|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:53:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:53:40 |
|
Автор: Garry (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-02-14 06:44
Доброго времени суток,друзья.В связи с переходом от резинки к жесткому корпусу,встал вопрос с выбором прицепа.
Корпус алюминий,длинна 6.5 м.вес 1500 кг.
для себя решил-две оси,рессоры,двухтонник.В сети нашел прицепы SB trailer,собирают вроде во Владике,изготовитель Китай.Больно уж цена привлекательная,100 косарей всего,да и доставка до Питера 12 всего
.
Ссылка.
Кто что может рассказать о эксплуатации,или отзывы друзей-знакомых?Настораживает,что Китай,может железо там как фольга...
p.s. кого кроме этого производителя посоветуете под такой корпус?С лодочными прицепами раньше дела не имел,не хотелось бы хорошие деньги за нехороший товар заплатить по незнанию...Всем спасибо))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (78.59.185.---)
Дата: 14-02-14 14:25
В прошлом году рассматривал много прицепов в том числе и этот , посмотрел,посмотрел и купил респо. Конечно не америка ,но вполне подходяще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.241.---)
Дата: 14-02-14 19:28
Есть такой фирмы. Все детали 100% оцинкованы.
Рама собирается на болтах из продольных и поперечных элементов.
Ось (оси) перемещаются на раме для регулировки нагрузки на шар.
С цепное под американский шар (дюймы) и на европейском шару будет греметь-я менял. Рессоры короткие без амортизаторов, на скорости 110 устойчив, а больше не пробовал. Фонари водонепроницаемые. Так мой выглядел на момент сборки, лежит в верх колесами. После доделок под себя в целом доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.241.---)
Дата: 14-02-14 19:32
А это уже эксплуатация.
В воду загоняю с полным погружением, пока все нормально, в фонарях и ступицах воды нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (217.118.78.---)
Дата: 14-02-14 22:17
А что лучше для AL,ролики или ложементы?Может глупый вопрос,не ругайте больно))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (217.118.78.---)
Дата: 14-02-14 22:19
Александр,а что именно пришлось доделывать?Болты сырые?Косынки подваривали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.transair.ru)
Дата: 14-02-14 23:05
В Питере есть контора , которая ввозит сюда амеровский EZ-Loader и собирает тут под маркой Престиж.
Чтобы не начинать разговоры со сторонниками отечественного автопрома сразу советую смотреть и сравнивать оси, ступицы, электрику и тормоза.
У престижа все очень качественное, у конкурентов дешевое.
Про ролики или ложементы. Если слиповаться на нормальном слипе, а не поднимать лодку на прицеп с земли - то ложементы. Посмотрите фотки амеровских тяжелых катеров. все прицепы с ложементами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.241.---)
Дата: 15-02-14 18:06
>Александр,а что именно пришлось доделывать
Сделал трап, чтобы было удобно ходить по середине прицепа на всю длину. Передний упор на лебедке под конкретную лодку. Крепление фонарей и знака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (89.163.12.---)
Дата: 15-02-14 20:01
А,ну это можно назвать улучшениями)Я подумал,что доусиливать пришлось.А как вообще металл,не тонкий?Читал отчетик один,говорят при сборке металл приминается болтами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (89.163.12.---)
Дата: 15-02-14 20:19
Вот знакомый себе в Штатах взял, Venture Trailers Co, $ 4900 там.
Но с другой стороны полная масса в 6 тонн...И конструкция схожа,явно китаезы с них слизали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.241.---)
Дата: 15-02-14 20:58
>А как вообще металл,не тонкий
Специально не мерил, на глаз где то 3-4.
Слегка промялся но, так и тянул для себя.-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.241.---)
Дата: 16-02-14 00:33
>Хм...3-4 мм.Как он себя поведет под лодкой в полторы тонны
У меня до 750кг , а у этой фирмы модельный ряд широкий.
На больший вес и характеристики рамы будут другие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (217.118.78.---)
Дата: 16-02-14 02:16
Народ,никто большими прицепами этой фирмы не пользуется?Как-то боязно от того,что китай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.255.---)
Дата: 16-02-14 03:19
Пользуюсь 5 метровым прицепом 2 года, пока все нормально, поменял ролики на ложементы. Ролики сильно жесткие (пластмассовые).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (217.118.78.---)
Дата: 16-02-14 03:26
Игорь,а сама рама как у них?По аналогии с их авто,фольга,или норм железяка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tedigator (188.134.45.---)
Дата: 16-02-14 03:56
Тоже в процессе выбора, нужен обязательно с тормозом. Дельфины которые из ступино, тот что мне надо на заказ месяц ждать. МЗСА тоже ждать. Лав на роликах. Пока остановился на prestige 1500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-02-14 04:35
Морозов,это в Питере на заказ столько ждать?
В этом китайце цена подкупает,да и руки со сваркой есть,но толщина стенки 2 мм...Боюсь представить,что с ним будет,пока я до Онеги полторы тонны катера дотащу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-02-14 05:13
Почитал описание Престижа 2500 самое приятное в нем гидравлическая тормозная система, ролики и 205R14 сразу
по сравнению с моим респо V64T2. Если бы выбирал сейчас его бы купил не задумываясь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tedigator (188.134.45.---)
Дата: 16-02-14 05:35
Не мне не двухтонник, у меня корабль 5.60 вес около 800. Хочу с запасом прицеп, категория есть. Хочу все по правилам. А не так как, продавцы талдычат, по докам вес 750 а в реальности тонна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tedigator (188.134.45.---)
Дата: 16-02-14 05:37
В скифе есть мзса гп тонна с тормозами. 2011 года, модель не помню. Более ничего не сыскал. По ролики не скажу. Искал только с ложементами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-02-14 05:57
В моем случае прицеп подбирался из соображений надежности.
