна. мотор откинут на 3 дырку. Другие варианты откида визуально делают уж явно не параллельную воде АКП - так что не пробовал.
для оборотов 4600 скорость 39 км в час на винте 300 это норма ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 22-09-11 13:49
+++Смотрю вот,все про скорость.
Это одна из главных характеристик лодки. И многие вкладывают большие деньги для её увеличения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (83.102.176.---)
Дата: 22-09-11 14:36
крым писал:
>> Миша, ща осерчаю :)))
Ладно, Серёг, за твою - шесть :-)))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧМТ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-09-11 15:07
У меня крым с мерком 25 си про винт 12 с загрузкой 100+80 идёт также как и автора топика. С 13 винтом макс скорость вырастает на 3-4 км.ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-09-11 15:23
лодочник
64 кмч кто ходил быстрее?
Калмык ходил быстрее, на 40ке под 70, об этом Энди и говорил. Эти данные ни кто не превзошел. У тебя не раскрыта тема скорости течения. Мне удалось с 40кой на Оке4 уйти чуть за 60, скорость течения учтена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.254.---)
Дата: 22-09-11 18:12
Крымовод-в печали писал:
крым с В-30 в неплохом состоянии
> при оборотах 4600 развивает скорость 39 км/ч на стоячей воде с
> винтом 300. в лодке Я(100кг), вещей на 80 кг и 2 бака горючки.
> ПС Дно полированное, редуктор и винт полированные.
Примерно такая же нагрузка : трое по 70- 75 кг, 20 л бензина, я на румпеле, мах скорость 46,7, или 47,6км/ч,точно не помню.
Дно немного правлено, винт 300, шеркан наждачкой и отбалансирован.
После установки дистанции, выше 45-ти ни разу не было.
Тахометра не было.
Да, еще винт отодвинут от редуктора на 10мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.83.239.121.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 22-09-11 18:38
zimandr писал:
> Смотрю вот,все про скорость. Вот ежжу и даже нету желания измерять что то.
Максимально достижимая скорость - надежный и легкоизмеряемый критерий исправности лодки и мотора.
Когда все новое и исправное, скорость нужно измерить и запомнить.
Еще лучше убедиться, что скорость соответствует скорости аналогичных "комплектов".
Если вдруг по ходу эксплуатации скорость упала, это повод заняться ремонтом лодки и/или мотора.
И еще важное соображение.
Если настроить лодку + мотор на максмимальную скорость,
т.е., выправить и почистить днище, подобрать пару хороших винтов на разные загрузки,
разобраться с центровкой, выкинуть из лодки ненужное барахло (убрать говнотюнинг),
то и на крейсерской скорости лодка покажет лучшую экономичность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 22-09-11 19:08
ИМХО в качестве критерия состояния мотора лучше пользоваться максимальным весом, выводимым на глисс с данным винтом.
Макс. скорость - слишком призрачный параметр, который зависит от кучи трудно учитываемых факторов. Тем более, ориентироваться на заявленную скорость других - вообще зыбкое дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-09-11 21:47
Не внимательно читавшим мои посты и смотревшим ссылки подчёркиваю.
У Мориса небольшая ямочка возле транца дала резкий прирост скорости после её выправления!
МКМ имея всего 8 мм отгиба транца вообще не может ехать :-)) Утрирую конечно, но почитайте про МКМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.83.239.85.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 24-09-11 10:31
arkie писал:
> ИМХО в качестве критерия состояния мотора лучше пользоваться
> максимальным весом, выводимым на глисс с данным винтом.
Это понятно, но и весьма трудоемко.
> Макс. скорость - слишком призрачный параметр, который зависит
> от кучи трудно учитываемых факторов.
Зато легко измеряемый.
Прыгнул в пустую лодку и замерил.
Факторы приблизительно оценил на соответствие их обычным средним значениям.
> Тем более, ориентироваться на заявленную скорость других - вообще зыбкое дело.
Ну так, надо к 18-ти годам выдавить из себя наивного юношу/девушку и научиться фильтровать чужой "базар".
Научиться выделять из совокупности людей лжецов, хвастунов, звездоболов и прочих негодяев.
Без этого последнего навыка вообще не прожить, мир еще весьма неидеален.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.230.---)
Дата: 24-09-11 21:41
Как-то Иван резюме темы сделал.....не очень...... Про хвастунов.
Ткни ,так да уж Иван. Меня лично зацепило,никогда не был пи..дуном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод-в печали (---.static.vega-ua.net)
Дата: 25-09-11 02:44
И все таки конкретики никакой о Крыме и вихре 30 !!! Жаль
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (95.67.174.---)
Дата: 25-09-11 05:49
да так вот получилось. Уменя была куча возможностей сделать эти замеры. Есть и тахометр и GPS. И оба винта в придачу. Максимальная достигнутая скорость на 282 винте - чуть больше 40 км/ч. Про обороты не скажу. Тах в этот момент поглючивал.
Думаю, что все же Вихрь должен на 300 винте выкрутить свои 5000. Может и добавиться к скорости 3-4 км/ч. Крым странная лодка. Один раз пробовал убитый и пустой как барабан Крым-М под румпельной 15. С двумя хомяками он просто летел на пятке. И никаких брызг вообще! То есть была одна струйка с палец толщиной оторванная от водной глади - на борту в корме выше ватерлинии была маленькая вмятинка:) Я потом специально под него нырял - дно как дно -стиральная доска средней выраженности, уж точно ни кем ни разу не правленное .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.83.239.103.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 25-09-11 07:26
виктор59 писал:
> Как-то Иван резюме темы сделал.....не очень...... Про хвастунов.
> Ткни ,так да уж Иван. Меня лично зацепило,никогда не был
пи..дуном.
Что делать, правда не всегда бывает сладка.
Чем дуться и лезть в бутылку, лучше еще раз перепроверить свои измерения.
Убедиться в том, что меришь среднюю скорость, а не ложный выброс навигатора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.246.---)
Дата: 26-09-11 00:13
Иван писал:
> Что делать, правда не всегда бывает сладка.
> Чем дуться и лезть в бутылку, лучше еще раз перепроверить свои
> измерения.
> Убедиться в том, что меришь среднюю скорость, а не ложный
> выброс навигатора.
Безусловно, без документального подтверждения,т. е. без видио, разговор ни о чем. В следующем сезоне, если кому то будет интересно, обязательно сниму и здесь выложу.
Ну а вихрь вихрю рознь. Мой моторчик немного доработан. Увеличена степень сжатия до 9.1 , шлифованы перепускные каналы ,Доделан до кондиции карб , в области х.оборотов, немного удлиннен редуктор - 10мм.Ну и другие мелочи.Мотор получился оочень бодрый.Фото карба и редуктора есть.
Ложный выброс навигатора, наверное, не может длиться несколько минут?
Навигатор, кстати, по сравнению с авто, в районе 100км/ч кажет на 2-3км больше, кто-то из них врет,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.246.---)
Дата: 26-09-11 00:55
igoral писал:
> Ээээ.... А у Вас уже замерзло или высохло?
Ни то ни другое. Омуль, нерест, омон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 26-09-11 18:23
Вихрёк у меня с подрезанной на 0,5 мм головой. Каналы слегонца прошорканы. После мероприятий стал слегка лучше заводисть, что можно отнести и просто к тщательной регулировке, и на одно и то же расстояние обычно не хватало пол стакана в баке, а после доводки пол стакана стало оставаться.
В верхнем посте попутал цифры. перечитал свои приведённые ссылки и ещё раз.
с 300 винтом крутил в районе 5000 и пёр 46,7 км/час.
Поставил Мерк-30 поехал 47 км/час.
Рихтанул днище достал до полтинника. На сём интерес мой утух
винт мой коцанный, взял 12 и поехал 48 с небольшим Км/час, зато лыжник вылазил запросто.
Для скорости крыму надо оторваться днищем от воды. Загрузи корму. отодвинь мотор. выправь вмятины у самого транца, они в первую очередь опускают у лодки нос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (109.169.157.---)
Дата: 26-09-11 18:48
Выкинь сиденья чугунного литья, слани, якорь.... Ну не гоночная лодка Крым! Весь прикол в том, что относительно высокая скорость (выше 40) будет достигнута в режимах совсем не экономичных. И без отношения к режиму комфортной и экономичной эксплуатации. Ну, типа, если я выжал полтинник, то она у меня и на меньшей скорости будет меньше кушать. Как то вот так у меня сложилось в голове эмпирически. 32-лениво в четверть газа, 36- в половинку. Далее прижимаешь - много рева-мало толку. И, как я уже где то отмечал, ступенька перед транцем - это не столько реальный тормоз и прижимающий нос элемент, сколько показатель хлипкости пожилого транца. Уж больно он у Крыма хлюпкий. У меня после радикальной переделки-проварки нос жать к воде перестал, хотя ступеньку у транца убрать не удалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 27-09-11 04:05
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 21-09-11 22:32
В этом году Я30 П4 стоит транец от баджера мотор поднят на максимум АКП на 2см выше киля и откинут тримом по максимому, до прохватов в поворотах 14 винт родной. скорость в одного 45км (с хвостиком) . ПО ЖЭПЭЭС! Но мотор нужно опускать, а то прохваты адские при поворотах, сответственно и скорость должна упасть до 42-43км. Ну так и вихрь это не ямаха. Так что все нормально , так и должно быть.
