По опыту, любой аккумулятор, Подольский например, если его не разряжать до глубокого разряда, разряженным не морозить, если нет проблем в электрике машины, будет служить свой положенный срок.
Магнитола напрямую кинута?
"Хрень полная" - это очень субъективно))Напряжение не пробовал замерить?Полностью зарядить и разрядить на лампочку?Шнивовские генераторы очень часто ведут себя подобным подленьким образом: вроде бы зарядка есть, но напряжение всего 13,4-13,6В.Проявляется это во всей красе именно зимой((
1. какая дата выпуска АКБ? - важно, чтобы был "свежий"
2. заряжал ли его перед установкой, если ответ на п1 - более 2-х лет?
3. я использовал Тюменский АКБ "Сибирь" - дешёвый и свежий. нареканий не было не только у меня. Но у нас Тюмень под боком и это оправдано. использовал varta silver - он вёл себя так же, срок службы тот же.
но у меня условия не хорошие: зимний запуск в -30 и ниже, короткие поездки.
Друг работает в аккумуляторной компании, под мои хотелки посоветовал мне Titan Arctic, 2 года работает отлично, напряжение по бортовику 13.4.
Вроде как специально сделан для большого потребления энергии.
на машине, люстра, рабочий свет, ксенон-2 комплекта, усилитель, навигация (ноутбук OZI).
но отдал я за него 5 с лишним руб.
> "Хрень полная" - это очень субъективно))Напряжение не пробовал
> замерить?Полностью зарядить и разрядить на лампочку?Шнивовские генераторы очень
> часто ведут себя подобным подленьким образом: вроде бы зарядка есть, но
> напряжение всего 13,4-13,6В.Проявляется это во всей красе именно зимой((
Хрень, потому как пусковой всего ток 450 А, я только потом спохватился, генератор ведет себя штатно, напряжение действительно 13,5 В, поездки утром на работу , вечером с работы, пока темно, пробег примерно 10 км в один конец, включены фары, печка, иногда обогрев стекол, в общем не советую его.
заряди его и проверь генератор как Пузырь написал.
а вообще в генераторе есть регулятор напряжения (шоколадка), которая в зависимости от температуры окружающей среды выдаёт напряжение в сеть (в т.ч. на АКБ). потому значения при запуске двигателя могут быть разными от 14,2 до 14,7 - это норма. далее, по мере прогрева, напряжение может уйти ниже 14,2 и это зависит не только от температуры окружающей среды, но и от потребителей.
зы 13,6В, если летом, является нормой. имхо
Кстати про магнитолу, она у меня подключена через сигналку, включается когда снимаю с охраны, работает через реле, и иногда подсаживает АКБ, если долго не пользоваться машиной.
потому что юлмарт по дешевке второсортную импортную шнягу сплавляет.
подольский или тюменьский акб значительно лучше.
сделай замер плотности электролита в заряженном и разряженном состоянии. если не дотягивает до положенных параметров, замени электролит на новый. может быть залит сильно разбодяженный для южных стран.
> Кстати про магнитолу, она у меня подключена через сигналку, включается когда
> снимаю с охраны, работает через реле, и иногда подсаживает АКБ, если долго не
> пользоваться машиной.
Ссылка. - вот и посмотри насколько подсаживает. может стоит изменить схему подключения
Waterman, что вы хотите, магнитола, сигналка. Ставьте реле с переключателем на зимний режим, чтобы больше 14 В выдавало и аккумулятор нормально заряжался.
> Всем доброго дня! Подскажите кто и что пользует, а то купил по дешевки в
> Юлмарте, морозов еще толком не было , а крутит уже не очень.
=====
Такая же хрень, тоже попал, купил саратовский 75й, а он крутит как двухгодовалый Мутлу. ( . Жаба, чтоб её!
> Waterman, что вы хотите, магнитола, сигналка. Ставьте реле с переключателем на
> зимний режим, чтобы больше 14 В выдавало и аккумулятор нормально заряжался.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 23-11-16 17:19
Чудес, как известно, не бывает: сколько заплатил - столько и едешь.
Мне тут попался недавно в руки этот Торнадо (нульсевый, в целлофане) - дружану подогнали за долги. Ну он и принёс мне плотность померить. Я, ессно, не удержался, чтобы не забубенить полный тест этому хорьку.
