Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 07:16:31 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 14:16:31 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 07:27

Периодически накатыват провести такую замену, с целью увеличения надёжности комплекта.
ДВС УЗАМ 1.7 Похоже потеряю в скорости - готов.
Манёвренность - тоже хрен с ней. Река позволяет.
Шумность выхлопа - ну колонка тоже не шепчет.....

Вопрос в хлопотности процесса переделки.
Придётся ли менять положение ДВС и в каких плоскостях?
Движителя пока нет. С точки зрения минимизации работ и качества использования - какой лучше брать КНААПО-вский, Бариновский, варианты?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   04-10-11 07:53

Амур МСК писал:

> Периодически накатыват провести такую замену, с целью
> увеличения надёжности комплекта.
> ДВС УЗАМ 1.7 Похоже потеряю в скорости - готов.
> Манёвренность - тоже хрен с ней. Река позволяет.
> Шумность выхлопа - ну колонка тоже не шепчет.....

У водомета плюсов много. НО !!!
Водомет хорош на чистой акватории.
У нас на Неве частенько плавают пучки травы - только успевай уворачиваться.
По установке - три варианта:
- врезать в днище, как на штатном
- цеплять к транцу на место колонки - торчит труба снаружи ( хабаровская фирма, че то в памяти водомет под 100 т.р.)
- дополнить катер отдельным блоком: двигатель + водомет. По этому варианту намечен отчет, только автор что то не отвечает. А штучка получилась интересная, но не бюджетная...
:-))
Но в любом варианте это будет стоить хороших денег.
Может проще продать - купить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Лыжник (92.37.217.---)
Дата:   04-10-11 08:45

проще подвесной поставить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 08:47

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> У водомета плюсов много. НО !!!
> Водомет хорош на чистой акватории.
> У нас на Неве частенько плавают пучки травы - только успевай
> уворачиваться.

Почитал сейчас соседнюю тему. Влад пишет что на скорости это не важно. Проходишь не замечая. Стартовать из травы трудновато только.

Ещё прочитал про возможную "ушатанность" водомётного движителя. Интересно, что имеется ввиду? До этой минуты считал, что изнашиваться там нечему...... Подвергается сомнению целесообразность замены, т.к. надёжность была основной целью.


> По установке - три варианта:
Рассматриваю только один - как на родном - с врезкой в днище.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   04-10-11 08:54

Амур МСК писал:

> > По установке - три варианта:
> Рассматриваю только один - как на родном - с врезкой в днище.
Так может проще продать родной и купить с водометом ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 08:57

Лыжник писал:

> проще подвесной поставить

Не сомневался увидеть это предложение в данной ветке. :-)
Но странно видеть его от владельца стационара.

Не хочу пока...... Да и корпус не тот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 09:02

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Так может проще продать родной и купить с водометом ?

Михаил, я этот-то пять лет искал. Это ж не Прогами махнуться....
Да и чувства к нему в окно не выкинешь. Сделано по нему уже кое-что. Состояние нормальное. А что купишь - х.з.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Лыжник (92.37.165.---)
Дата:   04-10-11 09:02

я имел виду подвесной водомет, переделок при установке меньше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Лыжник (92.37.165.---)
Дата:   04-10-11 09:05

немного не по теме посмотрел профиль, двойка экспортная?, киль и все дельные вещи из нержавейки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 09:07

Лыжник писал:

> я имел виду подвесной водомет, переделок при установке меньше


А как это выглядит для Амура? Т.е. унитаз на месте остаётся?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   04-10-11 09:10

Амур МСК писал:

> Лыжник писал:
>
> > я имел виду подвесной водомет, переделок при установке меньше
>
>
> А как это выглядит для Амура? Т.е. унитаз на месте остаётся?
Да двигатель то подвесной, а вместо сапога водомет.
Так наверное ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   04-10-11 09:11

Амур МСК писал:

> Михаил, я этот-то пять лет искал. Это ж не Прогами
> махнуться....
> Да и чувства к нему в окно не выкинешь. Сделано по нему уже
> кое-что. Состояние нормальное. А что купишь - х.з.
Вот, вот и я к железу прикипаю, как к живому существу....
:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Лыжник (92.37.165.---)
Дата:   04-10-11 09:11

унитаз в смысле транцевая плита под колонку?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Лыжник (92.37.165.---)
Дата:   04-10-11 09:13

Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 04-10-11 10:10

Амур МСК писал:

> Лыжник писал:
>
> > я имел виду подвесной водомет, переделок при установке меньше
>
>
> А как это выглядит для Амура? Т.е. унитаз на месте остаётся?
Да двигатель то подвесной, а вместо сапога водомет.
Так наверное ?

да я про это.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 09:19

> > А как это выглядит для Амура? Т.е. унитаз на месте остаётся?
> Да двигатель то подвесной, а вместо сапога водомет.
> Так наверное ?
>
> да я про это.


Ребят, так этож вы ПЛМ с "улиткой".....?
Не. Стационар останется. Задача избавиться от ПОК.

Киль - обычный (ржавейка). Релинги - нержавейка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   04-10-11 09:20

Амур МСК писал:

> А как это выглядит для Амура? Т.е. унитаз на месте остаётся?
Насколько помню, хабаровский вариант - снимается корыто (унитаз), а на его место крепится водомет.
Но сзади труба торчит - примерно метр.
Че то сходу ссылку не нашел

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Лыжник (92.37.165.---)
Дата:   04-10-11 09:24

Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата: 04-10-11 10:19

> > А как это выглядит для Амура? Т.е. унитаз на месте остаётся?
> Да двигатель то подвесной, а вместо сапога водомет.
> Так наверное ?
>
> да я про это.


Ребят, так этож вы ПЛМ с "улиткой".....?
Не. Стационар останется. Задача избавиться от ПОК.

Киль - обычный (ржавейка). Релинги - нержавейка.

а заклепке на корпусе впотай, или выпуклые?

Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 04-10-11 10:20

Амур МСК писал:

> А как это выглядит для Амура? Т.е. унитаз на месте остаётся?
Насколько помню, хабаровский вариант - снимается корыто (унитаз), а на его место крепится водомет.
Но сзади труба торчит - примерно метр.
Че то сходу ссылку не нашел

Этот водомет лучше КнААПОвского

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 09:32

Заклёпки выпуклые только на транце. Остальные вровень с АМГ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 10:13


Лыжник писал:

>
> Этот водомет лучше КнААПОвского

Ты хочешь предложить ВД Ф-240 мм на Амур с УЗАМ ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 10:16


Вот он кстати на Амуре ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 10:28

Амур МСК писал:

> Ещё прочитал про возможную "ушатанность" водомётного движителя.
> Интересно, что имеется ввиду?

Это относилось исключительно к Американскому водометному Б/У катеру , и мнение у "оппонента" сложилось исключительно по фото, не видя " начинки " изнутри. Конкретно речь шла о установленном в катер "Алюмовелд Страйкер" моноблока Меркури Джет Драйв 175 Оптимакс и возможную его "ушатанность" ... К вашему варианту ВД это вообще не относится ни каким боком, т.к вы хотите "нормальный " , новый ВД на свой катер, а про простоту и надежность вы правильно все думали ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 10:43

Про "ушатоность" понятно. Отлегло :-))

А ВМ на картинках уж больно страшны. Рулевое управление - жесть. Как мне кажется, штурвал должен быть очень тугой. Как реализован реверс вообще не понятно.

Сейчас буду разбираться с другими присланными вариантами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   04-10-11 10:46

Барин писал:

> Вот он кстати на Амуре ...
Вот вот эту картинку я и видел и с конструктором беседовал.
Но цена у него что-то около 100 т.р., если не больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 10:50


Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Вот вот эту картинку я и видел и с конструктором беседовал.
> Но цена у него что-то около 100 т.р., если не больше.

