|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:44:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:44:58 |
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 08-01-14 07:45
Всем привет.
Вопрос? Что лучше или Экономичнее бежит? Обь-3 или Днепр без реданов.
Мотор mercury me 40 elpto.
Владею Обь-3, все нравится , кроме того что днище постоянно липнет или тормозит лижет ,тупит , об воду. Очень много смоченной поверхности.
Иногда , когда особенно пустой, это доставляет неудобства и Топливные затраты.
Трим помогает , только когда корма груженая 100-150 кг. Ито нос лодки не оторвать от воды! Тот же Крым уделывает Обь-3 по топливной экономии с мотором 40 ЕО!
Хожу на не маленькие расстояния 250-500 км. два раза в месяц. И каждую неделю по выходным 120-230 км.
Бывает хожу в непогоду или в Очень непогоду, думаю что Днепр будет лучше. Имею обе лодки . Денег на 4-т нет и пока не предвидится.
У кого есть комплект Днепр +меркурии 40 elpto? Отзовитесь.
На Обь-3+mercury me 40 elpto при загрузке 300 кг. расход 9.5 л. при 4300 об.
Это максимум чего я достиг.
Цель, уменьшит смоченную поверхность, в угоду топливной-часовой экономичности!
Что лучше по экономичности корпусов(обводов)? Очень важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 08-01-14 08:19
Вадим_Минск писал:
> Клин под мотор в обяхе не думали поставить?
>
на счет развесовки-установки!
Все в норме))
у меня транец усилен уже с клинообразованием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 08-01-14 08:22
Обяха под сороковкой лететь на пяточке должна! Даже с носовой загрузкой, в отличии от других корпусов. Смотри угол установки мотора. И что што с клином, плита мотора относительно днища как стоит? Задирать пробовал мотор? Днепр по расходу будет однозначно хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 08-01-14 08:30
Александр 13 писал:
> Обяха под сороковкой лететь на пяточке должна! Даже с носовой загрузкой, в
> отличии от других корпусов. Смотри угол установки мотора. И что што с клином,
> плита мотора относительно днища как стоит? Задирать пробовал мотор? Днепр по
> расходу будет однозначно хуже.
спасибо.
У меня мотор тримовый ж, я тримом уже "перебаловался"!
максималка 52-53.5 км.
После "утопления" макс. 51 км. (видать песок под сланями).
Носовую загрузку не любит Обяха((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 08-01-14 08:34
Липла носом как то одна из моих Обяшек) Но там было все просто, преведущий хозяин, раздолбай, оставил лодку в зиму на берегу. Корма набрала воды, которая потом благополучно замерзла. Итог, пузыри на днище в районе кормы. Вот этот корпус несмотря на все ухищрения с откидкой мотора нормально ходить не хотел. В итоге укоротили на 60 см и полетел!
А ничего сомнительного лодка идет с минимальным волнообразованием и брызгами, корпус такой. Ну конечно если негруженная под полтонны и в переходном.
С сороковкой должна под 60 идти налегке. Не то чтоб носовая нагрузка показана данному корпусу, но в отличии от других корпусов, в том числе и Днепра, которые с носовой загрузкой ну совсе не идут. Обь 3 нормально ее переваривает почти без потери в скорости и уж совсем не липнет носом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 08-01-14 08:42
вот примерный угол, это была примерка транца.
к этому "углу" прибавил бак. фанеру 10 мм.
Так что с углом или клином проблемм нет.Поверте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 08-01-14 08:46
А причем тут это фото???? Вы покажите как мотор висит, насколько заглублен и какая начальная откидка, хоть с тримом последнее конечно не так важно, но всеж. Фото днища. Ну и в целом там поди "тюнинга" кило на 200))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 08-01-14 08:51
Заглубление какое? Прохваты есть в поворотах? Дак у Вас мот с длинной ногой!!!! По фото трудно судить но транец низковат. Нужно фото мотора на лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 08-01-14 08:56
Александр 13 писал:
> А причем тут это фото???? Вы покажите как мотор висит, насколько заглублен и
> какая начальная откидка, хоть с тримом последнее конечно не так важно, но всеж.
> Фото днища. Ну и в целом там поди "тюнинга" кило на 200))
кав. плита 7-8 мм. брызг нет( никогда), хочу поднять выше, а тут другие проблеммы-дырки для струбцины.
лодка без тюнинга, но бакелит. слани есть 10 мм. и пеноплекс как по формуле,и передняя банка от виндбота-490.
Вот и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 08-01-14 09:05
Если 7-8 мм то нормально. А вообще фото лодки в ходу со стороны есть? Может кажется, что липнет)? Ели брызг нет, значит корпус идет с нормальным дифферентом. по скорости конечно можно отыграть еще пару км/ч высотой подвеса мотора, но иногда это совсем не нужно.
У меня когда бак на 45 литров в носовом рундуке стоял, при моторе весом 75 кг, тож не очень нравилось) Убрал бак в корму.
Расход кстати если часовой, для сороковки совсем приемлимо.
В любом случае для Днепра с его обводами расход будет повыше, и скорость с загрузкой по меньше. Единственный плюс, долбить по волне будет меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.48.---)
Дата: 08-01-14 09:08
Обь-3, Суз ДТ-40 Винт Солас Нью Сатурн 14 шаг. Бак полный в носу + контролька 10 литров. В двоих плюс шмурдяк кил 40-60
скорость
Если вам нужна скорость и экономичность, то нужен 4-е такта. Если у вас бизнес и долгие переходы, то необходимо подобрать другой комплект.
Играя вверх/низ мотом и винтами можно чего-то добиться. Но это капля в море, ради которой не стоит "трусы мочить".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 08-01-14 09:20
хочется приподнять крейсерскую скорость, при 40 силах на лодке типа днепра.
На Обяхе-3 крейсер=это 33-35, если хочешь экономить и кайфовать.
Хочу крейсер 40-43 км. при тех же обортах 4200-4400.
Имеется в виду против течения! р. Лена.(скорость теч. 5-8 км).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 08-01-14 09:23
ЮНК, у меня на форватере по течению бывало и 57 км. показывало!а после "затопления" 51 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 08-01-14 09:24
Играться винтами и высотой, а не откидкой, мотора. Ну и днище глянуть, может там собака зарыта. По фото мот ну очень уж откинут, нужно приподнять по высоте и поджать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.48.---)
Дата: 08-01-14 17:27
(ник) писал:
> ЮНК, у меня на форватере по течению бывало и 57 км. показывало!а после
> "затопления" 51 км.
Ну так и надо лодку смотреть. Если оно было, то и ни куда не должно деться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad68 (---.178-65-160-127.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-01-14 22:18
Всем доброго времени суток. Вопрос немного не по теме. У меня Обяха 3, на днях собираюсь загнать ее подшаманить. Переделать пайолы, седушки, электрику, ну и покраска. Так вот, есть ли прямая необходимость усиливать родной транец? Пока хожу под 30-кой, 40-сильный движок в мечах есть но когда она воплотится неизвестно. Благодарю за внимание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bibika57 (---.opera-mini.net)
Дата: 11-01-14 22:56
Была Обяха по скорости в разницу 11 км. от Днепра под 40-кой проиграла.Загруженность 3 человека Днепр выдал по джипику 59км..Обяха не смогла победить,но Днепр выдал эту скорость при установке транцевых плит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (185.3.32.---)
Дата: 12-01-14 03:43
Друзья Обеводы подскажите.
Имею Обь-3 и купил Меркурий 40 ELPTO (скоро приедет), пока заготавливаю материалы для поднятия-усиления транца.
Какой делать клин под мотор, всмысле сколько градусов или хотя бы размеры? Хотелось бы с первого раза угадать, сделать правильный и забыть.
Андрей (ник), если не возражаешь я в твоей теме задам несколько вопросов, что бы не открывать новую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 12-01-14 04:12
Не возрожаю.
У меня лично сложилось впечатление,что клин особо не нужен.
Корпус такой, что тримом нос лодки много не оторвать от воды.Помогает задняя загрузка, тогда смоченой поверхности становится меньше.
Брызгообразование смещяется назад, скорость тож возростает.
Клин у меня есть, на днях фото выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (185.3.32.---)
Дата: 12-01-14 04:44
Юрий я не знаю, поэтому и спросил. Я сезон откатался на 20-ке, там всё просто.
Андрей спасибо, фото были бы для меня полезны.
ТС не против значит несколько вопросов.
1. По навеске мотора, думаю в ровень с килем - нормально?
2. Какой винт для начала взять, диаметр-шаг из Соласа (алюминь) ? Потом по результатам планирую нерж. Редукция 2.0-1.
2. Троса газ-реверс и рулевой сколько футов покупать?
3. Есть новый АКБ на 75 А/ч, немноговато ли будет?
4. На этот мотор нужно ставить регулятор напряжения (довесок от Ивана)?
Заранее благодарю за ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 12-01-14 05:03
1. у меня 0.5-0.8 см. прохватов нет, думаю поднять.
2.solas 3311-111-13MF 11.1 на 13 шаг(нормально будет)
я пробовал 3311-111-14MF но 14 недокручивает. Щас стоит корейский beksan bs-pro 10 1/4*14 шаг обороты 5600.Буду ставить американский оригинал 10 3/8 * 15.
3. все троса 13 футов,рудуктор советую модель G12, рулевой трос м 66.
4.у меня стоял 40 амп(очень мало) родной рег. напряж я спалил, думаю 55-60 бутет самое то.
5.довесок бы не помешал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.42.---)
Дата: 12-01-14 06:07
Гарик К. писал:
> Юрий я не знаю, поэтому и спросил. Я сезон откатался на 20-ке, там всё просто.
> Андрей спасибо, фото были бы для меня полезны.
> ТС не против значит несколько вопросов.
>
> 1. По навеске мотора, думаю в ровень с килем - нормально?
>
> 2. Какой винт для начала взять, диаметр-шаг из Соласа (алюминь) ? Потом по
> результатам планирую нерж. Редукция 2.0-1.
>
> 2. Троса газ-реверс и рулевой сколько футов покупать?
>
> 3. Есть новый АКБ на 75 А/ч, немноговато ли будет?
>
> 4. На этот мотор нужно ставить регулятор напряжения (довесок от Ивана)?
>
> Заранее благодарю за ответы.
Мот вешай на 10мм. ниже уровня. Почему? Будет место для эксперимента. Т.Е. вверх всегда поднять можно, а вот если будет необходимость опустить и мот будет в уровень с килем, тогда возникнут проблемы.
Винт у меня Солас Нью Сатурн 14 шаг. Вдвоих шмурдяк, полный бак в носу крутит по максимуму.
Троса 13 футов.
Акума хватит.
С таким акумом довесок не нужен.
Признаюсь, странно слышать, что с сорокетом Обяху нужно сзади грузить. У меня сзади, только мот на транце, всё остальное в носу. Бак 25 литр. контролька 10 литр. и другой шмурдяк +- 30кг. Акумм 60 ампер под ногами спереди. Мот на второй "дырке" вырывает из под себя, только держись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: павел спб (---.dominanta-telecom.ru)
Дата: 12-01-14 07:05
Полностью поддерживаю!!!
ЮНК писал:
> Гарик К. писал:
>
> > Юрий я не знаю, поэтому и спросил. Я сезон откатался на 20-ке, там всё просто.
> > Андрей спасибо, фото были бы для меня полезны.
> > ТС не против значит несколько вопросов.
> >
> > 1. По навеске мотора, думаю в ровень с килем - нормально?
> >
> > 2. Какой винт для начала взять, диаметр-шаг из Соласа (алюминь) ? Потом по
> > результатам планирую нерж. Редукция 2.0-1.
> >
> > 2. Троса газ-реверс и рулевой сколько футов покупать?
> >
> > 3. Есть новый АКБ на 75 А/ч, немноговато ли будет?
> >
> > 4. На этот мотор нужно ставить регулятор напряжения (довесок от Ивана)?
> >
> > Заранее благодарю за ответы.
>
> Мот вешай на 10мм. ниже уровня. Почему? Будет место для эксперимента. Т.Е. вверх
> всегда поднять можно, а вот если будет необходимость опустить и мот будет в
> уровень с килем, тогда возникнут проблемы.
>
> Винт у меня Солас Нью Сатурн 14 шаг. Вдвоих шмурдяк, полный бак в носу крутит по
> максимуму.
>
> Троса 13 футов.
>
> Акума хватит.
>
> С таким акумом довесок не нужен.
>
> Признаюсь, странно слышать, что с сорокетом Обяху нужно сзади грузить. У меня
> сзади, только мот на транце, всё остальное в носу. Бак 25 литр. контролька 10
> литр. и другой шмурдяк +- 30кг. Акумм 60 ампер под ногами спереди. Мот на второй
> "дырке" вырывает из под себя, только держись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 12-01-14 22:57
Александр 13
у тебя "не стандартная" Обь3, а резанная. Поэтому у тебя тримаран продувается, а на обычной нет.
На Днепр поставить реданы не долго, вопрос обсуждался не раз. Можно даже не реданы, а уголки обычные, 30х30, хотя бы внешнюю пару.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (185.3.34.---)
Дата: 12-01-14 23:26
Спасибо за ответы.
По поводу АКБ сомнения отпали, скачал мануал - надо 70-100 А/Ч.
А по поводу клина пока несовсем ясно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 13-01-14 01:15
Борис писал:
> Александр 13
> у тебя "не стандартная" Обь3, а резанная. Поэтому у тебя тримаран продувается, а
> на обычной нет.
> На Днепр поставить реданы не долго, вопрос обсуждался не раз. Можно даже не
> реданы, а уголки обычные, 30х30, хотя бы внешнюю пару.
Борис, как владелец обь-3 подскажи?
Что все таки экономичнее по топливу, на одинаковых оборотах и при одинаковой загрузке? мотор mercury 40 elpto.
Возможно ли что днепр побежит быстрее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 13-01-14 02:09
(ник)
да не равнозначные у них несколько кривые графиков.
Днепр килеват, при выходе на глисс с загрузкой и соответственно на малых скоростях уступит менее килеватой Обь3. А вот после какого то скоростного рубежа наоборот начнет выигрывать... Только вот этот рубеж понятие не однозначное. Если глянуть статистику(таблицу скоростей) у всех лодки идут по разному. То ли качество дна, то ли умение установить мотор и подобрать нужный винт, но у всех разное. По лично моей практике, то мне показалось что даже ОбьМ более легка на ходу, чем Обь3. Но это субъективные впечатления, ЖПС не мерял.
Потенциально Днепр более быстр на полном и ближе к нему ходу, но вот кто то может этот потенциал раскрыть, а кто то нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр13 (---.geskirov.ru)
Дата: 13-01-14 05:40
Борис у меня не одна обяшка) Есть первая и две третьих, одна из них укорочена, на ней и хожу. Полноразмерную уже года три неспускал, надобности нет. А раньше ходил на ней и под Нептуном и под Бийском, так что опыт есть)
Правильно все, при прочих равных условиях Днепр налегке на максималке будет быстрее (не намного), только вот на максимальном газу ходит ли кто постоянно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