Ибо, чтобы юзверей в собственное дерьмо носом тыкать, надо иметь хоть какой-то козырь в рукаве. ))
Короче, не 60-ка это, а 40-ка. Такие дела. Он и легче заметно: с электролитом весит, как слитая мутла. ))
З.Ы. Лабазы у нас просто завалены китайским нонеймовым дерьмом. Дружану срочно понадобился акк - только две нормальных батарейки в ассортименте были - Топла и Мутла. Остальные - громы, звери и прочая куйня. ))
если честно, то не понимаю, почему нельзя сделать запуск магнитолы от поворота ключа.
т.е. ключ повернул и магнитола заработала, повернул далее и сработал стартер.
на замке вывод под провод для магнитолы есть.
> если честно, то не понимаю, почему нельзя сделать запуск магнитолы от поворота
> ключа.
> т.е. ключ повернул и магнитола заработала, повернул далее и сработал стартер.
> на замке вывод под провод для магнитолы есть.
Поверьте я разные варианты пробовал, с нашими замками сложно, что то придумать, только один был более менее, на ВАЗ-21103, там работал когда ключ вставляешь и соответственно глох когда вынимаешь. Это делалось тоже через реле, у замка стоял контакт который шел на иммобилайзер, сейчас его не ставят.
Одно дело, когда ёмкость не соответствует заявленной, другое дело когда вы её прое.....и. Мне тут тестер аккумуляторный подкинули, им можно ёмкость примерно измерить, в большинстве магазинов такие есть ну или вилка нагрузочная.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 23-11-16 17:41
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> "Хрень полная" - это очень субъективно))Напряжение не пробовал
> замерить?Полностью зарядить и разрядить на лампочку?Шнивовские генераторы очень
> часто ведут себя подобным подленьким образом: вроде бы зарядка есть, но
> напряжение всего 13,4-13,6В.Проявляется это во всей красе именно зимой((
А чем шнивовский генератор отличается от десятошного, если не считать, что есть вариант РН с питанием от плюсовой шины?
Меня тут клиент, которому я два года назад делал на шниву гену, недавно начал долбить опять на предмет низкой напруги. Я и тогда заставил его поменять ремень. А сейчас поменяли шкив и опять ремень под замену. Ремень Daico.
Но пока ездит - напруга нормализовалась, а ремень там менять ему - целая эпопея - машина у него с кондеем, гаража своего нет, а всё, что можно сделать самому - он делает сам. Ко мне только - когда не знает, что делать. )) Он до этого РН пачками менял.
Недавно червонец 16-и клапанный (с кондеем) приезжал - та же история: шкив и ремень. И тоже ремень - Daico.
Подошёл на рынке к продавану. у которого часто тарюсь: дай, говорю, БРТ-шный ремень. Ответ отрицательный - не продаёт, потомушта не берут. Берут Дайку, которая в полтора раза дешевле, а по сути - на каких-то сраных 2 сотни. Плюс, новая - воняет горелым. ))
> OVN писал:
>
> > Waterman, что вы хотите, магнитола, сигналка. Ставьте реле с переключателем
> на
> > зимний режим, чтобы больше 14 В выдавало и аккумулятор нормально заряжался.
>
> Что за реле? Подробности можно.
Но вообще сначала померь тестером напряжение на аккуме при заведённом двигателе и включённых потребителях.
Три примера :
На Газели на приборке показывает 13,4вольта, а на аккуме 14,3 -где-то потери в проводке, хусним, не лазил, главное на аккуме норма.
На Калине при всех включённых потребителях на аккуме всегда 14,2в. - зачем ставить этот регулятор?
На 09 при включении всех потребителей напряжение на аккуме падало до 13,9-14. Поставил этот регулятор. С потребителями поднялось до 14,3 , без потребителей 14,6 , перед тем как заглушить авто на ночь минуты три выключив потребители забиваю аккум "доверху".
У меня Аком стоит на 60 ампер. Гарантия 3 года. На другой машине тоже такой стоял только на 55 ампер, 3 года без проблем, так с ним и продал. А в шниве и правда заряд 13.6 и при чем не меняется при всех включеных потребителях. Я просто снимают 2-3 раза в год и подзарежаю.