Автор ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 10:53

Амур МСК писал:

Как
> реализован реверс вообще не понятно.

Его нет вообще. т.к ВД с лопаточным поджатием струи , а при таком варианте СА ковш реверса получается громоздкий и тяжелый.. В общем его почти никто не делает по этой причине..

> Сейчас буду разбираться с другими присланными вариантами.


Какие если не секрет еще варианты вы рассматриваете по ВД ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Полковник (95.70.102.---)
Дата:   04-10-11 11:06

Про КнААПОВСкие водометы можно забыть, завод их больше не выпускает, да и запчастей на них даже у нас в Комсомольске практически не найти. Один вариант, если где-то найдешь б/у в очень хорошем состоянии. Так, что если очень хочется водомет то дорога одна - к Барину.

Р.S. Лично мое мнение - водомет только для мелководных (горных) речек, и специфических задач (рыбалка и охота в ебе...х).
С Москвичом под водометом на Амуре будет грустно, то есть нужно будет ставить другой, более мощный двигатель.
А теперь возьми калькулятор и посчитай во что это выйдет .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Полковник (95.70.102.---)
Дата:   04-10-11 11:09

Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата: 04-10-11 08:27

Периодически накатыват провести такую замену, с целью увеличения надёжности комплекта.

А чем водомет надежнее колонки ?
Как не крути у колонки на Амуре больше плюсов чем у водомета (имеется в виду со стандартным двигателем)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 11:11

Барин писал:


> > Сейчас буду разбираться с другими присланными вариантами.
>
>
> Какие если не секрет еще варианты вы рассматриваете по ВД ?


КНААПО-вский. Вначале поста писАл.

Как я понял, Ваш ВД даёт значительно бОльшую манёвренность.
Чем ещё он лучше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 11:31

Амур МСК писал:

>
> Как я понял, Ваш ВД даёт значительно большую манёвренность.
> Чем ещё он лучше?

Взаимозаменяемость деталей ВД ф-200мм с ВД пр-ва КнААПО
ВД изготовлен из Нерж.ст 3 и 4 мм
3 типоразмера ВД
3 типа СА ( скоро будет 4 вариант с увел. ступицей до 130мм для КнААПО)
Шнековые импеллера с любым шагом(взаимозаменяемы с ВД пр-ва КнААПО)
возможность съемной РПИ (обечайки)
Современный подшипниковый узел с 3 сальниками и 3 варианта подшипников(упорный и радиально упорный Япония+Россия) под различную мощность ДВС.
Вариант со смазкой подшипника жидкой смазкой.
Возможность изготовления водовода под любой корпус лодки(транцевая и килевые пластины крепежа по углам килеватости и наклона транца)
Защитная решетка из нерж. стали установленная под углом к потоку(в планах будет и педальная)

В разработке сейчас находится еще 2 ВД под литье, один из них будет многоступенчатым 1-2 или 3 ступени..

Это немногое, что так с ходу написал ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 11:49

Амур МСК писал:


> Как я понял, Ваш ВД даёт значительно бОльшую манёвренность.
> Чем ещё он лучше?


Вот на днях снято .. ВД возможно установить и на ПВХ лодку ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 12:03

Полковник писал:

> А чем водомет надежнее колонки ?


Олег, ну по крайней мере отутствием пяти шестерёнок, четыре из которых работают на предельной нагрузке и десятка различных подшипников. Нет уверенности в дальнем походе. Хоть и запасся я запчастями благодаря тебе на 20 лет вперёд , за что не устану благодарить, всёж возить с собой запасную колонку напрягает. А шумит она как? Я понял это, когда сцепление сделал. Выжимаешь - гробовая тишина! Вот и мысли такие появляются о переходе на ВД.
Про шумность колонки можно много говорить - зазоры, масла... Можно немного снизить поигравшись, но надёжность от этого не сильно прибавится.

Единственное что беспокоит, так это КПД. Из всех движителей, у водомёта он самый низкий. Значит от своих МАХ - 45 км.ч потеряю ещё 5. А на крейсере вообще не известно сколько. Значит расход больше => запас хода меньше.

Вот и думаю, принимая советы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Полковник (95.70.102.---)
Дата:   04-10-11 12:17

Мой совет не заморачиваться всеми этими переделками (это я про водомет) а поставить подвесник хотя бы сил 90. Тем более если корпус в порядке, у нас сейчас найти корпус Амура -2 в приличном состоянии уже проблема. если катер на ходу цена от 150 до 200 т.р. в зависимости от состояния. Причем берут все именно под переделку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 12:18

Амур МСК писал:

> Единственное что беспокоит, так это КПД. Из всех движителей, у
> водомёта он самый низкий. Значит от своих МАХ - 45 км.ч потеряю
> ещё 5. А на крейсере вообще не известно сколько. Значит расход
> больше => запас хода меньше.
>
> Вот и думаю, принимая советы.


А теперь подумайте о + ВД , их больше на самом деле чем -

Чего только стоит "вездеходность" вне фарватера по открытой воде , протокам, мелким речкам куда вы никогда не зайдете с колонкой и ПЛМ ....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Полковник (95.70.102.---)
Дата:   04-10-11 12:22

Насчет надежности колонки я бы не стал так сильно ее приуменьшать, все зависит от качества запчастей в основном подшипников , а оно сейчас как правило не очень хорошее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 12:47

Вооооот! Подшипники, мать их!
Заехал летом в "Сферу" Покажите 4074104. Вынесли ТАКОЕ...... от руки в смазке люфтят.(Кетай злобный)
Ну нахрен, лучше на старых ездить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.arctel.ru)
Дата:   04-10-11 12:51

Барин писал:

> А теперь подумайте о + ВД , их больше на самом деле чем -
>
> Чего только стоит "вездеходность" вне фарватера по открытой
> воде , протокам, мелким речкам куда вы никогда не зайдете с
> колонкой и ПЛМ ....

Да понятно всё с плюсами. Я то как раз согласен, что их больше.
Понять бы как поедет Амур-2 с 1700 на ВД.... в теории :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 13:08

Get Adobe Flash player

Взгляните ..


Get Adobe Flash player

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Амур МСК (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   04-10-11 14:31

Сумасшедшая управляемость! На ПОК так не сделаешь.
Влад, что за мотор стоит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Артем 163 (85.26.165.---)
Дата:   04-10-11 15:07

Здравствуйте, вопрос к Барину.Какой из ваших водометов лучше подойдет на лодку длинной 5.5 м 400кг. материал АМГ5 18 градусов на транце и мотор лошадей на 150. Какая цена движателя 1ступень и 2-ве? Спасибо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 15:54


Амур МСК писал:

> Сумасшедшая управляемость! На ПОК так не сделаешь.
> Влад, что за мотор стоит?

Toyota 1JZ-GE 180 л.с 2.5 л. R6/// Такой же ДВС устанавливается штатно на Борус ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 15:55


он же ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-2. Замена ПОК на водомёт...
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата:   04-10-11 16:00

Артем 163 писал:

> Здравствуйте, вопрос к Барину.Какой из ваших водометов лучше
> подойдет на лодку длинной 5.5 м 400кг. материал АМГ5 18
> градусов на транце и мотор лошадей на 150. Какая цена двжителя
> 1ступень и 2-ве? Спасибо...

Если вы рассматриваете бенз. ДВС , то вполне хватит и простого 1 ст. Ф-200мм , тип СА на ваш выбор , в зависимости от условий вашего водоема и его грунта..
О стоимости пожалуйста пишите в почту, либо в обр. связи на сайте... Кстати на сайте на гл. стр. (снизу) можно скачать прайс и заявку ...
Повторюсь, не корректно здесь её обсуждать цены ...
Спасибо за понимание ....

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru