Добрый день друзья. Название темы объясняется просто. Кто то может помнит, делился с вами своей работой Ссылка. Но не долго мы ей радовались. В январе прошлого года у нас случился пожар. Всё , что было в гараже, сгорело. Движимое и не движимое, только тиски остались. Ну а так как гараж совмещён с домом, полностью сгорела крыша ну и все сопутствующие этому прелести можете себе представить. Всё лето восстанавливал дом, гараж. Ещё на этот год хватит, но, как говорится, не хлебом единым. В общем " Пока свободою горим , пока сердца для ....." купил у Матяжа ВГ скорлупу 3-02 и в выходные, длинными зимними вечерами вновь взялся за работу. Кто зачищал скорлупу меня поймёт, весёленькое дело.
Потом щёки рецесса из 6мм фанерки и транцевую доску из 3х слоёв 6, между фанерками стеклоткань и между самой доской и корпусом лодки то же два слоя ткани с нахлёстом на фанерки. Как впоследствии оказалось, ошибся с высотой . Придётся исправлять.
> Во как, только вчера первую тему просматривал. Стрингера только на эпоксидку
> клеить? Стеклоткань использовать будешь?
Извиняюсь за темноту, что такое стрингера?
Хуторской писал:
> Извиняюсь за темноту, что такое стрингера?
************
А это то, что на втором фото ты назвал досками-.лонжеронами .-))
Но все отлично!
Вот с пожаром ...ты аккуратнее будь.Не очень хорошо, блин.
Продолжай, уже интересно.
Видно по фото, что транцевая доска мала.
> s3nya писал:
>
> > если придерживаться судостроительной терминологии, то продольные элементы -
> > именно стрингеры. Лонжероны относятся к авиастроению :)
>
> Ну, термин " лонжерон" в судостроении применяется. Как и "стрингер" в
> авиастроении.
за авиацию не скажу. В большом судостроении работаю более десяти лет и ни разу не встречал упоминания слова "лонжерон" по отношению к силовому набору корпуса судна. И в ГОСТ 13641-80 "Элементы металлического корпуса надводных кораблей и судов конструктивные. Термины и определения" лонжерона нет.
З.Ы. Поискал термины в деревянном судостроении - там лонжерона тоже не находится :)
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 18-04-17 21:44
Если судо (корабелолодко)строением начинают заниматься самолётчики - авиационные термины неизбежно начинают перекочёвывать.)))))) А уж скока там сейчас этих самолётчиков то...
Палубу и консоли я решил сделать немного иначе, т.е. совместил. Вклеил общую перегородку через два слоя ткани, которая замкнула весь корпус и фальшборт.
Все внутренности прогрунтовал, вклеил пенопласт и потом накрыл 6ой.
А вот с конструкцией крышки не определюсь. Если заподлицо с палубой-будет течь, если внахлёст-палуба не ровная?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 19-04-17 20:41
Филимон писал:
> Смотрю не я один такой "счастливчик"...
> Щас фотки перезалью
>
>
ООттт..... ни фига себе. Хотя, вспоминая свои ощущения при взгляде на свою сгоревшую квартиру, только полгода назад сделанную от чернового состояния, могу сказать одно - всё, что забрал огонь, нужно вернуть! С матом, сцепив зубы, уперевшись лбом...
Сейчас крою, вырезаю тумбы под сиденья и ломаю голову над тем, как сделать их, что бы быстро и удобно трансформировались в лежанку. А ещё думаю, почему нет ни вопросов, ни критики? Всё меньше остаётся самостройщиков и больше покупают готовые?
> Если судо (корабелолодко)строением начинают заниматься самолётчики -
> авиационные термины неизбежно начинают перекочёвывать.)))))) А уж скока там
> сейчас этих самолётчиков то...
Владимир Геннадьевич
Работая с ВС. Позаимствовав некоторые решения при постройке своих рундуков и нижтяков в своей 350 мчс. Были позаимствовавы нные детальки из авиации. Так как это прочные и легкие детали изготовленые при заводских условиях, но ни как не собирался название узлов ВС переносить в маломерных судо строение.
