|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:24:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:24:05 |
|
Автор: Аджет (83.149.48.---)
Дата: 07-06-14 03:07
Сегодня выбирая мотор для подвесного водомета обратил внимание на эти две модели YAMAHA F 60 CETL и Yamaha F 70 AETL.
У яма 60 вес 110кг у ямы 70 118кг а объем двигателя одинаковый. Напрашивается два вопроса за счет чего яма 60 легче ямы 70 и второй вопрос , а нельзя ли из ямахи 60 сделать ямаха 70. Что то мне подсказывает , что можно это сделать. Может кто знает как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.179.217.227.pool.3g.utel.ua)
Дата: 07-06-14 05:38
Из 50,в 60-можно,из 60 в 70 -нет,другая ГБЦ,и по-моему больше клапанов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 07-06-14 07:01
Это разные моторы. У 70 по 4 клапана на горшок и два распредвала. За счет того и потяжелее. Редуктор, кстати, тоже потяжелее у 70-ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 07-06-14 13:45
Дмитрий (Sam) писал:
> Это разные моторы. У 70 по 4 клапана на горшок и два распредвала. За счет того и
> потяжелее. Редуктор, кстати, тоже потяжелее у 70-ки.
----------------
Правильно объяснил!
Саша, только мне кажется под водометом эти моторы будут практически равноценны. 70-ка чуть меньше бензина сожрет. Вес ее с водометом 121,4 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аджет (83.149.48.---)
Дата: 08-06-14 04:09
С весом боле-менее понятно осталось разобраться с превращением из 60 в 70. Обратились с этим вопросом к дилерам , получили ответ, что переделывается легко, путем замены блока управления. Переговорил с уважаемым на этом форуме человеком его ответ таков , что переделка 60 в 70 даст прибавку скорости максимум в 1 км. с чем в общем согласен . Однако если прибавка по мощности будет действительно 10 лс , то это дорогого стоит для подвесного водомета, особенно тогда , когда лодка ходит под максимальной нагрузкой. Запас мощности еще не кому не помешал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: М.Ф. (85.12.245.---)
Дата: 08-06-14 05:31
Аджет писал:
> Специалисты из Панавто сказали, что могут это сделать
Как они могут это сделать?)))) клапанов добавить???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.dubna.ru)
Дата: 08-06-14 07:41
Владимир г. Междуреченск писал:
> Есть водометы на обе модели. Или ты, Сергей, имел ввиду под словом "недорогогой"
> дубликат?
Именно так. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.dubna.ru)
Дата: 08-06-14 07:42
М.Ф. писал:
> Аджет писал:
>
> > Специалисты из Панавто сказали, что могут это сделать
> Как они могут это сделать?)))) клапанов добавить???
Не, наверное мотоголовку махнуть в сборе:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аджет (85.26.231.---)
Дата: 08-06-14 13:56
Я же написал , что мощность увеличить путем замены блока управления двигателя. Огромная просьба, кто по существу не может что -то сказать прошу свои высказывания оставить при себе.
Что касается насадок производства тайвань, то по этому поводу могу сказать следующее. Цена на насадки действительно ниже, но из собственного опыта знаю,что из проданных нами около двух сотен американских насадок не было ни одного случая механической поломки импелера , а из проданных 10 тайваньских насадок у двух импелер просто развалился. У одной насадки в первый день эксплуатации, а у второй после 30 часов наработки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-06-14 08:05
Да, спецы в панавте крутые нынче. ТС, вас водят за нос. Вы хоть бы теории популярной по двс почитали, - что есть SOHC, а что DOHC.
60ка - это SOHC. 50-ка, кстати, тоже, и там как раз можно раздушить через эбу до 6000 об. => 60 л.с. А вот 60-ку раздушивать уже некуда, - потолок в 6000 об. достигнут.
70-ка - это DOHC, - вот именно из-за различий в газораспределительном механизме(а не в электронике) F70 при том же объеме крутит 6300 и отдает на 10 лошадей больше.
Хотите раскрутить F60 до 6300? Раскручивайте. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: romka81 (---.alrosa-mir.ru)
Дата: 09-06-14 10:11
Вот и у нас дилема, товарищ смотрит с торону 4-х тактной 60-ки именно под водомет, и не знает чему отдать предпочтение. Что касается сервиса, - то у нас его нет ни на какую фирму, потому можно брать любого производителя. Вот например вопрос между сузукой и мерком о 60-ти силах. При одинаковом объеме двигателя размер насадки разный - у мерка большая серия, у сузуки - средняя. Какой мотор будет тянуть лучше, ну и наверное почему, есть мнения, или опыт (практика) помогите с выбором? Можно взять новый тохацу, но есть ли на него насадка? Хонда тоже как вариант, но у нас таких моторов ни у кого нет и какая там насадка (какой серии)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 09-06-14 11:47
На Х-60 и Тох-60 2-х тактный идет насадка Large. На Тох-60 4-х тактную насадок нет. На Суз-60 и Ямаха-60 насадки средней серии. Это очень, очень хорошо! Суз-60 есть с короткой ногой, вес меньше всех одноклассников. Мерк-60 тоже с короткой ногой, но его огромная головища и торс возвышаются над транцем как моторы с длинной ногой. Я его ненавижу, Аджет его любит. Сейчас тут драка между Кемеровскими будет... Это единственное в чем наши мнения не совпадают. Этот Мерк жрёт меньше всех, но он ни хрена не едет под водометом, ему всегда помогаем его же шмотки возить. Опыт использования на эти моторы есть. Насадки в наличии есть. Единственное, на Х-60 насадка есть, опыта нет, не видел в деле этот мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: romka81 (---.alrosa-mir.ru)
Дата: 09-06-14 12:12
у нас есть две лодки с тоннелями под водомет, третья будет на следующий год. лодки "Вятка" "Шило" 5 метров одна под мерком 60 4-х тактн. Вторая под ямой 2-х E40 XWS, третья будет (на след. год) ходить под сузой 60 4-х тактной именно с короткой ногой - ее уже купили. Собрать их вместе и провести тест было бы неплохо, но никому из владельцев не интересно. По словам владельца лодки с мерком, вдвоем идет 57 км.час по течке, - очень неплохой результат (но мне если честно не верится). С ямой тоже идет неплохо, но GPS у владельца нету, поэтому скорость неизвестна, я на метле с тох М40С рядом еду 27 км/ч - обгоняет меня как стоячего.
Можно ли предположить что у сузы результаты будут еще лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 09-06-14 13:52
С двумя человеками, двумя бутербродами, и 20-ю литрами бензина на борту они все поедут одинаково. Отсюда и эйфория в сознании от "бешеной" скорости. Но подгрузив, децл, лодки выясняется что в этой категории двигателей везут поклажу только те, у кторых насадки средней серии.
Моя лодка Зодиак по течению разгоняется до 60 км/час. А если с водопада махну, так и 80 км/час будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аджет (78.41.94.---)
Дата: 09-06-14 16:12
Володя ты сам поднял тему про мерк 40 джет. Продолжим.
Скажи сколько весит твоя лодка +мотор.+груз.
Моя лодка весит 325кг+ мотор 123кг + груз 600кг это то что выведет на глис мотор мерк 40джет. и скорость будет 42км/час по течению при скорости течения 5км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 09-06-14 16:50
Вот вышла на глисс с весом 420 кг очень грустно. А 500 кг она не поднимает. А если еще в Хакасии заправиться, то он и 400 кг поднять не может. Был свидетелем много раз и помогал, естественно.
Мое мнение. Если надо возить не более 400 кг, то Мерк 40jet очень достойный вариант. Едет быстро, жрет меньше всех. Но если больше, то 60-ка с насадкой средней серии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аджет (78.41.94.---)
Дата: 09-06-14 17:59
Володя, мы когда по Енисею идем с полной нагрузкой на своих лодках нам то же грустно становится когда приходится его поперек проходить . Падаем с глиса. Поэтому, что бы объективно рассуждать нужно создать одинаковые условия для эксперимента и не сравнивать Эвин 90 с мерк 60. Короче сколько твоя лодка весит.только не примерно.Если не взвешивал , то отложим эту тему до того мометна когда ты взвесишь свою лодку не на глаз а на весах. ОК?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|