> генератор ведет себя штатно, напряжение действительно 13,5 В, поездки утром на
> работу , вечером с работы, пока темно, пробег примерно 10 км в один конец,
> включены фары, печка, иногда обогрев стекол, в общем не советую его.
Нифига не штатно генератор себя ведет..
Тут уже писали неоднократно, какую напругу он выдавать должен.
У меня конечно не шнива, но гена стоит шнивский от Стартвольта, тот который LG0123. Сейчас при пуске дрыгателя на холодную Мультитроник кажет 14,8 с прогревом опускается до 14,0-13,9. Показания мультитроника проверял мультиметром. Отличие этого генератора от других тем что регулятор напряжения не аналоговый а цифровой... чем офигительно лучше не могу сказать, но работает таким образом два года как... Летом в жару при старте показывает 14,0, ниже 13,6 не падает никогда.
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 23-11-16 20:22
venom712 писал:
> Сейчас при пуске дрыгателя на холодную Мультитроник кажет 14,8 с
> прогревом опускается до 14,0-13,9. Показания мультитроника проверял
> мультиметром.
Мультитроникс кажет напряжение в бортсети, а это - с источником - две большие разницы.
> Отличие этого генератора от других тем что регулятор напряжения не
> аналоговый а цифровой... чем офигительно лучше не могу сказать
Тебя наипали.)) Регулировка возбуждения в автомобильных генераторах - всегда была ШИМ.
> Мультитроникс кажет напряжение в бортсети, а это - с источником - две большие
> разницы.
Мерял напряжение мультиметром на клеммах аккумулятора и на силовой клемме генератора.
> Тебя наипали.)) Регулировка возбуждения в автомобильных генераторах - всегда
> была ШИМ.
С сайта производителя
Максимальный выпрямленный ток, A 135
Мощность, Вт 1971
Регулятор напряжения, тип Цифровой, с чипом Motorola
Количество диодов, шт 8
Номинальное напряжение, В 14,6
Выпрямленный ток при: 1500 оборотах ротора генератора, A 70
Выпрямленный ток при: 3000 оборотах ротора генератора, A 120
Выпрямленный ток при: 5000 оборотах ротора генератора, A 135
Вес, кг 5,3
Диаметр, мм135
взято отсюда Ссылка.
как то так.... сам ничего не придумывал... кстати по ходу этот гена с самовозбуждением, ибо ежели откинуть от гены тонкий провод при старте вижка "напруга" сразу появляется, газовать для появления напруги не нужно...
Все как то упустили режим работы авто ТС.При такой эксплуатации (10км в день с включенными потребителями и наверняка по пробкам) не будет долго жить ни какой акб.Он тупо не успевает заряжаться.Как полумера ,поможет установка диода на реле регулятор,ну и раз в пару недель погонять акб зарядником.
Да и подогрев заднего стекла на Шниве,вещь не стоящая расходуемой на неё энергии.
> Все как то упустили режим работы авто ТС.При такой эксплуатации (10км в день с
> включенными потребителями и наверняка по пробкам) не будет долго жить ни какой
> акб.Он тупо не успевает заряжаться.Как полумера ,поможет установка диода на реле
> регулятор,ну и раз в пару недель погонять акб зарядником.
***************
Можно спорить на любую тему, но с этим советом нужно полностью согласиться.
АКБ ставлю любой, который подвернулся при продаже. за эксклюзивными не гонюсь, сейчас в Шниве стоит что-то подольское.
Через три года службы перевожу его на катер в резерв. Летом при теплом воздухе и подзарядке он еще послужит.-))
> > Отличие этого генератора от других тем что регулятор напряжения не
> > аналоговый а цифровой... чем офигительно лучше не могу сказать
>
> Тебя наипали.)) Регулировка возбуждения в автомобильных генераторах - всегда
> была ШИМ.
такой регулятор напряжения, с чипом моторолы, стоит почти на всех современных генераторах ВАЗ: БАТЭ, КЗАТЭ и тд....
именно этот чип и отвечает за коррекцию напряжения в зависимости от температуры
> Все как то упустили режим работы авто ТС.При такой эксплуатации (10км в день с
> включенными потребителями и наверняка по пробкам) не будет долго жить ни какой
> акб.Он тупо не успевает заряжаться.Как полумера ,поможет установка диода на реле
> регулятор,ну и раз в пару недель погонять акб зарядником.