Лодка 730кг + топливо 210 кг + плм 210кг + докатка 45кг
+допы в лодке 150кг с запасом) = 1350 кг
Т.е 2 оси с тормозами под Е. Не думаю , что лодка 5.6 м с оснащением получится сильно легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tedigator (188.134.45.---)
Дата: 16-02-14 06:02
У меня сухой вес 600, плм легкий, думаю около 900-1000 будет, у престижа одна ось, и гп 1200, думаю в самый раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-02-14 06:33
У меня такой SBF 550 под финвал 500, профиль рамы кондовый 100х50. Где то болтаются темы про транспортную и доделки. Поездка до Пя и обратно с перегрузом . От Лоухов до Пяозерска и чуть дальше до точки - это напраление но никак не дорога иногда 5 км/ч быстро. Без проблем !
Ставил амортизаторы , т к штатных нет , немного не расчитал ход Амортов, в результате оторвало уши . Поставил от нивы. Ушла раскачка которой в принципе почти и не было!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 16-02-14 06:43
noa3 писал:
> Почитал описание Престижа 2500 самое приятное в нем гидравлическая тормозная
> система, ролики и 205R14 сразу
> по сравнению с моим респо V64T2. Если бы выбирал сейчас его бы купил не
> задумываясь.
Там еще ступица правильная. Подшипник купается в масле. Уровень виден в окошко и есть масленка долить.
Про герметичную электрику я уже даже и не говорю.
Мне тоже прицеп нужен. И я с удовольствием купил бы любой дешевле, но подходящего не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-02-14 06:44
Ботаник,а что пришлось доделывать?
Где покупали?Кто и как доставлял?Все интересно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-02-14 07:04
покупал через трайлер- боатс , контора из Владика. Все быстро оформили отправили . На сайте транспортной можно от следить все по ходу движения груза . Заказал доп. Запаску, крепление запаски , 2 комплекта подшипников , т е расходники.
Прикол начался когда пришел груз .... Груз идет в разборе ...не оказалось последнего места , а именно тормозного дышла! Т е прицеп есть, дышла с прицепным нет! Он как бы есть прицеп, но его нет!
У самого друзья работают в транспортной , зачем доверился кому то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-02-14 07:08
По доделкам
Поставил светодиодные рога на конец габарита!
Светодиодную подсветку рамы ,
Поставил ложементы на домкратах. Т е при перевозки основная масса лодки лежит на ложементах которые поддерживается роликами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-02-14 07:18
И как с дышлом вопрос решали?Запакованы были части или кучкой пришли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-02-14 07:30
Все было запаковано в транспортный целофан, очень голимая упаковка! Вариантов по времени не было не каких.
Получил прицеп... Собрал... Купил на рынке профиль, прицепное.собрал прицеп. Забрал лодку , написал притензию в транспортную ,, между делом купил тормоз наката , поставил, получил деньги с танспортной. Весь прикол ... Открытие сезона ! Есть лодка, есть мотор, есть прицеп... Но нет маленькой уйни , чтобы это все добро подсоеденить к тягачу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-02-14 07:43
Да,это неприятно.А какая транспортная?
Профиль 100/50,а какая толщина стенки?Не хлипкий профиль?
Ролики как служат?Ступицы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-02-14 18:55
Желдорэкспидиция !
Рама по сравнению с другими прицепами смотрится кондово, толщину стенки не мерил думаю 2,5-3. Подшипники 2 однорядных роликовые, сразу набил смазкой. Когда заказывал прицеп , заказал про запас комплект.
Завтра с работы кину фотки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (217.118.78.---)
Дата: 16-02-14 19:05
Буду очень благодарен за фотки.Мне цену доставки озвучили примерно 13000.А Вам во сколько обошлась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 16-02-14 20:48
Tracker - ступицы все правильные, что европейские что американские. Отличия в конструкции: европейцы используют двухрядные радиально упорные шариковые подшипники(в тяжелых случаях роликовые), американцы два конических радиально упорных роликовых разного диаметра. Плюсы американской конструкции в возможности самостоятельного обслуживания - смазка у всех вариантов одинаковая - mobil xhp 222, catrol lmx или подобная. Еще одно отличие в том что американская конструкция имеет одно уплотнение (сальник) в задней части ступицы, а европейское два, но при этом объем подшипникового узла в целом разный больший объем подразумевает большее количество конденсата следовательно нуждается в шприцевании. Кроме того у американцев подшипники устанавливаются либо в ступицу(барабан) в случае барабанного тормозного механизма либо в тормозной диск, что при демонтаже имеет больше проблем. Несомненный плюс американской конструкции гидравлический привод тормозных механизмов, что в разы более надежно против тросового и не нуждается в регулировке. Правда отдельная песня задний ход он активируется электромагнитным клапаном от фонарей заднего хода и не позволяет спускать лодку с отключенной электрикой прицепа.
Устанавливал на прицеп к предыдущей лодке комплект от ти даун инжиниринг - пришлось конечно "поразвлечься" но результат превысил все ожидания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.kuntsevo.com)
Дата: 18-02-14 01:04
поставил светодиодные габариты в раму, рога на задний габарит.очень удобно. домкраты.
