|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:46:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:46:56 |
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 16-02-10 21:47
Коллеги, доброго здоровья!
Пригласили посмотреть Салют-480, прибывший в Нижний вчера. Серийный номер 10. Излагаю первые впечатления плюсом к тому, что обсуждалось ранее.
В целом увидел то, что и ожидал, исходя из фотографий на сайте производителя. Никаких особенных подвохов против того, что на фото, нет. Видно, что над лодкой думали.
Ну, разумеется, фирменный знак велльботов - металлическая стружка и крошки пенопласта. Их не выветрило даже при траспортировке из Самары. Дизайн - сами видели, очень неуклюжая попытка сделать из полена финифть. Но я ни в коем случае не виню производителя; все мы знаем, в каких условиях ему приходится создавать новое.
По компоновке - все на своем месте. Ноги вытянуть можно и сзади и спереди. При этом есть конструктивная возможность, не особенно напрягаясь, передвинуть передний рундук вперед-назад в зависимости от роста водителя (не каждый выезд, а раз в начале эксплуатации). Спиннингом можно свободно ловить даже не втроем, четверо уместятся. Вообще, стоя в кокпите, ощущаешь, насколько велика лодка (в своем размере, конечно). В ней испытываешь ощущение надежности.
Передний багажник. Правильно писали, слон-не слон, а лось влезет.
На крышке багажника можно плясать без риска провалиться. Собственно, плясать можно и в кокпите.
Про качество сборки, швов и т.п. не скажу. И не специалист, и осмотр был поверхностный. Некоторые мелкие огрехи в глаза бросились сразу, но это действительно мелочи. Но серьезным грехом показалась яма, диаметром сантиметров 15, в средней части корпуса справа возле наружного редана. Скорее всего, повело металл, когда его притягивали к шпангоуту. Самое плохое, что (судя по фото) эта яма расположена на смачиваемой поверхности.
Эхолот ставить решительно некуда.
На мой взгляд однозначно - лодка требует якорной лебедки. На течении, да на ветру эту лодочку просто так с якоря не снять.
Это на вскидку. Ни в коем случае не отказываясь от своих предложений (звучали в другой теме), скажу - в целом лодка мне очень понравилась.
Жаль, фотоаппарата не было. Если кому интересно, могу сфоткать, пока лодка не приобрела индивидуальные черты (по указаниям покупателя).
|
|
|
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (---.tkrss.ru)
Дата: 16-02-10 22:56
Лесник, пофотографируй, пожалуйста. Есть интерес. Думаю, не только у меня.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 16-02-10 23:18
Да и на вид она достаточно привлекательна, синий цвет очень к лицу. Когда , в первый раз, осматривал её, показалась гораздо интереснее Вельбота, по крайней мере с наружи.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 17-02-10 01:20
Коллеги, завтра-послезавтра выложу фотки. А пока называйте места, узлы, углы и пр., которые надо сфотографировать. Если нынешний держатель лодки разрешит, вскроем пайолы.
вдобавок к сказанному в первом посте - показалось, что плохо проварен слив помпы, вода будет течь взад (в трюм).
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 17-02-10 01:51
Проварен, не беспокойся. Сфотографировать его не сможешь, все проварено изнутри при сборке корпуса на стапеле. На самом деле, можно было-бы обваритоь и снаружи, получили бы "анальное" отверстие. Но диаметр выходного шланга помпы = ....
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 17-02-10 02:50
Салют-Вельбот-Самара, мне беспокоится не о чем. Салют-480 - не предмет моих желаний.
|
|
|
|
|
Автор: лексей58 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-02-10 04:01
Лесник!
Дайта ссылку на предыдущее обсуждение Салюта
У меня поиск не рулит
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 17-02-10 04:01
ВсеЯДное, я никак не поклонник Салюта-Вельбота, скорее наоборот. Но, посмотрев сегодня Салют, подумал, что цена не грубая. Не маленькая, конечно, но вполне гуманная в сравнении с иностранными аналогами. Особенно если авансом верить, что она хороша и на воде.
Кстати, об аналогах. В поисках своей единственной и неповторимой перерыл информацию о сотнях лодок. Без преувеличения. Так вот Салют, что 480, что 510, лодки уникальные по своей идеологии. Казалось бы ерунда - поставить на переднюю часть кокпита крышку. Но такого нет нигде. Иносранцы делают узкоспециализированные лодки, и зарабатывают на опциях, Литек сотоварищи придумали хороший универсал. Правда опции помимо тех, что они предлагают, не помешали бы.
Лодка не радует глаз продвинутого эстета, это точно. Но она очень функциональна. Являясь обладателем совколодки и порыбачив на многих совко- и не совко- лодках, не могу не признать, что аналогов просто нет. На ней можно и рыбачить, и семью возить. И все остальное, не вытаскивая поклажу. Естественно, кто побогаче, купит лодку более гламурную, хотя тоже вопрос. По слухам (распространять не буду), данную лодку купил совсем не бедняк.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 17-02-10 05:23
Коллеги, жду пожеланий, чего сфотографировать. Пайолы отвинтить не удастся, на них передний рундук заодно с боковинами (передними стенками боковых рундуков), проблемно.
|
|
|
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (---.tkrss.ru)
Дата: 17-02-10 17:01
Лесник писал:
> Коллеги, жду пожеланий, чего сфотографировать. Пайолы отвинтить
> не удастся, на них передний рундук заодно с боковинами
> (передними стенками боковых рундуков), проблемно.
Днище, реданы, кокпит крупно, рецесс, рундуки. Поврежденное место на днище интересно увидеть ("яма"), качество сварных швов. Специально купил последний КиЯ со статьей о С-480, но там общие слова и общие планы на фотографиях. Заранее благодарен!
|
|
|
|
|
Автор: DIM 095 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-02-10 17:44
всеЯДное
...а чо Василий правда справляет нужду в лодки клиентов!!!???
Откуда такая инфа?У него же ещё и платная лодочная стоянка имеется,чтоже он в этих лодках делает - страшно подумать...:)
ЗЫ
А мужики то и не знали (С)
ЗЫ ЗЫ
Я то думал он тока в инете неадекватен...
Вот горе то какое...:)
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 17-02-10 18:53
Реогент, почитай старую тему про салют, чтоб про заказуху не думать. Честно скажу, если бы Салют попался мне три года назад с моими нынешними некоторыми теоретическими (благодаря форуму) и практическими знаниями, взял бы, не раздумывая и не видя его вживую. Просто потому, что другой такой нет и потому, что велльбот. Сколько бы не хаяли производителя за пренебрежение к потребителю (а я еще добавил бы - за пренебрежение к собеседнику), и вполне обоснованно, ходовые качества велльботов в народе хвалят.
А по Салюту (480, не 510) - думается, что он хорош и как единственная лодка, и как вторая при наличии кроссовка. Оговорюсь - только по компоновке и целям использования. Ходовые качества надо еще посмотреть, лодка новая, никто пока ничего конкретного не скажет.
|
|
|
|
|
Автор: Colonel (194.84.109.---)
Дата: 17-02-10 19:23
Ну по ходовым я могу сказать, и почти не предвзято :))
Ходил на 480ом на тест-драйве, часа полтора, под 40кой, и по гладкой воде и по волнишке, по моим ощущениям идет гораздо приятнее и комфортнее чем Каз 5М4 под 50 хондой, предсказуемости в поведении больше, трясет меньше.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 17-02-10 19:44
Колонель, ощущения давай. Мне кажется сороковка для него маловата, и тряски меньше именно из-за слабого движка. Как он пойдет с 60-й интересно.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 17-02-10 21:10
в москве - стоит две живых лодки. их можно трогать. смотреть итд.
|
|
|
|
|
Автор: Colonel (194.84.109.---)
Дата: 17-02-10 21:33
Нормально для него 40ка, но и под 60 прокатился, правда не долго, На мой взгляд в одну моську и на пустой лодке-достаточно экстремальный комплект, на волне выпригавает почти всем корпусом, приземление не мягкое коечно, врать не буду, но гораздо лучше чем на казанке (про казанку пишу, потому что на ней походил достаточно много, на проге не доводилось)
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 17-02-10 21:48
любая лодка - жеско может ехать, масса нюансов (спортивные рибы - гонщики в синяках и с отбитыми попами) если есть в этом необходимость (скакать) пульт в корме и "жокейское седло" или вообще мягкий упор для поястницы.
(У нас, в Англии 90% РИБов так сделаны и фотки я показывал)
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А. (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 17-02-10 21:56
>Никого не собираюсь защищать - пусть сами защищаются.
Все адреса, телефоны- есть.
>Я могу отвечать- только за сохранность на складе, погзуки- разгрузки
осталось мелочь добавить - "и ложить в карман разницу в цене опт-розница от клиентов, найденых на этом и других водомотоных форумах. а отвечать я ни за что не хочу".
бляцкая позиция (я не я, и лошадь не моя), к тому же противоречащая действующему законодательству. за все косяки производителя отвечает перед покупателем продавец.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 17-02-10 22:51
Чёт с народом случилось, зима, что ль, затянулась. В соседней ветке, из за рулевого механизма, чуть с говном парня не смешали, здесь "обиженые", что им впарили что то не то, готовы д.Васю под молотки пустить, да ещё норовят в карман заглянуть, не спи...дил ли лишнего рудбля, а то, видимо, ночью не уснут, жаба задушит. Понятное дело, это всё на руку д.В, кому нужно, у него всё покупают и обращаются к нему. Просто уж как то в глаза бросается непрекрытая ненависть к мужику, который нормально сидит и деньги зарабатывает. А может он, того, другой ориентации и изменил кому, вот его и чехвостят :-)
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 18-02-10 00:04
Не хочется флудить(как некоторые) в чужой теме. С удовольствием набился бы в друзья к д.В, да вот никак. Может ты, родной, с лёгкой руки, помог бы, чем мести помелом почём зря.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 18-02-10 00:26
Миха66,
>здесь "обиженые", что им впарили что то не то, готовы д.Васю под молотки пустить, да ещё норовят в карман заглянуть, не спи...дил ли лишнего рудбля, а то, видимо, ночью не уснут, жаба задушит. Понятное дело, это всё на руку д.В, кому нужно, у него всё покупают и обращаются к нему. Просто уж как то в глаза бросается непрекрытая ненависть к мужику, который нормально сидит и деньги зарабатывает.
тебе другие человеческие эмоции знакомы, кроме зависти, жадности и ненависти? неприятие хамства к окружающим например, неприятие чуть прикрытого васиного барыжничества на форуме? брезгливость, наконец?
а то блин классификатор нашолся, диагнозы с ходу ставит.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.118.---)
Дата: 18-02-10 02:55
Ну вот. Стих первый ажиотаж и народ стал трезво смотреть на вещи. В Москве стоят две лодки а еще только в ноябре в очередь на март писАлись.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-02-10 03:53
уже конец мая.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 18-02-10 04:27
всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 18-02-10 02:18
+++С удовольствием набился бы в друзья к д.В, да вот никак.+++
Дык надо лучше стараться когда ему жопу облизываешь:)
Чёрт, вот не знаю с какой стороны подобраться. Не подпускает, собака :-)))))
|
|
|
|
|
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата: 18-02-10 05:28
Интересно, а во всех вельботах лежит такой чудесный пенопласт от упаковки холодильников? Он ведь развалится через полгода. Ну а ржавый крепёж - ерунда, главный вопрос тут - много ли на всём этом сэкономили?
А вот удар по репутации неплохих вобщем-то лодок получен.
Может производителю провести отзывную кампанию по замене пенопласта из шариков на что-нибудь другое? Или готовые ремкомплекты продавать?
Не склонен никого охаивать, пусть наши (потребителей) и ваши (производителей) лодки будут лучше. Выиграют от этого все.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.118.---)
Дата: 18-02-10 05:56
Ржавый крепеж совсем не ерунда. Там на фото на фанере голова самореза отдельно от тела лежит. У меня этих голов отдельно было много, выкручивать тела из трешки АМг тот еще гимор, пол дня убил, загубил хорошие дорогие пассатижи, два так и не выкрутил нет доступа - пересверливал, дырки в фанере замазывал. Разве это хорошо для нового изделия
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-10 06:48
Сергей МО писал:
> Ржавый крепеж совсем не ерунда. Там на фото на фанере голова
> самореза отдельно от тела лежит. У меня этих голов отдельно
> было много, выкручивать тела из трешки АМг тот еще гимор, пол
> дня убил, загубил хорошие дорогие пассатижи, два так и не
> выкрутил нет доступа - пересверливал, дырки в фанере замазывал.
> Разве это хорошо для нового изделия
Тут ( кроме некоторых) люди собрались не хаять огульно чей-то товар ( Литек-Самара, иль как ево там нынче).
А в надежде, что указав производителю на " косяки" его - получат ( следующие покупатели) товар уже без этих косячков.
И с нормальными блоками плавучести, и с нормальными ( нержавеющими) метизами ( удорожание в общей цене - тыра два- три - ерунда полная. Если не " варить" на каждом саморезе 1000% цены его. Ибо работать с правильными метизами даж проще, чем с дешёвкой)
Либо - получить кит- комплект - с фанерой для пайолов тупо в комплекте, и по крайней мере - без подЪёбок в виде говнопенопласта вместо блоков плавучести ( типа - покупатель - набей сам) С соответственным снижением цены.
Но на эту мысль господин Жарков два года тому назад ( при довольно бурном обсуждении всё тех же " косячков") ответил весьма раздражённо. Посчитав сие оскорблением...
Жалко, что весьма неплохие по конструктиву , ходовым качествам и компоновке лодки никак не переболеют этими "детскими" болячками.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 18-02-10 06:58
Чёт производитель от нас скрывает. Федот прав, с нормальными комплектующими и работать проще. На метизах, особо, не наваришся, почему, практически все, используют всю эту порнографию - не понятно.
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 18-02-10 07:21
Миха66 писал:
> Чёт производитель от нас скрывает. Федот прав, с нормальными
> комплектующими и работать проще. На метизах, особо, не
> наваришся, почему, практически все, используют всю эту
> порнографию - не понятно.
Вы, что дети малые? Элементарных вещей не понимаете? Читать-то хоть умеете?
Мерчандайзер же вам прямо сказал (парой постов выше): все лодки проданы до мая месяца (в том числе благодаря регулярной, навязчивой рекламе на сём ресурсе).
Пипл хавает, нах, что-то менять если очередь стоит?
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 18-02-10 07:33
Да это всё понятно, но самому же мудохаться с хреновыми метизами, которые с первого раза не вкручиваются как надо, головки отлетают, шлицы сбиваются. Разница в оптовой закупке не значитеkьная, так чего ж такой муйнёй заниматься?
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 18-02-10 08:15
дядя Вася писал:
> уже конец мая.
Коллеги, скажу лишь то, что знаю. От заказа лодки, о которой говорю я, до поставки (самовывозом) прошло две недели.
Через полчасика выложу более подробный отчет. Пока без фоток.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.118.---)
Дата: 18-02-10 08:43
А воз и ныне там, уже который год. Диммон правильно написал, пипл хавает и так. А у Литек - Самара мнение такое: "Извините, некогда! Да и разработка новых опций в пик сезона не делается, это производство, а не тюнинг-мастерская."
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 18-02-10 10:25
Уважаемый Салют-Вельбот-Самара! Вспомните прежнюю тему, мое мнение о Салюте было положительным с самого первого заочного знакомства с ним. И не изменилось при очном, независимо от Вашей реакции. А заглядывать мне в душу и решать, обиделся я или нет, равно как и извиняться передо мной с пустыми объяснениями, от Вас не требуется. Я похвалил Вашу лодку, а не Вас.
Уважаемые коллеги, доброго здоровья всем еще раз!
Мое общее впечатление от Салюта вы знаете. Сегодня полазил по нему в поисках именно косяков, естественно, по моим дилетантским понятиям. Все, что скажу - исключительно личное мнение, без претензий на истину. Если где окажусь не прав, пусть производитель поправит. Глубокого профессионального анализа тоже не будет, не тот уровень, пусть конкуренты резвятся.
Фотографировал много, но фотки надо отобрать, пока не выложу (точнее, не отправлю с поклоном к Энди, чтобы выложил).
Внешность - тут на вкус и цвет... В споре с самим собой так и не решил, урод Салют или красавец. Но если урод, то очень обаятелен.
При первом же касании процарапал дубленку. Оказалось, на привальнике две глубоких царапины с задиром. Но вроде бы свежие, производитель тут не при чем.
Яма, о которой я говорил в первом посте - не яма, конечно. Однако, очень существенная неровность. Глубина примерно 3-5 мм, поперечник примерно 15 на 20 см. При этом редан повторяет кривизну, а его согнуть надо постараться, угольник все-таки. На удар не похоже, изгиб плавный, причем видна привязка к шпангоуту. На этой же стороне есть еще неровность, глазом видно, но гораздо меньше. С другой стороны корпуса почти по всей длине неравномерная волнистость, привязанная к шпангоутам. Все это на смачиваемой поверхности. Каждая из неровностей, кроме ямы, сама по себе несущественна (хотя тоже вопрос), но в совокупности они влияют на ходовые качества однозначно.
С одной стороны вдоль второго редана следы несколько локальных пятен от болгарки, тоже привязаны к шпангоутам, снимали сварку. С другой стороны такого нет. Из такой несимметричности делаю вывод: либо с помощи сварки пытались выправить обводы, либо с другой стороны (как раз где яма) забыли приварить. Еще выводы: скелет и скорлупа не совпадают по размерам и взаимно смещены относительно продольной оси. И то, и другое, и третье очень настораживает.
По крепежу - огорчу тех, кто хочет крови. Либо алюминиевые клепки, либо нержавейка, все цивильно. Есть анодированные винты (а может и путаю с нержавейкой), но выглядят оксидоустойчиво. Внутри консолей торчат блестящие саморезы со сверлом, но тоже или из нержи или защищенные. Торчат травмоопасно, но в консоль еще надо измудрится залезть.
Штанга с круговым огнем длиной метра два, стоит сзади за кокпитом. Один спиннингист уже отпал. Но снять и положить ее в боковой рундук, засунув один конец в отверстие для весла, не проблема.
Места сопряжения потопчин и элементов палубы с привальником проварены пунктиром. Если изнутри нет сплошного шва или герметика, вода пойдет в трюм. Между листом палубы и подложкой (не знаю как правильно назвать), на которую ложится люк якорного отсека, щель. Отличный капилляр с теми же последствиями.
По местам сгиба уплотнителя крышки переднего рундука - пещеры в металле внутрь. Было довольно темно, не берусь утверждать, что они сквозные и ведут в трюм, но герметика там я не увидел.
Про опилки можно не говорить - ерунда, несолидно просто.
Плавучесть обеспечивается пенопластом. Пайолы и обшивку бортов не вскрыть, что там, не знаю. А в правом заднем блоке плавучести (если смотреть на лодку со стороны транца) пенопласт лежит аккуратными крупными кусками по длине камеры, набит очень плотно.
Судя по клеевому следу, шильдик переклеивали. Сопоставляя периоды исполнения заказа, названные дядей Васей (сейчас уже на май) и период поставки данной лодки (две недели от заказа), а также учитывая видимую кривизну днища, следы сварки и переклейку шильдика, прихожу к предположению, что лодка уже возвращалась изготовителю и подвергалась ремонту.
Как не извращался, куда приспособить экран эхолота с кронштейном не придумал. Мешает стекло. Только если на левый борт. Некрупный навигатор влезет.
Мелких ящиков, в первую очередь для задних пассажиров, нет. Бардачок - для нескольких пачек сигарет, возможность увеличить есть.
Вот, как-то так. Все по памяти, специально ничего не записывал. Буду смотреть фотки, может еще что вспомню про косяки. Варианты трансформации тоже сфотографировал.
Но общий вывод у меня все тот же. Хороша. Лодке можно простить грехи родителей. При условии, что на днище нет ничего, что настораживало бы, все остальное - фигня, делается.
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 18-02-10 14:07
Отвечу только по одной позиции. Дальше решайте сами, насколько, как здесь принято писать, ИМХО у некоторых активных форумчан.
На фото большой экран эхолота Матрикс-37. Лодка хоть и В-51Т, но геометрия консолей одинакова. На сайте можно посмотреть, есть ли место для огромного экрана Лауренс-27. Так есть ли куда поставить эхолот?
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 18-02-10 15:08
"Оскорбление - обычная благодарность за хорошую работу".
Я привык к хамству местных крутых авторитетов, плохо знающих Русский язык, откровенных бездельников (кто еще может тратить столько драгоценного времени и быть "в каждой бочке затычкой"?).
Но слова "пипл хавает" (о великий и могучий!...) - публичное оскорбление широкому кругу реальных (не "потенциальных") покупателей. Было бы это не в виртуальном пространстве, кто-нибудь из них реально объяснил бы местным единицам (скорее, нулям) по-мужски.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 18-02-10 15:14
Будет хорошо, если я ошибся, попробую приставить свой.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 18-02-10 15:15
ПС, это в ответ на пост Салют-Вельбот-Самара.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-10 15:20
Салют-Вельбот-Самара писал:
> "Оскорбление - обычная благодарность за хорошую работу".
>
> Я привык к хамству местных крутых авторитетов, плохо знающих
> Русский язык, откровенных бездельников (кто еще может тратить
> столько драгоценного времени и быть "в каждой бочке
> затычкой"?).
>
> Но слова "пипл хавает" (о великий и могучий!...) - публичное
> оскорбление широкому кругу реальных (не "потенциальных")
> покупателей. Было бы это не в виртуальном пространстве,
> кто-нибудь из них реально объяснил бы местным единицам (скорее,
> нулям) по-мужски.
То , что выше на фотках - "хорошая работа" ???????????
Ну - знаете ли - ни в какие ворота.....
Да и способ борьбы с заслуженной критикой - " чиста Вельботовский" - "морды вам всем набить, чтобы не смели на корявость и косячность указывать".
По мужски - это собраться " налетевшим" при покупке Вельботов и Салютов ( как первый покупатель лодки , доставшейся другу Лесника) - и " поговорить" с бейсбольными битами в этой говномастерной.
Где неплохие наработки ( предположу - братьев Чупайло) умудряются засрать своей криворукой работой бравые парни господина Жаркова.( мож он им зарплату режет - а в ответ и " качество" получается?)
Жалко В.В. Румянцева - связался с этими бракоделами. Много ещё говна в свой адрес по этому случаю он услышит.....
|
|
|
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 18-02-10 15:37
......Много ещё говна в свой адрес по этому случаю он услышит.....
В этом весь печальный результат. Выходит надо всю лодку потрошить, если самому потом ее продавать как "тюнингованную".
...............было предложенно нассать в рундук. для слишком серьезных - это была шутка......
Похоже кто то не понял шутки-юмора ДВ.
|
|
|
|
|
Автор: DmitryN (91.199.205.---)
Дата: 18-02-10 16:56
А не почистить ли даную тему от ненужного в ней флуда "за качество"?
И не просто не нужного, но еще и без полезного - потому что как было замечено выше ничего не изменится от этого. Как минимум должно смениться поколение, тогда есть надежда что изменится сознание - 1) тех кто производит не образщая внимания на замечания (или обращая но как то не адекватно); 2) тех кто эти лодки покупает не смотря ни на что, чтобы потом передалать самому (потому что так деды и отцы при совке привыкли)
|
|
|
|
|
Автор: выборг . (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-02-10 17:55
Производители........ежили за год не исправите косяки........мы с другом лучше купим по Бастеру, пусть даже если еще придется годик на казанке с прогом походить............
|
|
|
|
|
Автор: МПВ (89.222.228.---)
Дата: 18-02-10 18:27
выборг . писал:
> Производители........ежили за год не исправите косяки........мы
> с другом лучше купим по Бастеру, пусть даже если еще придется
> годик на казанке с прогом походить............
Я с Москвы к Вам мотался, за б/у Бастером, а уж если, в Выборге жил кроме Бастера вообще ни на что не смотрел бы. Получилось у перекупа дешевле, чем новый 45 м. А вам самим к финикам сгонять, как два пальца, че тут думать?
|
|
|
|
|
Автор: Shatoxa_34 (---.228.166.110-static.reverse.softlayer.com)
Дата: 18-02-10 18:56
Вопрос кто тестировал 480 с 60ой. Кроме 15 винта пробовали ставить 16 или 17, и как на счет загрузки и скорости а то в журнале только данные теста с одним челом и 20л бенза, а то 60ка уже лежит 480ещё едет. Вот пока он едет думаю какой винт заказывать. За ранее благодарен.
|
|
|
|
|
Автор: Diim (---.volgaline.ru)
Дата: 18-02-10 19:19
Мне кажется что производителю, а также продавцу негоже вести диалог с покупателями в таком тоне и манере. Если Вы сами себя хоть немного уважаете, нужно на критику отвечать аргументированно. Личность человека то причем? Сами то встаньте на место человека отдавшего не одну тысячу рублей, наверное еще и имевшего неприятный разговор со своей женой, и разочаровавшегося в ней (покупке)!
мое ИМХО
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 18-02-10 19:35
Салют-Вельбот-Самара, после осмотра и отбрасывания лишнего у меня единственный вопрос к Вам, как к производителю. По местам сопряжения элементов и по углам люка переднего отсека. Действительно ли там не обеспечена герметичность, как это мне показалось? Кривизну днища, симметричность обводов, реданы и т.п. я обсуждать не могу, поскольку это удел специалистов. Другие косячки - для меня, как совкокастрюлевладельца с соответствующим опытом, некритичны.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 18-02-10 19:42
Diim писал:
> Мне кажется что производителю, а также продавцу негоже вести
> диалог с покупателями в таком тоне и манере. Если Вы сами себя
> хоть немного уважаете, нужно на критику отвечать
> аргументированно. Личность человека то причем? Сами то встаньте
> на место человека отдавшего не одну тысячу рублей, наверное еще
> и имевшего неприятный разговор со своей женой, и
> разочаровавшегося в ней (покупке)!
> мое ИМХО
Наконец-то конструктивно.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-10 19:55
Лесник с работы, думаешь производитель может написать типа " да, лодка не герметичная и корявая", так что ли? ;))) А так прикинь , хозяин и рад бы всё это устранить, а лепят парнишки молодые, которым по барабану и непровары, и крепёж чермет, а с другой стороны потребитель, который требует качество , а с третьей государственные чинуши и т.п, которые хотят откатов, да в принципе все хотят бабла, все три стороны, вот он мечется... Ну как Генри Форд : "Мы можем красить машины в разные цвета, при условии что они будут чёрные" - или чего то в этом роде. Издержки производства...
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 18-02-10 22:50
С494, я думаю, что если негерметичность действительно не исключается, то скрывать смысла нет, все равно вылезет. Лучше сказать, мол, ребята, недоработка, исправлюсь. Если исключается - можно поплясать у меня на груди, но аргументированно.
Не говорю именно про Салют-Вельбот-Самару, но у некоторых производителей есть тенденция надуть губки, когда их продукуцию начинают обсуждать в критическом ключе, они рады разговаривать только тогда, когда их хвалят. Тогда как для дела полезна в первую очередь критика.
|
|
|
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-02-10 00:23
Вот именно. Некоторые производители (не будем тыкать пальцем, например Сузуки) сами создают подобные темы чтобы выслушать мнения покупателей о недостатках товара. И размещают фотографии сотрудников, ответственных за то или иное направление.
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 19-02-10 02:35
Dimmon писал
"
Вы, что дети малые? Элементарных вещей не понимаете? Читать-то хоть умеете?
Мерчандайзер же вам прямо сказал (парой постов выше): все лодки проданы до мая месяца (в том числе благодаря регулярной, навязчивой рекламе на сём ресурсе).
Пипл хавает, нах, что-то менять если очередь стоит?
"
+100
Уже не в первый раз ВЫВОД - дифицит, условия диктует производитель. Вот если бы такого рода "ПРОДУКЦИЮ" на годок байкотировать и не покупать, вот тогда, возможно, производитель и почешется.
И, по большому счету, не важно, 10% лодок выходят с таким "КАЧЕСТВОМ" или 50%. Это - ПОЗОР. Бесплатный дружеский совет НАШИМ производителям - не выпускать такие лодки из цеха. Это МИНУС репутации на долгие годы, корпус-то "вечный";-)))
petrakov писал
"
Вот именно. Некоторые производители (не будем тыкать пальцем, например Сузуки) сами создают подобные темы чтобы выслушать мнения покупателей о недостатках товара. И размещают фотографии сотрудников, ответственных за то или иное направление.
"
О-о-о-х, не путайте х. с трамвайной ручкой. Где, например, Сузуки, и где В. и С. Как до луны пешком...;-((((
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 19-02-10 03:44
ВсеЯДное и другие коллеги. Фото у меня на компе. Научите вставлять фото в посты.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (89.179.217.---)
Дата: 19-02-10 04:46
:)))))))) Нажми "Как правильно сжимать файлы фотографий". Там программы, я пользуюсь ThumbsPlus 4, просто и замечательно. По программе переделываю, сохраняю на рабочем столе, а потом нажимаю "обзор" , нахожу адрес фото на рабочем столе и всё отлично.
|
|
|
|
|
Автор: Buster 62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-02-10 05:04
satkom.ru таки провайдер Благовещенска..
а там уже недалеко до автосервиса )) ну интригу затеяли..
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-02-10 05:28
тогда... нужно фотку кормы посмотреть - туда уехала одна лодка переваренная под подвесной водомёт
(хотя это - и херня по моему глЫбокому убеждению ,что и подтвердили ходовые испытания, сам прокатился, мотор был Тох50Джет . лодка остроносая, при входе в поворот непроизвольно разворачивается на 180 град, это особенность ВСЕХ остроносых лодок с таким мотором и с носовой центровкой, аналогичные результате были и на Сильвере) .да и америкосы в инструкции по подбору лодки для подвесного водомета - од этом пишут.
Видать эти "грабли" они уже прошли раньше.
но покойный ,Николай Николаевич которому отправлялась эта лодка - ну ... очень сильно настаивал, и я его не смог убедить.
Но отказать - не хватило аргументов ,. так как в своё время он мне сильно помог по японским машинам, китайскому инструменту и еще много чего.
Хороший был человек.
Вечная ему память и земля пухом..
Видать лодка по наследству досталась его подельнику - он как-то возникал тут из пучины с темой про электроудочки кличка - "slonic".
Иван должен помнить - сам сильно возмущался.может путаю чего - это было еще вроде еще до рождения "мотолодки"?
Поскольку сервис - по японской автоэлектронике, то и "удочки" были высочайшего уровня.
Но народ (форумчане, "мы тут все" итд) почему-то не понял творческий порыв отечественного производителя - жалкие завистники, я так считаю..
наверное, теперь он - возник по кличкой "всеядный" если это эта же лодка?.
а может просто - это опять "мяун"?
|
|
|
|
|
Автор: Shatoxa_34 (---.228.166.110-static.reverse.softlayer.com)
Дата: 19-02-10 05:48
Меня по ходу никто не услышал. Повторюсь.
Вопрос кто тестировал 480 с 60ой. Кроме 15 винта пробовали ставить 16 или 17, и как на счет загрузки и скорости а то в журнале только данные теста с одним челом и 20л бенза, а то 60ка уже лежит 480 ещё едет. Вот пока он едет думаю какой винт заказывать. За ранее благодарен.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-02-10 06:09
а что мешает написать производителю?
или он "неадекватно реагирует"?
|
|
|
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.118.---)
Дата: 19-02-10 06:53
Ну и в чем смысл этих выяснений? Электроудочки это очень плохо конечно и пусть подвесной водомет грабли. Видимо за это ему и настрогали пенопластовой крошки, что бы утонул скорей и всё остальное что бы мучился гад - З.Л.О. типа
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 19-02-10 06:59
Шатоха, откуда могут быть тесты? Салют только что вышел. Производитель правду знает, но понятно, что слегка приукрасит. А коллеги, кто лодку уже купил, первые результаты только весной дадут.
|
|
|
|
|
Автор: zaza (---.progtech.ru)
Дата: 19-02-10 07:42
Вот и я хотел купить для рыбалки новую кастрюльку около 4,5м, поездил по москве по салонам посмотрел все эти мастера вельботы беркуты и прочее... плюнул на .уй (это купи и .бись в гараже вечерами доделывай и переделывай). заказал пластикового финика. ИМХО: у нас всё делают .уёво! Не покупайте, и будут у нас через пяток лет лунды делать!
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 19-02-10 13:59
Уважаемый Иван,
Когда компьютер заражен вирусом, его лечат.
Когда форум заражен троллями, он теряет смысл места общения людей, имеющих общий интерес, ибо общаться просто бесполезно. Так же нет смысла отвечать на какие-то действительно интересные людям вопросы, тролли все загадят.
Для меня все эти дискуссии, может быть, даже полезны, можно сказать, спасибо за рекламу, хоть она мне и не требуется. Умный поймет, кто чего стоит, а остальные пусть читают троллей, они все равно "потенциальные", т.е, по меткому выражению кого-то на форуме, "без потенции".
Но читать посты безграмотных хамов, тем более, отвечать им - увольте!
Кому что-то действительно интересно, напишет в почту.
Всего хорошего!
|
|
|
|
|
Автор: МРК (115.240.75.---)
Дата: 19-02-10 16:09
Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 19-02-10 14:20
Может проще всё-таки честно прокомментировать реальные фото реального брака, а не искать "происков конкурентов" и прочих " американских шпионов".
Вопросы заданы публично причём на абсолютно грамотном русском языке - нужно публично же и ответить.
Перевод подобных вопросов в почту - один из способов ухода от ответов интересующих всех потенциальных покупателей.
................
Но люди собирающиеся ЭТО покупать должны точно знать, что их ждёт.
Ведь после уплаты денег они автоматически перейдут в разряд "троллей" и прочих "придурков"
---------------------------
всеЯДное, наверное ты прав... к сожалению....
Давай только "троллей" и "придурков" возьмём в кавычки, в так - усё верно (((
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-02-10 16:12
просто если человек изначально "агрессивно настроен" - то кто может поручится за достоверность фоток с пенопластом?
То, что крепёж оцинкованный - это факт, и по этому поводу я не раз беседовал с Руководством Верфи.
Все эти разговоры - "всё херово, всё криво.." - выбор же ЕСТЬ - Сильвер, Бастер, Харбер..Норт-Ривер. "Каждому покупателю "Алюмовельда" (3-5 лимонов) - бейсболка БЕСплатно!".
Но .... почему -то - никто, ничего НЕ возвращает. в переписку не вступает.
Или ... начинается... урюковская "хитрожопость" типа - "Лодка В36 - бракованная, поменяйте...на В-42 с МОЕЙ доплатой".
На предложение - привезти для осмотра или договорится о доставке на Вервь её машиной, НО если притензий не подтвердится - оплатить пробег машины -ТИШИНА.
Если это ТА лодка . о кототой я думаю (ведь внятно нынешний владелец не говорит и всячески "шхерится") -
она обошлась в 140 руб + трейлер на длинной рессоре (в том регионе их нет) + бесплатная упаковка + бесплатная доставка на ЖД + бесплатный лист ламинированной фанеры + "бюджетный" мотор Т50Джет + новый бюджетный Т2.5.
Цены такие - потому что.....
PS/
Примечание.
Во время транспортировки на ЖД лист фанеры 12мм был по периметру прикручен саморезами к упаковке, лодка на кильблоке на трейлере стояла высоко, верхнюю кромку в зеркало не видно.
Так вот - на конечной точке (ЖД станция) - фанеры не было..где-то на маршруте Пятницкое шоссе-Мкад-Ярославка он взлетел на скорости 70-90км час,(про плотность потока машин днем в этом месте надеюсь не надо рассказывать?)...
НО поскольку - меня никто не догнал для" разборок," оставалось только пойти в церковь и поставить свечку по иконой Николая Чудотворца.Это так - лирика, про "себе -стоимость"
Для себя сделал вывод - надо за ВСЁ ломить 2-3 конца, чтобы потом, если "гавном" кидаются, то это хоть - за деньги.
Как говорил покойный Николай Николаевич -
"Назвался клизьмой - полезай в жопу"
|
|
|
|
|
Автор: Игорь ims (---.blockade.volia.net)
Дата: 19-02-10 17:09
всеЯДное, если слова Лесника внушают доверие, то твои, не имеющие обратного адреса, спокойно можно называть словами троля.
|
|
|
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.25.---)
Дата: 19-02-10 17:09
Читаю тему, дивлюсь слогу некоторых товарищей. Решил таки тоже написать.
Являюсь обладателем (по некоторым версиям "тролем" и "придурком") Вельбота. Лодка не идеал, но приемлемая. С производителем по почте общался, всё адекватно и оперативно. Не понимаю почему здесь нельзя писать невзирая на провокации. Кому нужно найдут ответы даже в куче навоза. Если производителю нечего стыдиться, так и ответь на вопрос задающему. Остальные могут кидаться говном, это их выбор, но интересующиеся получат ответ.
Теперь по поводу самой лодки. Стружки полно везде, даже в баке. На мой вопрос про всё это был получен ответ типа: стружки быть не должно. Но она есть. Точно ответ не припомню сейчас.
Про волны на днище сам затевал тему год назад. Производитель так и не ответил. Отвечал д.Вася. Сказано было что это нормально и нифига по-другому не получится. Как видим "а воз и ныне там". Только инолодки ровнее всё равно. Меня это почти не напрягает, напрягает нежелание производителя просто признаться что лучше сделать не смогут, а слышны только посылы покупать Бастер и иже с ним.
Крепёж в моём экземпляре нержавеющий (по крайней мере тот что мне виден был). Заклёпки люминевые или саморезы (нерж или обработанные хз).
Пресловутый датчик топливного бака не работает как надо. Сам его гнул в букву ЗЮ. Сейчас вроде нормуль стал. За годы выпуска Вельботов, а теперь Салютов, можно было доработь хотя бы данный узел или применять другой датчик.
Но в целом лодка очень даже ничего. Главное почему её взял я и берут другие люди: уникальная компоновка. Иностранцев таких нет пока. Но, поверьте уважаемые производители, как только появится аналог, пусть и немного дороже, но лучше по качеству - вы тут же останетесь не у дел. Именно так и произошло с ВАЗом (Логан, Фиат, Форд, Хёндэ по цене не намного дороже). Нежелание меняться, улучшаться и развиваться - тупиковый путь.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 19-02-10 17:17
Тема нескончаемая, у каждого своя правда. всеядного всё - равно ничем не убедить. Интересно, раз он такой умный, почему такой бедный и покупает, не глядя, сраные Вельботы? Если чел умный, да ещё и других лечит, как же он так лоханулся? И вопрос, в открытую, решать не собирается, а может и не очень хочет? Может здесь приследуются другие цели? Уж очень много вопросов и нет, на них ответов. Видно только одно - чела просто прёт и пока он крови не напьётся, не успокоится. Просто маньяк какой то.
|
|
|
|
|
Автор: petrovich12005 (---.spb.ru)
Дата: 19-02-10 17:19
Nightvoland + мульён
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-02-10 17:26
"что это нормально и нифига по-другому не получится" -
если не трудно. можно точную цитату привести.
Я - не считаю что это Нормально , и никогда не считал.
Лодки, которые забирает со склада Частное Лицо - готовятся
("пылесосятся", моются итд)
Но вот столкнклись с интересным " феноменом."
Приезжал Заказчик из Ростова-на Дону за лодкой В-37
( у них там дороже сушественно, оказия подвернулась у него по работе )
Приготовленная лодка была помыта очистителем алюминия "International" - приобрела ровный матово- белый цвет.
и..... в результате вердикт - "подозрительно чистая - видать типа шкуркой натёрли, чтобы скрыть ржавчину".
|
|
|
|
|
Автор: petrovich12005 (---.spb.ru)
Дата: 19-02-10 17:36
Когда я забирал лодку, она была не то что помыта а скорее наоборот "говном намазана"(утрирую) это произвело очень плохое впечатление.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-02-10 17:40
Дорогой В.В. ( ну дядь Вася - так привычнее) . Про ЛИЧНО ТВОЁ отношение к своим клиентам - можешь не рассказывать . оно - как у любого нормального мастерового - иногда и матюкнуть не вред. Но что касается дела - тут всё ОК.
А вот "Салют-Вельбот -Самара" - обосрался прилюдно в очередной раз.
Тухлыми помидорками на базаре ему торговать, а не лодки строить.
Подождёи фотографий " от Лесника" - или они тоже " заказные" ???
Переход же с клиентом в приватное общение ( после предъявления клиентом прилюдных претензий ) начинается с уточнения - Когда Его Величеству Клиенту будет удобно принять " комиссара по претензиям" , уже выехавшего по адресу....
"Наши лодки - для тех, кто понимает". Понимает - что пока за счёт конструктива ( это - не заслуга Самары. Но Питера. Который партнёрские отношения с бракоделами разорвал, отозвав свой брэнд) они и " интереснее", но с напильником - побегать придётся.
|
|
|
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.25.---)
Дата: 19-02-10 17:44
Посмторел ту тему. Вы действительно прямо об этом не сказали. Вот ваш пост.
-------------------------------------------
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 16-03-09 20:39
на выставке посмотрите любую импортную лодку (некрашенную и сварную) - может и сомнения пропадут.
Лодки с запененным бортом - очень ровные , но......... Не ремонтируются.
ну стукнулся о причал, помял-пробил, страховку получил в течение 5 дней ,и выккинул нах, пошел другую купил....
Если нужна эстетика - нужно брать только пластик(подешевле), только потом не стоит носом на берег швартоваться, просто ночевать в благоустроенным маринах с тиковыми причальчиками.
очень эстетичные лодки клёпанные и с толщиной борта 1.6 мм
------------------------------------------
Но и не опровергли. Опять же сослались на инолодку.
Ситуация получается даже ещё хуже. Ни производитель, ни его представители не прокомментировали мой вопрос. Просто оставили без ответа и попытались завернуть тему в другом направлении. Получается что производители, когда их спрашивают о качестве, либо игнорируют вопрос, либо обижаются что на них наехали.
|
|
|
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.25.---)
Дата: 19-02-10 17:51
И в добавок ещё. Сейчас я езжу на иномашине. Пересел как только появилась возможность. Так же и с лодкой будет. И многие пересядут, если конечно же производитель не одумается. Умные люди стараются чужих ошибок не повторять.
|
|
|
|
|
Автор: Удав (---.178-65-28-177.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-02-10 18:04
Лесник, фоты то где?
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 19-02-10 18:16
Коллеги, я пытаюсь найти нужные кнопки, чтобы сжать фото. Но Богу -богово, кретину - кретиново. Сейчас на работе озадачу компьютерщиков, пусть они голову ломают. Вчера отбирал, немного осталось от первоначального количества. Все боялся, что ямку будет плохо видно. Действительно, хуже, чем глазами, но все же видно. Надеюсь, к вечеру будут.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 19-02-10 18:27
Похоже, Вельбот не держит удар. А надо бы... Тем более, что соперник весьма достойный, и вовсе не даун.
Вчера звонит клиент, которому мы сорвали заказ на два месяца и еще так и не отгрузили. Ну крики, вопли, мат перемат. Вобщем все как всегда. Но меня повеселил его вопрос уже в конце разговора: "А вы дайте мне свой сотовый, я буду вас доставать своими звонками":)))
С клиентом работать надо!
всеЯДному, А на заборе у тебя тоже оферта? А ведь и открыто и публично. И чем тогда забор отличается от инета?
А в лифте? А там еще и телефоны пишут.
Ты когда картошку на рынке самую дешевую берешь, тоже материшь ее качество? Или свою жадность? Ну или безденежье?
Так мир устроен. Дороже - оно часто качественней. Бери Бастер. Сам ведь все знаешь и понимаешь.
И еще одна мысль. Не будет Вельбота - цены поднимут все! И Сильверы и все остальные и даже те, кто пластик делает. Поэтому надо четко понимать, что когда некоторые персонажи переходят от разумной критики к мочилову, они превращаются в злейших врагов всех водномоторников, кто планирует в ближайшие 10 лет покупать лодку. Причем, не важно какую.
|
|
|
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.25.---)
Дата: 19-02-10 18:49
Правильно пишете. С клиентом общаться надо, а не прятать голову в песок и обижаться. На вопросы отвечать надо, причем адекватно. На личности не переходить.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 19-02-10 19:38
всеЯДное, ну не про жадность, разумеется, а про безденежье...
Я про то, что выбирая что-то дешевое. надо понимать, что Вы выбираете товар более низкого качества. Насклько низкого, и где та граница, это действительно вопрос.
Бастер пока картошку не придумал, боится Вельбота, наверное:)
По поводу Ваших договоренностей я , разумеется не в курсе...
Внизу каждой страницы сайта должна быть мелкая надпись про оферту и еще коечто написанная юристом. Если ее нет, то владелец сам себе Буратино.
Вы в рамках закона о Защите прав. Вам повезло. А вообще без договора, ну сами понимаете... По ГК ничего не добьетесь. Там все тухло.
|
|
|
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.25.---)
Дата: 19-02-10 20:06
Ну что ж реакция предсказуема. Производитель с соратниками ушли в тину и молчат. Или надо до вечера подождать? Отвечать на вопросы видимо немодно.
|
|
|
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-02-10 20:26
и мои 5 коп.
Покупал В37 месяц назад в Вельбот-Сервисе на Пятницком ш. (как я понял старшим там работает Дядя Вася). Лодка была чистая (несмотря на снегопады) и загнана в ангар на тележке. Хотя я думал сразу не забирать и оставить на хранение до весны. Сразу скажу - особо пристально я её не смотрел - но вопиющих дефектов не было. Все люди, которых там видел - весьма приятные в общении. Затем обстоятельства изменились и я решил забрать лодку - недалеко у знакомого цех, решил туда положить. Причём Дядя Вася ОЧЕНЬ помог с доставкой, причём бездвоздмездно, за что ему большое спасибо.
Подробно осмотреть лодку нет возможности, оставим это до сезона.
ЗЫ. Тем, кто хочет обвинить меня в заказухе и жополизанию скажу что на тот момент с Д.В. ни лично ни по форуму знаком не был, приходил обычным покупателем с улицы. На форуме зарегистрировался спустя 3 недели после покупки.
ФИО, место проживания и почту не скрываю - всегда готов для диалога.
|
|
|
|
|
Автор: DmitryN (91.199.205.---)
Дата: 19-02-10 22:30
Тоже купил осенью самарский Вельбот, только 51Т.
Тоже удивлялся не всегда адекватной (на мо взгляд, взгляд покупателя) реакции производителя на этом форуме - хотя встречался с ним лично и сначала показалось, что оба мы ну... адекватные что ли... т.е. понимаем (должны понимать) друг друга.
С другой стороны - я не понимаю ВсеЯДного.
Человек 60 лет в нашей стране живет и ждет чуда?
Согласен с уже высказанным выше мнением - будет возможность и сразу поменяю на иномарку. И большЕго размера.
Вельбот брал исключительно по следующим мотивам:
1) я новичок и надо сначала научиться на чем-то крепком (советские танки самые крепкие - это наследственное)
2) эстетика - пофиг на этом этапе
3) лодка для рыбалки
4) надежность в плане мореходности и т.п. (см. пункт 1)
Что хотел - я надеюсь получил. Мелочи - устраняю (хотя и не технарь, но ничего сложного). Заниматься теперь попытками "застваить его признать" что-то из выявленных недоделок - лишено смысла. Напоминает мазохизм какой-то. Тем более, если руки на месте и всё уже доделал (как пишешь).
Просто надо сделать вывод для себя на будущее. Захотел - донес свои мысли до коллег один раз. Ну - два. Но не каждый же...
Зафлудили тему - я хотя и не куплю Салют-480, но почитать было бы интересно. ПРО ЛОДКУ, а не... ну вы поняли :-)
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 19-02-10 22:41
МПК писал
"
И еще одна мысль. Не будет Вельбота - цены поднимут все!
"
Вспомнилось: "Работал я как то в 54 годе на одном хлебозаводе, тоже - ужас" (Из кинофильма "Старый Новый год", герой Евстигнеева) ;-))))
Я понял, что меня как "потенциального" раздражает больше всего! Это тот факт, что отправляясь за покупкой типа Вельбот и Нептун, я должен запастись изрядной долей ВЕЗЕНИЯ. Ну ПОЧЕМУ так должно быть. ПОЧЕМУ я должен думать и переживать по поводу квалификации конкретного сварщика (слесаря, партии АМГ, смолы, кончились саморезы, изменилась температура в цеху и т.д.)?
Пусть лодки будут НЕ-бастер, и НЕ-сильвер (хотя, непонятно, что в сильверах особенного), но пусть любые два Вельбота (Салюта, Нептуна и т.д.) будут ОДИНАКОВЫЕ. Даешь стандарты!!! Если уж без ямок, ржавых саморезов, херового пенопласта, соплей и заусенцев - никак, то пусть это будет одинаково на всех лодках. А то не покупка НОВОЙ лодки, а рулетка какая-то. Почему в 1000 раз более сложная техника делается одинаково-стандартной (авто, телевизоры и т.д), а лодки отечественные - инд. пошив?
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 19-02-10 23:10
Кстати, про стекла. Форточка, когда сверху уже плотно лежит на раме, снизу еще гуляет с полсантиметра.
А вообще-то, парни, праздник на носу. Давайте, перестанем жевать одно и то же, не будем его портить сами себе. Фотки выложу после праздника, а то, боюсь, новая пища появится.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 19-02-10 23:38
Обский Кит писал: Это тот факт, что отправляясь за покупкой типа Вельбот и Нептун, я должен запастись изрядной долей ВЕЗЕНИЯ. Ну ПОЧЕМУ так должно быть. ПОЧЕМУ я должен думать и переживать по поводу квалификации конкретного сварщика (слесаря, партии АМГ, смолы, кончились саморезы, изменилась температура в цеху и т.д.)?
Странные люди, на хрена ж тогда такое брать? Ну если всё не так, так наплюй на всё это дерьмо и возьми то что надо. А, пардон, пардон, на "то что надо", наверное, денег не хватает? Тогда возьми 20летнюю казаночку. Ах, ещё хуже? Милый друг, так вам и не угодить. Ну а если не юродствовать, то по сложившейся картине, на внутреннем рынке, Диммон правильно подметил - пипл всё схавает. Совковые лодки, хорошие, уже редкость, путёвые импортные - недосягаемы по цене. Остаётся пиндосский замордованый хлам, может ещё финский и новые поделки отечественного производителя, который пытается как то наладить производство. Естественно сразу всего не сделать. Не знаю на что расчитывают люди, покупая наши лодки за 100-150тыр. Это как же нужно обожать себя любимого, что бы самому себе внушить, что за такие деньги ты получишь товар, произведённый, практически на коленке, на 5+? Шутки шутками, но разум то должен присутствовать? Да попробуй ты хотя бы свистульку вырежи, и то зае...ут, там заусенец, там не дошкурил, тон свиста не тот и т.д. Хочешь взять нормальный товар, приди, пощупай, посмотри и реши для себя. Не можешь этого сделать, что ж, твои проблемы. А
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 20-02-10 01:12
Миха66 писал
"
Странные люди, на хрена ж тогда такое брать? Ну если всё не так, так наплюй на всё это дерьмо и возьми то что надо. А, пардон, пардон, на "то что надо", наверное, денег не хватает? Тогда возьми 20летнюю казаночку. Ах, ещё хуже? Милый друг, так вам и не угодить.
"
Вы мне собственные комплексы не внушайте. Перечитайте еще раз мой пост. Дело не в цене. Каждому из нас на что-то "не хватает". Кому-то 3 тысячи, кому-то 3 миллиона. Я для себя "то, что надо" нашел, доволен (профиль). Еще раз СТАНДАРТЫ - пусть, действительно, нассано, по углам, но, чтобы ОДИНАКОВО;-)))))
и еще Миха66 писал
"
Ну а если не юродствовать, то по сложившейся картине, на внутреннем рынке, Диммон правильно подметил - пипл всё схавает. Совковые лодки, хорошие, уже редкость, путёвые импортные - недосягаемы по цене. Остаётся пиндосский замордованый хлам, может ещё финский и новые поделки отечественного производителя, который пытается как то наладить производство.
"
Вы ярлыки про "замордованный" хлам поберегите, НАШИМ НОВЫМ до этого "хлама" еще расти, расти и расти. Честно говоря, не видно темпов сокращения дистанции по цене/качеству. ИМХО. Про пытающегося наладить что либо производителя - это вы сильно, внушает до слез.
ну и еще Миха66 писал
"
Естественно сразу всего не сделать. Не знаю на что расчитывают люди, покупая наши лодки за 100-150тыр. Это как же нужно обожать себя любимого, что бы самому себе внушить, что за такие деньги ты получишь товар, произведённый, практически на коленке, на 5+? Шутки шутками, но разум то должен присутствовать?
"
Скока-скока?
Салют 480 - 209000р.+тент+бак+доставка, это, что 100тыр?
Салют 510 - 330400р.+тент+доставка, это, что 150тыр?
Не надо уж про халяву за 100-150тыр, ладно.
А то, что "на коленке", так это - не оправдание, это "отягчающие" вину обстоятельства.
ну и еще Миха66 писал
"
Да попробуй ты хотя бы свистульку вырежи, и то зае...ут, там заусенец, там не дошкурил, тон свиста не тот и т.д. Хочешь взять нормальный товар, приди, пощупай, посмотри и реши для себя. Не можешь этого сделать, что ж, твои проблемы. А
"
Я свою "свистульку" уже вырезал, зашкурил и продал. На вырученные деньги покупаю разные товары, в том числе и лодки. Требую к себе УВАЖЕНИЯ. Советы оставьте для "дяди Васи" (собирательный образ).
ПС Предлагаю дискуссию прекратить, похоже, бесполезно...
|
|
|
|
|
Автор: botinok (188.134.32.---)
Дата: 20-02-10 03:50
Читал-читал да так и не понял, что вместо блоков плавучести в Вельботах действительно используется крошеный строительный пенопласт сильно впитывающий воду ? Производитель от вопроса нос воротит, оправдываясь происхождением лодки, а значит это действительно так.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-02-10 04:36
вот тут правильно - до вечера.
Днём - некогда, не на госслужбе. оклада нет, денег за "подпись" - не предлагают
не вижу цитаты - про то ,что опилки в лодке "это нормально".
Могу даже больше - сказать это Херово и Позорно.
Лично ко мне есть притензии?
|
|
|
|
|
Автор: alexander123 (79.98.217.---)
Дата: 20-02-10 04:37
botinok писал:
> Читал-читал да так и не понял, что вместо блоков плавучести в
> Вельботах действительно используется крошеный строительный
> пенопласт сильно впитывающий воду ? Производитель от вопроса
> нос воротит, оправдываясь происхождением лодки, а значит это
> действительно так.
В данном случае по правилам русского языка слово "производитель" следует писать в кавычках. Ибо ПРОИЗВОДИТЕЛЬ вряд ли станет называть своих реальных и потенциальных клиентов хамами и заявлять, что отвечать на вопросы о лодке ему "некогда" и вообще разгар сезона и ему все пох.
Все остальное - какой там пенопласт, нассано ли в рундуках итд, уже вопросы десятые, так как ОТНОШЕНИЕ к клиентам говорит обо всем.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-02-10 04:48
Миша , не порть ты свои кнопки на клавиатуре, для мудаков нет больше наслаждения , чем любая ответная реакция и "дискуссия".
Из последних приколов из жизни мудаков.
В теме про Вельбот-47 - главным , неистовым и бескомпромисным обсерателем был "Владимир А," так вот тут я намедни узнал - он же его, же и КУПИЛ.
Вот тут..........без института им. Сербского не раберёшься.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-10 04:52
А может ему скидку.....за пиар? И у всеЯДного вроде тоже в45. Иль ошибаюсь? :)))))))
|
|
|
|
|
Автор: botinok (188.134.32.---)
Дата: 20-02-10 05:11
Видать Вельбот-Салют действительно засыпают в отсеки порошковый пенопласт, от того и корежит их эмоциями, что эти моменты всплылывают на форуме. Досадно, что Российский бизнес только так и может "работать" - тебе нассут в рундук и мудаком обьявят, но только после того как заплатишь за их изделие и увезешь его подальше от Москвы)))))) В соседней теме Диана пришла владельцу поцарапанная и с полопавшимся в местах крепления гелем так Мятеж промолчал сначала, а позже начал даже шутить в теме типа работникам обьявил выговор устный и в любом случае сойдет вам то что мы производим. Дай бог Россиянам зарплат таких чтоб их на Бастер хватало, без мочи в рундуке.
|
|
|
|
|
Автор: выборг . (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-02-10 05:14
Ну не знаю как другу,но мне как потенциальному покупателю уже больше ;;замудохонные бастеры;; начинают как то больше нравится......У нас пока не вельботов ни салютов на заливе не видел, так пару раз всего на дороге Питерские на прицепах тащили........Бастеры есть,плохих отзывов ни от владельцев ни на форуме не слышал...............или мало ,всего немногим больше года форум просматриваю.........Ежили не лень ,скинте пожалуйста ссылочку где Бастеры хают,ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ........................
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-02-10 05:15
Если всё же . кому то интересно про лодку
(а не ...разборки с больными идиотами.)
Вот фотка "Салюта-480" в траспортном (разобранном состонии.
производителю , надо бы подумать над упаковкой.
1. Вариант для близкой перевозки( собранная лодка со стеклом с простеньким кильблоком.
2. Вариант для дальней перевозки ( конечно стоит не дешево, и по моему ,должна быть ОТДЕЛЬНАЯ цена в дополнительных опциях, .... но ведь - лодка дороже). транспортные конторы - "отрываются по полной" на негабаритном грузе - кризис мля.
В таком виде "Салют-480" имеет траспортный обьём - около 11 кубов. в сборе со стеклом - 12.6 кубов.(по памяти, Литек- Самара может уточнить)
Каждый - может в своём регионе сразу узнать во что встанет доставка транспортной конторой.
Транспортная контора( в маскве) берёт за обрешётку - 600 руб куб.(наверное используется........ гондурасский кедр , махагон, или итальянская вишня... не уточнял пока)
Также - есть много неизвестных, небольших контор, которые работают со своим регионом - там может быть дешевле раза... в два. ....это " проверенный медицинский факт".
|
|
|
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 20-02-10 05:21
дядя Вася писал:
> вот тут правильно - до вечера.
> Днём - некогда, не на госслужбе. оклада нет, денег за "подпись"
> - не предлагают
> не вижу цитаты - про то ,что опилки в лодке "это нормально".
> Могу даже больше - сказать это Херово и Позорно.
> Лично ко мне есть притензии?
Тут извиняюсь, попутал. Я подумал вам нужна цитата про днище. Её и привел. Про опилки это не к вам. И лично к вам претензий по этому вопросу нет.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-02-10 05:24
Это самодельный кранчик, на базе тракторочка "Янмар."
В своё время мне подогнал его покойный Николай Николаевич, из Благовещенска .
Машинка - прелесть, несмотря на возраст.
Вдвоём с сыном разгружаем фуру с лодками - за час.
Ех. если бы еще Эдик ( с работы, из Владика, из бани, от бабы итд)
новые колёсики нашёл...
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-02-10 05:29
вот он кормилец......
Предлагаю помянуть, не чокаясь ,классного мужика, гуру по японской автотехнике, который без всякого жидовского гешефта помогал мне - Николая Николаевича.
Вечная память.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-02-10 05:58
а чего его хаить - нормальная лодка........... только есть маленький .недостаток, такой же, как и у мерседеса - Цена.
|
|
|
|
|
Автор: выборг . (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-02-10 06:04
Был мерседес......но его обслуживать надо.........а лодку ,ну помыл и все.............
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-02-10 06:14
не... не всё.
её еще " под заказ".... очень даже ......скоммуниздить могут.
а в интернетных обьявлениях ,не встречались обьявления типа - "Ищю неспешно бюджетный "бустер". ?
Можно для "научного эксперимента", дать обьявения в местных газетках ,городков вокруг Селигера.
Общей базы данных в ГИМСе - нет, так что можно нессать.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-10 06:24
дядя Вася писал:
> вот он кормилец......
> Предлагаю помянуть, не чокаясь ,классного мужика, гуру по
> японской автотехнике, который без всякого жидовского гешефта
> помогал мне - Николая Николаевича.
> Вечная память.
Нащот "жидовскога гешефту" : есть старая поговорка - " если ты можешь помочь человеку и тебе это не будет многа стоить - помоги ему". Почему-то считается старой еврейской мудростью.... ( многое из правильных мыслЕй считают старой еврейской мудростью)
хоть сам - ниразу не еврей ( ну не срослось - тока славяне на обозримом ( поколений в "дцать" прошлом) ) - а за жидов - обидно. Куча евреев - суппердрузей. Да и ни одного " с гнильцой" средь них и не припомню.... Мож - "просто повезло"?.
хотя словечко "жид" ещё лет стодесять- стодвадцать тому на Руси только национальность обозначало. Абсолютно без особого уничижения... ( до эры массовых погромов. Почему-то совпавших и с "первой русской революцией" и с просранной войной с япанами...()
Всё - ИМХО. Но не беспочвенное ( мну надеиццо)
|
|
|
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 20-02-10 17:44
ХЗ, господа. У меня Крым, скорее всего он будет у меня вечно, или до каких то пор. Другое не светит. Да и так все ОК.
Из темы понял(не понял) : фотки Всеядного-липа, либо он сам туда весь этот триппер насовал, либо купил лодку в ДРУГОМ месте. В каком месте можно купить такую лодку?
Если фотки натуральные-то ответы на эти факты, просто детский лепет.
Если ДВ сам продает такой тюнинг, это более чем странно, с его то репутацией.
Если ДВ делает что то с этими лодками после того как они приезжают к нему, то просто обязан выкинуть триппер, перетрясти лодку, и сделать ВЕЩИ. Что бы имя не таскали. Репутацию не купишь.
Ответы в стиле,- А кули вы хотели за десять копеек! это просто пи...дец, а не ответ.
Надо определиться, откуда лодка?
ПС "Производители" поражают до опизд...нения, своими ответами.
Да и непонятно, с другой стороны, чья лодка для претензий. Номер, доки. Кто Автор произведения?
Или правда Всеядное сам напихал всякую хню в корабль, только для того чтобы обосрать ДВ?
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 21-02-10 01:42
интересная штука тырнет. от нечего делать перечитал тему от начала до конца. Не претендую на истину в последней инстанции, но суть проблемы мне увиделась в следующем:
вася по своему обыкновению втюхал очередному доверчивому «чайнику» через мотолодку.ру некое изделие. доверчивого «чайника» качество изделия не устроило, и он по каким-то своим причинам решил на мотолодке.ру же васе за это и предъявить. что им двигало – в данном случае не важно. важный нюансец – «чайник» перед этим подкармливал васю всяческими ништяками – колеса, кран, и проч.
позволю себе маленькую преамбулу – любой нормальный продавец, не однодневщик, всегда должен отвечать за качество изделия сам, или по крайней мере консолидировать свою ответственность с производителем. По другому - грош цена ему, временщик, решивший срубить бабла по легкому. мерчендайзер по васиному
что имеем в результате. цитаты конечно негоже вырывать из контекста, но суть от этого не меняется. читаем:
>и не лень же............... молоть всякую херню....
ЕдРосовцы...............долбаные.
>Никого не собираюсь защищать - пусть сами защищаются.
Все адреса, телефоны- есть.
Я могу отвечать- только за сохранность на складе, погзуки- разгрузки , и свои кастомные "самоделки".
>а что мешает написать производителю?
или он "неадекватно реагирует"?
>Лично ко мне есть притензии?
>Для себя сделал вывод - надо за ВСЁ ломить 2-3 конца, чтобы потом, если "гавном" кидаются, то это хоть - за деньги.
>Видать лодка по наследству досталась его подельнику - он как-то возникал тут из пучины с темой про электроудочки кличка - "slonic".
Иван должен помнить - сам сильно возмущался.может путаю чего - это было еще вроде еще до рождения "мотолодки"?
Поскольку сервис - по японской автоэлектронике, то и "удочки" были высочайшего уровня.
Но народ (форумчане, "мы тут все" итд) почему-то не понял творческий порыв отечественного производителя - жалкие завистники, я так считаю..
наверное, теперь он - возник по кличкой "всеядный" если это эта же лодка?.
(Ссылка. - здесь васю факт электроудочничества совсем не смущает, почему-то, колеса нужнее. политическая проституция?)
ну и апогей – киздеж киздежом, но васе работать надо, сколько еще «чайников» неокученных по сети рыскает с баблом в кармане в поисках лодок...:
>Если всё же . кому то интересно про лодку
(а не ...разборки с больными идиотами.)
Вот фотка "Салюта-480" в траспортном (разобранном состонии.
производителю , надо бы подумать над упаковкой.
1. Вариант для близкой перевозки( собранная лодка со стеклом с простеньким кильблоком.
2. Вариант для дальней перевозки ( конечно стоит не дешево, и по моему ,должна быть ОТДЕЛЬНАЯ цена в дополнительных опциях, .... но ведь - лодка дороже). транспортные конторы - "отрываются по полной" на негабаритном грузе - кризис мля.
В таком виде "Салют-480" имеет траспортный обьём - около 11 кубов. в сборе со стеклом - 12.6 кубов.(по памяти, Литек- Самара может уточнить)
Каждый - может в своём регионе сразу узнать во что встанет доставка транспортной конторой.
Транспортная контора( в маскве) берёт за обрешётку - 600 руб куб.(наверное используется........ гондурасский кедр , махагон, или итальянская вишня... не уточнял пока)
Также - есть много неизвестных, небольших контор, которые работают со своим регионом - там может быть дешевле раза... в два. ....это " проверенный медицинский факт".
занавес.
если не прав – поправьте.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.44.---)
Дата: 21-02-10 06:21
Коллеги, а у меня выводы в несколько иной плоскости. Но тоже неутешительные.
Я начал тему исключительно из интереса к новой и перспективной лодке. Ни обиды на Салют-Вельбот-Самару, ни желания обгадить на этой почве его продукт у меня не было, надеюсь, кто потрезвее это понял. Каждый живет, как научили, чего обижаться. Просто именно о такой лодке я в свое время мечтал, так же как многие мечтают сейчас. Больше скажу:от мечты не отказываются, когда у меня будет большая лодка, Салют или подобная будет второй.
Однако, тема про лодку вместо обсуждениия недостатков и достоинств стала поляной для весенних игр, из серии кто кого. Мне никак не нравится стиль всеЯДного, но он выиграл. Что в прошлой теме про Салют, что в этой, за производителя отбивается его внештатник (кстати, меня так тоже можно назвать). Сам производитель удар не держит, это точно.
Прошу прощения у Салют-Вельбот-Самара и Владимира Матяжа за сравнение, я к вам без личностей, вы оба производители. Так вот, если Владимир Матяж, несмотря на неприятные слова, свой продукт защищает и с дитсанции не сходит, Салют-Вельбот-Самара в такой же ситуации из кустов и не выходит.
Я понимаю, что можно какое-то время эксплуатировать обводы велльбота, если они действительно хороши. но с такой позицией долго не продержаться.
|
|
|
|
|
Автор: Urik (---.mxc.ru)
Дата: 21-02-10 07:09
Уже третью тему про Салют-480 спорщики засрали выяснениями отношений по сценарию "А ты кто такой?"(Паниковский vs Балаганов). Я пытался задавать вопросы по теме, но они потонули в чужой ругани. Уже сам посмотрел С-48 вживую, задам вопросы Салют-Вельбот-Самара напрямую. Думаю, что Салют-Вельбот-Самара не участвует в дискуссии по тем же причинам.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 21-02-10 15:32
всё правильно подмечено.
какая уж ...тут "дискуссция" - обычное "кидание гавном".
Почему-то считается - самый продуктивный диалог ,лучше начать с кидания, а уж потом.... пробовать удовлетворить свою притензию с производителем.
( как женщины предпенсионного возраста, орущие в трамвае - что к ней прижимаются сексуальные маньяки)
Но самый неординарный - Владимир А.
несмотря на большое количество этого самого...
(например по теме Вельбот-47Джет..... )
опять.... его купил... садомазохизм необьяснимый.
До этого - был контейнер корпусов В-50Джет.
ХОТЯ - рядом, практически за забором родной производитель - Россомаха.
Вчера смотрел лодку живьём на выставке - Сделано классно.
Даже плаширь - отполирован.
(ну чуток дороже Сильвера, но сущие капейки - 400 000руб)
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-02-10 15:34
Лесник писал:
.........
> Я понимаю, что можно какое-то время эксплуатировать обводы
> велльбота, если они действительно хороши. но с такой позицией
> долго не продержаться.
Ну насчёт обводов это отдельный разговор, хороши они или не очень. Мне например не нравятся, и не понятно почему у в51 и салюта 510 в носу продольные реданы идут по разному при равных практически измерениях. Как правильно то? Как лучше? Месяца два назад затевал подобный разговор, результатов ноль. Как и в нынешней ботве, производитель промолчал. Мол леплю как хочу.
|
|
|
|
|
Автор: Seaman (---.kuzbass.net)
Дата: 21-02-10 19:07
Дядя Вася, помятуя о прошлом твоем репортаже с выставки нет желания продолжить традицию и в отдельной теме рассказать нам, далекоживущим, как и что там на выставке?
Думаю многим бы было интересно, а некоторым еще и полезно почитать так сказать, взгляд со стороны.
|
|
|
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 21-02-10 19:37
Лесник писал:
> Мне никак не нравится стиль всеЯДного, но он выиграл.
А моя точка зрения иная. Ничего он не выиграл. Если бы у него было желание удовлетворить "технические претензии" (лодку поменять, деньги обратно получить и т.д.) то ему бы пошли навстречу (как например в теме про "шпангоуты"). А всеЯДное сам (или само?) заявляет: мне это не надо.
Получается, что его позиция - удовлетворить не потребительские права, а эмоциональные претензии ( "вывалить накопившееся дерьмо").
А лодка и ее недочеты(толи допущенные производителем, толи явившиеся следствием тюнинга, толи следствием "самостоятельных действий), используется как СПОСОБ это сделать.
Несколько лет назад (кто помнит) была подобная тема про сильвер. Но и та была более конструктивной, владелец "выкручивал руки" производителю с помощью интернет сообщества пытаясь лодку ЗАМЕНИТЬ ("выкручивал" чтобы поменять на своих условиях, а не условиях гарантии).
Вот так я лично вижу ситуацию.
|
|
|
|
|
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата: 21-02-10 20:14
Водяной писал:
> А моя точка зрения иная. Ничего он не выиграл.
Вот и мне так видится ситуация. Нормальный человек что бы сделал?
Связался бы с производителем или продавцом. С указанием дефектов, номера лодки, дилера, даты когда он её купил. Однако он наоборот скрывает даже город своего проживания (то-ли Благовещенск, то-ли нет). Вместо этого он начинает писАть на форуме с переходом на личности. Всё это по меньшей мере странно. Неудивительно что производитель не захотел участвовать в этом сраче и правильно сделал. Хотя и к ним тоже есть вопросы.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 21-02-10 20:40
Странная какая то ситуация получается. Д. Васю поносят люди, живущие, от него, за тыщи км. Никто, из близко живущих, ничего подобного не пишет. Не иначе заговор. Иностранные буржуины везде распустили свои щупальца.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-02-10 20:54
Всеядного можно понять. Представьте что человек имел мечту, собирал денежки, может в долги влез, осуществил-купил. А глянул..... ну делать нечего, не привыкли мы из-за "мелких недоделок" выходить на производителя. Пенопласт можно заменить, крепёж перекрутить, непровары переборок залепить герметиком... Делаешь это и думаешь, за что деньги отдавал. Естественно накручивая себя. Вдруг глянь и у другого так, и у третьего. Конечно выльешь что накопилось. А производитель видете-ли обиделся. Ну не так ему сказали. Надо было ласково, вот у меня пенопластик кусочками почему-то, и сразу производитель тогда бы примчался за 1000 км с вырезаным по размеру, и аргон бы припёр,мало ли понадобится, так бы было? Обиделся производитель? На обиженных знаете что в конце концов ложат. И это будет. А на личности пошло после 11-го поста, лица имеющего отношение к вельботам. Всё началось после разговора о пожарниках. Перечитайте если не лень.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 21-02-10 21:46
Чёт я сомневаюсь на счёт долговременных накоплений. Он позиционирует себя весьма не бедным человеком. И при этом, покупает Вельбот. Однако... При этом ничего устранять не хочет, а хочет что б д. Вася, при людно снял штаны и покаялся.
|
|
|
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 21-02-10 22:20
Миха66
................он позиционирует себя весьма не бедным человеком. И при этом, покупает Вельбот......
Миха! Вы что пишете! Ну прочитайте сами.
... При этом ничего устранять не хочет.....
Здесь Вы тоже извините.
Я никого не защищаю, ДВ уважаю, как и Всеядное, как и остальных. но. Но, такое понимание и объяснение, выше всяких похвал!
Если выкинуть обоюдное метание гавном, то разумного объяснения того что на фото, нет ни с одной стороны.
Вопросы интересные для всех!
Кто напихал гавно в лодку, и гавном закрепил? :
1 Производители?
2 Кто производитель?
3 Дядя Вася?
4 Сам Всеядное?
5 Кто то еще? Кто?
Сомневаюсь, что внятные и разборчиво читаемые ответы будут.
|
|
|
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-02-10 23:29
Какое счастье, что я, в свое время, взял Катран М. Ну, не было причин, что бы всерьез, на форуме хаять лодку. Был другой печальный опыт с Велико-Новгородскими халтурщиками и п..болами из "АэроКосмических технологий".
Кто-то с пеной у рта пиарит свою продукцию, кто-то "тихой сапой" на мягких лапах завоевывает наши умы своим "произведением", а ссуть-то одна и та же: либо в песок, либо в соседнем подъезде, либо в рундуки.
Не хочу расхваливать катранцев (я писал в свое время и об их недоработках), но не стуча себя пятками в грудь доказывая исключительность своего товара, производят его по нормальной цене, даже хваленая Диана, разработанная позже, но имеющая аналогичные обводы, вряд ли существенно дешевле в аналогичной комплектации.
В. Матяж, конкурент катрановцев писал в прошлом или уже в позапрошлом году, что они (катрановцы), обнаружив свой конструкторский просчет, вынуждены были за свой счет отозвать и обменять партию проданных лодок в количестве, по-моему, более 10 штук. Вот он пример для подражания. И я уверен, что вряд ли бы они "отсиживались в кустах", ссылались на демократичную цену и прочие "отмазки" при предъявлении к ним претензий, поднятых в этой и аналогичных темах.
Стыдно, господа производители и иже с ними..
|
|
|
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-02-10 23:35
Лесник, где базируешься, может пересечемся по жидкой воде, сравним наши лодченочки (заявленные ТТХ и на практике, обитаемость, удобство ...), а затем расскажем людям.
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 21-02-10 23:39
Алдан 14 писал:
<Сомневаюсь, что внятные и разборчиво читаемые ответы будут.
Конечно не будет - пипл-то хавает... Вот как перестанет "хавать" тогда и объяснения нарисуются и всё остальное... а так нах напрягаться, если всё шоколадно?
|
|
|
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 21-02-10 23:53
Миха66 писал:
> Чёт я сомневаюсь на счёт долговременных накоплений. Он
> позиционирует себя весьма не бедным человеком. И при этом,
> покупает Вельбот.
Объективности ради: Через мои руки прошло много алюминиевых лодок, в том числе несколько Вельботов. Так вот только в одном Вельботе 42 (Александра из Ставрополя) я вмешивался в силовой набор (трещины на гибе флоров). На всех остальных Вельботах приходилось делать тауэры, кринолины, "лесенки", доп транец под докатку и т.д. к корпусу и силовому набору никаких претезий не было(я всегда осматриваю корпуса всех лодок).
Так же приходилось вскрывать(для ремонта) и лодки "других производителей", в т.ч. "брендовых", так что "там внутри" знаю по собственному опыту: ВО ВСЕХ сварных лодках есть ал. стружка.
Избавиться от нее очень непросто, при сварке корпус эликтризуется, и мелкая стружка к нему "прилипает". пылесос и "водные процедуры" не дают 100% результата.
Про способы закладки пенопласта в "качественные импортные лодки за поллимона", я вообще промолчу.(Хозяева лодок получили всю инфу, кто пожелал, тому заложили другой)
Однако... При этом ничего устранять не хочет,
> а хочет что б д. Вася, при людно снял штаны и покаялся.
Вот и я о том же. О доминирующем желании "отгондурасить".
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 22-02-10 01:53
Осталось найти клиентов тех самых кастомов и у них распросить.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-10 03:29
Купил сегодня ботинки осенние, Ральф- рингер, слыхали? В старых отходил три года - шесть сезонов. Дорогие, паразиты. Двойной контроль качества пишут. Поэтому и опять купил. Так, к слову. Посмотрим, выдержат ли опять столько. Хорошие. Честное слово сегодня купил. :)) Не реклама!
|
|
|
|
|
Автор: Diim (---.volgaline.ru)
Дата: 22-02-10 08:36
: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-10 03:29
Купил сегодня ботинки осенние
А что осенние?
Весенних не было?
Где брал? в центре?
или гдень на окраине??
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 22-02-10 18:14
Водяной писал:
> Лесник писал:
>
>
> > Мне никак не нравится стиль всеЯДного, но он выиграл.
>
> А моя точка зрения иная. Ничего он не выиграл. Если бы у него
> было желание удовлетворить "технические претензии" (лодку
> поменять, деньги обратно получить и т.д.) то ему бы пошли
> навстречу (как например в теме про "шпангоуты"). А всеЯДное сам
> (или само?) заявляет: мне это не надо.
> Получается, что его позиция - удовлетворить не потребительские
> права, а эмоциональные претензии ( "вывалить накопившееся
> дерьмо").
> А лодка и ее недочеты(толи допущенные производителем, толи
> явившиеся следствием тюнинга, толи следствием "самостоятельных
> действий), используется как СПОСОБ это сделать.
>
> Вот так я лично вижу ситуацию.
Водяной, ты тоже прав.
|
|
|
|
|
Автор: МРК (115.240.80.---)
Дата: 22-02-10 21:02
Да никто здесь не выиграл, одни проигравшие. Производитель объяснил кто для него недовольные покупатели его продукции и покупатели вообще, причём никаких ответов или комментов на вопросы/претензии не было толковых. Всеядное тоже на конкретные вопросы не ответил (номер лодки, как/когда покупалась и т.д.), эмоции захлёстывают. На дяди Васину репутацию - пятно какое-то, не поймёшь какого цвета, которого он, по-моему, не заслужил.
Dimmon вывод сделал првавильный. но... очень безрадостный:-(((
Всё имхо, конечно.
Лесник, а фоты ждём, не забудь
|
|
|
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 22-02-10 22:09
МРК .......Да никто здесь не выиграл, одни проигравшие......
На базаре двое, один покупает, другой продает. Кому из них повезет?
Простой пример. Купивший с виду хорошие кальсоны, да и цена замечательная, дома примерил, опа,чет не то, что на картинке. Вывернул наизнанку и окосел. И решил в сердцах обнародовать особенности купленного изделия.
Ходит по базару и орет благим матом, гляньте люди каку "х..ню" мне всучили. Гавно из карманов достает и кидается.
Что может сказать, тот кто продал, на такую "рекламацию"? На выбор(можете дополнить для ясности понимания вопроса):
- Ты где это купил?
- Это не мое?
- Я что ли это сделал?! Я только продаю!
- Я только пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?
- Ты кто такой? Откуда ты?
- Сам хрень таку сварганил, а на нас бочку катит!
- Чек и упаковку сохранил?
- Пока везли, покоцалось.
- Придет чел вечером, исправит.
- Мы солидная компания! Нельзя в нас гавном кидать, хам!
- Столько продали, и ни один еще не жаловался!
- А еще у нас есть вот такие, и такие.
- А это мы делаем так.
- У тебя возле дома магазин, ты зачем у нас купил?!
- Ну что сам не можешь переделать?
- Продали, можно сказать за даром, так ходит еще и жалуется.
- Вообще зажрались.
- ?
- ? и тд.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 22-02-10 22:31
>- Продали, можно сказать за даром, так ходит еще и жалуется.
>- Вообще зажрались.
>- ?
- >и не лень же............... молоть всякую херню....
>ЕдРосовцы...............долбаные.
- >Никого не собираюсь защищать - пусть сами защищаются.
>Все адреса, телефоны- есть.
>Я могу отвечать- только за сохранность на складе, погзуки- разгрузки
- >а что мешает написать производителю?
или он "неадекватно реагирует"?
- >Лично ко мне есть притензии?
- >Для себя сделал вывод - надо за ВСЁ ломить 2-3 конца, чтобы потом, если "гавном" кидаются, то это хоть - за деньги.
- >разборки с больными идиотами
|
|
|
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 23-02-10 00:28
Я за то, чтоб прикрыть тему.
Нихрена не понимаю в сварке и швах. Но ядреный пенопласт возбудил. Не верю что ДВ самолично его туда совал. Уважаю за золотые руки и серебряный язык. Такая х..ня вне моего понимания.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-10 01:30
Да не привыкли клиенты, покупатели, потребители в России получать материальную компенсацию за не качественно сделанный товар, продукцию, за которую они заплатили своими деньгами. Они даже на это не рассчитывают. Извинились бы хотя бы перед ними. Никто не говорил что кто-то п-ас, спросили как можно так делать? Это же не уважение других людей, не обязательно клиентов, да всех, и меня, и вас, в том числе. И это доказывает точку зрения производителя как человека что-ли, ну представь, куплю я яму, а там поршень деревянный, скажу :что ж вы сцуки делаете, а они : "Мы обиделись, мы не п-сы. Пошёл на фик. Мы великие, у нас заказов до мая." Может быть такая ситуация? Да никогда. Потому что это инопроизводитель, а тут наш, родной, отечественный. Пословица есть "С-ы в глаза- божья роса." Так нельзя. Если Вы, Водяной, сделаете мне лодку с браком и не переделаете, я Вас перестану уважать. Если я сделаю какой либо ремонт автомобилю ( чем я иногда занимаюсь) и клиент скажет что его не устраивает, я ему переделаю или не возьму денег. Но если я ему скажу: пошёл на фик, я не буду переделывать - исправлять ошибки, я обиделся, кем я буду в глазах клиента? Менталитет, знаете -ли.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-10 01:48
Хочется много сказать, но пишу медленно.Отталкивает именно отношение к людям, не обязательно клиентам. За свои 47 лет я сталкивался с такими людьми. В лучшем случае были деловые отношения, которые при удобном случае сходили на нет. От этого никуда не денешься. Слава Богу есть другие производители, и не один на этом форуме. И даже если их продукция мне не нужна сейчас, в голове забивается, и чуть понадобится подобное я обращусь к ним. Вспомните, заходишь в магазин, тебе здравствуйте, что вас интересует? У нас сейчас этого нет, но постараемся привезти. И улыбаются. А ты после этого опять идёшь туда. И покупаешь. А бывает вещь на гарантии и сломалась, а тебе опять улыбаются, и ты опять у них покупаешь.... Ну всё по Фрейду. А если :" Вам не нравится? А, так вы считаете мы п-сы?! Пошёл на фик! " И ты пойдёшь и сам переделаешь, благо руки растут правильно. Менталитет опять же.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А. (---.252.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 23-02-10 02:54
>Ну если Вы по-правде за интеллект, тогда уж умно воспользовался:)))
не самое достойное применение, согласен.
|
|
|
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 23-02-10 03:19
s494 писал:
> Да не привыкли клиенты, покупатели, потребители в России
> получать материальную компенсацию за не качественно сделанный
> товар, продукцию, за которую они заплатили своими деньгами. Они
> даже на это не рассчитывают.
А это как раз нормально. Есть косяк? Или переделывайте(ремонтируйте) или оплатите переделку (ремонт).
А вот передо мной практически всегда извиняются. Может потому, что не начинаю претензии с "гондураса"?
|
|
|
|
|
Автор: alexander123 (79.98.217.---)
Дата: 23-02-10 04:41
s494 писал:
> Хочется много сказать, но пишу медленно.Отталкивает именно
> отношение к людям, не обязательно клиентам. За свои 47 лет я
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
+100
если хозяин некоего "производства" пишет, что все, кто недоволен чем-то - хамы, форумные тролли (а сам-то он кто ??) и отвечать ему некогда.
и еще утверждает что у него сотрудники готовы всем таким "сомневающимся/вопрошающим" набить морду (!) (а ему -то самому нет желающих то же сделать? уверен что найдутся пара агрессивных клиентов)
то пусть "производит" дальше.
никакого желания приобретать его "продукцию" у меня лично не возникает даже в перспективе.
пусть себе варят в своем гараже свои лодки пусть даже с блестящей идеей/,концепцией.
такой подход/отношение убивает все плюсы.
даже уже не интересно какой там на самом деле пенопласт.
|
|
|
|
|
Автор: Кэп (188.18.233.---)
Дата: 23-02-10 05:02
alexander123 писал:
> никакого желания приобретать его "продукцию" у меня лично не
> возникает даже в перспективе.
> пусть себе варят в своем гараже свои лодки пусть даже с
> блестящей идеей/,концепцией.
> такой подход/отношение убивает все плюсы.
> даже уже не интересно какой там на самом деле пенопласт.
Ребята, в жизни бывает все наоборот. Сначала "чайник" загорелся покупкой лодки (деньги ляжку жгут, нахер советы). Потом "отрезвление" покупкой, форум мотолодка, и т.д.
Напутствие будущим покупателям мы дали , но только тем которые здесь( НА ФОРУМЕ) бывают. А как про печатные издания или просто реклама в и-нете?
Самое поганое в этой теме, отсутствие производителей, как ответчиков на поставленные вопросы.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-10 05:15
alexander123 писал:
> если хозяин некоего "производства" пишет, что все, кто
> недоволен чем-то - хамы, форумные тролли (а сам-то он кто ??) и
> отвечать ему некогда.
> и еще утверждает что у него сотрудники готовы всем таким
> "сомневающимся/вопрошающим" набить морду (!) (а ему -то самому
> нет желающих то же сделать? уверен что найдутся пара
> агрессивных клиентов)
> то пусть "производит" дальше.
> никакого желания приобретать его "продукцию" у меня лично не
> возникает даже в перспективе.
> пусть себе варят в своем гараже свои лодки пусть даже с
> блестящей идеей/,концепцией.
> такой подход/отношение убивает все плюсы.
> даже уже не интересно какой там на самом деле пенопласт.
+пиццод!
А мистер всеЯДное писал:
В обществе нормальных мужиков, с которыми я привык общаться, все разговоры о педерастах ведутся исключительно с целью оскорбления.
Обычно мы, натуралы, про баб говорим:)
В обществе нормальных мужиков, с которыми я привык общаться, все разговоры о педерастах ведутся исключительно с целью оскорбления.
Обычно мы, натуралы, про баб говорим:)
С тех пор, как жена стала работать в театре ( художник по костюмам, ученица Славы Зайцева - кстати тож " не чиста натурала") - приходится на всяцких корпоративах, да и просто " по случаю" общаться со многими " театральными". Среди них процент убеждённых п...стов - весьма высок ( в физиологическом - первоначальном, так сказать , смысле) . Ни один из "голубых" лично мне ничего плохого не сделал. Более того скажу - эта " публика" отличается особой скурпулёзностью и порядочностью в деловых отношениях ( ну мож мне и везёт - не знаю...)
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.44.---)
Дата: 23-02-10 07:01
Коллеги. Вот сколько не спорим между собой, а производитель так и не проявился. Позиция "иннах" (Алдан14, хотел в твой пост добавить, но копм тормозит) не кредо вроде бы. Изображать из себя носителя высокого знания - нет у нас таких, не верю. Разговаривать надо. Хорошо бы, если критика вылилась в результат. Но пока посыла нет. С потенцией у нас плохо, с импотенцией хорошо.
|
|
|
|
|
Автор: Павлович А.А., лодки 'Аллюр' (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-10 07:23
Вот смотрю я на эту ахинею уже неделю, и думаю, какую цель имеет Всеядный организм. И никак у меня чёткий ответ и понимание не вырисовываются.
Лодка имеет опознавательные знаки, как минимум - номер корпуса. Ну возьми, напиши производителю претензию, скажи пару ласковых слов про то, что вся переписка будет опубликована там-то и там-то (здесь, на форуме). Ну уж думаю, что Чупайло отреагировали бы адекватно. Как минимум , материальная компенсация их бы не разорила.
Нет, надо лезть со своей проблемой уже не в первую тему (первая, что я заметил, была про мой джонбот), и флудить в ней. Кстати - это нарушение правил общения в форуме Ссылка. Но тут - Бог и Иван Георгиевич ему судьи. Я предлагал - конкретно спроси моих клиентов про качество - нет, не стал спрашивать, завял, как будто не слышал.
И что он прилип к Васе ? Вася, что, лодки делает ? Он их просто продвигает в московском регионе, и всё. Может, он и сам не рад, что такого далёкого партнёра нашёл. Лодки (Вельботы, в данном случае) делают вполне конкретные производители (разные, не спорю, с учётом нынче модного франчайзинга - "позволение, на определённых условиях, пользоваться своим именем") , опознать которых можно по вышеуказанным знакам.
Вельбот укрупнился и размножился , через франчайзинг (см. выше) и ребрендинг ("выпуск одинакового товара под другим именем"). И тут же потерял контроль над качеством. А куда деваться ? На свете мало ребят, кто видит "косяк" с 10 метров. Издержки-с. И Вельбот знал, на что шёл. Но опять , причём тут Вася ?
Всеядному организму , на мой отдалённый взгляд, нужен скандал, а не результат, не компенсация претензий. Тут либо что-то с Васёй у него незаладилось (его частный шкурный интерес) , либо оно решило Васю воспитать и урегулировать на форуме (общественный интерес). Ну так если интерес "общественный" - то это едва ли удастся. Вася уже не мальчик, и все его прелести и недостатки уже поздно поправлять. Однако время покажет.
А по поводу Вельботов (снова я про начало оффтопика) - надо обращаться к производителям Вельботов, а не соваться во всякую тему про алюминиевые лодки. Вот такое моё ХО.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (188.123.239.---)
Дата: 23-02-10 08:16
всеядный, похоже ты уже наглухо охамел, выступая, здесь, с такими заявлениями. Порезвиться захотелось? Публика на форуме не нравится? Сам то фильтруешь, что пишешь, топтун, не состоявшийся? Лодка тебе ещё хорошая пришла, жаль Вася, не все рундуки и полости изоссал. Производитель правильно не отвечает, вступать в полемику с таким... ... ... себя не уважать. Никакого сочуствия, так, склизь одна.
|
|
|
|
|
Автор: botinok (188.134.32.---)
Дата: 23-02-10 08:16
От ИМХОв разнообразных примененный пенопласт не станет чем то более качественным. Выяснение отношений выяснением, но начинка лодки понятна, причем похоже, что любой лодки этого производителя. На что, интересно, они расчитывают поря такую халтуру с фурнитурой, на то что внешний вид перевесит здравый разум потенциального покупателя ? Брэнд или порядочное имя разрушается в наше время форумов и интернета очень быстро если относиться к потребителю как к планктону. Откозыряй - исправим недоглядели и работай дальше, а понтить в ответ "сам дурак" последнее дело. "Фрегат" в свое время просрали марку подобным отношением к делу так до сих пор не отмоются, как ни пыхтят, "Вельбот" плохой путь выбрал. Предлагаю руководству всё же отреагировать на критику и в отдельной теме вскрыть подготовленный к отгрузке корпус лодки и показать, что там внутри. Только от того и молчит руководство , что там шарики)))))
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 23-02-10 11:09
МРК, комп тормозит, так отвечу.
Коллеги, про фотки помню.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 23-02-10 11:32
Коллеги, простите, забыл поздравить. С праздником вас!
Я лично весь праздник проспал.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-02-10 16:55
да нафиг они нужны...твои фотографии..
Это -ринг, для "настоящих бойцов по жизни".
(забыл как называется правильно - в круглый ринг с бортиками наливается кепчут, и несколько баб мудохают друг друга)
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-10 17:04
дядя Вася писал:
> да нафиг они нужны...твои фотографии.......................
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И тебе, Лесник, досталось :))))))))))))))) А ты как хотел???? :))))) Топикстартер всё таки. Всё с тебя началось. Во всём ты виноват. :)))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-10 17:50
дядя Вася писал:
> да нафиг они нужны...твои фотографии..
> Это -ринг, для "настоящих бойцов по жизни".
> (забыл как называется правильно - в круглый ринг с бортиками
> наливается кепчут, и несколько баб мудохают друг друга)
Херню ты сморозил, дорогой дВ.
Если г-ну Жаркову ( как сии буквы расширить - сам подумай - он -то себя однозначно на более короткий вариант спозиционировал)
ЛЮБОЕ указание на его брак - лишь повод обосрать собеседника, да пригрозить " разборками" на уровне дворовой шпаны - то ты-то что в этом базаре забыл, А? Вроде как - взрослый уже мальчик. Т вполне умеешь ДЕЛОМ отвечать за свои дела....
Не пойму .
|
|
|
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 23-02-10 22:47
у нас в стране только и действует правило:
обосрался как телёнок и стой....
|
|
|
|
|
Автор: Brey (---.65.d-v.ru)
Дата: 23-02-10 23:59
Ни хера не пойму - в чем виноват Всеядное? Его и в пассивные гомики, и в бабу в кетчупе. Вот это по-нашему! Купил лодку с косяками, так еще и не предъяви. Получается какая-то круговая порука лодкопроизводителей и книмприближенных. На хрена тогда пиарить этот Вельбот стабильно пару раз в месяц, если он с косяками? А потом обосрать того, кто против.
По поводу отправки лодки по гарантии назад - это хороший ход со стороны производителей. Понятно, что человек, который полгода ждал оплаченной лодки - в жисть не отправит её на "ремонт по гарантии", потому как это пи.дец, ваще не дождешься. А куля, пока её новым пенопластом набьют!
Из завуалированных слов ДВ не понял, он хотел в Благовещенск приехать? Если даже и приедет, что он там делать будет - новый пенопласт пихать, вычищать "нассаное"?
Производители не выходят на контакт - видите ли не хочется выслушивать про себя каку. Да если бы я произвел хреновый товар, а потом увидел-услышал, что его поливают грязью, сам бы вышел "из сумрака", чтобы доказать, что не так это.
|
|
|
|
|
Автор: Талгат (195.191.130.---)
Дата: 24-02-10 01:01
Прочитал все, что здесь написано,и понял одно:лодка Всеядного явный брак(из лоскутков + набита отходами как детская игрушка),а это человеческая жизнь.У производителя(Литек-Самара)отсутствует контроль,либо это саботаж(я не думаю что все салюты такие). Один прозевал(ЛС),второй продал(ДВ),а пострадал Всеядный и правильно возмущается.Я бы тоже подумал,что мне нас....ли в душу.Почему бы Производителю не заменить лодку Всеядному(вопреки его желания,отзывают же авто),принести извинения и сохранить свое лицо.В декабре был в Самаре и смотрел Салют-480,хотел купить,а заказал в ssksamara амадеус-7,он мне показался крепче(днище,борта 4мм) да и цена устроила.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 24-02-10 01:08
Всеядное, мне достаточно лениво чистить все темы, где ты отметился, от всего этого дерьма.
Поэтому предупреждаю в последний раз: изволь говорить по существу,
нечего флудить, хамить и порождать бестолковые затяжные дискуссии.
В случае неподчинения удалю под корень абсолютно всю твою писанину,
хотя повторю еще раз: критику по существу с фотофактами мне удалять совсем не хотелось бы.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-02-10 03:57
Извиниете Мужчина...
Вы чего то уже не догоняете в Этой жизни.
Живой пример, сегодня.
После посещения выставки в Крокусе, позвонили ребята из Ростова (на Дону)
Спросили -" работаете сегодня? Работаем - снег задолбал чистим".
А можно приехать посмотреть Салют-480, который так обсерают в общалках? Можно. Стоит на стоянке, до весны, затем поедет в Кимрский район, на речку Медведица".
Приехали, смотрели... долго, стучали по бортам, открывали Всё что открывается.
Предложил дрель - отсверлить зашивку.Заклёпки отрывные и "пистолет" чтоды поставить на место....
Долго чего между собой тёрли....
Ну и в конце - предоплата на лодлку. Заказ на ИЮНЬ.
Комплект полный - лодка+ матор+ трейлер.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-02-10 04:11
Алексей,
помнится ты пытал меня , кто такой "мяун" "дневальный" итд.
Да хуних знает, НО-
Так вот - это твой Главный помошник по продажам лодок.
Поясняю.
Твоя главная цель - продать лодки, которые сварены твоими мужиками. Нравятся они кому-то, или нет, они крепкие и безопасные. Важнее заплатить зарплату, аренду "крокодилам" и себе чуток -за весь это гимморой.
Кто чего сказал, обосрал, итд. - дело десятоё.
Поэтому - чем сильнее возбудится мяун, дневальный, воваА, всеядный итд - тем актуальтнее тема.
И обычный Нормальный обыватель , подумает, ну ёпрс.... "дыма без огня не бывает", и ЖИВЬЁМ предет смотреть - вот тут... ВСЁ зависит от тебя.
Удачи.
Когда твои "крокодилы" тебя сожрут с арендой - приходи. Есть место.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-10 04:49
дядя Вася писал:
>...................... Долго чего между собой тёрли....
>
> Ну и в конце - предоплата на лодлку. Заказ на ИЮНЬ.
> Комплект полный - лодка+ матор+ трейлер.>>>>>>>>>>>
Вы сами удивлены? А как должно быть иначе? Если говорят что ваз хуже мицубисси , и у него куча косяков, это не значит что его не покупают. Дядя Вася, я понимаю что ты как бы между двух огней, но согласись, ведь можно делать качественней вельботы, и если реализация в результате увеличится выиграют и покупатель, и производитель, и продавец. Я так понимаю от этого и твоя зарплата зависит в той или иной мере. А те которые на июнь предоплату.... Сказали бы всеядному при заказе сразу , что пеногавно будет, поперечный шов, ямы на днище и крепёж ржавый, он бы к этому был готов и не возмущался. Кстати , а что, это случайно поперечный шов или технологически задуман? Я не учу работать и не пожарник, спрашиваю просто.
|
|
|
|
|
Автор: Павлович А.А., лодки 'Аллюр' (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-02-10 05:01
дядя Вася писал:
> Алексей,
> помнится ты пытал меня , кто такой "мяун" "дневальный" итд.
> Да хуних знает, НО-
> Так вот - это твой Главный помошник по продажам лодок.
>
> Поясняю.
> Твоя главная цель - продать лодки, которые сварены твоими
> мужиками. Нравятся они кому-то, или нет, они крепкие и
> безопасные. Важнее заплатить зарплату, аренду "крокодилам" и
> себе чуток -за весь это гимморой.
> Кто чего сказал, обосрал, итд. - дело десятоё.
>
> Поэтому - чем сильнее возбудится мяун, дневальный, воваА,
> всеядный итд - тем актуальтнее тема.
> И обычный Нормальный обыватель , подумает, ну ёпрс.... "дыма
> без огня не бывает", и ЖИВЬЁМ предет смотреть - вот тут... ВСЁ
> зависит от тебя.
>
> Удачи.
> Когда твои "крокодилы" тебя сожрут с арендой - приходи. Есть
> место.
Вась, я единоличник по жизни. Пока не сломаюсь, буду эту лямку тянуть. Так что за предложение - спасибо, и всё.
Но пенопласт в фотках всеядной особи - это конечно шедевр. Кто ответственый за него ? Ты хоть можешь узнать ? За это увольнять мало. Морду надо перед этим набить.
|
|
|
|
|
Автор: Buster 62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-02-10 05:43
Павлович А.А., лодки 'Аллюр' писал:
> Но пенопласт в фотках всеядной особи - это конечно шедевр. Кто
> ответственый за него ? Ты хоть можешь узнать ? За это
> увольнять мало. Морду надо перед этим набить.
Вельбот был Питерский..
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-10 06:13
Поперечный шов в корме на днище случайно или по технологии? Загляните, у кого будет поблизости салют или вельбот. Ну интересно же. (Пост Автор: всеЯДное (---.satkom.ru)
Дата: 18-02-10 14:56)
|
|
|
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.118.---)
Дата: 24-02-10 06:21
Год назад на выставке на ВВЦ смотрел, на В45М лист был целый, рядом стоял В43 лист не целый со швом, у меня со швом. Видимо какой длины лист найдут так и делают
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-10 06:29
Понятно, спасибо. А ....забить, на отдых не влияет.
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 24-02-10 07:34
Уважаемый Алексей,
Во-первых, с праздником. Удачи и успехов!
Но хотелось бы некоторым образом отозваться о Ваших комментариях на форуме, в частности, насчет пенопласта.
Громкогласым троллям на форуме бесполезно объяснять простые вещи.
В частности, как цельными плитами пенопласта набить весьма нелинейный и труднодоступный форпик лодки? В бортах и корме, там, где можно укладывать мерные куски, все очень плотно и аккуратно. А в форпик доступ только из багажника, так как лодка снимается со стапеля с палубой (а у меня и с якорным ящиком).
Какое назначение, вообще-то, у блоков плавучести? Куски пенопласта, что, не плавают? Главное - это гарантированный объем, плотность забивки. А после разборки лодки всякими Ядными трудно понять, насколько плотно эти куски были набиты. Знаю, что плотно, Слава Чупайло и я у себя за этим следим. Задача достройщика - забить объем, пока в него можно впихнуть хотя-бы кусочек, а затем закрыть, чтобы ничего не высыпалось (некуда, кстати). И ни один Вельбот (Салют, Аллюр), где бы он ни был сделан, не потонул, и не потонет, даже если у него оторвать все днище :))
Что эти куски - весьма и весьма долговечны, ибо никак в нормальных условиях не контактируют с водой или бензином, т.к расположены гораздо выше. В конечном итоге, заменить их через 10-15 лет - не проблема. А расположение блоков плавучести под пайолами приведет к тому, что лодка "кильнется" при заполнении водой (на одном из фото ВсеЯдного он что-то такое пытался сделать, ну ну...). И вообще, может, заваривать их наглухо, как я на Салюте-480 завариваю кормовой левый блок плавучести, чтобы у наших конструкторов-любителей не возникло желание разместить там что-то свое, любимое? Конечно, их проблема, но не хочется, чтобы наши лодки даже не по нашей вине тонули...
Что нет альтернативы (пена в носу? В самом труднодоступном месте? А как потом ремонтировать, ведь нос -самое "травмоопасное" место для лодки?).
Ох, сейчас опять начнуться выступления профи... (Это не к Вам!)
