|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:09:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:09:15 |
|
Автор: Даниил (---.100.11.30.pool.sknt.ru)
Дата: 18-10-11 12:23
Добрый день. Недавно продал тоху 18(двухтактную) с целью приобрести мотор помощнее- а именно 30 сил. Но не знаю что лучше выбрать: ямаху или тохатсу(двухтакт)? если есть знающие люди- подскажите пожалуйста :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-10-11 12:29
Смотря какая лодка.
Если легкая, то оба равноценны, если тяжелая, и в грузу скорость ожидается между 30-ю и 40-ка км/ч,
предпочтительнее более кубатурная и с большей редукцией "Яма".
И если лодка легкая, то есть определенный смысл покупать "Тохатсу-25",
т.к. она легким движением переделывается в полноценную "тридцатку",
что позволяет чуть сэкономить на стоимости покупки и последующих налогах.
А также пустить кому-нибудь пыль в глаза, обогнав под 25-кой 30-ку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 18-10-11 12:35
Я не знаю каково днище у Крыма Громы. у неё Ямашка. Но мой Мерк, он же Тоха. он же Ниссан. он же маринер, пуляет быстрее.
Я и Морис на Крымах, после рихтовки днища (убирали вмятины), вплотную приблизились к 50 км/час. У меня на ряби показывало больше 50, иногда мигало 51. Наш кореш. вот тут боюсь соврать в каком году, наверное в конце 90х-нале 2000х, будет точнее :-)) Купил Маринер, голова не болит. Это старая проверенная модель. которой ещё не коснулась модернизация в угоду зиленым писям, он легкий простой не капризный.
Крым с Вихрём шел 46,7 км/час
Поставил Мерк получил 47 км/час
Выправил днище имею под 50 км/час
Ямы моторы прекрасные. тем более она покубовитее. должна быть побыстрее. но видимо 30 у них особо не блещет.
Меня Мерк при 85 кг на лыжах вытаскивает, что говорит о его хорошей тяговитости
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-10-11 12:40
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Я не знаю каково днище у Крыма Громы. у неё Ямашка.
> Ямы моторы прекрасные. тем более она покубовитее. должна быть
> побыстрее. но видимо 30 у них особо не блещет.
Нихренассе выводы на основе сопоставления с Громой!
Да я более чем уверен, что днище она никогда не рихтовала,
винты не правила,
просто катается и не парит мозг нашими мужскими гоночными заморочками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 18-10-11 14:01
Только не мерк.... Если сравнивать с нашими....то
Мерк=москва30
Тоха=Вихрь
Яма = Нептун
Это в отношении надежности.........
Мерк нежнее, капризнее,запчасти дороже... А как они неожиданно ломаются........ Единственный достойный мерк ,это 15 л.с.....
А как Вам это,от Эди Крым..."Крым с Вихрём шел 46,7 км/час
Поставил Мерк получил 47 км/час".... всего 0.3 км в час разницы,а вспомните вихревый редуктор?!
Все конечно ИМХО.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 19-10-11 05:53
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Ну и расклад!!!
Автору темы
- если по цене найдете Т и Я не сильно отличаются, то на какой глаз ляжет (какой больше понравится), ежели в цене разница будет для вас существенней, то какой дешевле найдете.
По надежности и пр. они одинаковы, никого не слушайте.
Все моторы рано или поздно могут поломаться, а кто попал на брак или на поломку, тот и будет обсирать того или иного производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮГ (---.vologda.ru)
Дата: 19-10-11 09:28
Знаком с обоими моторами.... Проблемы могут быть с любым, так что решай вопрос исходя из экономических соображений. Что один что другой могут сразу же разочаровать, но так же могут и без проблем пахать и пахать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даниил (---.100.11.30.pool.sknt.ru)
Дата: 19-10-11 10:31
Большое спасибо за советы! Хоть тоха и дороже на 2 рубля, я все таки возьму его скорее всего... Говорят что с запчастями проблем меньше и яма за 100 рублей в магазине типа сервиса по моторам,и они дают свою гарантию 1 год, а на тоху в магазине крупном,торгующим оптом - 2 года.
А лодка у меня корсар командор 380 (макс.мощность 35 сил)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барракуда (94.245.156.---)
Дата: 19-10-11 10:50
Сам беру Яму 30, ну может и даже 40, это как карта ляжет. А Тоху не советую, я не спец. Но просто вокруг мучатся с Тохами люди и с Сузами. А на Ямах летают и горя не знают. Мой знакомый брал Т30, продал его, взял Т40. Продал его, взял Я40. И теперь жалеет что потерял столько времени и нервов. Сейчас доволен как слон.