> Да и подогрев заднего стекла на Шниве,вещь не стоящая расходуемой на неё
> энергии.
Все правильно, только все наоборот. Чем больше пробка тем больше аккумулятор зарядится. Я как то на своей 10ке попытался при работе движки на холостых включить дальний, ближний, подогрев сидений и подогрев заднего стекла. Напруга просела с 14,2 до 14,1 Вольта, ниочем.
Короче говоря- генератор исправно все снабжал.
Не путайте впрыск с карбюраторной Нивой.
Он же написал, что у него напряжение в бортсети 13,5 В.
Для лета то маловато, а для зимы уж и подавно.
С генератором разбираться надо. Ставлю на реле-регулятор.
"Он же написал, что у него напряжение в бортсети 13,5 В.
Для лета то маловато, а для зимы уж и подавно.
С генератором разбираться надо. Ставлю на реле-регулятор."
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот я тоже об этом говорю.Только никто не обращает внимания)))Неоднократно сталкивался: летом 13,6В хватает с грехом пополам, как зима - так проблемы.Возможно, что и РР.Но у этих генераторов есть своя фишка: пропадает контакт между одним из диодов и пластиной моста.Когда разберёшь - сразу видно.Опять же - сталкивался неоднократно.Интересно, что на 10-х моторах генераторы этим почти не болеют.Видимо, меньше грязи и воды на них летит.Кстати, если долго ездить с пониженным напряжением, то кончится всё как на фото)))
> А этот Стартвольт, оказываецо, ещё и поставил себе в заслугу то, что давно
> используется другими. Нехорошо-с.
Азы маркетинга. Приём называется "ложное УТП" (уникальное торговое предложение), активно применяется в продающих текстах (например, рекламных материалах).
То есть, вроде и покупателей не обманывают (говорят правду, но не всю), и продажи идут вверх. В свою очередь люди, желая почувствовать себя обладателями уникальной вещи, клюют на такую наживку.
Например:
• Продажи раций определенной модели увеличились после правильной рекламы, где говорилось про позолоченные элементы в схеме (у конкурентов — то же самое).
• Или эксклюзивное вино, виноград для которого собирают только ночью согласно традиции (на самом деле, там херовые условия, и днем работать — не вариант).
• А если для общепринятой технологии производства (добавив какой-то свой штрих) придумать супер-название, то этот товар будет покупаться ещё активнее.
Так что можно часами говорить про отстройку от конкурентов и продающие приёмы в писанине.
Они работают, хотим мы этого, или нет :)
> Все правильно, только все наоборот. Чем больше пробка тем больше аккумулятор
> зарядится. Я как то на своей 10ке попытался при работе движки на холостых
> включить дальний, ближний, подогрев сидений и подогрев заднего стекла. Напруга
> просела с 14,2 до 14,1 Вольта, ниочем.
> Короче говоря- генератор исправно все снабжал.
Я конечно очень рад,что у тебя такой хороший генератор,но законы физики никто не отменял. Не может он давать на холостых больше энергии чем на оборотах.
> Не, не с новой.Это с длинной Нивы 2009 г.А чего можно нового в генераторе
> придумать?И зачем?
Стас,одна контора продаёт генераторы с отдачей 150! ампер, в корпусе 80 амперного. За счет каких нанотехнологий достигнут такой приварок,не колятся ни за что.Некоторые ведуться.
dimon62 писал:
> Стас,одна контора продаёт генераторы с отдачей 150! ампер, в корпусе 80
> амперного. За счет каких нанотехнологий достигнут такой приварок,не колятся ни
> за что.Некоторые ведуться.
***************
Дмитрий, ты не перепутал. Это наверное сварочник (САК) ! -))
У меня шнивер 2013 года 150 тыщ прошел. Щито заметил по морозам, даже не по морозам, а именно по перепадам температуры туды - суды градусов на 7 - 10 : крутит стартер дольше и холостые плавают при прогреве. Еще : то вжик - вжик быстренько, то вооу - вооу долго, когда за 20 с минусом, но сие втулки , я думаю..
> Чудес, как известно, не бывает: сколько заплатил - столько и едешь.
