|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:11:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:11:49 |
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 01-10-10 21:03
Рыбачить можно с любой лодки, только с разным комфортом.
> Принципиальные отличия "рыбацких" корпусов от "не рыбацких"?
Как правило, у чисто рыбацких лодок весь кокпит свободен для прохода и нет носовой палубы, малая килеватость для бОдьшей остойчивости. Ну и там, по желанию, держатели для снастей, кресла-сидушки крутящиеся и садки для рыбы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyKa (85.26.165.---)
Дата: 01-10-10 21:12
"Рыбацкая" лодка в моем разумении - лодка с открытым кокпитом, с возможностью комфортно рыбачить на носу и корме, с аквариумом, "местами для удилищ" и прочими фенечками...
Можно ли на основе корпуса Дианы 3 сделать "рыбацкую" лодку?
P.S. Вопрос не к производителю :-), а к рыбацкому составу форума...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-10-10 21:26
Принципиально рыбацкая лодка Д-3 для двух спиннингистов.
Легкая, быстрая (под 30л.с. - 60км), просторная, удобная.
За день рыбалки на водохранилище 40км вылавливается около 3 мешков щуки.:))
Этой осенью поставили еще стулья и спининговали вчетвером, тоже нормально.
Одним словом образец рыбацкой лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 01-10-10 22:02
А мне что, уже и сказать нельзя (((((( Вот всё равно скажу. Если брать открытую Волгу и спин, то Д 3 не айс. Паралельно пробывали с Д 4. Так у меня появилась мысль, что из за Д 4 теперь Д 3 брать никто не будет. Разница просто оглушающая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyKa (80.234.46.---)
Дата: 01-10-10 22:23
Матяж Владимир писал:
> Так у меня появилась мысль, что из за Д 4
> теперь Д 3 брать никто не будет. Разница просто оглушающая.
Владимир, зря расстраиваетесь. Возьмите пример с автопроизводителей. "Фенечками" и модификациями разнесите лодки в разные сегменты. Диапазон то ого-го какой для ДВУХ лодок - от "лайт" версии под 10-15лс до "хард" версии 90 л.с. Будет спрос на обе модели... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-10-10 22:28
"Если брать открытую Волгу и спин," - а чо уж открытую Волгу, надо брать Мировой океян, у нас ведь вся Российская ВВП с волной как в Мировом окияне, кроме Вятки.:)))
"что из за Д 4 теперь Д 3 брать никто не будет" - ну нахрена мне Д-4 на двух спинингистов, Д-3 по самые гланды. А на одного нахрена мне Д-3, Д-1 с булями самый фельдиперс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-42.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 01-10-10 22:46
Разница будет в цене. Если лодка на метр длиннее, на полметра шире и выше стоит на всего 10 тысяч дороже, конечно брать не будут.
Разумно было бы при стоимости комплектной Д3 в 120-140 тысяч сделать комплектную Д4 аналогичной компоновки 180-200.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый с другого ПК (---.msk.skylink.ru)
Дата: 01-10-10 23:25
Для двоих рыбаков Д3 и 30 сил самое то, говорю как пользователь. Естественно открытая, без носовой палубы. Я поставил легкую консоль из нержавющей трубы, и все. Д4 наверняка удобнее, но тяжелее возить, спускать, и мотор нужен сильнее, поэтому на каждую лодку свой покупатель, спрос не пропадет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-42.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 01-10-10 23:35
Тогда отбросить все страхи.
Д3 - рыночная замена Казанам 5. Соответственно Д4 - замена К2.
Наверно на Казанском Авиационном уже локти кусают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АрА САМАРА (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 02-10-10 00:39
Вот образец рыбацкой лодки :)
легкая, быстрая, устойчивая в статике, с аквариумом, фенечками и мулечками Под уставшей Хондой 9.9 сил 1988 года рождения двоих волокет со скоростью 24 км в час, одного разгоняет до 31.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 02-10-10 01:48
"Вот образец рыбацкой лодки :)" - А а а а, "конкурирующая фирма".:))))
А чо у вас спинингёры как филины на просике, на нашестах пристроились, у нас полный фельдиперс, стулья с качающимися спинками, с лифтами, поворотные на 720 градусов.:))))
Кстати не думал что это ТАК удобно. Раньше спина через 30 мин. становилась как кол и надо было менять позу. Сичас ноги вытянул, лифт поднял, бамбук закурил и мечешь весь день без устали.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АрА САМАРА (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 02-10-10 01:53
У переднего пассажира спинка есть, это просто Алекс так взгромоздился (он там вообще сидел поджав под себя ноги), рулевому можно поставить кресло со спинкой, а рыбачить полюбас нужно стоя, а все варианты сидя-это или от малой остойчивости в статике, либо от выпендрежа :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (80.234.92.---)
Дата: 02-10-10 03:24
Вариант Терентьевича(мля, помню замечание:-) )
мне импонирует(ну и слово), короче, нравится более.
Хотя , почему только фантомаса - ВГ, в первую очередь.
2 Eugene // Saratov
IMHO, скоро Д4 будет конкурировать с Бризом17, все к этому идет.
Надо собрать всех в одну кучу. В Мордово :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-42.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 02-10-10 03:31
Нет не идет. Д4 даже в варианте ХТ должна быть другой. Благо дизайнов ХТ есть великое множество у той же Ямахи, у Финнмастера, у Беллы..
Ну какой смысл делать точно такую же лодку, лишь длиннее на 0.5 и уже на 0.3 ?
Да и вариант Бриза - не самый идеал. При всей его хардтоповости без тента в дождь не поедешь.
Например у финского Дорадо этот вопрос решен промышленно, хотя их решение тоже спорно (как и весь Дорадо).
Как обычно в России такого не делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-10-10 03:44
фантомас писал:
> " стулья с качающимися
> спинками, с лифтами, поворотные на 720 градусов.:))))
>
>
360- понятно. Ну а вторые 360 - вокруг горизонтальной оси, штоле?
Как у космонаффтафф ( на тренажёре) ???
:о)))
Ну а для рыбалки любимой "Калязинской" снастью - гладкая палуба в носу лодки - весьма полезна..... ( для установки ПД)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.91.---)
Дата: 02-10-10 03:45
AlexeyKa писал:
> От темы не откланяемся :-). Да или нет? Размышления -
> приветствуются :-)
++++++++++++++
Ну если размышления.... То спор был лет 35 назад, пришли к выводу что деревянная "гулянка" наиболее удобна и приспособлена к ловле рыбы лодка.
Правда тогда ловили по другому, но в деревянной можно наиболее свободно себя вести, не так гулко как в стальной или алюминиевой.
И именно в деревянной "гулянке" с кабиной, т.к. можно поставить удочки и, во время осеннего дождя, когда, наиболее, как правило, клюёт, из под крыши следить за ними, а когда вываживаешь ничто не мешает, ни крыша - из под неё выскакиваешь, ни дождь - его не замечаешь;).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (80.234.92.---)
Дата: 02-10-10 03:52
Ну вот, опять скатились к Д4 :-) пятница, мечты :-) Как и Бриз 17.
А Д4 вроде уже и реально. Настроился уже конкретно. Свербит в заднице уже не по децки. Дорадо здорово конечно , но не для рыбака(мы ж про рыбацкие лодки).
Мля , о чем я ? На фантомасовской не ходил, на Бризе 14 не ходил, на фесте на Бризе 17 тож никто не покатал.
Зато приехал Матяж, на, бери, пробуй , катайся , оценивай, делай выводы сам.
Сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (80.234.92.---)
Дата: 02-10-10 04:09
Под пятницу "язык" развязался. У меня всегда в .... какой нить номер КиЯ лежит, чтоб не скучать :-))), В этот раз лежал номер(посмотрел 224) , там где Темп из гавна в конфетку сделан и принял на себя 140 лс .И я обратил внимание как идет этот Темп с неслабым ПЛМ с одним седоком-главное фото статьи.
Если посмотреть на Д4 с Ямой 25 ... И коментарии не нужны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АрА САМАРА (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-10-10 06:16
Николай Тольятти писал Мля , о чем я ? На фантомасовской не ходил, на Бризе 14 не ходил, на фесте на Бризе 17 тож никто не покатал.
Зато приехал Матяж, на, бери, пробуй , катайся , оценивай, делай выводы сам.
Сделал.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Николай, кто хотел на фесте покататься на Бризе 17 все покатались или ты думал,что кто-то придёт, возьмёт тебя за руку и скажет иди прокатись. Приезжай в Самару, выбери время, слава богу не далеко от нас и устроим тебе покатушки и на 14 и на 17 Бризах, это не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (80.234.92.---)
Дата: 02-10-10 20:24
АрА САМАРА писал:
--------------------------------------------------------------------------------------------------
> Николай, кто хотел на фесте покататься на Бризе 17 все
> покатались или ты думал,что кто-то придёт, возьмёт тебя за руку
> и скажет иди прокатись. Приезжай в Самару, выбери время, слава
> богу не далеко от нас и устроим тебе покатушки и на 14 и на 17
> Бризах, это не проблема.
Да как то так получилось, что пока помогал растаскивать лодки с мели , все места были заняты :-))) Так и остался на берегу с капитанкой Лехмана :-) Да фигня, еще успеем :-) Правда, вот Таню Гром можно было пригласить.
Я просто о том, что высказываю мнение, не опробовав Бризы :-)
Типа самокритика :-)
А Бриз 17 мне очень нравится, тока пока мечтой остается :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-10-10 17:27
Eugene // Saratov писал:
>
> Как обычно в России такого не делают.
Ээээ, друзья, Дорадо - он конечно Дорадо Сильвер т всякие там тыры пыры, но рыбалкой вдоль него даже и не пахнет. Он глумурно - дифчёнкопокатательный. И цена у него ну совсем с идеей Д 4 не согласуется. И не будет согласовываться с такой конструкцией. И вообще, не нравится мне процесс прохода в лодку через каюту (хардтоп). Напрутся всякие там, натопчут прям на лежбище. И прежде чем дифчёнку определить убираться что ли? Типа, погоди дорогая, я тут сейчас полчасика приберусь, потом и тобой займусь.)))))))))) Не, проход по потопочинам гуманнее для лодки. Пока топают по потопочине, так и ножки оботрут. Самый правильный хардтоп на Пегасе. там судоводитель под крышей (да и пассажиры тоже в основном. Правда, дизан говорят не очень. Так по мне удобство и функциональность превыше красоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex71 (85.236.24.---)
Дата: 05-10-10 18:35
фантомас писал:
> А чо у вас спинингёры как филины на просике, на нашестах
> пристроились, у нас полный фельдиперс, стулья с качающимися
> спинками, с лифтами, поворотные на 720 градусов.:))))
За филина ответишь:))Удобно мне так сидеть , мож предки татары?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 06-10-10 02:18
"За филина ответишь:))Удобно мне так сидеть , мож предки татары?" - чиста по понятиям за "филина" должен алекс (Маврин) отвечать, чо он такие татаромонгольские лодки строит, комфортно, по европейски, фик усядешься.:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 06-10-10 02:55
Знаю я один ХОРОШИЙ прототип РЫБАЦКОЙ лодки;))) Кто-же его первый повторит? Истмарин? Казань? Питер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex71 (85.236.24.---)
Дата: 06-10-10 03:11
фантомас писал:
> "За филина ответишь:))Удобно мне так сидеть , мож предки
> татары?" - чиста по понятиям за "филина" должен алекс (Маврин)
> отвечать, чо он такие татаромонгольские лодки строит,
> комфортно, по европейски, фик усядешься.:)))
Хрен его знает,и по европейски нормально было,но после татарской позы я вообще прилёг на носу,удобно.Кажись даже фотографии были.P.S.а филином меня ты назвал а не Маврин,отвечать тебе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-10-10 03:53
А чем такой вариант плох?
Тут 4,7-4,8м, если в бОльших размерениях, то можно и с рубкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 06-10-10 04:15
"когда приедешь на тест-драйв? - дык я хотел к Матяжу присовокупиться, он грозился в начале месяца, а уже начало к концу, а у него похоже как всегда ничего не готово.
А один боюсь, Алекс71 горозится к ответственности привлечь за рьяную рекламу Матяжских лодок. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex71 (85.236.24.---)
Дата: 07-10-10 19:42
фантомас писал:
> "когда приедешь на тест-драйв? - дык я хотел к Матяжу
> присовокупиться, он грозился в начале месяца, а уже начало к
> концу, а у него похоже как всегда ничего не готово.
> А один боюсь, Алекс71 горозится к ответственности привлечь за
> рьяную рекламу Матяжских лодок. :))
Не боись,я в неризиновой живу,сомневаюсь,что Серёга погонит Бриз сюда на тест-драйв.Любиш ты всё с ног на голову ставить,отвечать надо зы ФИЛИНА,а не за рекламу.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 24-10-10 08:03
Матяж Владимир писал:
> Так у меня появилась мысль, что из за Д 4
> теперь Д 3 брать никто не будет. Разница просто оглушающая.
Уж не в результате ли этой мысли на сайте про Д 4 информации ноль, ноль и хрен повдоль? Как будто супер-пупер секретное изделие, про которое все, кому надо уже все знают и расширение круга потребителей в принципе не планируется? Из-за санкций ООН чтоли?)))
Ни фотографий, ни чертежей, ни результатов ходовых испытаний.
Простую спецификацию с куцими ТТХ в расчет не принимаем.
Ладно, я довольно пристально форум курю, как говорится, и немного в теме. Меня этот корпус заинтересовал на перспективу (через год - другой хочу на тему водомута порукоблудить) . Если на К5 удастся, то надо будет однозначно Д4 брать и туда установку устанавливать .
А как насчет формирования спроса на перспективу, которому сайт весьма будет способствовать(иначе зачем он тогда вообще нужен?)? В перспективе из Д 4 может получиться полноценная замена легендарной К2 (учитывая, как она шустро под 25-й бегает). Практически не занятая ниша, которую надо поскорей осваивать и занимать.
Может слегка сумбурно, но излагаю, как могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морской бродяга (77.35.18.---)
Дата: 24-10-10 13:55
У япошек хорошие рыбацкие лодки.
Вот их и нужно брать за основу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 24-10-10 22:00
Морской бродяга у нас 90 % рекчек до 500 метров шириной и до 4 метров глубиной на х... такая городуха? всем ко далеко от моря нужен легкий и большой корпус под 25-40 л/с
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной с другого компа (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 25-10-10 00:08
"Рыбацкая лодка"?
Основные критерии:
Площадь свободного пайола, доступ к борту, статическая остойчивость. Возможность быстрого доступа к управлению двигателем(безопасность)
Второстепенные критерии:
сидушки, эхолоты и т.д.
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морской бродяга (77.35.18.---)
Дата: 25-10-10 01:38
Автор: Водяной с другого компа (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 25-10-10 00:08
"Рыбацкая лодка"?
Основные критерии:
Площадь свободного пайола, доступ к борту, статическая остойчивость. Возможность быстрого доступа к управлению двигателем(безопасность)
Второстепенные критерии:
сидушки, эхолоты и т.д.
ИМХО.
+++++++
А ещё "мокрый" трюм, именуемый в простонародье аквариумом. Лебёдка для выборки якорей, сетей и тралов.
И что немаловажно - наличие эхолота и навигации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (94.50.42.---)
Дата: 25-10-10 01:54
По моему скромному мнению, по основным критериям Водяного, вне конкурса лодка фантомаса (для ловли в заброс). Особенно для малых и средних рек.
Для больших рек и водохранилищ, я надеюсь, фантомас создаст очередной шедевр на базе Д4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной с другого компа (109.195.187.---)
Дата: 25-10-10 05:09
Морской бродяга писал:
А ещё "мокрый" трюм, именуемый в простонародье
> аквариумом. Лебёдка для выборки якорей, сетей и тралов.
> И что немаловажно - наличие эхолота и навигации.
И вертолетная площадка. С вертолета так удобно искать рыбные косяки!
Стремление насытить корпус всяким удобным оборудованием часто приводит к тому, что первоначальная задача "получить удовольствие от ловли рыбы" сменяется задачей "показать всем большой и красивый фаллос". ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морской бродяга (77.35.18.---)
Дата: 25-10-10 12:19
Автор: Scarlo (94.50.42.---)
Дата: 25-10-10 01:54
По моему скромному мнению, по основным критериям Водяного, вне конкурса лодка фантомаса (для ловли в заброс). Особенно для малых и средних рек.
+++++
Полностью согласен.
Эти критерии вполне подходят для каких-нибудь прудов, небольших озёр.
Ну ещё речек не шире двухсот метров...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxik_kem (---.kuzbass.net)
Дата: 25-10-10 13:51
Хочу высказать свои пожелания для неглубоких речек с небольшим течением и шириной до 300 метров:
1. менее килевую лодку, чтоб на глиссер большую нагрузку выводила и осадка маленькая была. Так проще перекаты проходить и швартоваться к пологому берегу. Волна на реке редкость, а если и есть, то кратковременная.
2. Максимум открытого пространства. От дождя укрыть всё можно в 5 сек и если чего достать то тоже без проблем.
3. дополнительное оборудование и самому можно поставить, на то она и рыбацкая лодка, каждый под свои удобства оснастит. Конечно можно под него предусмотреть места, но лишь бы в меру было и представлялось как не главные атрибуты.
4. Управление двигателем лучше румпельное, тоесть рецес не нужен. Часто подходишь к берегу или сплавом идёшь, не набегаешься. Ну и винты целее будут, это бесспорно. Двигатель в 30 л.с. поднимается руками нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-10-10 20:48
Чёт я не пойму. Зачем обсуждать принципиально другие лодки? Вот имеются Д 3 и Д 4, вот и вопрос, что в них должно быть, что бы эти лродки можно было назвать рыбацкими. А по поводу последнего поста, так берите Д 4, ставьте 30-ку и всё. Какие там места городить - лично мне не очень понятно. Это вопрос решается при конкретном обсуждении конкретного заказа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.234.---)
Дата: 25-10-10 20:59
ну так вот же она:))-максимум открытого пространства, ящик для рыбы (аквариум) обводы с гидролыжей-соотвестывенно малая осадка и двигатель в 15 л.с вполне достаточен, мореходная, прекрасная остойчивость в статике, управление румпельное, но возможна установка центральной консоли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
