|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:13:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:13:49 |
|
Автор: uln73 (---.uln.ru)
Дата: 11-10-11 13:17
Доброго дня!
Имеется акватория Куйбышевского водохранилища в пределах Ульяновской области.
В данный момент перемещаюсь по ней на Крым+Вихрь30Э. Надоело после каждой рыбалки собирать позвоночник из штанов.
Имеется так же и ПВХ 330+9,8 для вылазок на автомобиле.
Имею желание обновиться на более килеватую лодку, присматриваюсь к Вельботу 42 или 46 консольным, с расположением консоли в передней части, под мотор 4Т 25 и 30 л/с соответственно. Нравится Беркут 430, но ценник не нравится.
90% рыбалок в одно лицо, семья к воде и природе равнодушна напрочь, поэтому потребности в большой лодке и мощном моторе не вижу.
Прошу мудрых посоветовать.
п.с. Пластик не предлагать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФАЛ (---.sainf.ru)
Дата: 11-10-11 14:02
Имел очень хороший комплект эгоиста В-42 с Хондой-20. Но по волне, как Вы говорите, позвоночник "сыпался в трусы". Сейчас пересел на Диану 3-01 и мои, смещенные еще 20 лет назад, поясничные позвонки, весьма благодарны хозяину.
ПС: Я не мудрый (и ни разу не спец по лодкомоторам), просто эксплуатировал комплект 4 сезона
ППС: Если бы семья была равнодушна к природе - наслаждался бы эгоистичным комплектом и дальше
ПППС: Если главный критерий выбора лодки - целость позвоночника (мягкость хождения по волне), то надо смотреть лодки с другими обводами (мое мнение дилетанта).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 11-10-11 14:08
Разница будет не особо отличима. Если брать длину 5м, то почувствуешь разницу. Не только килеватость даёт спокойствие позвоночнику но и длина и главное скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 12-10-11 10:00
Разница... как день и ночь, это ФАЛ пошутил наверное... На Диане не ходил, но на В42 дискомфорта нет ни при какой волне, идет очень мягко...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Краснощёков Евгений (94.28.24.---)
Дата: 12-10-11 10:43
Про Вельбот 42, снята была в Астрахани передача. Также дали возможность местным егерям сказать об особенностях эксплуатации. Общее мнение было таково: лодка очень узкая, рыбачить с человеком на борту не удобно. С остойчивостью проблема. Лодка высокобортная и узкая. При незначительном перемещении от ДП на борт реагирует сразу и достаточно сильно. При циркуляции приходится сильно сбрасывать газ. В общем, повторюсь это мнение журналистов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: отец Алексея (94.28.31.---)
Дата: 14-10-11 12:10
<<Нравится Беркут 430>>
Нужно брать то, что нравится, так как чувство неудовлетворенности потом останется!
Как владелец Беркута, хочу заметить что по волнам его тоже долбит не по детски, приходится сбавлять ход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zub (---.avtlg.ru)
Дата: 14-10-11 13:32
>При незначительном перемещении от ДП на борт реагирует сразу и достаточно сильно.
А чего они хотели от лодки с выраженной килеватостью???
>При циркуляции приходится сильно сбрасывать газ.
>В общем, повторюсь это мнение журналистов.
При разумных скоростях килеватые лодки входят в поворот с креном внутрь виража. А насчет "сильно сбрасывать"- это скиньте на журналамерство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-10-11 16:07
журналисты - это..... вторая древнейшая профессия.
Астраханские егеря - кроме "казанки с булями" и миркурия, .... всё остальное не воспринимают, ну.... как исламские фундаменталисты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-10-11 16:11
найди владельца "46" и - САМ покатйся.
а всякого фуфла.... на любых абщалках тебе насыпят без очереди, и столько, сколько унесёшь.
Сейчас - в любом, даже самом сраном авутосалоне уже есть ТЕСТ-драйвные таратайки,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Архимед (217.118.78.---)
Дата: 14-10-11 17:06
Только не В 42 к, лодке специально ограничили мощность, из-за большей вероятности опрокидывания, при консольном варианте с одним водителем (серьёзной массой). При высокой скорости возможно некое бортовое рыскание, с непредсказуемым выбросом водителя через правый борт и возможным опрокидыванием. На испытаниях такое и случилось, говорят редактор КиЯ Лисочкин, присутствовал на испытаниях и есть видео. В общем-то Вельботы очень надёжны (не относится к 42к , 45 и 30), хромает новизна в дизайне и качество в отделке, даже не столько качество, сколько вынужденная скупость на деловых вещах. Есть, на мой взгляд, действительно удавшиеся варианты В69, В51,53, В 47, и даже В45М и В43(тримаран). Обводы - одни и те же (глубокое V с продольными реданами), компоновки как и везде схожи, "изюминки" нет, не говоря о каких-то смелых решениях. Надо поблагодарить конструкторов хотя бы за сделаный якорный ящик, носовой багажник, открывающуюся форточку на В45М, правда всё и "из-под топора". Про В46 ничего толком не знаю, только по картинкам. Себе бы не задумываясь бы взял В47 широкий, относительно дешёвый, сам бы под себя доделал, но и на него денег нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-б-ат (83.149.45.---)
Дата: 14-10-11 18:12
Вельбот 42.