P.S. Лонжерон- силовой элемент крыла оперения Вс. так же силовой элемент лопастей на вертолетах. Нервюра тоже относиться к силовому набору оперения. Шпангоут - поперечный силовой элемент конструкции ВС связанные обшивкой, так же обшивка усиливается стрингерами ( продольное усиление) выполные из д16
> Хуторской писал:
>
> > А ещё думаю, почему нет ни
> > вопросов, ни критики?
>
> Отлично получается!
> Можно уточнить:
> 1. Смола какая? Кратко СВОЮ технологию склейки.
> 2. Ткань?
> 3. Что за краска серого цвета?
1. Эпитал. С феном пропитываю места склеивания до насыщения, а потом немного добавляю аэросил и прижимаю( чаще саморезами). 2. Т 10 3. Jotun , когда то красили на работе. Почитал по подробнее на сайте , оказалось то что нужно. Можно наносить по эпоксидным основаниям.
Про ткань забыл. Плоскостей не было, только углы. Сначала промазываю стык, потом фен, накладываю полосу 8/10 см, слегка прохожу феном, покрываю смолой и прогреваю феном. Отлично пропитывается. И так 2/3 слоя.
> Михаил если не секрет по чём была продана скорлупа от Дианы?
37. Но сейчас , по моему , ещё дешевле. У производителя уточни.
Спасибо всем неравнодушным за комментарии и участие. Для меня это хорошая поддержка, а то я, если честно, маленько приустал.
Приветствую всех, друзья. Ещё шаг вперёд: приклеил тумбы под передние сиденья. Дальше буду усиливать транец и у меня возник вопрос: а надо ли дырявить лодку, т.е. зачем нужен шпигат?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 25-04-17 16:29
Хуторской писал:
> Приветствую всех, друзья. Ещё шаг вперёд: приклеил тумбы под передние сиденья.
> Дальше буду усиливать транец и у меня возник вопрос: а надо ли дырявить лодку,
> т.е. зачем нужен шпигат?
Шпигат очень приятен и полезен, когда лодку из воды вытаскиваешь на трейлере, отвинчиваешь этот шпигат и без трудов сливаешь воду.
Кстати, сезон уже в разгаре, а лодка не готова! Непорядок.)))) Уже хочется увидеть на воде.)))
> Ну, Паспорт, акт передачи, липовый ДКП (типа, купил лодку) это я дам.
С такими документами можно и без регистрации на воду? А если на законных основаниях, какая степень готовности должна быть, как лодка должна выглядеть, что бы Вы прислали не липовый ДКП и паспорт?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 25-04-17 18:19
Пришлю на готовую лодку.))))) Процесс смотрю внимательно. Без регистрации запросто, при условии ПЛМ не мощнее 9,9 сил (на колпаке). Хотя, лично я вообще ни одной своей лодки не регистрировал.))) Даже эту:
> Михаил есть прикидки по весу? Сколько прирастёт фанеры в кг и сколько весила
> скорлупа?
Скорлупа весила 90 кг. Фанеры - кг. 50, (3+3) плюс деревяшки, смола, ткань, сиденья, остекление, и того кг 200. Конечно, по окончании, попробую завесить.
> А скорлупу то взвешивали? Там должно быть 75 кг. И расчётный вес такои и
> фактический около того. Откуда 90 то взялось?
А ведь Вы правы!!!!!!! Точно, извиняйте. Это первая была 90/95, а эта 70. Взвешивал.
Приветствую всех. Медленно, но продвигаюсь. Всё просмолил. То же не плохо смотрится. Помалу шпаклюю, зачищаю. Не очень мне это нравится, но что нибудь получится. Скоро буду грунтовать Reoflexom
> ФедорЛ писал:
>
> > Все хорошо,я только не понял-зачем было днище покупать?
>
> " ...а на большее я не способен". А по правде, катастрофическая нехватка
> времени.
это был скрытый комплемент,с моей стороны... с таким объемом работ и руками из плеч можно было эту лодку построить с нуля!)))
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 22-06-17 21:48
Как за что???!!!! А за красивые глазки?? И я, кстати, сам формую... И вообще всё сам... почти...
Не, ну разве на коленке сделать такое днище, как у Д 3? Из фанеры, увы, только простые обводы. Потому и днище покупное.
> Как за что???!!!! А за красивые глазки?? И я, кстати, сам формую... И вообще
> всё сам... почти...