Да ийух в тапки, купил Блек Хорс за 1400 рупий, думал на год, четвёртый год в строю, зарядка, доливка, 2 раза в год, самому аж не верится, но и авто в мороз 20ть, 2-5 проворотов и всё, поехали.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-11-16 05:39
Хопёр писал:
> Да ийух в тапки, купил Блек Хорс за 1400 рупий, думал на год, четвёртый год в
> строю, зарядка, доливка, 2 раза в год, самому аж не верится, но и авто в мороз
> 20ть, 2-5 проворотов и всё, поехали.
Не успел. ))
Не знаю, где ты его нашёл за эти деньги, но югославская Чёрная Кобыла - весьма неплохие аккумуляторы. Именно на них перевели автопарк в организации, где я работал, после того как заиплись каждый год Тюмени менять. На последнем тракторе, наверное, до сих пор стоит, хотя ему уже лет 10.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-11-16 05:43
Иваныч 74 писал:
> У меня шнивер 2013 года 150 тыщ прошел. Щито заметил по морозам, даже не по
> морозам, а именно по перепадам температуры туды - суды градусов на 7 - 10 :
> крутит стартер дольше и холостые плавают при прогреве. Еще : то вжик - вжик
> быстренько, то вооу - вооу долго, когда за 20 с минусом, но сие втулки , я
> думаю..
Скорее всего, там стоит редукторный КЗАТЭ, а на этих стартерах втулки практически вечные.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-11-16 05:53
dimon62 писал:
> Я конечно очень рад,что у тебя такой хороший генератор,но законы физики никто не
> отменял. Не может он давать на холостых больше энергии чем на оборотах.
У десяткиного генератора - маленький шкив. Соответственно - передаточное больше. Почти 1:3, в отличие от 1:2, классики.
Генератор вращается быстрее, и способен уже на холостых выдавать приличный ток.
Стандартный тест генератора на десятке - включение дальнего света (а это 4 лампы) на холостых, и генератор должен держать напругу.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-11-16 06:08
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Вот я тоже об этом говорю.Только никто не обращает внимания)))Неоднократно
> сталкивался: летом 13,6В хватает с грехом пополам, как зима - так
> проблемы.Возможно, что и РР.Но у этих генераторов есть своя фишка: пропадает
> контакт между одним из диодов и пластиной моста.Когда разберёшь - сразу
> видно.Опять же - сталкивался неоднократно.Интересно, что на 10-х моторах
> генераторы этим почти не болеют.Видимо, меньше грязи и воды на них летит.Кстати,
> если долго ездить с пониженным напряжением, то кончится всё как на фото)))
Именно такой проблемы на шнивах не выделял - всё то же самое, что и на 10-ках. Единственное - ремень на 5 клиньев.
Чаще происходит похожий отрыв плюсового диода, расположенного возле вывода.
На фото видно, что контакт выводов статора и перемычек между диодами был плохим, из-за чего диоды получали дополнительную порцию тепла, и, скорей всего, из-за этого развалились.
Нормальный ( правильный ) РР на ШН при запуске на холодную (-20гр.) задирает напругу к 14.7 вольт, при нагреве генератора идет корректировка по термокомпенсации и под нагрузкой ( фары+печка) 14.0 в.и выше. Ну и кто много ездит по холоду то на ШН входит акум на 70-72 ам. длинной 272 мм.-стартового тока там в избытке при заряженном аккуме.
При напряжении 13.6 в и поездках на короткое плечо аккум не успевает зарядится-проверил недавно лично-плотность на аккуме упала на 1.22. , в -17 ШН завелась , в -23 крутить стартер перестал.
Реле которое держит 14.7 в на ШН "таблетка квадратная" 7931.3702И4-генератор верхний 9402.3701-04.
> Спрошу тут, чтоб тему новую не открывать.
> А какое масло лучше в Ниву лить?
Я уже давно пользуюсь маслом Маннол, лью сейчас Маннол экстрим 5w40 синтетика полная, хорошо заводится в морозы, максимум -34 заводил, без танцев. Стоит у нас 1200,00 рублей за 4 литра. Это масло уже давно на Российском рынке, но многими не замечено и потому особой популярностью не пользуется.
> Интересно, убедили в итоге мы ТС, что не в АКБ дело?Или он, как Штирлиц на
> допросе у Мюллера, стоит на своём?))))
Заниматься буду в выходные, посмотрю, что и как, а пока еще есть время, давайте обсудим.
Добавлю вводных, при запуске напряжения согласно встроенного Шнивского вольтметра показывает 14,6 В , включаю габариты и печку 14,1 В, после прогрева 13,4-13,6 В , если добавляю туда обогрев и дворники падает до 12,6 В.
Кстати не все наверно знают, но у Шнивы вместе с обогревом стекла включается обогрев зеркал, очень удобная штука.
Тут нечего обсуждать)))Лечи гену.Правда, похожая картина может быть и в случае умирания в АКБ одной банки.Для этого я тебе и предлагал сделать контрольный тест.
>
, купил Блек Хорс за 1400 рупий, думал на год, четвёртый год в
> строю, зарядка, доливка, 2 раза в год, самому аж не верится, но и авто в мороз
> 20ть, 2-5 проворотов и всё, поехали.
Тоже Блек Хорс на карбюраторной Ниве уже шестой год, но уже крутит по холоду тяжело, хочу такой же, но их в продаже что-то не видно.
> ..
> Добавлю вводных, при запуске напряжения согласно встроенного Шнивского
> вольтметра показывает 14,6 В , включаю габариты и печку 14,1 В, после прогрева
> 13,4-13,6 В , если добавляю туда обогрев и дворники падает до 12,6 В.
>
>..
А чё вводных, не хватает зарядки от генератора. Конечно, если это данные с тестера от контактов аккума.
Я ссылку выше дал на трёхуровневый регулятор Ссылка.. Это как раз твой случай.
Вот и про Шевика Ссылка.
В Самаре (ты же оттуда) продаётся Ссылка.
С новья на Шниве стоял Аком 55.В этом году,как стукнуло ему ровно 5 лет,сразу стал плохо держать заряд.Пять лет проработал без вопросов и не разу не подвёл в сильные морозы.На подзарядку ставил перед зимой и после зимы,т.е. всего 2 раза в год.
Сейчас взял тюменский премиум 60.Хвалят,будем посмотреть.Есть у него один маленький минус-он на 1,5 см ниже.Пришлось провести маленькие танцы с бубном,чтобы крепеж не упирался в крыло машины и развернуть внутреннее крепление наружу,иначе можно раздавить крышку аккума снизу.Либо,можно просто сделать сантиметровую подложку под поддон.Высота аккума для Шнивы,чтобы без танцев,должна быть 190мм! имейте это ввиду.
ps На моей Шниве 11-го г.в.,гена выдаёт без потребителей 14,2 v,с ближним+печка+приёмник 14,0.Геныч штатно с завода,ничего не шаманил.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-11-16 17:31
Waterman писал:
> Добавлю вводных, при запуске напряжения согласно встроенного Шнивского
> вольтметра показывает 14,6 В , включаю габариты и печку 14,1 В, после прогрева
> 13,4-13,6 В , если добавляю туда обогрев и дворники падает до 12,6 В.
>
> Кстати не все наверно знают, но у Шнивы вместе с обогревом стекла включается
> обогрев зеркал, очень удобная штука.
Вроде говорили уже здесь, просмотрел тему, не нашёл - показания внутреннего вольтметра - ориентировочные, т.к. проводка иногда вносит весомую лепту потерь. Первые кандидаты - масса на двигателе и концы "силовых" проводов, приходящих на генератор. Это то, что влияет на качество зарядки акб. Уровень напряжения в бортсети - для акка поуху.
Прежде чем начинать с чем-то разбираться, нужно установить - с чем именно. А для этого нужно сделать мультиметром несколько дополнительных измерений: на акб и на генераторе, до и после прогрева, с нагрузкой и без, на холостых и крейсерских оборотах.
Чё-то ты как-то всё усложнил.У вольтметра мизерный потребляемый ток.Т.е. напряжение собственно на клеммах АКБ может быть только меньше.Но уж никак не больше))
Стас, нифига. В проводах и соединениях потери. У вольтметра на приборке показания всегда меньше, чем если мерить на клеммах аккума. Аж на полвольта, как у меня на газелюке.