С уважением, А.Жарков.
|
|
|
|
|
Автор: ortorus (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-02-10 07:54
Про поперечный шов на днище, много раз все производители говорили, что достать лист длиной 6 метров-проблема в России, варят в основном из 4,5 метрового листа, тема эта затерта до дыр, может для выставки сварили из шестиметрового, соответственно шва не было, что тоже не совсем корректно по отношению к покупателю, показывай на выставке тоже самое, что потом продаешь, может у покупателей иллюзий и не останется, да и претензий потом не будет, мол показали одно, продали несколько иное.
|
|
|
|
|
Автор: ortorus (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-02-10 07:57
Салют-Вельбот-Самара, ну вот все ясно, для меня, спасибо за разъяснения, все понятно, логично, но почему так долго, молчали, лично меня Ваш ответ полностью удовлетворил и снял напрасные опасения, а тут столько написано, еще раз спасибо.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 24-02-10 08:13
дядя Вася писал:
> да нафиг они нужны...твои фотографии..
> Это -ринг, для "настоящих бойцов по жизни".
> (забыл как называется правильно - в круглый ринг с бортиками
> наливается кепчут, и несколько баб мудохают друг друга)
Дядя Вася, твою иронию понял, но если серьезно - фотки нужны, в них вся правда, и слов не надо. Без них будет голословно. Обещал после праздников выложить, помню. Еще раз повторю - оценивать спецам, там все тонко (я про волнистость), может я и зря. Гуляние форточки не сфотографировать, верьте на слово.
И про общее, т.е. про производителя. Снова. И дергать лишний раз не нравится, а хочешь-нехочешь приходится. Вот смотрите, из нескольких замечаний в моем первом посте Салют- Вельбот-Самара возразил только против одного, по эхолоту. Остальные остались без внимания. Из этого два вывода: либо он считает, что нечего на моську и смотреть, мол, я выше этого (но ведь ответил), либо возразить нечего. Если последнее - значит, он прекрасно знает об остальных недостатках и сознательно их плодит.
Тема от темы уже ушла, но мне кажется, она в любом случае полезна. То, что хорошая реклама - да. Но и антиреклама тоже. Вообще-то уже столько негатива вылилось, что себе дешевле приехать в Нижний и проверить. Ну, или так же продолжать, из серии иннах.
|
|
|
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 24-02-10 12:11
По поводу пенопласта .
Довелось мне заниматься японской лодкой начала 90х . Пенопластовые блоки там были завернуты в полиэтилен . Просто завернуты а не запаяны . За почти 20 лет эксплуатации лодки с ним ничего не случилось - несмотря на бензинчик который там хоть изредка но присутствовал . Пенопласт в бортах был просто плотно набит . Но вынимать его оттудова я упарился . Как оказалось , при засовывании отдельных кусков японосы чутка смазывали их клеем . Ну и ессно когда клей встал получились монолинтые блоки .
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-02-10 16:19
речь идёт - об отдельной , примыкающей територии, на ней - новое кирпичнное одноэтажное здание
(бывшая лесопилка, умерла без леса ,оборрудование снято и продано, электричество - есть так как стояла пилорама, рейсмуса, фрезера итд).
Площадь знания - около 150 кв м. территоря около 1 га , выезд на трассу - 5 метров.
Предлагаю - Кожинову, Маврину, Павловичу, Чернову.......
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-02-10 16:22
читай внимательней - выше, я все написал.
Если это именно Эта лодка , про которую я думаю.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-02-10 16:48
Лесник -Из Вашего,"предыдущего".
Искать цитаты нет времени - но смысл примерно такой," для себя и своих соседей по стоянке сделал вывод - это лодка не для нас - рыбаков" .Ну еще там ....целый список - советов.
Теперь выясняется - знакомый купил, ПОЕДУ смотреть и фоткать.
Или я не так что-то понял?
2.НЕсмотря на "народные волнения в Благовещенске, близкий друг, "попавшего под поезд"... Лукитан
- КУПИЛ Салют-480.
3. НЕсмотря на многолетния обсерания водометных лодок "Вельбот"
Владимир А - по совместительству является диллером их в Красноярске и НЕсмотря на неистовое обсерание конкретной Вельбота-47Джет (была тема раньше - ишите кто умеет) - КУПИЛ уже его. Наверное для того - чтобы этим подвигом, предупредить Человечество об опаснонсти.
PS/
Поэтому, на основании вышеизложенного .... и советую Павловичу написать.... примерно такую общалочную тему -
-Лодки "Аллюр" - в 3.62 раза лучше Бустера (Алюмокрафта)-.
Неистовые идиоты - будут биться в экстазе месяца..два- три.
Тема будет в "горячей десятке"
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-02-10 16:51
можешь предложить лист 6м, профиля скуловые, привальные из АМг-5 - предлагай, и лодку тебе просто подарят.
"Халявы - много не бывает"
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-02-10 17:15
Лист 6м в этой стране бывает.
Но редко.
Нужно заказывать большое количество, Предоплата.
(% банковского кредита - отличается от Японского в 20раз
угадайте с 3х раз - в какую сторону?)
"Золотое дно" здесь.
Австралия. Судостроительный алюминий (лист, профиля)
Нужно привезти сюда, по ЦЕНЕ Австралии.
И будет всем щастье.
|
|
|
|
|
Автор: brey с работы (195.161.25.---)
Дата: 24-02-10 19:42
Как обычно, один - про Фому, второй про Ерёму.
Вопрос-то такой - почему так пенопластом хреново забита лодка?
Ответ - 6-метрового АМГ нету :-)))
|
|
|
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-10 20:49
brey с работы писал:
> Как обычно, один - про Фому, второй про Ерёму.
>
> Вопрос-то такой - почему так пенопластом хреново забита лодка?
>
> Ответ - 6-метрового АМГ нету :-)))
А что значит "хреново"? Его мало или он плохой? Тут каждый ведь сам решает нужно ему это или нет. Покупатели попроще вообще не будут присматриваться к саморезам, а пенопласт не увидят вообще. Я вот не буду свою лодку разбирать - меня устраивает. Причём я уверен что и с этим пенопластом лодка будет обеспечена запасом плавучести. И чего ради копья ломать?
Кто порукастее - заменит пенопласт на бутылки и заполирует сварной шов на днище. Кто побогаче - закажет всё то же самое за деньги "под ключ" да хоть тому же ДВ. Кто-то купит мотор помощнее и ему этот сварной шов пофигу будет.
Это можно и с машинами сравнить - в стоке идут покрышки "кама евро" и простенькая музыка. И многих это устраивает. Но кто-то может поставить дорогую резину и музыку если у него есть на то деньги и желание.
И бывает, конечно люди на форумах пишут:
-Это что за говнорезина!
-На ней опасно ездить.
-Вы что меня угробить хотите?
Другое дело - если корпус криво сварен - но вроде этого замечено не было. А фурнитуру и заменить можно.
Каждый сам сделает свой выбор. И в этом случае информация, предоставленная Лесником, Всеядным, Дядей Васей, ВельботЛитекСамара и остальными - полезна. А вот лишний флуд и говнометание - нет.
|
|
|
|
|
Автор: Brey (---.65.d-v.ru)
Дата: 24-02-10 21:25
petrakov писал:
> А что значит "хреново"? Его мало или он плохой?
Посмотри фото - его мало и он плохой!
Тут каждый ведь
> сам решает нужно ему это или нет. Покупатели попроще вообще не
> будут присматриваться к саморезам, а пенопласт не увидят
> вообще. Я вот не буду свою лодку разбирать - меня устраивает.
> Причём я уверен что и с этим пенопластом лодка будет обеспечена
> запасом плавучести. И чего ради копья ломать?
А вот тут я как раз не уверен, что этого пенопласта от холодильника достаточно, чтоб удержать лодку с мотором на плаву.
> Кто порукастее - заменит пенопласт на бутылки и заполирует
> сварной шов на днище. Кто побогаче - закажет всё то же самое за
> деньги "под ключ" да хоть тому же ДВ. Кто-то купит мотор
> помощнее и ему этот сварной шов пофигу будет.
> Это можно и с машинами сравнить - в стоке идут покрышки "кама
> евро" и простенькая музыка. И многих это устраивает. Но кто-то
> может поставить дорогую резину и музыку если у него есть на то
> деньги и желание.
> И бывает, конечно люди на форумах пишут:
> -Это что за говнорезина!
> -На ней опасно ездить.
> -Вы что меня угробить хотите?
>
> Другое дело - если корпус криво сварен - но вроде этого
> замечено не было. А фурнитуру и заменить можно.
>
Т.е. кривой корпус - брак, а вот это - нет 8-((
И мы опять скатываемся к "..а что вы хотите за такие деньги?" А если по аналогии с машинами это выглядит примерно так - купил машинку, а у неё рваные подушки безопасности. Ну и что - корпус-то ровный, машина не перевертыш!
> Каждый сам сделает свой выбор. И в этом случае информация,
> предоставленная Лесником, Всеядным, Дядей Васей,
> ВельботЛитекСамара и остальными - полезна. А вот лишний флуд и
> говнометание - нет.
Вот тут согласен.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 24-02-10 23:52
Коллеги, проба пера. Шильдик не совпадает с клеевым следом по размеру и по форме. Зря я подозревал производителя в переклейке.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 24-02-10 23:54
Ура! Заработало!
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 24-02-10 23:58
Так, для затравки. Даже стружечка есть. Пайолы приклепаны.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 24-02-10 23:59
Торчат концы уплотнителя. До первой рыбалки.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:01
Не думайте, что это я насыпал.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:05
Граница между якорным ящиком и носовым рундуком. Есть под палубным листом какой-нибудь шов или герметик - хз.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:07
Слив помпы. Изнутри, действительно, проварен.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:14
Это ручка якорного ящика. Решение спорное, но другого придумать сложно.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:16
Оно же изнутри.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:17
Редан. Видно, что подгонялся по месту.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:20
Тут, по-моему, выпирает шпангоут. И здесь, и далее, на фотках видно хуже, чем глазом.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:23
Некрасиво. И опять щель.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:26
Есть внутри под привальником щель или нет - не знаю. Но если не знать, что нет - напрягает.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:30
Передний рундук. На пол-слона.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:35
Смазалось, но принцип крепления штанги виден. Нормально, мне кажется, только лучше бы барашек.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:37
Разъем ненадолго имхо.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:40
Задний правый блок плавучести. Винтики из нержи.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:41
Он же изнутри. Виден слив помпы.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:46
Аккумуляторный отсек с ящиком. Под ящиком - половичка, под ней - ничего.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:51
Тот же отсек без ящика и половички.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:54
Помпа. Доступ без особых затруднений. Как-то ставили же.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:57
Отсек с другого борта, симметрично аккумуляторному.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 00:59
С первого раза не попали.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:01
Для мелочевки сгодится.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:02
Куда ставить эхолот, не убирая лоток. Правда, не примерял, может, и влезет.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:03
Площадка для машинки.
|
|
|
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 25-02-10 01:04
Лесник. Но вы то довольны лодкой? Вроде по фоткам особого криминала не видно. Отпишите, что будете доделывать и переделывать, во сколько обошлась?
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:06
Винты аккуратно заглушены.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:07
Ключ переднего багажника.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:08
Отверстия под весла.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:11
А вот это позор. Концы саморезов торчат, причем много.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:17
Покурю чуток. Дальше еще будет фоток.
Заза, лодка не моя, у меня другая в мыслях. Но концепция Салюта мне очень нравится.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:24
Кому-то и наклониться будет места мало. На мой взгляд - полно. Но прохода из водительского отсека нет, это не очень... Спинки передних сидений сняты и лежат на сиденьях.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:25
Танцпол со вторым светом.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:30
Спинки передних сидений в спальном положении. После них пустое пространство закрывается задней спинкой, дальше заднее сиденье.
На мой взгляд, рычаг у спинок большой, нагрузку человека не выдержит, тем более двоих. Кто попробует, отпишитесь.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:38
Где, скажите мне, передний рундук, что на фотографии с сайта Салюта-Вельбота?
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:43
Задняя часть кокпита. Уже писал, размер в чистоте 110 на 75 см.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:46
Спальное место. Ширина - 137 см, про длину забыл.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:48
Ширина по заднему сиденью от борта до борта - 137 см.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:51
Ширина между боковыми рундуками.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:52
Вот тут лучше видно.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:55
Левый боковой рундук.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:58
Крепление задней спинки. Похоже, будет греметь. Видна величина свободного хода вправо-влево.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 01:59
Затиры с левого борта.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 02:03
С правого борта.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 02:06
Яму видно плохо. Редан повторяет ее профиль.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 02:07
Она же с другого направления. Карандашом обведены примерные границы.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 02:12
Редан с левого борта. Кривой.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 02:16
Вот, коллеги, в общем и целом. Чтобы не было лишних вопросов - задачи показать только косяки не было. Косяки показаны просто в очереди фоток. Общие планы не снимал, все видно на сайте производителя.
Каких-то радикальных косяков, на мой нынешний взгляд нет. Насколько серьезна кривизна днища - вам судить.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 02:24
Еще забыл. Шлицы развальцованы. Когда винты закиснут - отвернуть будет трудно.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 02:27
Пещерка, куда ведет, не знаю.
|
|
|
|
|
Автор: Димон (---.41.32.221.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 25-02-10 02:36
Мое мнение,что конкретно эта лодка-позорище.Хоть она вроде и новая,но если избавляться от нее сейчас,то потери будут колоссальные.Трудно будет объяснить покупателю,что не участвовала она в ДТП.
|
|
|
|
|
Автор: выборг . (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-02-10 02:51
Да уж...сейчас не стоит покупать сей продукт....надо подождать када пройдет нерест чайников,производитель будет закупать правильные листы,следить за качеством..........ну канешно ежили успеет.......конкуренты то не дремлют,качество нонче В ЦЕНЕ.....
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 03:38
Когда я по просьбе друзей которые собрались покупать лодку смотрю её, не новую, я обращаю внимание на борта, днище, киль, реданы, транец. Сидения, клотик, стекло, управление, пенопласт тот же ерунда, можно сделать и набить, но когда кривая лодка?!!! Кто то говорил не кривая. Когда реданы, брызгоотбойники и борта с днищем кривые это что, не кривая лодка? Или нос должен на корму смотреть? Это перебор. Советую покупателю подавать в суд, если до этого дело дойдёт, хотя в договоре небось не написано что реданы должны быть прямые. Но всё равно советую сходить в комитет по защите прав потребителей и посоветоваться там. Тем более заказов до июня, не проблема заменить продавцу- производителю на другую, а эту сплавить..... на выставку.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 03:41
Понравилось: "куски пенопласта что не плавают?" Да плавают не только куски ПЕНОПЛАСТА....:)))
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 04:14
"вам не приходилось, гражданин, бывать где-нибудь в лечебнице для душевно-больных?"
"Бывал, бывал и не раз!" - вскричал он, смеясь... "Где я только не бывал! Жаль только, что я не удосужился спросить у профессора, что такое шизофрения. Так что вы уж сами узнайте у него..."
Это не я, это Булгаков. Умен, черт! Классик... Люблю!
"Я сей час же выпишу Вас отсюда, если Вы скажете, что Вы нормальны. Не докажете, а только скажете. Итак, Вы нормальны?"
"При чем тут кальсоны?... Главным образом, Понтий Пилат. Но и кальсоны также..."
"И ведь это знал!" - тревожно подумал Иван...
Лесник, это не Вам, будет возможность, подискутируем, но, наверное, не на этом форуме.
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 04:20
Иван, простите за совпадение имен. Вы не поэт Бездомный, и никак не имелись в виду в цитате классика! Серьезно. Цитату не остановил вовремя...
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-02-10 04:26
Андрей Петрович.....
а ведь Вам несложно сделать запрос через ГУ ГИМС при МЧС (Москва) в адрес Благовещенского ГИМС - по поводу регистрации ТО лодок производства ЛИТЕК, в которые внесены Существенные изменения, влияющие на безопасность.
там у ним (в ГИМС) зачистка сейчас, круче, чем в ментовке.
Вот пусть докажут на деле - свою некоррупционность.
Все хотят по Закону.
Постоянно упоминается Закон о защите прав потребителя. Безопасность -это тоже Закон.
( А для чего проводится сертификация на соответсвие ГОСТ).
Или чего не так?
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 04:28
И, раз уж я на форуме, позволю себе парочку заметок из любимых классиков (не дословно), первого фундаментального образования (инженер-математик), и известной статистики.
Статистика - самая точная наука.
По статистике, 25% населения имеет отклонения в психике. Никто не смеет утверждать, что он нормальный.
Элементарная статистика постов на форуме не требует анализа по повторяемости авторов и содержимому (правильней сказать, по обоснованности и "наполнению") постов.
Если происходят статистические нарушения, то с мирозданием что-то случилось... (далеко не дословно, скорее, по смыслу, Стругацкие, "Пикник на обочине").
У нас на форуме все ОК!
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 04:34
Василий, все ТАК!
Ты меня просил поствить клиенту голый корпус. Так вот, никому и никогда! Наши любители-конструкторы привыкли к Прогрессовским блокам плавучести, пластиковым бутылкам в качестве средств спасения (во бред-то!) и проч!
Жизнь людей мне дорога!
Давай повеселимся на форуме!
Не будем уподобляться троллям, "...давам", "...кам", "...стам".
Давай будем вежливы, корректны, и веселы!
Ату..у..уу!
|
|
|
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 25-02-10 04:38
Что бы кто не говорил, а на фотках Лесника вмятина видна невооруженным взглядом. Такое ощущение что долбанули при транспортировке. Причем вмятина приличная.
Мнение Андрея Петровича на этот вопрос мы услышим?
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 04:46
Василий, давай устроим "антитроллинг". Будем предельно грамотны и вежливы. На вопросы по сути (среди 350 постов таких штук 5, но есть же!), будем отвечать (к сожалению, поднимутся снова и снова, типа неровного днища), отвечать вежливо, грамотно и корректно.
Я понимаю, что "нельзя с вселенской тупостью бороться, природа потеряла первородство" (Вознесенский, "Юнона и Авось", могу ошибиться дословно).
Но, попробуем?!...
Уважаемый Лесник, это опять не про Вас, не обижайтесь. Следующий пост с заголовком - ответ на один из вопросов.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 25-02-10 04:48
Nightvoland писал:
> Что бы кто не говорил, а на фотках Лесника вмятина видна
> невооруженным взглядом. Такое ощущение что долбанули при
> транспортировке. Причем вмятина приличная.
> Мнение Андрея Петровича на этот вопрос мы услышим?
Нет, это все же не удар. Во-первых и следов удара нет. Во-вторых прослеживается, что части (листы, редан и шпангоут) ссопоставлялись с натягом.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-02-10 04:56
ну ....а кто бы спорил....
Я точно знаю - Нормальных людей (на свободе) 98 % , 10% в пограничном состоянии, всё зависит от стрессовой ситуации (данные института им. Сербского).
С мудаками - нужно..... также... по мудацки, это для них "нормально".
Поэтому - запрос через ГУ ГИМС будет "нормально".
Пусть будет даже возврат лодки, без всяких судов итд.
(ну типа "не подошла2) - НО в том виде в котором она вышла от производителя. (сверка по чертежам)
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 05:00
Ночной черт из Самары!
У тебя на днище вмятина есть? ЕСТЬ!
Тысячу раз поднималась эта тема на форуме, и сейчас начнут всплывать супер-мастера, показывать гладкие днища на стапеле и проч.
Так вот!
АМГ5 весьма пластичный материал.
Лодка на стапеле бывает идеально гладкой, до того момента, как мы начнем проваривать силовой набор к днищу.
Варианта 3.
1. Не провариваем. Сочувствую...
2. Провариваем точечными прихватками полуавтоматом. Весьма не уверен в прочности.
3. Провариваем длинными прихватками ручной сваркой. Причем провариваем, а не "ляпаем". За прочность отвечаю. Но сварка, а в редких случаях при "потолочке" даже у очень опытного сварщика проплав (абсолютно безопасный в смысле прочности), наружу обязательно вылезет за счет локального прогрева.
Иначе говоря, волнистость в зоне днищевого набора говорит только о том, что он там грамотно закреплен.
Да, можно сделать днище на Салюте-480 из листа 5 мм. Фантомас (да и все нормальные люди) не поймут.
Но и днище АМГ 5 мм после сезона будет иметь волну! Сель а ви!
Но волна эта к ходовым качествам имеет весьма условное отношение!
|
|
|
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 25-02-10 05:12
>Ночной черт из Самары!
>У тебя на днище вмятина есть? ЕСТЬ!
>Тысячу раз поднималась эта тема на форуме, и сейчас начнут всплывать супер-мастера, показывать гладкие днища на стапеле и проч.
Ну вот наконец-то. Тысячу раз поднималась и я получил хоть какой-то ответ. До этого когда тема затрагивалась - ответа не следовало никакого.
Андрей Петрович, в моей лодке дно не идеальное, как и у остальных. Но я спрашивал про конкретное фото Лесника, у него там не то что "не идеальное", а конкретная вмятина, причем единственная. На днище моей таких нет.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 05:13
Кто-то нервничает.За классиков извиняется. Про шизу тема метнулась. А по существу? Закрыть наверное пора. Толков не будет. Каких? Да как у всех. Обычно: ну бывает, извините, заменим, исправим, вопрос времени. А Булгакова не Вы одни любите.А у Ильфа и Петрова, помните, там Остап Бендер такой. Тоже неплохая книга.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-02-10 05:13
Для лодки стоимостью 175 000руб - щель под форточкой, явный косяк.
НО - для лодки стоимостью 1 800 000руб - признак фирменности и изыканного дизайна
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-02-10 05:20
Если такую скулу сделать на Салюте - 480......(Вельботе, Аллюре итд).
это будет позиционироваться - как издевательство над всем прогрессивным человечеством,.... с особым цинизмом .. группой лиц по предварительному сговору.. в извращенной форме
НО - на лодке стоимостью 5 500 000 руб (в базовой комплектации.
Признак запредельной фирменности, и отсутствие " совкового колхозинья"
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 05:23
Закрыть? Ни за что! Открою новую, где исчо Вам выступить? В средствах массовой информации! О! На ОРТ!
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-02-10 05:28
А Вот борт алюминиевой отечественной лодки ( оптически правильная поверхность. и в ней отражается корпус другой лодки).
По цене - доступна ТОЛЬКО "...бюджетникам " и "защитникам отечества".
(ну тем - кто его пилит, ведь гавно- вопрос 8 лиммонов - а что , нет желающих обосрать?
Оно и понятно... кому нах охота лежать на диване с закрытой черепно- мозговой травмой...)
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 05:29
На Салютах отработанное и проверенное годами на себе уплотнение. Ни капли брызг на ходу или во время сна под тентом.
Уплотнитель - простейший мягкий самоклеющийся. Сносится или отклеится - обезжирьте и замените, КОПЕЙКИ!
Что-то там на фото не было видно ничего "торчащего", несмотря на подпись.
Зазоры рассчитаны и закрыты. Но... Не забывайте для сна все-таки закрывать задвижку форточки, тогда и внизу ничего не будет "болтаться". А на ходу - не обязательно. Встречный поток все прижмет!
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 25-02-10 05:33
Вот всегда говорил. Язык твой - враг твой!
Сейчас народ накидает тут детальных фото этой лодочки, и после этого на Салют можно будет смотреть только со слезами на глазах.
Впрочем как и на Мастеры, Вельботы и еще десяток брендов.
|
|
|
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 05:38
Nightvoland писал:
> на фотках Лесника вмятина видна
Ни кому не в защиту, ни в угоду, просто факт.
Осенью был в Экстриме (кто не знает - большой магазин водной техники), стоял в продаже катерок импортный, известной марки, только сейчас не вспомню какой. Около 5-6 метров, алюминий, по цене что-то около то ли 600, то ли 900 руб., без мотора. С хорошей отделкой, комплектацией, тентом, аквариумом и проч. А не задолго до моего посещения была здесь похожая темка, и кто-то из спецов говорил, что нет из АМГ лодок с не поведённым днищем. Не поленился и встав на коленки посмотрел. Так вот, днище поведёное всё, может малость меньше, но только самую малость.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 25-02-10 05:45
Посмотри в себя...
Не понял. Это кому?
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 05:49
Реданы на С-480 выполнены "параллельно килю". Для чего? А для того, чтобы при въезде в противную попутную волну реданы не тащили лодку под нее, а попытались приподнять нос. Проверено, работает.
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 25-02-10 05:51
Салют-Вельбот-Самара писал:
> Так вот!
>
> АМГ5 весьма пластичный материал.
>
> Лодка на стапеле бывает идеально гладкой, до того момента, как
> мы начнем проваривать силовой набор к днищу.
>
> Варианта 3.
>
> 1. Не провариваем. Сочувствую...
> 2. Провариваем точечными прихватками полуавтоматом. Весьма не
> уверен в прочности.
> 3. Провариваем длинными прихватками ручной сваркой. Причем
> провариваем, а не "ляпаем". За прочность отвечаю. Но сварка, а
> в редких случаях при "потолочке" даже у очень опытного сварщика
> проплав (абсолютно безопасный в смысле прочности), наружу
> обязательно вылезет за счет локального прогрева.
>
> Иначе говоря, волнистость в зоне днищевого набора говорит
> только о том, что он там грамотно закреплен.
Ну нельзя же так врать... - смотрим фото. Или этот пассаж относится только к Вельботам-Салютам?
> Да, можно сделать днище на Салюте-480 из листа 5 мм. Фантомас
> (да и все нормальные люди) не поймут.
>
> Но и днище АМГ 5 мм после сезона будет иметь волну! Сель а ви!
>
> Но волна эта к ходовым качествам имеет весьма условное
> отношение!
Ну это, уже ни в какие ворота.. На фото днище моей лодки после двух лет эксплуатации.
Где волны, где вмятины, где криво привареные реданы?
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 25-02-10 05:55
Салют-Вельбот-Самара писал:
> Уважаемый Лесник, это опять не про Вас, не обижайтесь.
> Следующий пост с заголовком - ответ на один из вопросов.
:-) :-) Да не обижаюсь я. И обидеть нет никакого желания. Надеюсь, мы давно это поняли? :-)
|
|
|
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 25-02-10 05:59
Салют-Вельбот-Самара писал:
> Реданы на С-480 выполнены "параллельно килю". Для чего? А для
> того, чтобы при въезде в противную попутную волну реданы не
> тащили лодку под нее, а попытались приподнять нос. Проверено,
> работает.
Спасибо, давно интересовало.
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 05:59
А в другом ракурсе? И в этом-то видно...
Уважаемый Диимон, Ваше мнение насчет уважаемых Вами (и мной) "фиников" известно. Хорошие они, не будем спорить. И по цене тоже.
Но наши (и даже мои, если хотите) не хуже, и проходят никак не меньше.
Внукам достанется, при наличии головы у дедов. Гарантирую.
|
|
|
|
|
Автор: alexander123 (79.98.217.---)
Дата: 25-02-10 06:00
s494 писал:
> Кто-то нервничает.За классиков извиняется. Про шизу тема
> метнулась. А по существу? Закрыть наверное пора. Толков не
> будет. Каких? Да как у всех. Обычно: ну бывает, извините,
> заменим, исправим, вопрос времени. А Булгакова не Вы одни
> любите.А у Ильфа и Петрова, помните, там Остап Бендер такой.
> Тоже неплохая книга.
что характерно, "обострение нервов" у "производителя" началось после выставления конкретных фотографий конкретных лодок.
и опять "тролли", "хамы", "шизофреники", "набить морду".
"делаем лодки кривые - значит так надо и вообще технология такая".
по крайней мере, ответ по существу.
а еще есть такая технология отрыва яиц "технологам" за брак.
а уж про саморезы торчащие это вообще смешно, они отвалятся все через сезон. уж на заклепки вытяжные и то бы лучше поставили.
что, не так ?
нет, проще всех обозвать/послать.
неужели за 200 тысяч нельзя сделать хотя бы аккуратно сваренную/собранную лодку.
выясняется что нет, нельзя, хавайте то, что есть.
и не смейте критиковать - тролли (хамы, мудаковатые придурки, двухпроцентники итд).
хотя я понимаю, д.В. озвучил цель - чем больше споров относительно конкретной модели лодки, тем больше ее купят.
Вот он, циничный расчет. Увы.
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 06:03
Ну хоть что-нибудь конкретное! ПОЖАЛУЙСТА! Что сам видел и знаешь.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 06:15
Посмотрел фоты Лесника....
Первое впечатление - а какого Х..ра я, чайнег, впервые в жизни сваявший лодку - очкую показывать детальные фоты её узлов? ( в опасении - что зачморят за поведённый металл и корявые швы) .
Тут - ТОВАРНЫЙ образец.От именитого производителя...... А качество - ну оченно не намного лучше моей " пробы пера" ( повторюсь - "чиста для СЭБЭ, ниразу не на продажу и впервые за свою глупую сорокалетнюю жизнь...)
|
|
|
|
|
Автор: alexander123 (79.98.217.---)
Дата: 25-02-10 06:17
Салют-Вельбот-Самара писал:
> Ну хоть что-нибудь конкретное! ПОЖАЛУЙСТА! Что сам видел и
> знаешь.
Андрей Петрович!
Да ничего я не видел и не знаю!
Да и где увидеть и узнать.
Речь о чем ?
Вам пишут - лодка кривая, ВЫ - так и надо.
Вам пишут - внутри крошащийся пенопласт, Вы - он что, не тонет ?
Я лично верю, что Вы стараетесь делать хорошие лодки.
Да, проколы бывают у всех без исключения. Вопрос только в том, какие выводы и последствия.
Но скажите общественности:
1. Что все-таки с кривизной лодок. Если то , что описал Лесник - простой брак, это одно. Если стандарт - это другое.
2. Что с блоками плавучести. Этот крупнозернистый пенопласт - какой, по-Вашему, у него срок службы ? Если он "не тонет", хорошо, насколько его хватит. Что потом делать, менять его, когда, через год, 10 лет ?
3. Насколько обоснованы опасения Лесника, что стыки потопчин и бортов проварены пунктиром и туда будет попадать вода - это не так/это брак/это так, но вода попадать не будет.
4.Сами позиционируете салют как "лучшую замену клепыным лодкам времен СССР". Ну разве трудно померить и дать сравнительные размеры кокпитов на прогресс2,4, крым, казанки, сарепты и салют.
Даже если сравнение будет где-то на несколько см не в пользу салюта, вряд ли это сыграет против Ваших лодок.
А то получается детский сад - тролли, хамы, бездельники.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 25-02-10 06:21
Салют-Вельбот-Самара, как по серьёзному стало, страсти стали утихать. А для Салюта будет польза от темы. И не только в рекламе. Уверен. Такие хреновины как крошащийся пенопласт, стоечки под потопчинами, нестыковки, саморезы, надо устранять. И хорошо, пузыри и вмятины от нагрева, но швы поперечные днища выступающие, выпирающие шпангоуты и правлёные кое как реданы от недостатка контроля и ,возможно , не всё учитывающей технологии производства. Даже за 175000 рублей.
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 06:27
Федя,
Свою 51-летнюю жизнь как-то не поворачивается язык назвать глупой (а, может, я все-таки немного себя любимого уважаю, больше, чем бутылку пива на переднем плане в твоем профиле? Или мотор Москва-М? Раритет, конечно... Но иметь БООльшое ИМХО о гаражах, ...делах, производителях лодок, и, самое главное, о мебельных петлях, применяемых мной в лодках - это УРОВЕНЬ! Преклоняюсь...)
Но мебеля, пардон, я никогда не "лабал", я если что-то и делал, то ДЕЛАЛ.
Кстати, о петлях. Применял, применяю и буду применять мебельную пружинную лифтовую петлю в бардачках и не только.
Для тех кто понимает...
Вспомните Казанку в шторм. 2-3 прыжка - и все содержимое ваших бардачков на пайолах. Пружинная петля тем и хороша, что держит крышку в открытом и закрытом состояниях. Если кто-то из именитых производителей судового оборудования до этого дойдет, и по приемлемой цене - флаг в руки!
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 25-02-10 06:32
Салют-Вельбот-Самара , я прошу Вас ответить кому Вы это написали: Посмотри в себя...
Прямой и конкретный вопрос.
Я писал свой пост на фото дверцы Россомахи.
Тыкать и хамить мне не стоит.
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 25-02-10 06:35
Салют-Вельбот-Самара писал:
> А в другом ракурсе? И в этом-то видно...
:о)))))))) Что видно? То, что люди работать руками умеют?
Вот единственное подходящее фото, по блику на "носу" видно "ровность" днища.
> Уважаемый Диимон, Ваше мнение насчет уважаемых Вами (и мной)
> "фиников" известно. Хорошие они, не будем спорить. И по цене
> тоже.
Свой первый Бастер М я купил за 6200 долл, сколько стоит Салют 480?
> Но наши (и даже мои, если хотите) не хуже, и проходят никак не
> меньше.
>
> Внукам достанется, при наличии головы у дедов. Гарантирую.
Не сомневаюсь. Но о чём это говорит? На воде полно тридцати-сорока-летних "корыт"....
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 06:39
Лодка - КРИВАЯ!
По-определению. В ней очень мало прямых углов, линий, отрезков и проч. Все как-то больше сплайны высокого порядка. И лучше всего они воспринимаются компьютером и лазерной резкой, там где это получается.
И руки у людей по-определению кривые.
Поэтому, прежде чем на что-то отвечать, надо понять, а на что?
99,9% вопросов вообще не имеют отношения к лодке. Нагадить в угол? Это о чем? Это достойно ответа?
Где вообще могут стыковаться потопчины и борта? И почему там должна быть сплошная проварка?
Вы где-нибудь видели некрошащийся пенопласт (да может быть, плотностью 50-100, но зачем он в лодке?). И вообще, см. об этом выше.
Сравнивать Салют-480 с мертвецами? Кому это надо?
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 25-02-10 06:47
Про пенопласт? Да не вопрос....
Поговорим о недопустимости применения обычного, с открытыми порами, пенопласта в качестве наполнения блоков плавучести? А? Что? Он не касается воды? А как же конденсат каждым утром и в закрытой полости? Значит касается? Причем постоянно? А значит пропитается водой. Значит потеряет плавучесть. Чьи жизни и чему вы подвергаете продолжать будем?
Или и меня в дауны запишем?
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 06:51
О цене.
Салют-480 стоит столько же, но сейчас. А уровень комфорта повыше (и столик с подстаканниками можно сделать, "для настоящих рыбаков").
Что касается советских "корыт". Так вот, я их, почему-то, очень уважаю. Да они - мертвецы, но пока еще на них походят много-много нормальных людей. Да, заработают, и купят "фиников" с дорогими моторами. А может, и чего покруче.
Диммон, я уже много лет не езжу на "Жигулях", но это не означает, что на них ездят "ущербные". Себя-то вспомни...
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 06:53
Не касается, и не потеряет плавучести. Успокойся...
|
|
|
|
|
Автор: s494 (89.179.218.---)
Дата: 25-02-10 06:56
БЕСТОЛКУ, не докажешь. Это как по телеку, спрашивают, снег упал, почему город встал? Ответ начальника по очистке: не встал, всё нормально, я лучше знаю. НЕВОЗМОЖНО. Бывают такие люди.Принцип что-ли такой. Я всегда прав. Вообще беда если это начальник, и от него что то зависит. Надоело. Пока.
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 25-02-10 06:57
Салют-Вельбот-Самара писал:
> Вы где-нибудь видели некрошащийся пенопласт (да может быть,
> плотностью 50-100, но зачем он в лодке?). И вообще, см. об этом
> выше.
:о)))))))))))) Поверь наслово, у меня в лодке именно НЕ КРОШАЩИЙСЯ пенопласт.
Интересно: почему фины не задаются вопросом - нах он там нужен?
ЗЫ: справедливости ради скажу, что во всяких алюмокрафтах и ихних клонах, точно такой же пенопласт и уложен так же, а палуба сделана из самой дешёвой упаковочной фанеры ... Правда владельци об этом скромно умалчивают:о))))
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 25-02-10 07:01
Салют-Вельбот-Самара писал:
>>
> Диммон, я уже много лет не езжу на "Жигулях", но это не
> означает, что на них ездят "ущербные". Себя-то вспомни...
Я такого и не говорил. Речь шла о том, что клёпаная лодка с толщиной днища в 2 мм отходит 40 лет при должном уходе.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 25-02-10 07:02
Ладно, продолжать не буду...
Просто на будущее. Знаешь сколько влаги впитывает за зиму один!!! квадратный метр стены из воздуха!!! помещения? От 16 до 22 литров воды. Это если нарушена паропроницаемость стены.
А знаешь почему пороги на машинах сгнивают? Правильно, закрытые полости.
Этот пенопласт при холодной воде и теплом воздухе существует в условиях 100% влажности. Это Физика.
Продолжать про другие косяки с металлом не буду, как и сказал. Ни желания, ни времени.
|
|
|
|
|
Автор: alexander123 (79.98.217.---)
Дата: 25-02-10 07:11
> Лодка - КРИВАЯ!
>
> По-определению. В ней очень мало прямых углов, линий, отрезков
> и проч. Все как-то больше сплайны высокого порядка. И лучше
> всего они воспринимаются компьютером и лазерной резкой, там где
> это получается.
>
> И руки у людей по-определению кривые.
>
> Поэтому, прежде чем на что-то отвечать, надо понять, а на что?
>
ну, речь шла о конкретной лодке.
вроде бы вполне конкретный вопрос.
> 99,9% вопросов вообще не имеют отношения к лодке. Нагадить в
> угол? Это о чем? Это достойно ответа?
нагадить это к дяде Васе
"нассать в рундук" это копирайт. (с)
>
> Где вообще могут стыковаться потопчины и борта? И почему там
> должна быть сплошная проварка?
Вы прекрасно поняли, что имел в виду Лесник и я.
что , трудно ответить ?
Или придирка связана с тем, что с бортами стыкуется не непосредственно потопчина, а привальник или еще что-то ?
Ну так я не специалист в лодках и не скрываю этого. Вот цитата Лесника.
"Места сопряжения потопчин и элементов палубы с привальником проварены пунктиром. Если изнутри нет сплошного шва или герметика, вода пойдет в трюм. Между листом палубы и подложкой (не знаю как правильно назвать), на которую ложится люк якорного отсека, щель. Отличный капилляр с теми же последствиями."
Неужели трудно ответить по существу ?
>
> Вы где-нибудь видели некрошащийся пенопласт (да может быть,
> плотностью 50-100, но зачем он в лодке?). И вообще, см. об этом
> выше.
Я ничего не понимаю в пенопласте, но уверен, что сфотографированный крупнозерновой пенопласт (на фотографии) не отличается долговечностью.
Если есть иное мнение профи, подкрепленное аргументами, что мешает опубликовать это мнение ?
Или с пенопластом все-таки прокол ? Ну так хоть объясните, на что рассчитывать покупателям. Или этот пенопласт - то что надо, ну так объясните.
>
> Сравнивать Салют-480 с мертвецами? Кому это надо?
ну, тут уж сказать нечего.
Хотя..
А что клиентов бывает слишком много ?
Бывает. Но временно.
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 07:26
Ну, а если без "вроде-бы"?
Привальник в принципе подваривается на прихватках, и он теоретически не может быть связан с протеканием воды в кокпит.
А борта и палуба сварены сплошным швом.
И если увидите, что резиновый профиль обшивки козырька неплотно прилегает к палубе - так это декорация для прикрытия низа обшивки козырька. Герметичность там не видна, она обеспечивается сплошной проваркой там, где это необходимо.
Точно так же скуловые и килевые накладки крепятся на прихватках. Под ними сплошной шов, а они - декорация и элементы гидродинамики. Проваривать их сплошняком - изуродовать металл борта и днища.
Лесник писал, что у него было темно. А герметик-то черный, да и выпирать наружу он не должен...
10-15 лет пенопласт простоит, не сомневайтесь.
Еще раз подчеркну, что ни один Вельбот-Салют не потонул (и не потонет!). Впрочем, было дело, когда В45М ночью в шторм прицепили к буксиру. Когда проснулись, нашли у какого-то острова сильно покореженным, но не потонувшим. Насколько мне известно, отремонтировали.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 25-02-10 07:27
Лесник с работы писал:
> Заза, лодка не моя, у меня другая в мыслях. Но концепция Салюта
> мне очень нравится.
Ничего не понимаю. Я здесь отвечал на пост Zaza (именно латиницей). А сейчас это пост Александра С. Александр, извини, путаница какая-то.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-02-10 07:28
не надо записываться в дауны. преждевременно.
технический человек - долженн уточнить марку пенопласта и прочитать тех. условия на него.
Затем сделать вывод.
А вот пример со стеной - это точно для даунофф.
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 07:31
Мы рекорд по числу постов побили, или еще нет?
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 07:45
Салют-Вельбот-Самара писал:
> Мы рекорд по числу постов побили, или еще нет?
Тыб лучше - переступил бы через свою ПЕТУШИНУЮ песню , и ИСПРАВИЛ бы ХОТЬ РАЗ СВОИ косяки, МУДИЛО !!!!
Сиё - не оскорбление. Сиё - лишь констатация грустного факта....
Гордец с петушиным опахалом. херов!.
Мудак ты. Неее - МУДАГ . так - понятнее. Тем паче - Самовлюблённый. Короче - Пивень Косопузый ( Что Косорукий и Кривоголовый - это очевидно)
Всё вышесказанное - не оскорбления. Повторюсь - лишь констатация грустного факта.
Ещё раз повторюсь - Крайне странно в обществе сего ...... га видеть многими за дело уважаемого ( и за свой злой язык недолюбливаемого) - Румянцева В.В. ( д.Васю) . Нипанятнаа......
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 07:49
Не надо, здесь самодиагностика...
|
|
|
|
|
Автор: выборг . (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-02-10 07:50
Честно признаться......я посмотрю....через месяцев эдак 9-10........если ни чего не изменится......то ну этот вельбот-салют,а может и по другому называться будет...в сад........................
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 25-02-10 07:52
Салют-Вельбот-Самара писал:
> Мы рекорд по числу постов побили, или еще нет?
Салют-Вельбот-Самара, наконец-то Вы стали отвечать по существу (в других постах). Если это произошло бы раньше, количество постов было бы вполовину меньше. И оскорблений столько не прозвучало бы.
К единому знаменателю мы все равно не придем. А оскорбления только увеличиваются. Федот68, переборщил.
Иван, закрой тему, пожалуйста.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 07:53
Салют-Вельбот-Самара писал:
> Федя,
> Свою 51-летнюю жизнь как-то не поворачивается язык назвать
> глупой (а, может, я все-таки немного себя любимого уважаю,
> больше, чем бутылку пива на переднем плане в твоем профиле?
Просто слова такого - " самоирония" - ты даже не слышал, убогий....
> мотор Москва-М? Раритет, конечно... Но иметь БООльшое ИМХО о
> гаражах, ...делах, производителях лодок, и, самое главное, о
> мебельных петлях, применяемых мной в лодках - это УРОВЕНЬ!
> Преклоняюсь...)
Пониже, плиззз... До хруста в позвонках ( шоп Я слышал)
>
> Но мебеля, пардон, я никогда не "лабал", я если что-то и делал,
> то ДЕЛАЛ.
>
Примерно с год как уж я " вне мебелей". До того - лет десять " не сам" уж и пилой пилил и конфирматы крутил.... Но очередь из клиентов , ЛИЧНО ко мне ( не в " фирму" , где я работал, а "лично ко мне" - разницу понЯл, бракодел галимый???) - до сих пор имеется.....
>
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 07:54
Иван, ни в коем случае! Интересно же...
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 07:57
В жизни есть железный принцип.
Чем больше мужик говорит о бабах (о постоянных клиентах), тем больше у него проблем с потенцией...
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 08:07
Салют-Вельбот-Самара писал:
> В жизни есть железный принцип.
>
> Чем больше мужик говорит о бабах (о постоянных клиентах), тем
> больше у него проблем с потенцией...
" Псы с городских окраин - есть такая порода...." ( с) ( Чайф) .
Дааа. 15- летнее поколение Калужских окраин - фору 51-летнему г-ну Жаркову и в лексиконе. и в ассоциативном ряде ( но слова-то такого никто из вышеназванных и не знает...) - дадут " влёгкую".... Плоть от плоти. Кровь от крови. Я думал искренне - такие уж вымерли. Гопота - одно слово.
( Теперь - БАНАНОВЫЙ!!!! - в смысле - типа на " крузаке" патсан)
Бракодел, тока поганой метлой своей и умеющий маслать в своё оправдание. - вот тебе звание.
( далее - продолжит каждый)
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 08:11
выборг . писал:
> Честно признаться......я посмотрю....через месяцев эдак
> 9-10........если ни чего не изменится......то ну этот
> вельбот-салют,а может и по другому называться будет...в
> сад........................
У них ( Жарков и Ко)период меж " пестнями" - полтора - два года.
Причём - повод обсирания - всё тот же - кривые ( в " прямом смысле") изделия..... Кроме как обосрать оппонентов - крыть-то больше и нечем....
|
|
|
|
|
Автор: zaza (---.progtech.ru)
Дата: 25-02-10 08:30
Леснику - Был zaza, стал Александр С.
По теме: Представляю себе - сидят дома ночью взрослые мужики и рубят на клаве: ах я тролль и идиот,а ты мудак, а вы пидоры и гандоны. Держите себя в руках, давайте по существу. Ну а критику, похоже, производитель не любит. Так делайте нормально! Я, напомню, сам хотел купить новую кастрюльку, посмотрел и разочаровался... Лень мне вечера в гараже убивать на доработку. Я лучше в покер с друзьям порежусь. А смотрели Беркут 430-ый (так - же как и все остальные впрочем кастрюли) как-то в Москве: с быстрого взгляда ничего, а присмотрелись, такая же хрень, теми -же руками сварено! Кильгард приварен не из уголка, а из профиля П-образного!? Зачем? И сверху где стыкуется с носом приварен так криво и заметно, что просто о.уели . Почему, спрашиваем у дилера? Плечами пожал- так получилось! Вот и весь ответ. Может кто-то и купит, а я ПОКА нет! Ну и заказал я пластикового финика!
|
|
|
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 25-02-10 08:34
конкретно по салютам увидел только один дефект - это вмятина в днище у лесника, остальное всё мелочи, одного не могу понять чего вы так на кинулись на г-на Жаркова, сегодня начитавшись этой темы сходил в ангар, посмотрел днище своего салюта 480, всё относительно ровно, а то что амг лист по шпангоутам ложится, дак там мелочи а не неровности, и ещё не большая волнистось по борту ближе к корме если приглядываться, что ни эстетически ни практически не портит лодку, вобщем я в целом доволен, так что мой + салютам
насчёт вельботов, честно скажу конкретно младший брат салюта 480 - вельбот 45м по качеству исполнения сплошное убожество и разочарование, начиная от рундука в носу лодки, стеклом, стыками и форточкой и заканчивая сидушками и внешним видом ИМХО
|
|
|
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 25-02-10 08:36
чтоб меня правильно поняли я понимаю что вельбот 45м никакого отношения к Литек- Самара не имеет
ps Есть у кого нибудь сканы из КиЯ со статьёй про салют 480, перешлите мне на почту, хотелось бы почитать=)
|
|
|
|
|
Автор: Irish (95.139.17.---)
Дата: 25-02-10 08:40
Два вопроса для Салют-Вельбот-Самара
1. Могли бы Вы сделать "идеальной" лодку Салют - 480?
(например саморезы заменить на гаечки и болтики из нержавейки, исключить любые неровности днища, в стыкуемых плоскостях сделать допуск не более 0,5-1 мм, блоки пенопласта запаять в полиэтилен, сварные швы облагородить, дать гарантию на фурнитуру годика эдак 3, перед продажей хорошенько помыть и удалить всю стружку, запаковать лодку в полиэтилен)
2. На сколько лодка станет дороже?
Ответы вроде это лишнее и т.д. оставте себе. Лодки Вы делаете на продажу. Спрос есть на разные "сорта" лодок.
Варианты ответа что бы проще было: ;)
А). Проигнорировать/уйти от прямого ответа (тоже показатель)
Б). 1. Можем/умеем
2. Ценник вывалится в таком диапазоне
В). 1. Не можем/не умеем, умеем только то что есть
2. Ценник 210, по моему
|
|
|
|
|
Автор: Южанин (88.215.158.---)
Дата: 25-02-10 08:40
федот68( Калуга), готов подписаться под каждым вашим словом!
Таких самовлюбленных павианов, как С-В-С, еще поискать.
Спасибо!
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 08:41
Уважаемый Сергей,
Да никто из нормальных тут на меня лично не набрасывался...
Смешно все это.
Обидно за настоящих интересующихся. Что-то здесь (как и вообще в темах на форуме) подчерпнуть весьма сложно.
Скорее, феню изучишь.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 25-02-10 08:48
Александр С., COKOJIUHA, вас читаю, прямо глаз отдыхает.
Федот68, я и сам иногда зарываюсь, но негоже в споре на личности переходить. В Салют-Вельбот-Самаре мы видим производителя, с производителем и давай спорить (пока Иван не проснулся и мою просьбу о закрытии темы не выполнил, я ее поддерживаю).
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 08:56
Лесник писал:
> Александр С., COKOJIUHA, вас читаю, прямо глаз отдыхает.
> Федот68, я и сам иногда зарываюсь, но негоже в споре на
> личности переходить. В Салют-Вельбот-Самаре мы видим
> производителя, с производителем и давай спорить (пока Иван не
> проснулся и мою просьбу о закрытии темы не выполнил, я ее
> поддерживаю).
Дык два пункта :
1) не я первый на личные оскорбухи перешёл.
2) ну не я ниразу - официальное лицо производителя и продавца продукции на рынке. Потому и требования ( и допустимый лексикон) - несколько разные МОГУТ БЫТЬ. у мну и " вельботовцев ". Чего ( как раз ) и не наблюдаем.... Так КТО грани перешёл??????
Пост ( один из крайних ) " от Южанина" - прочитай. Ну а потом - его профиль посмотри.....
С детства резкостью , но безусловной правдивостью в оценках всякой мрази отличался. За то и бывал бит частенько.... ( это уж я про себя. любимого)
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 09:06
Irish писал:
> Два вопроса для Салют-Вельбот-Самара
> 1. Могли бы Вы сделать "идеальной" лодку Салют - 480?
> (например саморезы заменить на гаечки и болтики из нержавейки,
> исключить любые неровности днища, в стыкуемых плоскостях
> сделать допуск не более 0,5-1 мм, блоки пенопласта запаять в
> полиэтилен, сварные швы облагородить, дать гарантию на
> фурнитуру годика эдак 3, перед продажей хорошенько помыть и
> удалить всю стружку, запаковать лодку в полиэтилен)
> 2. На сколько лодка станет дороже?
>
> Ответы вроде это лишнее и т.д. оставте себе. Лодки Вы делаете
> на продажу. Спрос есть на разные "сорта" лодок.
>
> Варианты ответа что бы проще было: ;)
> А). Проигнорировать/уйти от прямого ответа (тоже показатель)
> Б). 1. Можем/умеем
> 2. Ценник вывалится в таком диапазоне
> В). 1. Не можем/не умеем, умеем только то что есть
> 2. Ценник 210, по моему
1. Гаечки и болтики, там, где они могут корродировать, и так из нержавейки. Саморезы, там где это критично, тоже нержавейка. В остальных местах либо алюминиевая (местами для прочности - стальная защищенная) вытяжная клепка, либо оцинкованный крепеж. Вы поддались типичному форумному заблуждению. Нет в лодке никакого "черного" крепежа!
2. Пенопласт в полиэтилен не имеет смысла, скорее, вред. Как я писал выше, пенопласт закрыт везде, и нигде не контактирует с водой и бензином.
3. О качестве швов - постоянный флуд на форуме тех, кто никогда не стоял рядом со сваркой алюминия. Швы не бывают другими, а сварщики у меня - не мальчики.
4. Допуск 0,5 мм достижим, разве что, на Боинге, и то вряд ли.
5. Что Вы имеете в виду под фурнитурой? Нержавеющие саморезы и клепки?
6. Насчет неровности днища сказано выше. И не верьте, если кто-то пообещает вам днище из АМГ идеально ровным, тем более, из относительно тонкого металла.
Насчет пылесоски, мойки и прочего я пытался писать неоднократно. Стружка из скрытых мест некоторое время вылазить будет, как не чисть лодку. Но это недолго, и не создает никаких проблем.
Лодку в полиэтилен? А кому это надо? Если хотите ее прикрыть, сошьем стояночно-транспортировочный тент. Впрочем, можем и завернуть, дорого не возьмет.
И вообще, идеального в жизни, наверное, не бывает...
|
|
|
|
|
Автор: COKOJIUHA (---.dynamic.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 25-02-10 09:14
про стружку и так понятно что алюминий намагничивается и стружка "прячется" во вторых, как будто эту лодку после покупки вы уже мыть не будете или грязь туда не попадёт, или вы в магазине хотите в углах языком полизать, что бы не поцарапать......
ИМХО глупая претензия
|
|
|
|
|
Автор: Irish (95.139.17.---)
Дата: 25-02-10 09:51
1. На счет черного крепежа я не говорил. А торчащие саморезы видел. Хочется что бы красиво было.
2. Не спец - соглашусь.
3. Швы пусть будут качественными, после сварки можно их зашлифовать.
4. А что здесь такого? Пусть будет как в боинге, на худой конец как в новом мерседесе.
5. Весь пластик, накладки, петли, ручки, пружины, уплотнитель.
6. Поверю - это тоже возможно (Боинг?:), предпологаю что во время эксплуатации могут появиться - пускай.
В полиэтилен? Вот мне как раз и надо. Я вроде упоминал что потребитель разный бывыет. Знаете, как в новых автомобилях - когда забираете его, то в нем весь парприз пленкой обклеен, сиденья запакованы, пыли нет и т.д., меня например очень радует.
Конечно не бывает! А вот производители есть, которые могут утверждать что их изделия идеальны, более того, есть и такие с которыми даже не хочется спорить что это не так.
На мой взгляд, увеличив наценку на 1/3, все выше перечисленное можно организовать, а что? Я куплю и буду рад. Пока мне только инженерное решение нравится.
Для Вас Салют-Вельбот-Самара на заметку. "Нет дыма без огня". Вы же видите что кто-то плохо отозвался о Вашей лодке. Это как? Как Вы такое допустили? Когда либо видели настолько активное обсуждение (не в светлых тонах) тех же Audi, Nokia, Beretta, Blue Fox. Врядли. Ну так делайте и Вы свою продукцию лутшей! Я бы за Вас искренне порадовался и стал приверженцем марки.
Исправляйтесь ;)
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 25-02-10 10:03
Уважаемый Инкогнито,
Конечно, спасибо за совет насчет "Исправляйтесь", но ради бога, не воспринимайте серъезно все, что здесь пишут "недовольные".
Среди них нет ни одного, кто реально бы видел предмет спора (кроме Лесника, но он не из разряда "Недовольных", и ответы на свои вопросы, надеюсь, получил). Привычка у них такая...
Только ради бога не вздумайте шлифовать швы! "Красоты" не добавите, а прочность нарушите точно!
А насчет Мерседесов... Мерседесы, наверное, лучше делать Мерседесу. Вы, кстати, не заметили, что их на дорогах все меньше, независимо от кризиса?
|
|
|
|
|
Автор: Irish (95.139.17.---)
Дата: 25-02-10 10:21
Подождем - посмотрим, Ваша продукция постоянно активно обсуждаются.
Швов касаться, как и всего остального даже в мыслях не было. Руки вроде вроде откуда надо растут, но я не вижу смысла покупая хорошую вешь что-то в ней доделывать, иначе это не хорошая вешь. А мы не на столько богаты что бы покупать плохие веши.
За Мерседесами на дорогах не слежу, но продажи у них за январь 2010 подросли на 17% хттп://mercedes.110km.ru/companynews/58406.html
|
|
|
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 25-02-10 13:14
Dimmon писал:
> Ну это, уже ни в какие ворота.. На фото днище моей лодки после
> двух лет эксплуатации.
> Где волны, где вмятины, где криво привареные реданы?
-----------------------------------------------------
А это , Dimmon , " неправильные пчёлы - они дают неправильный мёд "
Могу присовокупить пару фоток днища японской люминевой лодки . Десятилетней . Волн и вмятин не наблюдается ...
|
|
|
|
|
Автор: Игорь ims из командировки (---.83-157-90.telenet.ru)
Дата: 25-02-10 14:35
Салют-Вельбот-Самара писал:
> У тебя на днище вмятина есть? ЕСТЬ!
>
> Тысячу раз поднималась эта тема на форуме, и сейчас начнут
> всплывать супер-мастера, показывать гладкие днища на стапеле и
> проч.
>
> Так вот!
>
> АМГ5 весьма пластичный материал.
>
> Лодка на стапеле бывает идеально гладкой, до того момента, как
> мы начнем проваривать силовой набор к днищу.
Растроился слегка :(
Андрей, я, конечно же, изнутри знаю плюсы и минусы Вельботов, да и твоих лодок - тоже. С большим уважением отношусь к братьям Чупайло. И восе не хочу кусаться больно.
зы: Но, скорее всего я ошибся...
Ведь те фото, что недавно мною выкладывались отражают сваренную лодку с закрепленным силовым набором. Это видно.
Да и ты, если бы хотел сказать слова критики, конечно, сказал бы их в соответствующей теме, а не тут.
|
|
|
|
|
Автор: alexander123 (79.98.217.---)
Дата: 25-02-10 16:48
Салют-Вельбот-Самара писал:
> Ну, а если без "вроде-бы"?
>
> Привальник в принципе подваривается на прихватках, и он
> теоретически не может быть связан с протеканием воды в кокпит.
>
> А борта и палуба сварены сплошным швом.
>
> И если увидите, что резиновый профиль обшивки козырька неплотно
> прилегает к палубе - так это декорация для прикрытия низа
> обшивки козырька. Герметичность там не видна, она
> обеспечивается сплошной проваркой там, где это необходимо.
>
> Точно так же скуловые и килевые накладки крепятся на
> прихватках. Под ними сплошной шов, а они - декорация и элементы
> гидродинамики. Проваривать их сплошняком - изуродовать металл
> борта и днища.
>
> Лесник писал, что у него было темно. А герметик-то черный, да и
> выпирать наружу он не должен...
>
> 10-15 лет пенопласт простоит, не сомневайтесь.
>
> Еще раз подчеркну, что ни один Вельбот-Салют не потонул (и не
> потонет!). Впрочем, было дело, когда В45М ночью в шторм
> прицепили к буксиру. Когда проснулись, нашли у какого-то
> острова сильно покореженным, но не потонувшим. Насколько мне
> известно, отремонтировали.
спасибо за ответ по существу.
|
|
|
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (---.tkrss.ru)
Дата: 25-02-10 17:58
Лесник, спасибо за фотографии.
|
|
|
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-10 18:20
alexander123 писал:
> спасибо за ответ по существу.
+1.
Жираф, не за что. Уж сам не рад.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-10 19:12
Нужное дело произошло. Начинающие юзеры лодок может и не поймут, а те, которые хотят поменять клёпанные совкокастрюли после своего 5-10 летнего опыта смогут сделать правильный выбор. Многие, и я в том числе, узнали много нового из темы. Хорошая тема. ( шёпотом: а сарепты и неманы с завода не такие уж и мятые были. И ходят до сих пор. тс-с-с)
|
|
|
|
|
Автор: Андрей123 (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 25-02-10 19:21
Лесник спасибо тебе за фотки и данную тему !
|
|
|
|
|
Автор: МРК (115.240.14.---)
Дата: 25-02-10 20:11
Лесник, спасибо за тему и фотки. Рад-не рад - не переживай, но немаленькое дело все учавствовавшие сделали, хоть и каждый по своему.
|
|
|
|
|
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата: 25-02-10 20:25
А может быть производителю выпускать различные модификации лодок. Подороже и подешевле.
Хочешь - и саморезы другие, и пенопласт отформованный и в полиэтилене и щелей нету. Но и цена - другая.
Соответственно вы и узнаете какая версия будет больше продаваться, и что хотят получить покупатели.
|
|
|
|
|
Автор: Brey (---.65.d-v.ru)
Дата: 25-02-10 23:40
Салют-вельбот-самара похоже в самоизумлённом состоянии отвечал?
|
|
|
|
|
Автор: Димон (---.41.76.224.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 25-02-10 23:58
Самоизумишься тут,когда на глазах у всех потеряешь несколько мульенов.
|
|
|
|
|
Автор: Brey (---.65.d-v.ru)
Дата: 26-02-10 00:55
Эт точно!
|
|
|
|
|
Автор: Салют-Вельбот-Самара (---.kraft-s.net)
Дата: 26-02-10 01:24
Brey писал:
> Салют-вельбот-самара похоже в самоизумлённом состоянии отвечал?
Похоже, некоторые "изумленные" собой не знают, зачем нужны запятые в грамматике русского языка, а также прописные буквы в именах собственных.
Так что...
А что касается ответов, то решил поерничать. Не все же фЕДЯМ блистать феней!
Но ответы по-существу были по-существу.
Всем пока! Пишите, господа...
|
|
|
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 26-02-10 01:30
Опять вспомнилось про глаза и божью росу.
|
|
|
|
|
Автор: Brey (---.65.d-v.ru)
Дата: 26-02-10 01:30
По пунктуации понял, принял к сведению. Просто почитал какие-то бессвязные ответы, сделал вывод и написал его в ветку. Запятые расставить забыл чой-то :-)
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 26-02-10 01:35
Вась, в стране возглавляемой нанопрезидентом и пытающейся провести зимнюю!!! олимпиаду в тропиках!!! иногда особенно остро хочется назваться дауном и уехать в китай.
Там вроде как делают австралийские Квинтрексы с прямыми корпусами. Правда, из фальги.
Обычный там пенопласт. И ты это знаешь. Да и СВС продолжает писать, что он с водой не контактирует. Ну ему виднее. Все, меня тут больше нет.
|
|
|
|
|