( Это не реклама Л/М Yamaha )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 19-10-11 11:32
Я про Ямку 40 тоже слышал только восторг.
skitskit писал:
А как Вам это,от Эди Крым..."Крым с Вихрём шел 46,7 км/час
Поставил Мерк получил 47 км/час".... всего 0.3 км в час разницы,а вспомните вихревый редуктор?!
Да я как то не парюсь, спросили - ответил. Что касаемо моего Вихря, так он малость деланный, я ему и в каналы лазил и головку торцевал.
Иван, да я не только про Грому и 46 км/час. Не раз встречал эти цифры на форуме от других участников. Было бы любопытно сравнить воотчую. Кстатти. а как там с весом обстоит у Ямы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даниил (---.100.11.30.pool.sknt.ru)
Дата: 19-10-11 15:47
Все я купил Ямаху . А тохатсу не завелась :)
А вы продолжайте спорить про крымы и громы какието:))) Кстати что такое грома?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 19-10-11 15:54
Даниил,вы не ошиблись.. тут многие будут спорить про меркии тохатсу,но про яму ...вряд ли. Вы сделали самый правильный выбор... Кто оспорит и скажет Яма г-но?! Нет таких и не будет..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даниил (---.100.11.30.pool.sknt.ru)
Дата: 19-10-11 16:39
жаль погонять смогу теперь только в следующем году- уже лодку,прицеп убрал на зимовку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 19-10-11 16:58
Даниил писал:
> Все я купил Ямаху . А тохатсу не завелась :)
Поздравляю!Хороший мотор,наверно!Второй сезон.Колпак неоткрываю,х.з. что там,под ним,уже забыл,как выглядит.Ключи,наверно,заржавели.Да и не помню,где они в лодке лежат :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 19-10-11 17:01
Можно подробнее про рихтовку днища у КРЫМА? Тоже нужно сделать, ни разу не делал, но если подскажите как попытаюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.178-66-100-121.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-11 17:21
А я от Ямахи не в восторге. Предыдущий мотор был Тохатсу, нравился больше. Хотя Я-3 нравится больше, чем Т-3,5 :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: америка (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-10-11 18:16
Бери только Ямаху. И будет тебе счастье. Имею несколько лет три ямахи. Никаких проблем с ними нету. Меняю только масло в ноге и свечи. Два раза топили ямахи, жестко эксплуатировали, до сих пор все работают. А если деньги позволяют бери Хонду. :) Ямахи рулят ))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: америка (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-10-11 18:19
Какие гарантии, год, два? Всё это глупости. Какие запчасти дорогие на Ямаху? Берёшь ямаху и несколько лет живешь спокойно и радуешься. Ты слушай меня и радио, будешь человеком. ))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-10-11 06:31
АлександрП писал:
> Можно подробнее про рихтовку днища у КРЫМА? Тоже нужно сделать,
> ни разу не делал, но если подскажите как попытаюсь...
Вот читай тему "50 километровый рубеж взят":
Ссылка.
Зря Тоху не взял. Не случайно на этот мотор все кто не лень клеют свои ярлыки (Мерк, Ниссан Марин, Маринер) ну очень удачный моторчик.
Ты бы спросил как его заводить, я бы сказал что у него очень чуткий подсос. Реально на подсосе надо один, максимум два раза МЕДЛЕННО потянуть шмыргалкой (газ на минимуме), убрать подсос и дёрнуть на пол шнура Заводится сразу на холостых, ну в холода маленько газку даю, потому как тоже заводится на холостых но через 3-4 секунды глохнет.
Если пересосал. то полный газ и раз 15 дёргать до первых вспышек.
Весь берег завидует. сколько бы мотор не стоял, один потяг, пол рывка и поехали. Яма и рядом не стояла. А потом я ни разу не слышал про Крым под Ямой и скорость под полтинник.
Прошу заметить, я не стал говорить что 30я Яма гуано :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jora (---.opera-mini.net)
Дата: 20-10-11 07:35
ну незнаю моя яма 25 2т всегда на воде заводится с пол тыка неуспел клыч повернуть а она уже шепчет Ямаха+10000000000000!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jora (---.opera-mini.net)
Дата: 20-10-11 07:35
ну незнаю моя яма 25 2т всегда на воде заводится с пол тыка неуспел ключ повернуть а она уже шепчет Ямаха+10000000000000!!!!!!!! Поздравляю с покупкой .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: джигит (213.87.123.---)
Дата: 20-10-11 07:54
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Зря Тоху не взял. Не случайно на этот мотор все кто не лень
> клеют свои ярлыки (Мерк, Ниссан Марин, Маринер) ну очень
> удачный моторчик.