Вихрь 30 лодка Днепр (всё кроме тента)Я 120 Кум 95 Ветерок-8 - 25 шмотьё >30 итого 270 кг не считая лодки и мотора =43км/ч
Вихрь 30 лодка Днепр (всё кроме тента) 120+105+110+25+шмотьё >30 итого 390кг не считая лодки и мотора, по течению 41 против 37 итого 39. А ты говоришь Вихрь это не ямаха.Твоя ямаха отдыхает.
В одного полный не даю Жалко ДЕДА!Всётаки 3 моторесурса ,вернее кап ремонта,не всякий перенесёт.
ВСЁ в это мире ОТНОСИТЕЛЬНО.
Я не хвастаюсь. Так оно и есть. 30 лс хоть яма ,мерк ,хонда,суза,хоть Вихрь, а оно 30 лс.
Крым должен быть быстрее,по определению ,
Осетра резать не собираюсь . Мерял не один раз.
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 27-09-11 04:57
" Вихрь 30 лодка Днепр (всё кроме тента)Я 120 Кум 95 Ветерок-8 - 25 шмотьё >30 итого 270 кг не считая лодки и мотора =43км/ч "
И с каким же это винтом получается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 27-09-11 05:56
А чо, не уж то так сомнения гложут ?
В магазе написали h-320 хотя я сумлеваюсь.Я за румпелем Кум в носу -42 кум рядом 43 Мерял на озере
С родным Н 300-42 км -Кум шо в носу шо в заде.
И Это мерял на озере .Н-300 подрезан по внутрях.
По звуку перекрут . Что на одном ,что на другом.А на 282 не мерял но звук ,шо свинку коцают ,полный даю только когда 4 человека в лодке.Тахометра к сожалению пока нет.Но будет,.. я так думаю...
Знаю Вихри получше моего,поэтому для меня удивительно такое гониво на эти моторы.Я удивляюсь Вам Россияне,так хаять отечественного производителя,,хотя большинство не пользуются его услугами и понятия не имеют ,какого качества продукт.Суждение ведь только по зап частям,а они наверняка ГАРАЖ компаниЛТД.
Я несколько раз спрашивал ,Кто пользует НОВЫЕ Вихри?,никто ничего не ответил.Но почти все кто не пользует и никогда не пользовал или начинали с пользования Б/У моторов, знают,что Вихрь херня ,а особенно ПРОДАВАНЫ импортных моторов!
Одним пальцем тяжело разговаривать,хоть и сказать есть что....
Пользуйтесь....
В Шекспир сказал -Война Пиратство и Торговля суть одно и то -же,А в стихах так прикольно....
Извините за долготу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.86.---)
Дата: 27-09-11 15:56
An-24
Я удивляюсь Вам Россияне,так хаять отечественного производителя,,хотя большинство не пользуются его услугами и понятия не имеют ,какого качества продукт.Суждение ведь только по зап частям,а они наверняка ГАРАЖ компаниЛТД.
-----------------------
За-то всему миру,а особенно поднебесной так выгодно торговать с нами,как в своё время Колумбу с индейцами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 27-09-11 16:03
А у нас для достижения макс. скорости на Крымах выколачивали изнутри на корпус некое подобие гидролыжи. Иногда от излишнего усердия дырявили днище.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод-в печали (---.static.vega-ua.net)
Дата: 27-09-11 16:04
Так в чем же разница в корпусах серийных крымов ???? почему одни как пишут идут и 48 а другие еле тянут 41 км/ч ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (109.169.132.---)
Дата: 27-09-11 16:19
Ох, сдается мне, основная разница в загрузке и развесовке. Ну и в состоянии Вихрей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 28-09-11 05:00
Всем кто в танке повторяю!!!