Никаких отрицательных последствий даже при использовании чрезмерной мощности (40л.с.) мотора - не замечено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 14-10-11 19:13
Ар-б-ат писал:
> Вельбот 42.
> Никаких отрицательных последствий даже при использовании
> чрезмерной мощности (40л.с.) мотора - не замечено.
А сколько ты горючки палишь за сезон? Может просто времени небыло заметить? И судя по фото на этой акватории волны никогда не будет. Уж больно противоположный берег близко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zub (---.avtlg.ru)
Дата: 15-10-11 06:02
>Вельботы очень надёжны (не относится к 42к , 45 и 30
45й то чем не угодил? Три сезона на нем откатал, отзывы только положительные. Не тёк, на волне- прелесть, легкая компактная лодочка. Не финансовые проблемы, никогда б не продал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Архимед (217.118.78.---)
Дата: 15-10-11 08:07
По 42к - нагрузите водителя, что бы был под 110кг., обязательно выключатель зажигания на руку, спасжилет, желательно шлем. -экспериментируйте.
По 45 - узкий, вдвоём на переднем сидении теснее чем в Оби.
Хотя это всё субъективные мнения, никому их не навязываю, попросили высказать мнение я выссказал, не обижая не производителя ни потенциальных покупателей. По моему этика и культура соблюдена, кого обидел - простите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zub (---.avtlg.ru)
Дата: 15-10-11 08:17
Ну не знаю... Я-90 кг, приятель 120, места хватало, чтоб попоёрзаньем ветровой крен компенсировать. Узковата, конечно, но далеко не критично. На двоих-троих - идеальная лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-10-11 13:15
если трещины и др. систематические дефекты- то нужны фотки,
если реальные косяки в проекте - то нужны видео ролики.
а так... всё ....как-то на уровне каких-то "бабских ащющений."
"Кто-то, где-то, чего-то, сказал."
ссылки на А.Лисочкина.... мягко скажем... мало убедительные.
Это - Не авторитет.Это "журналист-мля"(лично для меня)
Взависимости от количества бабала, "современный журналист" ...... любую муйню состряпает.
Ценники на его "независимые тесты" - надо озвучивать?
Сам журнал , из технического, давно превратился... "порнолодочный".
А Главный редактор теперь - русский эмигрант с американским паспортом.
символично мля.....Типа этого... казла ....Шуфутинского.
По лодкам.
На В-42 есть ограничение - 20 лс.
И вешание 30..40..50.. итд - придурковатый спорт какой-то.
на В-46 - ограничение 30лс, и при этом лучше двухтактник, из-за массы мотора. Так как - лодка была задумана как ходкая, недорогая в компелкте с Двухтактным мотором.
З0лс (4х такт, 3х цилиндровый) - нормально встает на В-45.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (83.102.176.---)
Дата: 15-10-11 13:32
Чтобы ходить по вдхр, нужно большую длину судна, F25 погорячился, когда говорил, дискомфорта нет при любой волне. Не верю. А вот Энди правильно написал - длина судна играет важнейшую роль, так что пересев с 4,2 метра на 4,0 , но с большей килеватостью особой разницы не ощутишь. Хотя управляемость на той же волне возрастёт весомо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-10-11 15:28
под тяжелый матор - лучше всего подойдёт В-45.
сейчас его чуток доработали - можно "собрать" в нужной комплектации,
или брать "голый" корпус...и дать выход скрытому таланту промышленного дизайнера (шутка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий 76 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-10-11 20:29
Дядя Вася писал:
> По лодкам.
> На В-42 есть ограничение - 20 лс.
> И вешание 30..40..50.. итд - придурковатый спорт какой-то.
Купил у Вас летом вельбот 42, лодкой доволен, но вот мотор суза 15 слабоват для него, хочется 2х трактную 20 тку, а таких в продаже нету, вопрос, что нужно сделать, чтоб официально получить разрешение для установки мотора в 25 лошадок ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-10-11 04:13
А что значит "слабовата"?
(железная, утилитарная лодка не будет ездить как RIB "Williams" с мотором WEBER-105 Jet)
Да и зачем" разрешение"?
вот Человек - "посоветовал" вешать 40 лс ,
Запишите его тел,.домашний адрес , снимите копию его паспорта (можно еще и - загранпаспорта, так надёжнее)
.Могу дать его мобильник - если сам не даст.