> Не, ну разве на коленке сделать такое днище, как у Д 3? Из фанеры, увы, только
> простые обводы. Потому и днище покупное.
Днище мне действительно понравилось, в статике без особых неудобств перемещаешься по лодке. Волну проходишь без проблем что вдоль, что поперёк, что по диагонали.
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 22-06-17 22:32
Во!!! Осталось только цех отремонтировать, налоги заплатить, которые набежали в приобретённой фирме и усё - спи спокойно дорогой товарисчь В.Г.. Ну и спасибо за отчёт. Ждём продолжения.
Вопрос - вес то какой планируется?
> Во!!! Осталось только цех отремонтировать, налоги заплатить, которые набежали
> в приобретённой фирме и усё - спи спокойно дорогой товарисчь В.Г.. Ну и спасибо
> за отчёт. Ждём продолжения.
> Вопрос - вес то какой планируется?
Про вес я писал выше, но это всё примерно. Потом взвешу.
Взять "скорлупу" у Матяжа - очень разумный вариант, по деньгам, если делать самому, не сильно дешевле выходит, но какой гигантский выигрыш по времени ;) Я бы советовал Д-4, там размаха для творчества больше, выкладывал я тут ранее пару вариантов компоновки, тоже думал о "достройке скорлупы". Смутило тогда качество гелькоата первых Д-3, говорят сейчас таких проблем нет, качество возросло, но с теми же бульбашами не сравнить, так, на уровне сосновских поделок.
> Взять "скорлупу" у Матяжа - очень разумный вариант, по деньгам, 0 делать
> самому, не сильно дешевле выходит, но какой гигантский выигрыш по времени ;) Я
> бы советовал Д-4, там размаха для творчества больше, выкладывал я тут ранее пару
> вариантов компоновки, тоже думал о "достройке скорлупы". Смутило тогда качество
> гелькоата первых Д-3, говорят сейчас таких проблем нет, качество возросло, но с
> теми же бульбашами не сравнить, так, на уровне сосновских поделок.
Да Володь, я хорошо помню твои варианты. Примерял к себе, но решил, что мне этого будет много и остановился на том, что имею.
> buss@mail.ru писал:
>
> > Хуторской. вообще молодец, хорошо получается! Не думал заняться достройкой
> > помимо основных занятий? А так же рубочные, полурубочные...
>
> Сомнительно однако. У кого деньги есть, готовый заводской катер купят.
- увы, производитель не выпускает рубочные и полурубочные Д4.
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 24-06-17 22:15
BOBKA писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Не, ну разве на коленке сделать такое днище, как у Д 3? Из фанеры, увы,
> только
> > простые обводы. Потому и днище покупное.
>
> О херня какая "простые обводы", жаль что я этого раньше не знал)))
Не, ну понятно, что из любого материала можно сделать в пределе любые обводы. Вопрос исключительно в стоимости. И понятно, что именно стеклопластик позволяет делать (в серии) любые сложные обводы за разумную цену.
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 24-06-17 22:17
BOBKA писал:
> Взять "скорлупу" у Матяжа - очень разумный вариант, по деньгам, если делать
> самому, не сильно дешевле выходит, но какой гигантский выигрыш по времени ;) Я
> бы советовал Д-4, там размаха для творчества больше, выкладывал я тут ранее пару
> вариантов компоновки, тоже думал о "достройке скорлупы". Смутило тогда качество
> гелькоата первых Д-3, говорят сейчас таких проблем нет, качество возросло, но с
> теми же бульбашами не сравнить, так, на уровне сосновских поделок.
Проблема с лодками 2010 года была не в качестве в целом, а в выборе смолы. Увы, обсчиталси.((((( Как говорится - хотел как лучше, получилось как всегда. До сих пор усердно лечу гелькоут на лодках этого года. Но чаще просто меняю днище. За предельно минимальные деньги. Сейчас вот очередная такая лодка на сборке.
Приветствую всех, заглянувших ко мне. Ну вот и всё, теперь я опять водномоторник. Закончил основные работы по корпусу лодки, сделал прицеп и скорее на воду. Вес в таком виде получился 160кг.
Все классно! удручает то, что уже несколько проектов за которыми следил, спускают на воду в недоделанном виде (((
Тут хоть покрашено уже, а чаще всего в шпаклевке и смоле скидывают на воду.....