Даже малая вмятина у транца наклоняет нос к воде, площадь глиссирования повышается поэтому повышается сопротивление и лодка не едет.
Владельцы Крымов после рихтовки днища достигли:
Морис под мерком-30 49,5 км/час
я под таким же мерком ту же скорость
калмык (написание латиницей) под 40 силами приблизился к 70 км/час
Кто не верит про крым калмыка, можете попытать Водяного, он с ним на охоту ходил. Масса впечатлений :-)) после этого был приварен маленкий киль :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (178.45.67.---)
Дата: 28-09-11 05:48
Энди! Постучи еще по броне! Ну не пойму я! Все так. Жался носом у меня со страшной силой. Я в прошлом году внимательно изучил Ваши советы и ветку Калмыка. Дно, конечно, попытался постучать - успехов особых не добился-трамплинчик как был прямо перед транцем, так и остался. Интересный такой трамплинчик. И откуда он мог взяться? Удары об воду? Так бьется Крым совсем другим местом. Тогда бы и в средней части дно было бы напрочь убито и перед перегородкой сформировалась ну никак не меньшая ступенька - а этого нет. А тут еще и транец разобрал - доска просто в труху. И сложилось у меня мнение, что мощности вихря вполне хватало для "выворачивания" транца. То есть верхняя часть отгибалась назад, а нижняя часть просто вминалась в днище под нагрузкой. Мотор как будто тримом пожимался и лодка зарывала нос в воду. После радикального укрепления транца - как бабка отговорила -липнуть носом перестал. Но и на скоростные рекорды не замахивается. Хрен его знает. Ну да ладно! Может еще в этом сезоне не поленюсь повесить 300 винт и дать газку с тахометром и навигатором:)) Одна беда - все равно лодка по весу от пустого корыта прилично отличается. Так и подмывает заехать на весы и посмотреть реальный вес. А родные сидюшки у всех такие тяжелые?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод-в печали (---.static.vega-ua.net)
Дата: 28-09-11 17:08
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Всем кто в танке повторяю!!!
> Даже малая вмятина у транца наклоняет нос к воде, площадь
> глиссирования повышается поэтому повышается сопротивление и
> лодка не едет.
>
> Владельцы Крымов после рихтовки днища достигли:
> Морис под мерком-30 49,5 км/час
> я под таким же мерком ту же скорость
> калмык (написание латиницей) под 40 силами приблизился к 70
> км/час
> Кто не верит про крым калмыка, можете попытать Водяного, он с
> ним на охоту ходил. Масса впечатлений :-)) после этого был
> приварен маленкий киль :-))
>
Я не думаю, что режим трения общивки об воду (когда лодка глиссирует всем корпусом по воде) лучше, чем она кормовой частью толкает впереди себя вал волы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 28-09-11 21:45
Крымовод, не печалься и не думай, иди учи матчасть :-))
Ты спросил, тебе ответили, привели примеры достигнутых результатов.
Ты нарисовал переходный режим, а не глиссирование. Глиссирование это как раз когда лодка мотором выталкивается на этот, нарисованный тобой горб сопротивления и уже не полощится в воде, а опираясь на воду скользит как камушек пущенный "блинчиком". Чем меньше площадь, тем быстрее заскользит при одинаковой мощности и весе. Одно но! Надо чтобы давление от набегающей воды на площадь опоры днища о воду было выше массы лодки. Прекрасные примеры в темах типа а поднимит ли 30ка лыжника в 5 пудов веса. Крым плоскодонен и для поднятия малого веса ему всей площади не надо, площадь зря трётся о воду. уменьши площадь и лодка полетит. А вот когда тебе корову надо перевезти, тут преимущества плоскодона на лицо. Ни одна равная по размеру Крыму килеватая и скоростная лодка под той же мощностью не поднимет столько веса на глиссирование как сделает это Крым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод-в печали (---.static.vega-ua.net)
Дата: 28-09-11 22:21
Елки палки, а я о чем !!! (кстати никаких переходных режимов я не рисовал - какое то извращенное понятие о глиссировании на этом сайте)
рис 1. Корпус вытолкнут из воды, и летит касаясь только днищем.
рис 2. Корпус дифферентован и кормой гарнет воду.
осталось решить вопрос, что дает большее сопротивление:
1. поверхность трения ДНИЩА о воду (поскольку лодка практически лежит на воде)
2. вал воды который толкает корма
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод-в печали (---.static.vega-ua.net)
Дата: 28-09-11 22:24
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Крымовод, не печалься и не думай, иди учи матчасть :-))
> Ты спросил, тебе ответили, привели примеры достигнутых
> результатов.
> Ты нарисовал переходный режим, а не глиссирование.
> Глиссирование это как раз когда лодка мотором выталкивается на
> этот, нарисованный тобой горб сопротивления и уже не полощится
> в воде, а опираясь на воду скользит как камушек пущенный
> "блинчиком". Чем меньше площадь, тем быстрее заскользит при
> одинаковой мощности и весе. Одно но! Надо чтобы давление от
> набегающей воды на площадь опоры днища о воду было выше массы
> лодки. Прекрасные примеры в темах типа а поднимит ли 30ка
> лыжника в 5 пудов веса. Крым плоскодонен и для поднятия малого
> веса ему всей площади не надо, площадь зря трётся о воду.
> уменьши площадь и лодка полетит. А вот когда тебе корову надо
> перевезти, тут преимущества плоскодона на лицо. Ни одна равная
> по размеру Крыму килеватая и скоростная лодка под той же
> мощностью не поднимет столько веса на глиссирование как сделает
> это Крым.
Глиссирование — это движение по воде, при котором предмет удерживается на поверхности только за счет скоростного напора воды, то есть он СКОЛЬЗИТ!!!!! по водной глади. При выходе на глиссирование происходит резкое уменьшение сопротивления движению. Глиссирование является одним из примеров движения в точке сверхнеустойчивого равновесия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 28-09-11 22:37
На самом деле, при глиссировании всегда бывает Рис.2. На Рис 1 корпус не имеет угла атаки (дифферента), поэтому неоткуда взяться гидродинамической подъёмной силе.
По Рис.2 видно, что есть как сопротивление формы, так и сопротивление трения. Есть оптимальное их соотношение, которое даёт минимальную сумму. Практически оптимум находится при очень кормовых центровках. Если использовать такие кормовые центровки, то кормовая часть днища получает максимальную нагрузку и деформируется.
Деформация (вмятина) днища у транца приводит к тому, что транец действует наподобие интерцептора. Т.е. он даёт приличное доп. сопротивление и создаёт доп. подъёмную силу, которая опускает нос. Вот и вся механика тут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalmik (---.avtlg.ru)
Дата: 29-09-11 02:17
*Деформация (вмятина) днища у транца приводит к тому, что транец действует наподобие интерцептора. Т.е. он даёт приличное доп. сопротивление и создаёт доп. подъёмную силу, которая опускает нос*
а вот "пупок" на днище у транца дает доп.пинок в этот самый транец
хош позвони расскажу как сделать дабы печали твои прошли
" какое то извращенное понятие о глиссировании на этом сайте)
"
сайт нормальный..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод-в печали (---.static.vega-ua.net)
Дата: 29-09-11 02:38
kalmik писал:
> *Деформация (вмятина) днища у транца приводит к тому, что
> транец действует наподобие интерцептора. Т.е. он даёт приличное
> доп. сопротивление и создаёт доп. подъёмную силу, которая
> опускает нос*
> а вот "пупок" на днище у транца дает доп.пинок в этот самый
> транец
> хош позвони расскажу как сделать дабы печали твои прошли
>
> " какое то извращенное понятие о глиссировании на этом сайте)
> "
> сайт нормальный..
Сайт то нормальный спору нет. Но почему то режим глиссирования тут у многих ассоциируеться с огромным дифферентом. да дифферент должен быть, спору нет, но 0,5- 1,5 градуса, не более. На мой взгялд. Больший дифферент это уже глиссер с "извращением". Я привел выдержку что такое режим глиссирования- см выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 29-09-11 03:30
Не вспомню где встречал
1. оптимальный дифирент плоской пластины 4 градуса.
2. у килеватых корпусов 3-8 град.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод-в печали (---.static.vega-ua.net)
Дата: 29-09-11 03:35
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Не вспомню где встречал
> 1. оптимальный дифирент плоской пластины 4 градуса.
> 2. у килеватых корпусов 3-8 град.
>
если крыму дать ходовой около 4 градусов, то мотор надо примерно откинуть на 2 дырку от транца. так ?
если больше, то помоему винт будет фонтан делать, а не ход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 29-09-11 19:30
Крымовод-в печали
"если больше, то помоему винт будет фонтан делать, а не ход."
если бы, да кабы....
максимальная скорость достигается путем откидки мотора до границы появления дельфинирования. Если выйти на эту границу не получается, а происходит срыв упора, аля фонтан, то это проблеммы с развесовкой(груз в кокпите, излишне загружен перед лодки) Будет это вторая дырка, третья, какая разница? Делов то проверить.....
Не упирайтесь Вы в эти 1,5-8 градуса, это параметр необходимый спортсменам. А так как у каждого ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ комплект, у кого то бак в носу, у кого то под задним сидением, якоря, шезлонги, АКБ, необходим также индивидуальный подход к откидке, трим придумали не для того, чтоб на стоянке мотор поднимать, а для плавной регулировки откидки на ходу, в зависимости от развесовки лодки. Был тут у меня случай, у человека лодка под 50кой не шла, грю выброси барахло, он когда выгрузил, сам удивился, какая куча получилась, и лодка полетела!!! Большая часть снаряжения была в носу.
Моя Ока пошла только при откидке Вихря на последнюю дырку!, думал еще просверлить, но перешел на иномотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-10-11 10:48
Романыч163 писал:
> Может и ошибаюсь,но вот здесь по моему глисс хороший показан:
1. Так это и не "Крым".
Фанерное днище не имеет никаких вмятин, прижимающих нос к воде.
2. Горизонт на снимке завален.
Реальный ходовой дифферент на корму не менее 5-ти градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maks (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 27-10-11 19:52
Лодка Крым заводской комплектации но с очень сильно мятым днищем, в лодке я 80 кг и жена 50 кг под Вихрь 30 на штатном винте с шагом 300 скорость 41 км/ч. После рихтовки днища и переварки транца с той же загрузкой под Yamaha 40 VEOS с родным винтом на 13 с небольшим перекрутом до 5700 скорость 56 км/ч.
Вопрос винт на 15 стальной есть смысл пробовать или на 14 максимум ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 27-10-11 21:46
На днях протестировали навигаторы: Гармин,Асус 535,и спидометр манометрический Фария.Показания: Гармин-76 , Асус-87,спидометр 73.Три большие разницы! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: r_r (---.static.vega-ua.net)
Дата: 27-10-11 22:18
по поводу определения скорости. В гражданских вариантах ЖПС есть погрешность не только в определении координаты, но и в скорости ! Как то тестил Эрго 737, встроенныей навигатор в тел HTC и спидометр машины. Все жпс давали четкую погрешность до 60 км -4 км час после 60 - 6 км час. Как то недавно перечитал инструкцию к авто. оказывается конструктивно заложено на моей машине что до 60 км в час автоспидометр врет на 3 км час, а после 60 на 5км час. Значит ЖПС ы врали на 1 км час в минус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-10-11 22:31
r_r
оказывается конструктивно заложено на моей машине...
вот даже и не думай.... На машинах все +/- кирпич.... Давление в колесах, износ протектора, даже диаметры покрышек различных производителей при одной размерности отличаются....
Чеснок
Доверять Гармину!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 27-10-11 23:36
В авто, международно запрещано производить спидометры занижающие реальную скорость. Поэтому спидометры скорость завышают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: r_r (---.static.vega-ua.net)
Дата: 27-10-11 23:42
Энди Крым В-30 Москва писал:
> В авто, международно запрещано производить спидометры
> занижающие реальную скорость. Поэтому спидометры скорость
> завышают.
>
инструкцию прислать ? 8-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: r_r (---.static.vega-ua.net)
Дата: 27-10-11 23:47
Сори тупанул. 8-)))) писал на скорую руку и читал так же 8-)
Мой спидометр показывал 50 когда на ЖПС было 46.
т.е. инструкция сказала о том что мой спидометр ЗАНИЖАЕТ скорость на 3 км час. Т.Е. Врет ЖПС на 1 км час.