> Ты бы спросил как его заводить, я бы сказал что у него очень
> чуткий подсос. Реально на подсосе надо один, максимум два раза
> МЕДЛЕННО потянуть шмыргалкой (газ на минимуме), убрать подсос и
> дёрнуть на пол шнура Заводится сразу на холостых, ну в холода
> маленько газку даю, потому как тоже заводится на холостых но
> через 3-4 секунды глохнет.
> Если пересосал. то полный газ и раз 15 дёргать до первых
> вспышек.
> Весь берег завидует. сколько бы мотор не стоял, один потяг, пол
> рывка и поехали. Яма и рядом не стояла. А потом я ни разу не
> слышал про Крым под Ямой и скорость под полтинник.
>
> Прошу заметить, я не стал говорить что 30я Яма гуано :-))
Ну про то что рядом не стояла это вы загнули конечно а вот про ярлыки это верно если не дорожишь своей маркой лепи что хочешь.Аналогично заметте не говорю что Тоха -30 это гуано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 20-10-11 08:25
джигит, а мерк лох по твоему, маркой не дорожит и налепил свои наклейки на Тоховский мотор. Так что ли получается. И с другой стороны, если выпускаешь мотор и веришь в него больше чем в себя, то запросто можешь отдать лошкам которые нормальный мотор сделать не могут, наклеить свои наклейки
:-)))))))))))
Яма не верит в свои моторы и продаёт их только китайцем с которых взятки гладки
:-)))))))))))))
Вот такой вот маркетинговый стёб :-)))))))))))))
К технике никакого отношения не имеющий :-|
Могу добавить что у мерка 2-е тридцатки, интернейшанел (Тоха) и своя. Своя восторженных откликов не сыскала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 20-10-11 08:36
Даниил писал:
> Все я купил Ямаху . А тохатсу не завелась :)
> А вы продолжайте спорить про крымы и громы какието:))) Кстати
> что такое грома?
Это древнейшая форумчанка
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (---.yakutia.ru)
Дата: 20-10-11 08:46
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Даниил писал:
>
> > Все я купил Ямаху . А тохатсу не завелась :)
> > А вы продолжайте спорить про крымы и громы какието:)))
> Кстати
> > что такое грома?
>
> Это древнейшая форумчанка
> Ссылка.
Вот как-то "древнейшая" не оченно подходит... Типа бабко олдовое 8)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 20-10-11 08:48
grom со своим трофеем
Древнейшая по прибыванию, а по возрасту малявка. хоть и институт закончила и сына родила
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 20-10-11 09:11
Энди Крым В-30 Москва писал:
> джигит, а мерк лох по твоему, маркой не дорожит и налепил свои
> наклейки на Тоховский мотор. Так что ли получается. И с другой
> стороны, если выпускаешь мотор и веришь в него больше чем в
> себя, то запросто можешь отдать лошкам которые нормальный мотор
> сделать не могут, наклеить свои наклейки
миром правит бабло, а не престиж. Мерки (брунсвик) просто одно время прикупили себе кусок Тохатсу, поэтому оказалось дешевле унифицировать модельный ряд мелких моторов.
В штатах (основной рынок мерков, я так понимаю) тридцатки никому не нужны, поэтому зачем распыляться и делать свой ненужный мотор?
Была у меня тридцатка Ямахи, смотрел вблизи на тридцатку тохи. Я бы вопрос не ставил, Яма однозначно более мотор, чем тоха. Гораздо больший объем даст больше преимуществ, чем скоростной редуктор тохи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 20-10-11 09:27
Ну не знаю, меня на крыме ямой 30 ещё никто на лыжах не таскал. А что Вихрь на 282 винте что Мерк, как оказалось на 14 резаном и 12м меня из воды вытаскивают. Так что момент у мотора есть. Ну крутится он поблее ямы. Большой объем это благо. ТОлько не было возможности проверить теорию на практике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 20-10-11 10:59
Энди, более скоростной редуктор "Тохи" даст преимущество где-то после 60 км/ч.
50 км/ч - это еще не та скорость, там редукция "Ямы" более благоприятна.
Ну а 60 под "тридцаткой" "Крым" не пойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 20-10-11 11:32
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Надо заставить Грому чтобы она затеяла рихтовку днища и спробовала Яму на скорость :-))
>
Ну да, ей с полугодовалым ребенком весной как раз будет чем заняться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 20-10-11 11:51
Яма на Крыме шесть человек на глисс выдергивает без проблем. Винт 12". На лыжах сам прикинь, как летать будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jora (---.opera-mini.net)
Дата: 20-10-11 12:17
Крым самый грузовоз и долбежник в совколодках.но на аме 25 2т на обяхе-3 крым под 30тох не ушол как не сторался??????????? У ямы запас мощности больше ,есе не ошыбаюсь. С усажением jora.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 20-10-11 16:19
Энди Крым В-30 Москва!
Отстучал кувалдой через доску и всё выровнял ? А обратно пузырь не пошёл? У меня при беглом осмотре 2-3 пузыря в районе между рецессом и кокпитом. Скорость в два тела 44-45 по жпс, в одного не мерил, был дельфин, убрал клином, мотор прижат к транцу, при этом большие усы из под АКП, при подъеме мотора усы исчезают но лодка начинает дельфинировать. Думаете если от рихтую как Вы всё встанет на свои места?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Ил (76) (---.91.198.80.vernet.su)
Дата: 20-10-11 17:23
skitskit писал:
> Только не мерк.... Если сравнивать с нашими....то
> Мерк=москва30
> Тоха=Вихрь
> Яма = Нептун
> Это в отношении надежности.........
>
>
> Мерк нежнее, капризнее,запчасти дороже... А как они неожиданно
> ломаются........ Единственный достойный мерк ,это 15 л.с.....
>
> А как Вам это,от Эди Крым..."Крым с Вихрём шел 46,7 км/час
> Поставил Мерк получил 47 км/час".... всего 0.3 км в час
> разницы,а вспомните вихревый редуктор?!
>
>
> Все конечно ИМХО.....
Поподробнее про Мерк ,плз...
Я взял недавно вместе F30 ELPT EFI и оказывается, что это хрень, а не мотор? К чему готовиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 21-10-11 06:17
Автор: Дмитрий Ил (76) (---.91.198.80.vernet.su)
.
Я взял недавно вместе F30 ELPT EFI и оказывается, что это хрень, а не мотор? К чему готовиться?
Ну ты и упорол!!!!!!!!!!!!
В данной теме в принципе обсуждают двухтактники,. а у тебя 4-х т.
И среди 4 т. тридцаток это очень достойный мотор.
Готовься нужно как следует, пивка, рыбки и пр., что было чем заняться пока мотор будет шептать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 21-10-11 09:22
У меня мерк 30элпт эфи, я второй владелец, после сезона эксплуатации к мотору претензий нет вообще ни каких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Ил 76) (---.lkomnet.ru)
Дата: 21-10-11 10:22
Фанат писал:
> Автор: Дмитрий Ил (76) (---.91.198.80.vernet.su)
> .
> Я взял недавно вместе F30 ELPT EFI и оказывается, что это
> хрень, а не мотор? К чему готовиться?
>
>
> Ну ты и упорол!!!!!!!!!!!!
>
> В данной теме в принципе обсуждают двухтактники,. а у тебя 4-х
> т.
>
> И среди 4 т. тридцаток это очень достойный мотор.
>
> Готовься нужно как следует, пивка, рыбки и пр., что было чем
> заняться пока мотор будет шептать.
"Усегда готов" (с) :). Спасибо, Фанат обнадежил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-11 12:11
Яма-30 отличный мотор. Таговит, очень надёжен, для двухтактника экономичен, неприхотлив в эксплуатации! Я имею в наблюдении 3 таких мотора, пока притензий нет ни к одному! Есть только один пункт, звук на холостом ходу как будто котёл кипит с бурлением. Там пропил большой в ноге вот и звук такой своеобразный. Про надёжность легенды можно складывать! Тут на форуме случай такой даж с фотами выкладывали, мотор на дне 2года пролежал, достали прочухали и завели!!! Работает говорят нормально. Если у кого ссылка есть на этот случай выкинте здесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 21-10-11 14:19
АлександрП писал:
> Энди Крым В-30 Москва!
> Отстучал кувалдой через доску и всё выровнял ? А обратно пузырь
> не пошёл? У меня при беглом осмотре 2-3 пузыря в районе между
> рецессом и кокпитом. Скорость в два тела 44-45 по жпс, в одного
> не мерил, был дельфин, убрал клином, мотор прижат к транцу, при
> этом большие усы из под АКП, при подъеме мотора усы исчезают но
> лодка начинает дельфинировать. Думаете если от рихтую как Вы
> всё встанет на свои места?
Сань, а х.з., вроде не должно если корпус ровный. Почитай
Ссылка.
Там ещё есть активные ссылки на опыт Георгия (калмык латиницей).
Всё что знал, изложил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|