А когда включаешь свет с печками которые питаются оттуда же после блока предохранителей, разница до вольта становится.
Можно полазить, почистить и протянуть контакты, но... ну их. )))
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 24-11-16 22:09
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Чё-то ты как-то всё усложнил.У вольтметра мизерный потребляемый ток.Т.е.
> напряжение собственно на клеммах АКБ может быть только меньше.Но уж никак не
> больше))
Потери на паразитных переходных сопротивлениях зависят от нагрузки.Чем ток через херовый контакт больше, тем больше на нём напряжения падает.Как пример - окислившаяся клемма АКБ.Фары светят, печка молотит, пытаетесь завестись - хрен)).Так вот, я о том, что вольтметр сам по себе потребляет настолько мизерный ток, что при неработающем двигателе и отключенных потребителях показания его будут практически равны напряжению АКБ.А вот с включённой нагрузкой будут зависеть от того, в каком месте он подключён.
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата: 25-11-16 02:51
А я про что? )
Выше писали про мультитроникс, который подключен в борт сеть довольно далеко, в электрическом плане, от батарейки и гены.
По мере прогрева машины (читай - контактов) его показания могут уменьшаться.
Поэтому его показания - весьма условны, и правильнее будет потыкать мультиметром в гену и батарейку, как после старта движка, так и спустя какое-то время. Под нагрузкой и без.
Кстати, у меня еще и БК ШТАТ есть, только сегодня обратил внимание, что его показания больше штатного вольтаметра на 0,3-0,6 В. Получается так, завел 14,6 В, прогрел 13,6 В с максимальной нагрузкой 13,3 В, меньше не опускается, вот так.
> А я про что? )
> Выше писали про мультитроникс, который подключен в борт сеть довольно далеко, в
> электрическом плане, от батарейки и гены.
> По мере прогрева машины (читай - контактов) его показания могут уменьшаться.
> Поэтому его показания - весьма условны, и правильнее будет потыкать мультиметром
> в гену и батарейку, как после старта движка, так и спустя какое-то время. Под
> нагрузкой и без.
>
> )))
Мультитроникс считывает напругу с "мозгов" если чё... ибо подключен не " в борт сеть не где то там", а к диагностическому разьему . На мультитрониксе можно задать поправку. Я например замерил мультиметром на контактах аккумулятора на холодной машине, подкорректировал показания мультитроника. Теперь показания Мультитроникса и мультиметра совпадают. И вижу я именно напряжение на клеммах аккума. Так что "кажет" нормально. Так же с прогревом и увеличением нагрузки показывает падение "напруги", как в принципе и должно быть... Это всеж не штатный вольтметр в торпедо.
Вот теперь понятно, где в таком случае копать? Регулятор, кстати ранее менял уже, несколько лет назад, ничего не изменилось? Диодный мост? Генератор в сборе?
> Вот теперь понятно, где в таком случае копать? Регулятор, кстати ранее менял
> уже, несколько лет назад, ничего не изменилось? Диодный мост? Генератор в сборе?
Если сам в автоэлектрике не очень, то лучше к специалистам обратиться.
Кстати о птичках. Реле-регуляторы, поставляемые в ЗИП для ВАЗа имхо гуано редкостное, очень высока вероятность на хреновый нарваться.. Еще надо знать, какой брать...
Меня в свое время через полгода-год надоело их менять.
Приколхозил выносной "копеечный", оставив от родного только щеточный узел.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 25-11-16 17:56
venom712 писал:
> Мультитроникс считывает напругу с "мозгов" если чё...
Скажем так: мозги тоже подлючены к акб не непосредственно, а через реле и предохранитель. А реле - такая штука, контакты которой склонны к заискриванию. А предохранители бывают поддельными - с тонкими ножами, из-за которых контакт становится хуже. Но большинству юзверей - это как китайская грамота.
Поэтому, показания мультиметра - приоритетны.
Показывает бортовой "самописец" напругу корректно - зашибись. Нет - предупреждаю об этом владельца.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 25-11-16 18:10
Waterman писал:
> Вот теперь понятно, где в таком случае копать? Регулятор, кстати ранее менял
> уже, несколько лет назад, ничего не изменилось? Диодный мост? Генератор в сборе?
Я уже выше писал, что причина банально может быть в ремне.