Вот. 8-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 27-10-11 23:50
Хочешь оттестить, отмерь лазарным дальномером тестовоую дистанцию и поставь датчики прохождения авто на ровном участке дороги. Поезди туду-сюда равномерно с разной скоростью, записывая показания и спидометра и Жепсника ну и датчиков с сточностью до десятых секунды, обработай результаты замеров, напиши разгневанное письмо составителям инструкции
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: r_r (---.static.vega-ua.net)
Дата: 27-10-11 23:52
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Хочешь оттестить, отмерь лазарным дальномером тестовоую
> дистанцию и поставь датчики прохождения авто на ровном участке
> дороги. Поезди туду-сюда равномерно с разной скоростью,
> записывая показания и спидометра и Жепсника ну и датчиков с
> сточностью до десятых секунды, обработай результаты замеров,
> напиши разгневанное письмо составителям инструкции
> :-)))
>
амне как то до фени 8-) Врет и врет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 28-10-11 00:02
Энди Крым В-30 Москва писал:
> В авто, международно запрещано производить спидометры
> занижающие реальную скорость. Поэтому спидометры скорость
> завышают.
>
А разве спидометры не показывают скорость с погрешностью в нижний предел. Т.е , если показываешь ниже чем есть, на копейки, то точно не врешь, а если выше, то это явное враньё. Например 55,3 км/ч, на спидометре 55 км/ч, это корректно. А вот точную скороть спидометры не могут показать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 28-10-11 00:03
Можно запросто у спидометра выдернуть стрелку и установить под другим углом. Я развлекался, благо на 2108 легко это делается. Сперва договорился с гаишником чтобы он померял скорость. Потом стрелку установил по радару. Так ездил не долго. Когда доставали коментарии пассажиров, я менял установку. Если Тёщу везу, у меня машина по спидометру крадётся, а как девок покатать, то стрелку кладёт, а это уже за 200 км/час, можно многозначительно добавить. А тахометр у меня стоял дополнительно и я всегда реально знал свою скорость.
Что касаемо стрелки, то она начинает врать тем больше чем выше скорость. Эта зависимость линейна. а не просто до 60 км/час три километра , а после сразу пять километров. Ещё потешнее смотреть на спидометры суппер мощных машин типа ламборджини, там ну просто спидометр радует владельца своей скоростью :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 28-10-11 00:05
Рафаэль, я так понимаю, что машина с указанными в мануале радиусами колёс не должна ездить быстрее спидометра :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 28-10-11 16:37
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Рафаэль, я так понимаю, что машина с указанными в мануале
> радиусами колёс не должна ездить быстрее спидометра :-)))
>
Показания спидометра на любой машине меньше реальной скорости, ну как минимум не выше.
Грамотно затонированная 99-ка под 200 пойдет:)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 28-10-11 17:29
Тракторбек писал:
> Показания спидометра на любой машине меньше реальной скорости,
> ну как минимум не выше.
Расхождение спидометра устанавливается производителем в большую сторону! и не должно превышать 12 км
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 28-10-11 18:44
Чеснок писал:
> Тракторбек писал:
>
>
> > Показания спидометра на любой машине меньше реальной
> скорости,
> > ну как минимум не выше.
> Расхождение спидометра устанавливается производителем в большую
> сторону! и не должно превышать 12 км
А причем здесь производитель( машин)? Не он госты устанавливает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 28-10-11 19:26
Тракторбек писал:
> А причем здесь производитель( машин)? Не он госты
> устанавливает.
Производитель руководствуется ГОСТом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 28-10-11 20:15
Чеснок писал:
> Тракторбек писал:
>
>
> > А причем здесь производитель( машин)? Не он госты
> > устанавливает.
> Производитель руководствуется ГОСТом.
По ГОСТу погрешность может составлять в зависимости от температуры +- 2-5 % от верхнего предела диапазона показателей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 28-10-11 22:55
Китайцы вообще хер ложили на всякие госты,и сомневась я,чтоб они калибровку на навигаторах проводили,цифры кажет и ладно :-),а тут кастрюли начали летать,как глиссер у Кена Ворби :-))) Самый реальный Гармин,сделанный в Китае для Великобритании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 29-10-11 02:24
Добавлю для любителей скорости.Глиссер "Спирит оф Австралия"-скорость 511км/час!Этот рекорд Кена Ворби так и остался действующим с 8 октября 1978г. Кто больше? :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doctor (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 29-10-11 04:02
КРЫМ нептун 25э с 68 карбом красный винт скорость по течению 42-43км обороты 5300-5400, против 35-36 обороты 5100-5200 загрузка 200кг с синим недокручивает совсем, с серым не пробовал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