Хотелось бы увидеть в законченном варианте
> Все классно! удручает то, что уже несколько проектов за которыми следил,
> спускают на воду в недоделанном виде (((
> Тут хоть покрашено уже, а чаще всего в шпаклевке и смоле скидывают на воду.....
> Хотелось бы увидеть в законченном варианте
В законченном будет только к следующему сезону.
>
> >
> > Спасибо. 25 EFI.
>
> Для этой лодки самое то. У меня такая была под Т-18 - в принципе нормально, но
> еще бы немного и вообще отлично.
Пока обкатывается, трудно сказать, но для максимальной загрузки наверное тяжеловато будет? Всё таки вес увеличился.
Думаю нормально. У меня тоже не пустая была (консоли, сиденья, пол и т.д.). Под т-18 выводила на глисс двух здоровых мужиков и девушку со шмотками на три дня. Скорость, правда, была в районе 26 (плюс-минус, точнее уже не помню), но глисс уверенный. Для двоих 25 сил самое то.
> Видео давай!
Не, рано еще, не готова. Правильно Танкист говорит про незавершёнки. Мне вспоминается интересная тема про самострой с тримаранным днищем( по моему Марата), интересен результат. Кто то начинал Диану 350 в автокомпоновке и то же нет. Если в памяти покопаться, то ещё можно вспомнить. Так что видео постараюсь выложить после выполнения программы "максимум".
> Видео давай!
Не, рано еще, не готова. Правильно Танкист говорит про незавершёнки. Мне вспоминается интересная тема про самострой с тримаранным днищем( по моему Марата), интересен результат. Кто то начинал Диану 350 в автокомпоновке и то же нет. Если в памяти покопаться, то ещё можно вспомнить. Так что видео постараюсь выложить
после выполнения программы "максимум".
> Цвет палубы понравился :)) Трендовый, похоже, в этом сезоне. Я примерно таким
> корпус покрасил.
Эта лодка то же на глисс выходит? неужели 20-25 сил хватает таким лодкам?
Цвета очень приятные во всех отношениях. Мужики - молодцы. Но какое количество времени занимает доведение полуфабрикатов до окончательных вариантов? Как бы то ни было - завидую возможности воплощения идей в жизнь. Мне никак не собраться сделать две консоли в мою лодку. хотя давно хочется.
Не знаю конечно планов по доделке, возможно они глобальные, но на вскидку осталось установить крышки рундуков и остеклить консоли?!
не?
леера и т.д. по вкусу...
Класс! Отличная работа.
По хорошему завидую тебе Хуторской, руки золотые. Надеюсь увидеть законченый вариант. Не сомневаюсь, что все будет также шикарно, очень интересно посмотреть.
> Александр(Тольятти) писал:
>
> > Видео давай!
> Не, рано еще, не готова. Правильно Танкист говорит про незавершёнки. Мне
> вспоминается интересная тема про самострой с тримаранным днищем( по моему
> Марата), интересен результат. Кто то начинал Диану 350 в автокомпоновке и то же
> нет. Если в памяти покопаться, то ещё можно вспомнить. Так что видео постараюсь
> выложить
> после выполнения программы "максимум".
С лодкой все ок, эксплуатируется. Правда, нынче в связи с покупкой Феникса 530 именно эта не спускалась на воду, нужды не было. Где то здесь есть фото и видео эксплуатации.
Спасибо друзья. А времени действительно нужно много, как впрочем и в любом другом деле. По тюнингу: кроме стекла, которое я начал, и лючков ещё полы, сиденья, тент, электропроводка и много всяких мелочей, которые отнимают времени не меньше. Но это хобби, а проблемы, о которых я писал в начале темы, нужно решать.
Вот и Терентьевич появился. Приветствую тебя, а то что то давно не слышно. Отдельное спасибо за самые первые темы по достройкам. Может и моя кому то пригодится.
Что бы не плодить темы, прошу совета здесь: мотор обкатал, попробовал на максималке и выяснилось , что при полной загрузке винт тяжеловат. Вдвоём 5700-5800,идёт легко и держит на глиссе до 3700, а ещё плюс двое взрослых и ребёнок и только на полном газу удерживается на глиссере. Сейчас винт 9.25х11х3. Какой заказать;такой же- на шаг меньше, такой же - 4х лоп, на шаг меньше и 4х лоп? Или др. диаметра? В мануале интересная таблица по винтам. С уменьшением диаметра и увеличением шага обещают увеличение скорости.
У меня такой же мотор, с уменьшением шага скорость не вырастет, при загрузке выходить , управляться лучше будет минимальная скорость без сваливания на глиссер поменьше будет. Заметно вырастает упор на винте. У меня на родном даже в одного сильный не докрут - 5400, скорость до 41км. А вот когда ставлю 10 -ку E.Chans то мотор уже можно раскрутить до отсечки 6000, а скорость при этом только 38.5 км. По моему мнению для наших с вами комплектов по получившимся результатам был бы идеальным винт Solas 9.9 х 11/ Вроде как Solas считается что имеет реальный шаг на о.5 меньше чем заявленный и по сравнению с другими винтами и 11 будет примерно как 10.5. По крайне мере я свой родной 11 поменял бы на solas 11 не глядя. Как ведут себя 4-х лопастные винты - не знаю. Но мне кажеться даже 10-ка для такого комплекта будет тяжёлой, раскручиваться не будет, тяги добавиться а скорость ещё упадёт, может и ошибаюсь.
> У меня такой же мотор,
> добавиться а скорость ещё упадёт, может и ошибаюсь.
Сейчас у меня задача не скорость, а свободное глиссирование при максим. загрузке. Интересно было бы попробовать 4х лоп. Говорят они более тяговитые. Может откликнутся пользователи. А почему Вы рассматриваете Солас , родные вроде то же не дорогие?
> Вот посмотришь на вас, и тоже руки чешутся что-нибудь замутить. Подскажите, для
> дианы 3-02 двухтактная тридцатка это предельный по мощности мотор?
У меня на первой лодке было так. 30 Сузука.
> И еще вопрос, если делать на Диане 3-02 компоновку с консолью и пассажирским
> сиденьем в корме, не будет корма перетяжелена?
Транец усиливает фанерой 14 или 16. Вес сиденья в корме и транец-мелочь по сравнению с весом мотора. А в целом всё нормально.
Шрек писал:
ВикторN52 писал:Эта лодка то же на глисс выходит? неужели 20-25 сил хватает таким лодкам? Это переходник. На глисс не выходит
> сделать две консоли в мою лодку. хотя давно хочется.
> Если хочется - надо делать
Наверно в этом году точно соберусь. ВВ и ДА повысили же работающим пенсионерам (коим я являюсь) довольствие на 200 р. Теперь разгуляемся и кутнем. Это может быть отдельной темой. Работы все равно нет. Как только срастется - создам тему как оклеить фанеру стеклотканью и как потом красить все это. Хотя из данного отчета все наглядно и доходчиво видится. Спасибо ТС - Хуторскому - и удачи.
я солас рассматриваю не из-за цены, потому что для этого мотора не бывает винта 10.5 а десятка когда один или в двоем вроде как избыточно тяговит и крейсер на более высоких оборотах. а солас 11 шага будет в реальности как родной 10.5 которого в природе нет. на алигаторе посмотри, там не очень дорогие 4лопасники есть. думаю 10, не больше надо.а с 9 на 6000 думается небольше 35 км получиться или даже меньше.
В Д 3-02 грузили не менее 350 килограм (включая людей) и шли на сузе 30 со стальным соласом нью сатурном 3х10х14 против течения со скоростью около 30 км/ч, расход получался 40л/100. Не в полный газ, но тяжеловато. Если загрузка на 50 кг меньше, то идет с этим винтом гораздо легче.
> В Д 3-02 грузили не менее 350 килограм (включая людей) и шли на сузе 30 со
> стальным соласом нью сатурном 3х10х14 против течения со скоростью около 30 км/ч,
> расход получался 40л/100. Не в полный газ, но тяжеловато. Если загрузка на 50 кг
> меньше, то идет с этим винтом гораздо легче.
На первой лодке то же суза 30 с 14 винтом, только родным, таскала нормально. А сейчас или мотор слабее или перебирать-подбирать винты нужно.
> В Д 3-02 грузили не менее 350 килограм (включая людей) и шли на сузе 30 со
> стальным соласом нью сатурном 3х10х14 против течения со скоростью около 30 км/ч,
> расход получался 40л/100. Не в полный газ, но тяжеловато. Если загрузка на 50 кг
> меньше, то идет с этим винтом гораздо легче.
Саня, 14" Солас нормально раскручивется только на пустой лодке, от этого у тебя и был такой большой расход бензина.
Подбирать винт можно только при наличии тахометра, остальное - гадание на кофейной гуще.
Вов, до 300 кг никаких ппробле (считаю только положеное в лодку, консоли/двигатели и прочие седла не считаю) , в 30 литров на сотню укладывались легко на Диане. А тогда да - надо было переставить на 13-й.
И на том соласе мы на Тунгуску ходили, на первых 25 литрах, когда загрузка была максимальная, прошли 96 км по Енисею, но вниз.
Автор: Матяж Владимир (---.viks.net.ru)
Дата: 10-08-17 18:48
primkad писал:
> И еще вопрос, если делать на Диане 3-02 компоновку с консолью и пассажирским
> сиденьем в корме, не будет корма перетяжелена?
Вполне может быть. Если на заднем диване пара челов по 100 кг, 30-ка весом 50 кг, топливный бак 25 кг, а в носу нифига, так будет печально. Лодка, она ведь как и самолёт имеет центр давления и центр масс. Если центр масс будет сильно сзади центра давления - появится дельфинирование. Если, конечно, вообще получится выйти на глисс.
Автор: Матяж Владимир (---.viks.net.ru)
Дата: 10-08-17 19:06
niki.73 писал:
> я солас рассматриваю не из-за цены, потому что для этого мотора не бывает винта
> 10.5 а десятка когда один или в двоем вроде как избыточно тяговит и крейсер на
> более высоких оборотах. а солас 11 шага будет в реальности как родной 10.5
> которого в природе нет. на алигаторе посмотри, там не очень дорогие 4лопасники
> есть. думаю 10, не больше надо.а с 9 на 6000 думается небольше 35 км получиться
> или даже меньше.
Пожалуйста, какой Солас? Они ведь сильно разные. Лично я для Д 3 и ПЛМ малой мощности посоветовал бы как универсальный Солас Нью Сатурн. Но имейте в виду, что при одинаковом заявленном шаге этот винт имеет оный немного больше, за счёт кривизны лопастей. Это я проверял в тесте с Блэк Максами.
Автор: Матяж Владимир (---.viks.net.ru)
Дата: 10-08-17 19:19
primkad писал:
> Транец под тридцатку производитель усиливает, или надо самому?
В данном случае была продана просто корочка днища. В прайсе называется "корпус". Никаких усилений там нет. Только восемь слоёв по перехлёстам ТР 720. В базовой комплектации у Дианы 3-02 в транец заформована фанера ФСФ 15 мм. Но для 30-ки нужно ещё усиления по днищу. Как минимум стрингера по продольным реданам.
> Пожалуйста, какой Солас? Они ведь сильно разные. Лично я для Д 3 и ПЛМ
> малой мощности посоветовал бы как универсальный Солас Нью Сатурн. Но имейте в
> виду, что при одинаковом заявленном шаге этот винт имеет оный немного больше, за
> счёт кривизны лопастей. Это я проверял в тесте с Блэк Максами.
Насчёт "Нью Сатурн" для Сузуки 30:
Если сравнивать с "родным" сузучьим 13"шаг, то такой же 13" Н.С раскручивается больше, разница до 200 об/мин. Скорость чуть меньше, в районе погрешности измерений, не больше чем на1-2 км/ч.
Но грузоподъёмность просто фантастическая :)
Так что в данном случае шаг не "чуть больший" как обычно а "чуть меньший" и большее дисковое отношение..
Настоятельно рекомендую этот винт.
14" Нью Сатурн - только для загрузки в пару человек, на пустой лодке даёт прибавку от "родного" 2-3 км/ч, но с грузом не едет.
Автор: Матяж Владимир (185.125.113.---)
Дата: 12-08-17 18:57
primkad писал:
> Матяж Владимир писал:
>
>
> > В данном случае была продана просто корочка днища. В прайсе называется
> > "корпус".
>
> Я так понял, вы производитель данных лодок?
> Как с вами связаться?
Очень просто. Написать что нибудь на эту почту: kazanboats@yandex.ru