Иногда бывает достаточно его подтянуть (но лучше - ещё и проверить профиль зуба,на износ, на ремне и шкиве).
Иногда - достаточно произвести ревизию генератору - зачистить все соприкасающиеся детали. Ведь генератор - это не просто сборочная единица, а электрический узел.
Процент выхода из строя основных деталей - не очень большой. Но вот не каждый регулятор обладает способностью хорошо держать нагрузку.
Т.е. - без нагрузки на стенде всё прекрасно - 14,2-14,3, а под нагрузкой - 13,7, а это мало. Нужно хотя бы 13,9. Нагрузку я даю 50-60А, поэтому - допустимо.
И речь идёт о тн десятошном регуляторе. У шнивовского регулятора 845.3702 - параметры несколько выше.
Для полной гарантии нужно поставить генератор Бош, т.к. шнивовский - его кривой аналог))).А так РР лотерея, как повезёт.Я приятелю на длинной Ниве раз 3 штуки подряд поменял, и только 4-е заработало правильно.
Лучше сделать по zevу: оставить в гене только щёточный узел и поставить выносной РР.Я так тоже делал.Выносные РР есть с переключением режимов, полезная штука на самом деле, если машина эксплуатируется при сильных морозах.
У меня на Ниве была такая ботва. Недозаряд.
Так как сейчас не имею доступа к ремонтной базе, обратился в Нивский сервис. В одном сказали что РР не меняют, они все сейчас гумно и из за них возможно возгорание. Меняют только в сборе генератор. Я офигел. Обратился к другим парням. Те вытаращили глаза и отремонтировали. Заменили РР. Ну и чего то там поделали-улучшили.Теперь после запуска 4.4 по мере прогрева 4.1 со всеми потребителями 3.8 вольт по щитку приборов. Собственно как и было на новой машине.
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 25-11-16 20:42
Waterman писал:
> А вот РР Бош было бы интересно запытать. Если есть аналог, подскажите.
Я уже писал выше, какой РН идёт сейчас штатно на шнивах. Его работа более близка к современным импортным регуляторам. И характеристики получше. Напряжение регулирования на уровне 14,5-14,7 В. Но для подключения на 10-кином генераторе, надо организовать два дополнительных вывода - от фазного и от В+.
Подделки, кстати, тоже уже были замечены.
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 25-11-16 20:51
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Лучше сделать по zevу: оставить в гене только щёточный узел и поставить выносной
> РР.Я так тоже делал.Выносные РР есть с переключением режимов, полезная штука на
> самом деле, если машина эксплуатируется при сильных морозах.
Штука удобная, особенно там, где генераторы в "ж...пе негра" стоЯт, но нарывался на такой, который плохо держит нагрузку, хотя внешне был в норме. Дело в том, что это оборудование - "тюнинговое". Как у нас говорят: "Сделано в Ивановке". ))
А вообще - это задача со столькими неизвестными, что я бы поостерёгся давать однозначные советы. ))
Там, может, элементарно заделка проводов на генератор, в концы, ухудшилась. Кстати, баг весьма распространённый.
В субботу замерил напряжение на клеммах аккумулятора, вот , что показал мультиметр: 14,6 В без нагрузки, 14,0 В с обычной нагрузкой и 13,5 В с максимальной. Разница между мультиметром и БК ШТАТ 0,3 В , с штатным вольтметром 0,6 В. Так вроде все нормально, но поездив с включенным вольтметром заметил, что РР живет своей жизнью, напряжение периодически меняется. Буду заказывать вот этот Ссылка. .
> По опыту, любой аккумулятор, Подольский например, если его не разряжать до
> глубокого разряда, разряженным не морозить, если нет проблем в электрике машины,
> будет служить свой положенный срок.
> Магнитола напрямую кинута?
подольский завод уже на работает уже лет эдок 5
акб должен брать зарядку даже если разряжен в локуты
и при полной разрядке можно на нем поменять полярность . еще в ссср была практика полная разрадка и зарядка сосотояла из двух -трех циклов
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 28-11-16 23:51
Ещё один умный.
Если человек не разобрался в такой простой операции, то ему нужны картинки , желательно именно с его прибором, т.к. даже в мультиметрах, положения селектора - разные.