Пусть свой совет оформит на бумаге - число, подпись (разборчиво) расшивровка подписи.Юристы подскажут как правильнее сделать.
.
Это и будет" Разрешение". С ним, с этим разрешением будет спокойне на душе, да и если "чегонетак" - понятно куда обращатся?
И всем будет -Харошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий 76 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-10-11 07:27
Дядя Вася писал:
> А что значит "слабовата"? <
Не глиссирует с тремя хомячками
> вот Человек - "посоветовал" вешать 40 лс ,
> Запишите его тел,.домашний адрес , снимите копию его паспорта
> Это и будет" Разрешение". С ним, с этим разрешением будет
> спокойне на душе, да и если "чегонетак" - понятно куда
И в ГИМС тоже так зарегестрируют ? !
>
> И всем будет -Харошо.
Всем будет хорошо, когда продавцы лодок начнут адекватно разговаривать не только при личном общении, но и в интернет пространстве тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Краснощёков Евгений (94.28.24.---)
Дата: 19-10-11 08:21
>журналисты - это..... вторая древнейшая профессия.
Астраханские егеря - кроме "казанки с булями" и миркурия, .... всё остальное не воспринимают, ну.... как исламские фундаменталисты<
К чему истерика? - Можно просто было сказать, что по существу вопроса ответить нечего...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 19-10-11 10:24
Дмитрий 76 писал:
> Дядя Вася писал:
>
> > По лодкам.
> > На В-42 есть ограничение - 20 лс.
> > И вешание 30..40..50.. итд - придурковатый спорт какой-то.
>
> Купил у Вас летом вельбот 42, лодкой доволен, но вот мотор суза
> 15 слабоват для него, хочется 2х трактную 20 тку, а таких в
> продаже нету, вопрос, что нужно сделать, чтоб официально
> получить разрешение для установки мотора в 25 лошадок ?
Странно...., на моем румпельном В42 на шильде до 25л.с..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий 76 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-10-11 11:14
F25 писал:
> Странно...., на моем румпельном В42 на шильде до 25л.с..
Хочу такую же шильду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-10-11 16:22
"существа вопроса" - как раз и нет.
Предачи пару раз видел на такие темы - заказухой и дебилизмом молодых тележурналистов несет за версту.
И не важно название - Лодки.Одежды, Удочек, итд
Что такое - телевизар,?
есть еще другой термин - дебилятор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-10-11 16:31
Есть паспорт на лодку -
ТАМ всё очень Адекватно написано.
И всё что там написано - это не "высосано из пальца" - а есть стандарты, методики испытаний, сертификация, итд.
И как только случается ЧП - сразу проводится экспертиза, какие изменения вносились в конструкцию лодки.
Всё, что Вы считаете "неадекватностью" - это обычное, естественное желание...... жить на воле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-10-11 16:41
это было, до тех пор, пока не появился мотор С-25 ("чоппер")
ввиду того, что на нем, лодочные моторо-строители, по моему, впервые на 2х цилиндровых моторах применили V- образную компоновку, мотор получился.... с очень большим крутящим моментом, при разгоне.
С учетом этого момента, и также большой массы ЭТОГО мотора на испытаниях было выявлено, что такой мотор при "неосторожном" обращении может представлять опасность на такой лёгкой лодке.
Поэтому Руководство предприятия - приняло решение об ограничении макс. допустимой мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-10-11 17:25
Дядя Вася писал:
> это было, до тех пор, пока не появился мотор С-25 ("чоппер")
> ввиду того, что на нем, лодочные моторо-строители, по моему,
> впервые на 2х цилиндровых моторах применили V- образную
> компоновку, мотор получился.... с очень большим крутящим
> моментом, при разгоне.
Это что за мотор? Можно поподробнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь/Истра (---.231.artcoms.ru)
Дата: 19-10-11 17:46
Ну был у меня такой мотор (Суза 25РС), 538 кубиков, жрет мало, не ломался. Всего на 13,5 кг тяжелее хонды 20-ки о 350 кубиках. Не надо было так напрягаться и чего-то там пересматривать. Действительно "моментный", но совсем не резкий моторчик. В режиме "газ в пол" сначала утыкается, потом начинает плавный набор оборотов. Никакого экстрима в нем (если говорить о 42-м вельботе) нет точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-10-11 17:55
Игорь/Истра писал:
> Ну был у меня такой мотор (Суза 25РС), 538 кубиков, жрет мало,
> не ломался. Всего на 13,5 кг тяжелее хонды 20-ки о 350 кубиках.
> Не надо было так напрягаться и чего-то там пересматривать.
> Действительно "моментный", но совсем не резкий моторчик. В
> режиме "газ в пол" сначала утыкается, потом начинает плавный
> набор оборотов. Никакого экстрима в нем (если говорить о 42-м
> вельботе) нет точно.
То есть там цилиндры V-образно стоят? Зачем то дядя краски сгустил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-10-11 19:16
Игорь/Истра писал:
> Про 42й ничего не знаю, не пробовал. Может их вес в 73кг
> смущает? 25 сил на 4,2 метра сдается в самый раз.
>
> лодка
> 3.8, мотор суза 25, полный тапок 44км
>
> звук у мотора чумовой)
Да, звук прикольный. а 44 км не маловато?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.30.167.93.usernat.ip.net.ua)
Дата: 19-10-11 22:35
Игорь/Истра писал:
> Да, звук прикольный. а 44 км не маловато?
>
> конечно нет)) это вполне прилично для такой лодки.
А что означает для такой лодки?
44 км/ч ходит мой Днепр под 25 4т, так он больше, а тут лодочка меньше, кормовая центровки и всего 44 км/ч......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uln73 (---.uln.ru)
Дата: 20-10-11 05:08
Дядя Вася писал:
>
> На В-42 есть ограничение - 20 лс.
>
спрашиваю за консольный В42
у него тоже ограничение 20 лс?
на сайте Вельбота указано вот так:
Допустимая мощность мотора 15-20 л.с.(25 л.с.-42К)
или это уже устаревшая информация?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-10-11 05:37
Игорь/Истра писал:
> конечно нет)) это вполне прилично для такой лодки.
Вот что и останавлмвает, у меня ПВХ с 15койза 40 едет и везде один могу справиться. А тут и мотор неподьемный и лодка с жестким корпусом. а скорости нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 20-10-11 06:20
В42+Мерк F20M, винт нерж. Сатурн 9,25Х11, скорость 44км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-10-11 06:27
F25 писал:
> В42+Мерк F20M, винт нерж. Сатурн 9,25Х11, скорость 44км/ч.
винт с 11шагом ПВХ мотор 15ка вес 36 мотора=41км\час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 20-10-11 12:31
АндрейА писал:
> винт с 11шагом ПВХ мотор 15ка вес 36 мотора=41км\час.
Тема не о кондомах....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФАЛ (---.sainf.ru)
Дата: 20-10-11 13:21
Дядя Вася писал:
>
> На В-42 есть ограничение - 20 лс.
>
спрашиваю за консольный В42
у него тоже ограничение 20 лс?
на сайте Вельбота указано вот так:
Допустимая мощность мотора 15-20 л.с.(25 л.с.-42К)
или это уже устаревшая информация?
Товарищь, купивший мой В-42, поставил на него яму 30л.с. двухтактную. "Летает" быстрее меня на Диане3-01 с 40-вкой (правда, он в полную тапку, а я, в основном в 2/3 газа хожу). Я за скоростями не гоняюсь, да и бензина у меня на дольше хватает, при одинаково пройденном пути. Главное, головой думать, когда полный газ давать можно, а когда надо поберечь себя. Хотя, все нормы пишутся кровью, так что надо самому решать, "по понятиям" поступать, или "по закону".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-10-11 16:32
тут еще бывает такой "товарищь" .который всем, с маньячным упорством рекомендует ставить 30лс на В-36.
PS/
Вчера по радио услышал - РФ. занимает 2-е место в мире по суицидам (в пересчете на 10 000тыщ населения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-10-11 16:38
ХТТП://rutube.ru/tracks/2572561.html?v=d3689703e07add7a3c15c1828d075695
этот ДМБ - интереснее...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь/Истра (---.231.artcoms.ru)
Дата: 20-10-11 22:23
Я этот спамофильтр не понимаю. А что, больше вообще ссылки на посторонние ресурсы вставлять нельзя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 20-10-11 22:54
Топикстартеру.
Во-первых, нахуа менять хорошую лодку на неизвестно кем и чем проверенную за свои же собственные деньги?
Во-вторых. Уже не первый год я езжу между островами возле Ахтубинска на Крыме-М под Хондой-50. Под 50-кой 3 года, до этого были и Нептуны, и Вихри, и спарки. И весной в разлив и перед ним, и осенью, и в разных условиях плавания. И это только я. А хозяин лодки в ней практически живет. И не раз ему предлагали поменять нахаляву. От дури, от понтов, от уважения. Регулярно посылаемся нах. У него видать свои резоны, но вопросы цены отметаются точно.
Согласен, маненько трясет, особенно если один. А на что менять-то за эти деньги и с такой выносливостью? Этот крым, о котором я говорю, 92-го года с ежедневной эксплуатацией. Повторюсь, под 50-кой. Выдержит ли В-42?. Не факт. Тем более с таким мотором.
Ну, и естественно езди поосторожнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 21-10-11 04:42
50-ку - лучше ставить на В-36, он бюджетнее.
можно конечно и на В-30, но там впятером неудобно спинингом махать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|