Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 08:34:10 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 15:34:10 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Александр 1234567 (83.149.44.---)
Дата:   01-03-16 02:44

Тема ради "потрындеть".
Вот эти 2 вещи позволяющие легче выйти на глис.
И дающие большее удобство для транспотртировки вейка или лыж.
Они альтернатива друг другу или есть неоспоримые преимущества у какого то из вариантов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Александр 1234567 (83.149.44.---)
Дата:   01-03-16 02:54

Как мне видится, так это одно и тоже если судно больше 45 км.В час не разгоняется.
Т.к.читал,что 4х лопастной винт после 45 км в час, сильно начинает уступать 3х лопастному винту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: oleg46 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   01-03-16 02:58

Винт лучше так как мотору просто легче крутить, крыло дешевле , выбирать вам

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   01-03-16 03:05

Хз, п4+э30, мот тяжёлый, и когда назад 2-3 человека садятся, на глисс выходит тяжело,думал 4 лопастной винт это исправит, поставил СОЛАС 12 шаг, никакого улучшения не почувствовал, потом поставил сиденья как в оригинале они расположены, и проблема ушла, крыло купил, но чото так и не попробовал, так и лежит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Танкист-7608 (178.204.24.---)
Дата:   01-03-16 03:06

я уже второй год каких либо неудобств от крыла не чувствую....
груженный, при том не только людьми, но и строематериалом: доски, брус и многое многое...... медленно, тяжело но на глиссе ))))
в скорости вроде тоже проблем нет - 50 км/ч идет и хватает...
ну а вейк вообще без напряга выдергиваю

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Танкист-7608 (178.204.24.---)
Дата:   01-03-16 03:06

ttemmich писал:

> Хз, п4+э30, мот тяжёлый, и когда назад 2-3 человека садятся, на глисс выходит
> тяжело,думал 4 лопастной винт это исправит, поставил СОЛАС 12 шаг, никакого
> улучшения не почувствовал, потом поставил сиденья как в оригинале они
> расположены, и проблема ушла, крыло купил, но чото так и не попробовал, так и
> лежит.


++++попробуй, будешь приятно удивлен

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   01-03-16 03:09

Ставил брат на трибяху с такимже мотором, через 2 дня снял.не понравилось.ну а по скольку на прог больше ездить не буду, так и не попробую)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Танкист-7608 (178.204.24.---)
Дата:   01-03-16 03:14

ну...лодка лодке рознь))) я так с дельфином боролся, победил, да еще и много других плюсов нашел...
хотя говорят что от дельфина клин спасает, у меня и клин стоит, ставил все вместе зимой..... этим летом снял крыло, думаю в скорости выиграю, а дельфина не будет благодаря клину. ХРЕН УГАДАЛ!!!!
как запрыгал я с этим клином, думал позвоночник в трусы ссыплется, еле до берега доехал, поставил крыло обратно и больше снимать не буду....
хотя писали мне уже по этому поводу, что нагрузка на транец идет большая, что у меня лодка говно Нептуновское, но вот как есть, так есть

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   01-03-16 03:17

У меня дельфина небыло, клин стоит, на след.сезон поставлю побольше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   01-03-16 03:24

А ты не пробовал их сажать вперед? Дешевле выходит, между дрочим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   01-03-16 03:25

Кир, я пробовал, помогает))) но блин знать бы раньше, пока делал его)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Танкист-7608 (178.204.24.---)
Дата:   01-03-16 03:29

ну да... особенно когда гостей везу на дачу, при выезде с лодочной командую "Все вперед под лобовое стекло" а потом после выхода, можно снова занимать свои места )))
проходили

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: михаил из саратова (95.84.53.---)
Дата:   01-03-16 03:50

Для таскания вейка главное- упор при малых скоростях. Упор зависит ТОЛЬКО от одного параметра- дисковое отношение. Оно однозначно больше на 4-х лопастном, ещё больше на 5-ти и т.д. При этом есть одно НО- если винт планируется эксплуатировать не только для таскания вейка (плотов), то на скоростях выше он будет значительно проигрывать. а вот крало для вейка- нонсенс, в принципе- нет нужного дифферента. Там глиссирование вообще не нужно, нужно движение с чётко определённой скоростью с наибольшим волнообразованием, причём важна именно крутизна волны, т.е. скорость должна быть минимальна. для этого на вейковых катерах есть балластные цистерны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: vovabeer (---.avtlg.ru)
Дата:   01-03-16 04:00

когда стало нехватать, поставил крыло. На глисс стало выходить чуть быстрее и без "горба". Но потерял 7км\час в максималке. Снял - поставил 4-х лопастной винт тяговый. Стало намного интересней. Потом поставил 4-х лопастной с тем же данные как и стандартный -стало вообще в кайф. И тяга увеличилась и старт и максималка осталась той же. Но если лыжника таскать -опять тяговый надо.
Плюнул -купил более мощный движок и забыл про все эти ухищрения!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Александр 1234567 (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   01-03-16 04:13

Михаил,про вейк все правильно пишешь.
Тот вейк,что я иммел ввиду,обычное тягание доски за лодкой.
Ни тот вейк что самой девке огурец))
А наш общедоступный колхозный вейк.
Пишут с гидрокрылом,лучше таскать,чем без него.
Но пока у винта больше преимуществ я вижу, к тому же ,что их все равно надо два.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: -iv- (89.232.251.---)
Дата:   01-03-16 16:30

Пользуюсь гидрокрыльлями уже много лет и на разных комплектах, беспорно преимущества есть, в максималке теряется 1-3 км/ч, но по сравнеию с преимуществами это вообще ерунда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: andy_ko44 (78.25.122.---)
Дата:   01-03-16 16:54

Гидрокрыло даст преимущество для вейка только если установлено наоборот(вверх ногами) на легком корпусе. Тогда оно не выталкивает жопу из воды, а прижимает. Делается это не для бОльшей волны, как многие думают, а для лулшей устойчивости на курсе. Так райдеру, даже при хорошей зарезке, труднее стащить лодку с курса(а Вы с этим столкнетесь, не в этом сезоне, так в следующем). Поэтому вопрос "что лучше" можно оставить без ответа, а отвечать на вопрос "что сначала". А сначала лучше винт 4-х лопастной минимального шага.
В общем эти вещи дополняют друг друга.
P.S. И не надо говорить "кататься по колхозному", у одних художественное катание, у других акробатическое...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   01-03-16 16:55

михаил из саратова писал:

> Для таскания вейка главное- упор при малых скоростях. Упор зависит ТОЛЬКО от
> одного параметра- дисковое отношение.

Согласен целиком и полностью.
Для подобных забав сам использую винт с меньшим шагом и бОльшим дисковым отношением (более "лопушистый").

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: NEXT 3 (85.26.164.---)
Дата:   01-03-16 17:34

Александр 1234567 писал:

> Тема ради "потрындеть".
> Вот эти 2 вещи позволяющие легче выйти на глис.
> И дающие большее удобство для транспотртировки вейка или лыж.
> Они альтернатива друг другу или есть неоспоримые преимущества у какого то из
> вариантов?
_____________________________________________

Вот винт.



Вот гидрокрыло.



А вот как всё это работает вкупе.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Александр 1234567 (---.mega.nn.ru)
Дата:   01-03-16 19:35

а выводы какие из этого видео делать?
если 4х лопастной то сталь)))
если сталь то гидрокрыло_)_)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   02-03-16 04:15

Александр 1234567 писал:

> а выводы какие из этого видео делать?
> если 4х лопастной то сталь)))
> если сталь то гидрокрыло_)_)
_________________________________

Ты же сам хотел потрындеть.)))
Вот пища для диванных )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Коряга (85.26.186.---)
Дата:   02-03-16 05:06

Чет вообще бред какой-то, лодки и моторы разные,каждому по возможности и по потребности. На Х все в мете то.¿?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Коряга (85.26.186.---)
Дата:   02-03-16 05:07

Точно ,потрыньдеть...!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   02-03-16 05:23

Коряга писал:

> Чет вообще бред какой-то, лодки и моторы разные,каждому по возможности и по
> потребности. На Х все в мете то.¿?
_________________________________

Ну вот что сказать то на это.

Картинки тогда уж покажу, это всё одно, и всё моё, а не откуда то надерганное.)))











Ну что, все лодки и моторы разные, да?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Коряга (85.26.186.---)
Дата:   02-03-16 05:35

Я не имею не чего против,смотрится круто,и деньги не малые, добавил оборотов на винт,вибрацыю при повышении оборотов снизел,крылом км/ч тормознул,выход на глисс уменьшился.Самое главное чтоб тебе нравилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Коряга (85.26.186.---)
Дата:   02-03-16 05:38

Да ладно,зачетная у тебя лодка ,у меня такой нет...!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Танкист-7608 (178.205.80.---)
Дата:   02-03-16 05:39

NEXT 3 катаешься мимо моей дачи))) а на рюмку чая не заедешь....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   02-03-16 05:47

Танкист-7608 писал:

> NEXT 3 катаешься мимо моей дачи))) а на рюмку чая не заедешь....
________________________

Денис, всё еще впереди.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   02-03-16 05:49

Коряга писал:

> добавил оборотов на
> винт,вибрацыю при повышении оборотов снизел,крылом км/ч тормознул,выход на глисс
> уменьшился.
______________________

Всё несколько иначе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   02-03-16 06:06

Александр 1234567 писал:
> Как мне видится, так это одно и тоже если судно больше 45 км.В час не разгоняется.
> Т.к.читал,что 4х лопастной винт после 45 км в час, сильно начинает уступать 3х лопастному винту.

Потрындеть. А если лыжник упадет при 45 км/ч?!
Надо ещё рассмотреть возможность установки транцевых плит. Увеличив длину - уменьшим минимальную скорость глиссирования. (диванный теоретик) -:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Александр 1234567 (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   02-03-16 06:13

где то читал скорость буксировки лыжника от 30 км/ч и выше, зависит от веса, лыж и опыта.
думаю тут найдется много тех кто падал и при гораздо больших скоростях,чем 45 км в час.
next что дало тебе гидрокрыло в сочетании с 4х лопастным винтом?
чем хуже если без него?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: andy_ko44 (78.25.122.---)
Дата:   02-03-16 07:19

Скорость для вейка 35 мах, для лыж прогулочных от 43-45, монолыжа 56.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: andy_ko44 (78.25.122.---)
Дата:   02-03-16 07:22

... и да, лучше 3 раза упасть на лыжах при 50-55, чем 1 раз на вейке на 30. Не ну лучше воовще не падать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: NEXT 3 (85.26.235.---)
Дата:   02-03-16 16:01

Александр 1234567 писал:

> next что дало тебе гидрокрыло в сочетании с 4х лопастным винтом?
> чем хуже если без него?
___________________________

Именно в моем случае(полностью пустая лодка без мотора - 540кг и разрешенный мотор только до 50лс) то что без этого комплекса мер эксплуатация моего комплекта практически невозможна, так как без крыла я просто бы не вылез на глисс, а гонять кого то на нос не то что неэтично, а просто опасно(залезть на рубку, слезть с неё), крыло здорово помогает, но чтобы оно потом в движении не было "костылем" необходим хороший винт с интерцепторами, а это Мичиган Аполло, Солас Нью Сатурн, но опять же по вышеописанным причинам лучше всего себя показал М. Трофи Спорт, 4 лопасти которые дают хороший упор при старте и в тоже время при движении дают такой же результат как и 3-х лопастной винт, без побочных явлений 4-х лопастного винта, а так же этот винт дает возможность задрать мотор на ходу так что крыло идет по воздуху и не дает нежелательных эффектов.
То что что то там крыло стабилизирует, не знаю, не прочувствовал, хотя на нескольких комплектах активно использовал гидрокрыло, оно дает только два плюса, первое это хороший выход в глисс при слабой в комплекте силовой установке, и второе - уверенное глиссирование судна на минимальных скоростях(при значительном волнении огромный +), без него лодка просто бы упала в водоизмещение при такой скорости, ну еще есть один побочный эффект от него это то что можно сколько то убрать дифферент с кормы во время движения, но это надо чтоб крыло было постоянно в воде, а это еще тот тормоз, действительно костыль.
Короче - в моем случае это не какая то прихоть или блажь, а жизненная необходимость, был бы мотор разрешен 80-90лс, и на хрен ничего не нужно было бы.
Собственно это уже сказал один человек(vovabeer) выше, очень правильные слова - " Плюнул -купил более мощный движок и забыл про все эти ухищрения!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Коряга (91.232.70.---)
Дата:   02-03-16 18:02

Короче ,нашел ты на своем комплекте ахилесову пяту.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: andre72 (---.mrsk-volgi.ru)
Дата:   02-03-16 18:09

NEXT 3 писал:

> Именно в моем случае(полностью пустая лодка без мотора - 540кг и разрешенный
> мотор только до 50лс) то что без этого комплекса мер эксплуатация моего
> комплекта практически невозможна, так как без крыла я просто бы не вылез на
> глисс,

М. Трофи Спорт, 4 без крыла не помогает на глисс выходить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   03-03-16 03:43

Долго думал, что лучше гидро крыло или четырех лопастной винт. Выбрал винт Солас Амита 4 лопасти больше диамтр и дисковое отношение. Что изменилось; 1 Улучшился выход на глиссирование, теперь не надо бегать по кокпиту. 2.Время выхода на глиссирование заметно уменьшилось.3 Максимальная скорость осталась такой же. 4 Крейсерская скорость стала более увереннее ( нет провалов, срывов в переходный режим) 5. Стали меньше обороты при движении на х/х. 6.Субъективно звук мотора стал более благородным и приятным ( мелочь, но приятно). Лыжи опробовать не успел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Александр 1234567 (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   03-03-16 04:24

а мотор какой и корпус?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   03-03-16 04:58

Мотор Yamaha 30HWCS лодка " Каскад -350"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: Александр 1234567 (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   03-03-16 05:15

Шаг винта 4х лопастного сохранил?
Или он у тебя на шаг меньше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   03-03-16 14:10

В стоке на моторе был шаг 12" явно мал (перекручивал с любой нагрузкой) по этому взял 14" теперь не большой недобор 5200- 5100 об/мин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   03-03-16 14:13

В стоке на моторе был шаг 12" явно мал (перекручивал с любой нагрузкой) по этому взял 14" теперь не большой недобор 5200- 5100 об/мин. Да скорость максимальная осталась прежней 50 км/ч

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гидрокрыло или 4х лопастной винт
Автор: NEXT 3 (85.26.165.---)
Дата:   03-03-16 16:12

andre72 писал:

> М. Трофи Спорт, 4 без крыла не помогает на глисс выходить?
_______________________________

Помогает, выше на фото видно, без крыла ходил, но лодка обрастает нужностями и "хвосты" быстро образуются по выходным))), так что уже пришлось и крыло поставить, иначе выход на глисс почти никак.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru