|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:54:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:54:33 |
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-10-15 18:00
так как х40 и х50 один и тот же мотор ,может кто переделывал что для этого нужно,понятно что можно посидеть покопаться в каталогах ,но может кто уже делал? стоит ли овчинка выделки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-10-15 00:09
ни кто не переделывал? или мало инфы по мотору ,мотор карбюраторный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-10-15 00:15
oleg46
Олег, если будешь сам копать по каталогам, вот ключевые точки по Ямахам:
1. корпуса карбов(у 50к дыры больше)
2. набор жиклеров(вытекает из пп1)
3. выхлопной резонатор(трубка на выхлопе, самое основное, у 40ки дыра меньше и имеет другую форму)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihon (178.204.230.---)
Дата: 24-10-15 03:06
Вечер добрый. Задавался данным вопросом отличие только два мозги и дросельная заслонка каталожные номера разные. Цена вопроса 900-1000 зелёных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.126.---)
Дата: 24-10-15 05:20
Если мотор до 2003, то отличия в карбах и ГБЦ немного другая (распредвал и клапаны), 50-ки никак не получится, зато легко выйдет честная 45-ка (такие тоже делали для некоторых рынков).
А вот если мотор после 2003 - то переделать в 50 гораздо проще, только карбы (диам диффузора и жиклеры).
Тема такая была в том году, поиск поможет, все там расписывал что да как.
Только нужно помнить, что по расходу и на максимальных и на переходных режимах расход у форсированного будет заметно больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-10-15 00:20
расход в час может и увеличится но он перекроется скоростью,так что на расстояние будет примерно одним и тем же ,мотор 2006 года
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.127.---)
Дата: 25-10-15 02:06
oleg46 писал:
> расход в час может и увеличится но он перекроется скоростью,так что на
> расстояние будет примерно одним и тем же ,мотор 2006 года
Ну как сказать, удельный расход в граммах топлива на л.с. в час заявлен 195 и 203 соответственно.На номинальных это будет ровно + 30% топлива, а скорость увеличится максимум на 10...12%. Вот и считай, добрых 20% бензина на единицу пути прилипнут... Есть варианты уменьшить немного этот жор, но тогда 50 не получится, чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-10-15 03:39
Этот мотор стоит на сильвере Бивер , у меня фокс с 60 ой так расход у нас одинаковый , проверяли не раз так что граммами меня не удивишь, просто на бивера больше 40ки нельзя а ему откровенно его мало
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.127.---)
Дата: 25-10-15 03:57
Расход одинаковый, но один на полном дросселе, а другой почти на крейсерском режиме?
Да и не граммами, а двумя-тремя литрами /час попахивает с 11 до 14 примерно.. У меня просто расстояния в сотнях км на воде измеряются, к тому же иногда запас топлива трудно пополнить, вот +20% путевого напрягли бы.
А так в принципе немного, конечно, это ж не 200-ку в 225 переделывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-10-15 04:10
У меня пробег за 10 дней рыбалки больше тысячи , по этому и говорю примерно одинаковый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.80.---)
Дата: 25-10-15 04:21
Борис писал:
> Пумба
> ТС писал - мотор карбюраторный... Или я чего не до понимаю?
увидел... спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 25-10-15 05:07
Дмитрий (ОМСК) писал:
> Да и не граммами, а двумя-тремя литрами /час попахивает с 11 до 14 примерно..
Для инфы:
на Х50 расход топлива: 300 мл/час/л/с. Х50= 15л/час. Это на полный газ и инжекторный ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-10-15 05:11
мамлюк
"на Х50 расход топлива: 300 мл/час/л/с. Х50= 15л/час. Это на полный газ и инжекторный ПЛМ"
извини, не верю. Как минимум в полную тапку 20 будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.127.---)
Дата: 25-10-15 05:20
20 вряд ли, а 15 запросто. Но если номинальные обороты указаны для диапазона, например 5500...6000, то вполне возможны разногласия, т.е. мощность выдает примерно одинаковую (крутящий момент падает когда обороты растут), но при 6000 расход будет заметно больше, чем при 5500. К тому же инжекторный при полном дросселе не обязательно экономичнее сбалансированного карбюраторного. А вот в переходных режимах само собой инжекторный экономичнее.
Х50 карбовый заявлен 203/0,71(плотность бензина)*50=14,3 л/час , из достоверных источников
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-10-15 05:27
Дмитрий (ОМСК)
необходимо передвинуть определенную массу на какое то расстояние за определенное время. Остальное игра передаточных чисел. Если Ямахе для этого нужно 22 литра бензина, почему Хонде нужно всего 15?
Про полный газ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.127.---)
Дата: 25-10-15 05:29
мамлюк писал:
>
>
> Для инфы:
> на Х50 расход топлива: 300 мл/час/л/с. Х50= 15л/час. Это на полный газ и
> инжекторный ПЛМ.
Ровно 300? Сомневаюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.127.---)
Дата: 25-10-15 05:31
Борис писал:
> Дмитрий (ОМСК)
> необходимо передвинуть определенную массу на какое то расстояние за определенное
> время. Остальное игра передаточных чисел. Если Ямахе для этого нужно 22 литра
> бензина, почему Хонде нужно всего 15?
> Про полный газ.
Не все так просто, вспомните авто . И откуда взялось вообще 22 л то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-10-15 05:35
Дмитрий (ОМСК)
"откуда взялось вообще 22 л то?"
из мануала, правда карбового. Сказки про огромную экономию инжектора и 4Т к 2Т читал. Разговор про полную тапку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 25-10-15 05:35
---- Расход топлива в Х-50 не высокий . Расхода 20 литров нет точно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-10-15 05:37
Иф
"Расход топлива в Х-50 не высокий . Расхода 20 литров нет точно"
значит она проиграет Ямахе. Чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 25-10-15 05:40
Иф писал:
> ---- Расход топлива в Х-50 не высокий . Расхода 20 литров нет точно .
А пробовали "на все деньги" , то есть, с полностью открытым дросселем, ехать час?
Просто, "на все деньги" и "почти на все деньги" это очень приличная разница по расходу, поверьте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 25-10-15 06:19
BOBKA писал:
> Иф писал:
>
> > ---- Расход топлива в Х-50 не высокий . Расхода 20 литров нет точно .
>
> А пробовали "на все деньги" , то есть, с полностью открытым дросселем, ехать
> час?
> Просто, "на все деньги" и "почти на все деньги" это очень приличная разница по
> расходу, поверьте.
--- А ,зачем 1 час ехать с полной газом ? Я вообще то грамотный и могу оценить расход .... Зачем мне дурдомом заниматься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-10-15 06:28
Иф
ты не услышал Владимира. Я могу на своей лодке идти с расходом 6л/час на глиссе. А могу и 22л/час. Только скорость будет разная :) Вопрос зачем мне идти с расходом 6, или 22 - он риторический...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 25-10-15 07:03
--- Не парни могу сказать только одно. Давайте останемся при своих расходах топлива у Х-50. У меня он маленький в среднем 224 мл\ч на л\с ,за другие комплекты лодка+мотор не чего не скажу .Но как в инжекторный мотор Х-50 на моём прогресс-4 запихнуть 20-22 литра за час не представляю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-10-15 07:09
Иф
ключевое - "в среднем". О чем Владимир и заострил внимание! Но, похоже, ты никогда не прикидывал, а сколько будет расход в полный газ....
Подождем, сделают нормальные бортовые компьютеры с расходом в час для любых моторов, как станут бюджетными - повально люди ставить начнут. Вот тогда и цифиры появятся....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 25-10-15 07:14
Иф писал:
> Но как в инжекторный мотор Х-50 на моём
> прогресс-4 запихнуть 20-22 литра за час не представляю.
Я тя научу )))
1 Ставишь винт, который на полном газу за 5500об/мин крутит.
2 Стартуешь "газ в пол"
3 И, в таком же положении, не сбавляя газа, чешешь час, ну точно 20 литров съешь, чудес не бывает.
Другое дело, если чуть сбросишь, там и 15 литров/час получится а в 3/4 и все 10 л/час выйдет, но разговор не об этом, а о максимальном расходе ;)
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-10-15 07:25
BOBKA
Володь, что интересно, больших расходов я достигал и другим методом - загруз такой, что на глисс ни как, ручка на полный и так час идти и более. Горючка как за борт выливается не смотря на обороты....
Лагерь перевозили с точки прибытия на остров. Груз был и под сланями и выше борта на столько, что едва до штурвала рукой меж ног сидя сверху дотягивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 25-10-15 07:40
Борис писал:
> Володь, что интересно, больших расходов я достигал и другим методом - загруз
> такой, что на глисс ни как,
Борь, я лучше два раза схожу, всё одно быстрее получится, проверено ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 25-10-15 07:43
Вот, кстати, мой рекорд под 30кой, сам не ожидал, что на глисс встану, но получилось, жаль заснять это было некому, я пока на глисс выскочил полкилометра от лагеря прошёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 25-10-15 07:43
---- Если тебя устраивают твои рассуждения то пусть так и будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (213.87.127.---)
Дата: 25-10-15 15:15
Ямаха 996, Хонда всего 808 кубов.
Америкашки заявляют для ИНЖЕКТОРНЫХ при 6000/мин:
14,7 для Х-40
17,0 для Х-50
18,5 для Я-50
Это больше похоже на правду.
Причем запросто пиковая мощность будет одинакова, а вот на переходных режимах и на малых при полном дросселе момент и приемистость в пользу более объемного, но вот тут как раз за все и приходится платить расходом. Вспомните тенденции в мире авто: для пущей экономии объемы минимизируют, но при этом мотор форсируют - современная 1,5 выдает коней как 2,0 л из 90-х, при гораздо меньшем расходе, хотя там все более сложно (изменяемые фазы газораспределения, отсутствие дросселя и т.п.). Вообще, на экономичность номинального режима более всего именно объем , состав смеси и степень сжатия влияют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий262 (---.novotelecom.ru)
Дата: 31-10-15 04:22
Если про расход гружу много место только сесть остается на полном только в глисер выхожу потом сбавляю нормально где то на 30% и путь через 100 км переключаю бак 29 литров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|