опускаешь домкраты, отпускаешь лебедку, толкнул только успевай ловить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 18-02-14 01:33
noa3 писал:
> Tracker - ступицы все правильные, что европейские что американские.
А какие европейские ступицы имеют масляную ванну?
Тормоз конкретно на ez loader можно отключить механическим стопором на сцепном устройстве. Стопор не дает сжаться тормозному цилиндру и прицеп можно катить назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladislav163 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 18-02-14 14:14
ботаник писал:
> поставил светодиодные габариты в раму, рога на задний габарит.очень удобно.
> домкраты.
> опускаешь домкраты, отпускаешь лебедку, толкнул только успевай ловить.
А где можно приобрести такие домкраты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bиктop (---.19.31.239.pool.sknt.ru)
Дата: 18-02-14 15:28
Garry писал:
> Буду очень благодарен за фотки.Мне цену доставки озвучили примерно 13000.А Вам
> во сколько обошлась?
В Уткиной заводи стоит прицеп из Владика на стоянке катеров,можешь поехать и пощупать своими руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bиктop (---.19.31.239.pool.sknt.ru)
Дата: 18-02-14 19:47
Garry писал:
> Виктор,а где там?
По Октябрьская наб. до реки Утки и справа зел забор.Рядом зап ка ПТК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: avtogrek (91.235.244.---)
Дата: 24-02-14 05:48
Добрый день, пишу впервые, хотя читаю почти год.
У меня прицеп МЗСА 822121 (рессорный, ложементы, дышло съемное, мах. вес - 2 т.). Под Катер UMS520. Вес-600кг+мотор-220 кг. (Honda115)+доп. 100кг.+ барахлишко - 300 кг. Итого около -1200кг. Изготовлен под мой заказ в июле 2013г. один из первых в этой серии. Прошел в 2013г. 2 раза Москва-Астрахань-Москва, + по месту т.е. около 5 т.км. По ходовым отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamanci (---.static.zebra.lt)
Дата: 24-02-14 22:51
ботаник, скажи пожалуйста а как связаться с этим Ser Buster ???? может он и в Литву шлет???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 25-02-14 22:17
kamanci писал:
> ботаник, скажи пожалуйста а как связаться с этим Ser Buster ???? может он и в
> Литву шлет???
Координаты Сергея:
066-760-68-17
peregudasp@yandex.ua
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 26-02-14 19:20
При выборе прицепа необходимо определить где будем спускать и принимать лодку:
- подготовленный спуск на стоянке (можно с ложементами);
- берег реки или озера (если мелко, то с ложементами надо топить прицеп выше уровня ложемента) лучше ролики. резина или пластик.
Летом 2013 один знакомый спускал на оз. Ильмень лодку Волхов 460 на прицепе с ложементами, утопил выше уровня, спустил, а обратно на Мицубиси паджеро 2 не выехать, сел на мосты, пришлось тащить другим джипаком на понижающей передаче (хорошо что он там был!!!).
Масло заливные ступицы применяются на ступицах колёсных подставок, предназначенных для длительного хранения лодок.
Надёжные ступицы венгерские KNOTT.
Продавцам желательно задать вопросы:
- каково сечение и толщина профильной трубы оси?;
- если стоят рессоры а амортизаторов нет, а где амортизаторы? ( по ГОСТу должны быть обязательны);
- если прицеп не оцинкован, то как долго будет держаться краска?
- итд на ваш вкус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 26-02-14 19:44
Путешественик писал:
- если стоят рессоры а амортизаторов нет, а где амортизаторы? ( по ГОСТу должны
> быть обязательны);
При установке на прицеп АЛКОвских рессор амортизаторы не нужны.Это утверждают в представительстве АЛ-КО в Украине, у нас почти все производители ставят амортизаторы только по желанию заказчика, у меня их нет и не вижу в этом необходимости.
На фото американский прицеп без амортизаторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 26-02-14 20:30
Уважаемый Игорь из Киева.
Я восхищен вашим познанием о назначении амортизатора в транспортных средствах (в том числе представителей АЛКо и производителей прицепов Украины - вы хоть их не позорьте или сообщите контактные данные этих производителей,которые спрашивают у покупателей - ставить или нет амортизаторы на транспортное средство,предназначенного для движения по дорогам ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ).
На фото крепление оси - классическая - для ПОРТОВЫХ ТЕЛЕГ.
У американцев есть два типа прицепов:
-прицеп для эксплуатации на дорогах общего пользования (с выдачей сертификата целей назначения)
-прицеп ПОРТОВАЯ ТЕЛЕГА -предназначен для передвижения на территориях внутри яхтенных клубов и спуска там же с оборудованными слип-сьездами)
А теперь давайте более конкретно проанализируем - почему прицеп с вашего фото и прицеп,который с восхищением хвалят российские знатоки - на самом деле "ПОРТОВАЯ ТЕЛЕГА". (я очень внимательно рассмотрел лодочный прицеп полной массой 750 кг)
-всем хвалельщикам "Престижа" прошу ответить- могут ли стремянки с диаметром прутка 10 мм и расположенной снизу оси рессорой выдержать на наших дорогах хоть 500 кг?;
-может ли профильная труба сечением 40х40х3 мм выдержать груз+ своя масса - 750кг на наших дорогах?
- почему ступицы с заливными отверстиями ставятся только на механизмах,которые эксплуатируются и хранятся на определенной территории? (на этот вопрос вам четко ответит наземная служба аэропортов- любой грамотный технарь)-но,чтобы вы не ломали голову я отвечу - масло заливается в ступицы,которые предназначены в большей степени не для движения,а для хранения,чтобы сальники не пересыхали.
По поводу покраски - полный блеф - "жигули",даже хуже - прицеп Престиж приобретенный в сентябре и ни разу не топился в речке уже ржавый. Кроме того покраска ( в отличии от оцинковки) производится только сверху,а внутри?-ржавая полость.
У меня прицеп РЕСПО - я очень доволен - проблем вообще - НИ КА КИХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 26-02-14 20:36
Желтый цвет прицепа (как и в аэропортах) обозначает,что это оборудование предназначено для обслуживания, ремонта и хранения основной техники и выезд за ворота данной территории ЗАПРЕЩЕН
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.transair.ru)
Дата: 26-02-14 20:41
Путешественик писал:
> Уважаемый Игорь из Киева.
> Я восхищен вашим познанием о назначении амортизатора в транспортных средствах
> (в том числе представителей АЛКо и производителей прицепов Украины - вы хоть их
> не позорьте или сообщите контактные данные этих производителей,которые
> спрашивают у покупателей - ставить или нет амортизаторы на транспортное
> средство,предназначенного для движения по дорогам ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ).
> На фото крепление оси - классическая - для ПОРТОВЫХ ТЕЛЕГ.
> У американцев есть два типа прицепов:
> -прицеп для эксплуатации на дорогах общего пользования (с выдачей сертификата
> целей назначения)
> -прицеп ПОРТОВАЯ ТЕЛЕГА -предназначен для передвижения на территориях внутри
> яхтенных клубов и спуска там же с оборудованными слип-сьездами)
> А теперь давайте более конкретно проанализируем - почему прицеп с вашего фото и
> прицеп,который с восхищением хвалят российские знатоки - на самом деле "ПОРТОВАЯ
> ТЕЛЕГА". (я очень внимательно рассмотрел лодочный прицеп полной массой 750 кг)
> -всем хвалельщикам "Престижа" прошу ответить- могут ли стремянки с диаметром
> прутка 10 мм и расположенной снизу оси рессорой выдержать на наших дорогах хоть
> 500 кг?;
> -может ли профильная труба сечением 40х40х3 мм выдержать груз+ своя масса -
> 750кг на наших дорогах?
> - почему ступицы с заливными отверстиями ставятся только на механизмах,которые
> эксплуатируются и хранятся на определенной территории? (на этот вопрос вам четко
> ответит наземная служба аэропортов- любой грамотный технарь)-но,чтобы вы не
> ломали голову я отвечу - масло заливается в ступицы,которые предназначены в
> большей степени не для движения,а для хранения,чтобы сальники не пересыхали.
> По поводу покраски - полный блеф - "жигули",даже хуже - прицеп Престиж
> приобретенный в сентябре и ни разу не топился в речке уже ржавый. Кроме того
> покраска ( в отличии от оцинковки) производится только сверху,а внутри?-ржавая
> полость.
> У меня прицеп РЕСПО - я очень доволен - проблем вообще - НИ КА КИХ.
Коллега, сколько вы проехали на своем РЕСПО?
Вы так лихо классифицировали все прицепы, что очень хочется почитать откуда вы все это взяли.
ГОСТЫ, ОСТЫ, Технические регламенты, мануалы ...
да хоть ФАПы и НТЭРАТы в студию пожалуйста :)))
Главное чтоб они классифицровали какие ступицы куда и зачем нужно ставить.
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 26-02-14 20:53
На ПРЕСТИЖЕ-действительно герметические фонари? На это я не обратил внимание.
И там установлено автоматическая система слива конденсата?
И американцы поставили внутренний подогрев стекол от запотевания?
Если это так - я снимаю шляпу перед американцами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 26-02-14 20:55
Путешественик писал:
> Игорь - вы мне не ответили: Для чего нужны амортизаторы на транспортном
> средстве?
Откройте соответствующую литературу и почитайте, а когда прочтете,то покажите хоть одно фото прицепа с амортизаторами, которые работают на этом прицепе хотя бы с 90% КПД.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 26-02-14 20:57
Игорь -жизнь такая штука -научит разбираться во всем (если не ленишься) быть любознательным и вникать во все вопросы, с которыми сталкивался на жизненном пути. А уж эти азы даже первокурснику любого технического заведения известны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 26-02-14 21:04
Игорь,а куда девается конденсат из замкнутого пространства от перепада температуры?
По поводу амортизаторов - мне не хотелось бы терять время и рыться в техлитературе,чтобы подтвердить прописную истину - для чего они служат.
Прошу вас напомните мне их назначение (или может их изобрели,чтобы повысить цену покупаемого изделия?)
Тогда я не только сниму шляпу пред Украинскими и АЛКовскими изобретателями,которые амортизатор продают как опция,но и встану перед ними на колени. Остап Бендер отдыхает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 26-02-14 21:13
Путешественик писал:
А уж эти азы даже первокурснику любого технического заведения известны.
Вы правы.
Однако надеюсь увидеть фото лодочного прицепа, где амортизаторы выполняют свою функцию хоть на 90%.
Кстати, на этом фото американский прицеп черного цвета, без амортизаторов и сертифицирован в Украине для эксплуатации по дорогам общего пользования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 26-02-14 21:15
Путешественик писал:
> Игорь,а куда девается конденсат из замкнутого пространства от перепада
> температуры?
Он там и остается и делает свое черное дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 26-02-14 21:26
Путешественик писал:
> Тогда я не только сниму шляпу пред Украинскими и АЛКовскими
> изобретателями,которые амортизатор продают как опция,но и встану перед ними на
> колени. Остап Бендер отдыхает
Производство прицепов в Украине лицензируется .На фото наш украинский прицеп и таких у нас производится огромное количество. Становиться на колени и ли снимать шляпу перед нашими НИИ, разрабатывающими ГОСТы и ОСТы в этом направлении решайте сами.
Жду фото лодочного прицепа, где амортизаторы работают с КПД от 90%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 26-02-14 21:32
Путешественик писал:
А уж эти азы даже первокурснику любого технического заведения известны.
Вы правы.
Однако надеюсь увидеть фото лодочного прицепа, где амортизаторы выполняют свою функцию хоть на 90%.
Кстати, на этом фото американский прицеп черного цвета, без амортизаторов и сертифицирован в Украине для эксплуатации по дорогам общего пользования
.
Игорь - вы шутник.
просите прислать фото прицепа,где амортизатор в работе - честно скажу - не могу этого сделать - боюсь скорости,да еще и вися на прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 26-02-14 21:37
Путешественик писал:
.
> Игорь - вы шутник.
> просите прислать фото прицепа,где амортизатор в работе - честно скажу - не могу
> этого сделать - боюсь скорости,да еще и вися на прицепе.
Извините. Я не прошу фото прицепа, где амортизатор в работе. Я прошу фото в статике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 26-02-14 21:40
Путешественик писал:
А уж эти азы даже первокурснику любого технического заведения известны.
Вы правы.
Однако надеюсь увидеть фото лодочного прицепа, где амортизаторы выполняют свою функцию хоть на 90%.
Кстати, на этом фото американский прицеп черного цвета, без амортизаторов и сертифицирован в Украине для эксплуатации по дорогам общего пользования.
Игорь в России (а тем более на Украине-до этой поры за деньги можно было все)
Но отвественность наступает не в момент когда вы передвигаетесь без аварий, а в момент происшествия с прицепом на дороге. Из-за таких владельцев,таможенников и ментов (выдавших ПТС,поставивших на учет- за деньги конечно) гибнут люди,но не забывайте по каждому происшествию назначается экспертиза - и тогда вся цепочка будет закладывать друг друга до первого продавца.который привез этот прицеп и поставил за взятку на учет (мне очень понравилась вчера передача с начальником таможни из Чопа-сопли,слезы и никаких друзей всех вложил)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 26-02-14 23:00
Путешественик писал:
>
> Игорь в России (а тем более на Украине-до этой поры за деньги можно было все)
> Но отвественность наступает не в момент когда вы передвигаетесь без аварий, а
> в момент происшествия с прицепом на дороге. Из-за таких
> владельцев,таможенников и ментов (выдавших ПТС,поставивших на учет- за деньги
> конечно) гибнут люди,но не забывайте по каждому происшествию назначается
> экспертиза - и тогда вся цепочка будет закладывать друг друга до первого
> продавца.который привез этот прицеп и поставил за взятку на учет
Повторюсь. Производство прицепов в Украине лицензируется . ГОСТы и др. нормативную документацию в этих вопросах разрабатывают НИИ, а производители прицепов эти документы исполняют.
ГАИшник может и поставит импортный прицеп на учет за взятку, но где он возьмет и приложит к документам на регистрацию сертификат соответствия?
С нетерпением жду фотографии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-02-14 23:33
Игорь Киев писал:
> Путешественик писал:
>
> > Игорь,а куда девается конденсат из замкнутого пространства от перепада
> > температуры?
>
> Он там и остается и делает свое черное дело.
Уже года три пользуюсь американскими шестидюймовыми фонарями. Видимо конденсат ничтожно мал или залакировано там всё правильно, но работают даже фонари, разбитые льдом и заклеенные термопистолетом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nihon (95.154.78.---)
Дата: 26-02-14 23:51
Два года пользовались SBF 690 ,катер 24 фута вес 1800,в сезон по три -четыре выхода в неделю, проблем не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 27-02-14 01:45
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
> Уже года три пользуюсь американскими шестидюймовыми фонарями. Видимо конденсат
> ничтожно мал или залакировано там всё правильно, но работают даже фонари,
> разбитые льдом и заклеенные термопистолетом.
У американских фонарей действительно хорошо все загерметизировано, но я в своих постах говорил о профильной трубе, из которой варят рамы прицепов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 27-02-14 01:58
Re: Муки выбора.Прицеп. SB trailer?
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 26-02-14 20:53
На ПРЕСТИЖЕ-действительно герметические фонари? На это я не обратил внимание.
И там установлено автоматическая система слива конденсата?
И американцы поставили внутренний подогрев стекол от запотевания?
Если это так - я снимаю шляпу перед американцами
Ответить на это сообщение
Re: Муки выбора.Прицеп. SB trailer?
Автор: Tracker (---.transair.ru)
Дата: 26-02-14 20:54
Нет там конденсата :)
Re: Муки выбора.Прицеп. SB trailer?
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 26-02-14 21:04
Игорь,а куда девается конденсат из замкнутого пространства от перепада температуры?
По поводу амортизаторов - мне не хотелось бы терять время и рыться в техлитературе,чтобы подтвердить прописную истину - для чего они служат.
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 26-02-14 21:15
Путешественик писал:
> Игорь,а куда девается конденсат из замкнутого пространства от перепада
> температуры?
Он там и остается и делает свое черное дело.
+++++++++++++++++++++++
Виноват, я как - то так прочитал :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tedigator (188.134.45.---)
Дата: 27-02-14 04:58
To Путешественник
А киньте мне плз тестовое письмо, или напишите мейл, есть пару вопросов по прицепу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 27-02-14 05:21
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
> Re: Муки выбора.Прицеп. SB trailer?
> Автор: Путешественик (89.20.15.---)
> Дата: 26-02-14 20:53
>
> На ПРЕСТИЖЕ-действительно герметические фонари? На это я не обратил внимание.
> И там установлено автоматическая система слива конденсата?
> И американцы поставили внутренний подогрев стекол от запотевания?
> Если это так - я снимаю шляпу перед американцами
>
> Ответить на это сообщение
>
> Re: Муки выбора.Прицеп. SB trailer?
> Автор: Tracker (---.transair.ru)
> Дата: 26-02-14 20:54
>
> Нет там конденсата :)
>
> Re: Муки выбора.Прицеп. SB trailer?
> Автор: Путешественик (89.20.15.---)
> Дата: 26-02-14 21:04
>
> Игорь,а куда девается конденсат из замкнутого пространства от перепада
> температуры?
> По поводу амортизаторов - мне не хотелось бы терять время и рыться в
> техлитературе,чтобы подтвердить прописную истину - для чего они служат.
>
> Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
> Дата: 26-02-14 21:15
>
> Путешественик писал:
>
> > Игорь,а куда девается конденсат из замкнутого пространства от перепада
> > температуры?
>
> Он там и остается и делает свое черное дело.
> +++++++++++++++++++++++
>
>
> Виноват, я как - то так прочитал :)))
Дима, это я виноват- темы попутал. Извините.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Путешественик (89.20.15.---)
Дата: 27-02-14 16:32
Автор: tedigator (188.134.45.---)
Дата: 27-02-14 04:58
To Путешественник
А киньте мне плз тестовое письмо, или напишите мейл, есть пару вопросов по прицепу
a9817658680@yandex.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 01-03-14 07:47
Про амортизаторы и рессоры:
Амортизаторы нужны что бы гасить раскачку.Если не так ,зачем их придумали?
Но не ТАК не будет, потому что амортизаторы они и в ,,африке,, амортизаторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.45.---)
Дата: 01-03-14 14:51
По Престижу. Тоже в прошлом году стал "счастливым" владельцем такого прицепа. Покупал "не глядя". Так как из Питера надо было забирать РИБа шестиметрового. Основное условие ложементы и рессоры. но кто же знал, что рессоры детские стоят, коротенькие, без амортизаторов. Хотя они на этой подвеске и не нужны. Рессоры совершенно не работают, сделаны из такого металла, на фото видно, по просто по гнулись, при снятии в таком положении и остались. Это целая сторона, на второй разлетелись в хлам. Пришлось все переделывать, ставить на ГАЗелешные рессоры. ставить амортизаторы. Обидно, прицеп не из дешевых, не оцинкован, на сколько хватит краски, пока не скажу, одну осень только откатал. Фонари достойные, лебедка, ось вроде бы мощная. Посмотрим, на сколько хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.45.---)
Дата: 01-03-14 14:58
ТС я бы порекомендовал прицеп МЗСА рассмотреть. Катер не легкий, лучше двухосник, естественно с тормозами наката. Резина на 14-ть Цешка. Я на своем 8-ми метровом прицепе таскаю семиметровый катер. Вообще без проблем, качество на высоте, резино-жгутовая подвеска производства ALKO (Германия). Жалею, что для РИБа не взял такой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.45.---)
Дата: 01-03-14 15:10
ТС. Поставил направляющие "рога" с Кабеласа, "скользяшки" на ложементы. Спуск, подъем, без проблем, даже в одного это делал, ради эксперимента. Китай брать я бы не стал, был у меня СВТ 54. Все такое игрушечное, болты одноразовые, пришлось практически все менять, профиль тонкий, диски колесные погнулись сразу, пришлось переделывать на москвичевские, амортизаторы смешные, как с мотоколяски...короче не для серьезного аппарата. Для Вашего кораблика только ложементы. Ни каких роликов. Экономить 20-30 тыс на таком комплекте не серьезно, не тот случай. Тут есть из чего выбрать Ссылка.. Не реклама ни разу, просто большой опыт в этом деле. Большие ежегодные пробеги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (217.118.78.---)
Дата: 01-03-14 19:02
Что-то боюсь я этих резино-жгутов,рессоры хоть перебрать можно,а с резиной что делать?
Я так понял,есть три типа прицепов
-корпус лежит на ложементах-МЗСА
-корпус опирается на килевые ролики,а боковые только поддерживают-Респо
-корпус лежит на большом кол-ве маленьких роликов-SBtrailer и некоторые американцы.
"Где правда,брат?"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.45.---)
Дата: 01-03-14 20:39
Garry писал:
> А что за скользяшки на ложементы?
На большом прицепе фото нет. Друг занимается доставкой с Кабеласа, ссылку даст при случае, я сообщу. Эти пластины есть разной толщины и ширины. В простонародье называется "Сухой лед". Я покупал себе на два прицепа три комплекта. В комплекте восемь штук. На большой прицеп, там ложементы длиной четыре метра, поставил 14-ть штук и под РИБа поставил 10-ть пластин. Есть белого и черного цвета. Я выбрал белого, так как оба корпуса пластиковые и светлого цвета. В комплекте идут винты из нержи. Крепиться просто, обычным шуруповертом, но все таки лучше просверлить отверстие на 3мм. По этим пластинам, что пластик, что алюминий скользит очень хорошо. Мне в принципе для спуска это не надо, а вот при подъеме, когда прицеп глубоко не топишь, очень хорошо помогают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.45.---)
Дата: 01-03-14 20:51
Garry писал:
> Что-то боюсь я этих резино-жгутов,рессоры хоть перебрать можно,а с резиной что
> делать?
На прицепах с резиножгутовой подвеской принцип квадрат в квадрате разного диаметра, пустота заделана резиной, ломаться там нечему, если только на дурака всю эту конструкцию не свернуть. Но это хорошо только там, где большой вес лодки и прицеп с двумя осями, тележки гасят неровности и прицеп идет ровно.
> Я так понял,есть три типа прицепов
> -корпус лежит на ложементах-МЗСА
Для меня такое положение корпуса идеальное. Делаю еще поддерживающие ролики в килевой части, вообще красота получается.
> -корпус опирается на килевые ролики,а боковые только поддерживают-Респо
Такой прицеп тоже был однажды, только назывался МС-750. Намаялся я с ним. Замучился регулировать эти боковые упоры, стОит только чуть не ровно затащить лодку, какая то сторона получается ослабленной. А когда на нем таскал К2М, там острый киль, резал эти ролики килевые на раз-два.
> -корпус лежит на большом кол-ве маленьких роликов-SBtrailer и некоторые
> американцы.
Такого у меня небыло, видел такие прицепы не только американские, но и финские такие есть, цена у них правда...а как в эксплуатации на практике, не в курсе.
> "Где правда,брат?"
Это кому что нравиться. Одним только ролики подавай, другим рессоры с ложементами. Все на любителя, кому что по душе. Сказать конкретно что вот это самое самое, лично я не могу, но для себя предпочтение сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.45.---)
Дата: 01-03-14 20:59
P.S. По "скользяшкам", напутал что то в количестве...Там идут две крайних, с уголками, на фото видно. На прицеп для РИБа поставил 12-ть пластин, по шесть с каждой стороны, а сколько их вообще идет в комплекте, не помню если честно. Три комплекта разбил на два прицепа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 01:41
pricep@mail.ru писал:
> И не надо приводить примеры фото рессор без амортизаторов.
> Это тупое дилетанство и скряжничество.
Ага. Американцы тупые, а мы умные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 01:44
pricep@mail.ru писал:
> Про амортизаторы и рессоры:
> Амортизаторы нужны что бы гасить раскачку.Если не так ,зачем их придумали?
>
> Но не ТАК не будет, потому что амортизаторы они и в ,,африке,, амортизаторы.
Дайте, пож. фото Ваших прицепов с амортизаторами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 01:48
Garry писал:
> Что-то боюсь я этих резино-жгутов,рессоры хоть перебрать можно,а с резиной что
> делать?
> Я так понял,есть три типа прицепов
> -корпус лежит на ложементах-МЗСА
> -корпус опирается на килевые ролики,а боковые только поддерживают-Респо
> -корпус лежит на большом кол-ве маленьких роликов-SBtrailer и некоторые
> американцы.
> "Где правда,брат?"
А есть еще и украинские,где лодка поднимается с воды и сбрасывается в воду по килевым роликам, а транспортируется на ложементах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 01:56
Сергей61 писал:
> На прицепах с резиножгутовой подвеской принцип квадрат в квадрате разного
> диаметра, пустота заделана резиной, ломаться там нечему, если только на дурака
> всю эту конструкцию не свернуть.
Ломается резино-жгут и ,к сожалению , не только у дураков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 01:57
Garry писал:
> Это от Сергея?С маленькими ложеменьтиками-пятками?
Да, от Сергея. Он уже давно делает полноценные ложементы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 02:02
Сергей61 писал:
> Поставил"скользяшки" на ложементы. Спуск,
> подъем, без проблем, даже в одного это делал, ради эксперимента.
Я слышал, что по этим скользяшкам лодка хорошо скользит, тогда, когда скользяшки мокрые, а по сухим плохо идет. Это правда или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 02-03-14 02:26
Сергей 61, молодца!Мне понравились скользяшки и боковые упоры/направляющие. И вообще, красиво. Скажи, если катер (твой) не дошел до места с полметра, можно ли поставив прицеп на ровной поверхности с помощью лебедки дотащить до конца? Я правда подвигал катер резким торможением на мокром ковролине. Неправильно это!
Если можно, то немедленно закажу себе и сыну нескользяшки! А Антон порезал бабушкин ковер под ФС!-)))
Гарри , извини!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 02-03-14 03:21
Игорь Киев писал:
> pricep@mail.ru писал:
>
> > Про амортизаторы и рессоры:
> > Амортизаторы нужны что бы гасить раскачку.Если не так ,зачем их придумали?
> >
> > Но не ТАК не будет, потому что амортизаторы они и в ,,африке,, амортизаторы.
>
> Дайте, пож. фото Ваших прицепов с амортизаторами.
Пожалуйста
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 02-03-14 03:28
еще...пожалуйста!
МЗСА , резиножгут, амортизаторы (синенькие). Не путать с баклажанами. -)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 02-03-14 03:42
... а вот и РЕСПО V 52 L . Это и в Эстонии и Финляндии не знают, что нужно ставить амортизаторы. Видно амортизатор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 05:37
pricep@mail.ru писал:
.
> Пожалуйста
Как Вы считаете- какой КПД у этих амортизаторов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 05:57
> pricep@mail.ru писал:
> .
> > Пожалуйста
> Как Вы считаете- какой КПД у этих амортизаторов, если условно говорить, что КПД вертикально установленного амортизатора равно 100%?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 02-03-14 06:00
Игорь Киев писал:
> pricep@mail.ru писал:
> .
> > Пожалуйста
> Как Вы считаете- какой КПД у этих амортизаторов?
Они полностью выполняют свою функцию.Прицеп на дороге не шелохнется. Идет как по рельсам. Надеюсь мои слова подтвердят многие пользователи наших прицепов. И не только наших,а прицепов с амортизаторами.
Наверное все сталкивались с проблемой ,когда на автомобиле выходил из строя амортизатор.Авто начинает раскачивать .Неприятное ощущение.А порой даже и опасное. На скорости авто становится менее управляемым,когда машина скачет как мячик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 06:54
pricep@mail.ru писал:
> Они полностью выполняют свою функцию
Вы ошибаетесь . КПД у этих амортизаторов ниже 30% за счет того, что они стоят под углом почти 45 градусов к вертикальным колебательным движениям прицепа. О соответствии хода амортизаторов к свесам прицепа и их жесткости я не говорю.
pricep@mail.ru писал:
.Прицеп на дороге не шелохнется. Идет как по
> рельсам. Надеюсь мои слова подтвердят многие пользователи наших прицепов. И не
> только наших,а прицепов с амортизаторами.
Точно так же ведут себя на дороге прицепы без амортизаторов. Настоятельно рекомендую попробовать, что в итоге позволит снизить цену Ваших прицепов.
pricep@mail.ru писал:
Наверное все сталкивались с проблемой ,когда на автомобиле выходил из строя
> амортизатор.Авто начинает раскачивать .Неприятное ощущение.А порой даже и
> опасное. На скорости авто становится менее управляемым,когда машина скачет как
> мячик.
На машинах амортизаторы стоят практически вертикально и на все 100% выполняют свою функцию.
Так же на машины амортизаторы не подбираются из того, что есть на рынке, что происходит с прицепами, а проектируются и изготавливаются под конкретную модель машины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (85.26.233.---)
Дата: 02-03-14 07:07
Убирать амортизаторы со своих прицепов не будем.Ихняя себестоимость не превышает 700 рублей. Безопасность клиентов нам дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 02-03-14 07:07
А что ? непонятно, что отключенный (или сдохший амортизатор) это аварийный случай?М.б дороги идеальные? Не раскачивает катер?
Положим, если возить ПВХ -3.3 -3-6 , то можно обойтись и без амортизаторов. Но в случае перевозки катера ТС, в них явно выраженная необходимость.
У меня вес катера в снаряженном виде около 1000 кг. Вот результат дальней поездки по дорогам С-З. Был оторван кронштейн нижнего крепления амортизатора. Катер раскачивался на правый бок. Сзади ехавший автомобиль приятелей говорил, что смотреть было неприятно. Скорость скинули и доехали. Приварили кронштейн и усилили косынками. Отрегулировали тормоза.Езжу по 3-4 тысячи км в год именно с ним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.45.---)
Дата: 02-03-14 14:09
Игорь Киев писал:
> Я слышал, что по этим скользяшкам лодка хорошо скользит, тогда, когда скользяшки
> мокрые, а по сухим плохо идет. Это правда или нет?
Тоже слышал об этом утверждении, но что бы проверить, нужно узнать "тягу на швартовых". Для того, что бы сделать эксперимент чистым, нужно, что бы корпус лодки был сухим....а как это сделать на воде, даже не представляю. Они собственно и планировались скорее всего для использования мокрыми. Я купил еще узкие полозки, сантиметра 2,5-3. Приклепал их на санки для зимней рыбалки, уже испытал, мне понравилось, т.к. одни протер до дыр:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.45.---)
Дата: 02-03-14 14:16
Игорь Киев писал:
> Дайте, пож. фото Ваших прицепов с амортизаторами.
Я переделал Пристижа и поставил на передние ГАЗелешные рессоры. В стоке на нем небыло амортизаторов, т.к. повторюсь, рессоры были короткими и практически не работали. Поставил на длинные рессоры и испробовал по хорошей дороге и по выбитой, рядом с домом. Так вот, сразу же загнал в гараж, доработал кронштейны от Москвича. Раскачивало очень даже не приятно. Вес РИБа 500кг, мотор грубо 170кг, бензин 130л. плюс якоря, акб и пр...Около тонны наверное на собирается. Раскачивало очень сильно. На переделанном прицепе успел по осени съездить раза три-четыре на рыбалку, в одну сторону 200км. Все отлично, прицепа за крузаком практически не чувствую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.38.165.109.donpac.ru)
Дата: 02-03-14 14:30
Григорьевич писал:
> Сергей 61, молодца!Мне понравились скользяшки и боковые упоры/направляющие. И
> вообще, красиво. Скажи, если катер (твой) не дошел до места с полметра, можно ли
> поставив прицеп на ровной поверхности с помощью лебедки дотащить до конца? Я
> правда подвигал катер резким торможением на мокром ковролине. Неправильно это!
> Если можно, то немедленно закажу себе и сыну нескользяшки! А Антон порезал
> бабушкин ковер под ФС!-)))
> Гарри , извини!
Тоже прошу прощения у ТС.
Привет Григорьевич!!! Покупай, даже не думай. Вещь реально. Я иногда прицепа по РИБа практически не топлю, т.е. ложементы все на суше, это когда сильный боковой ветер, а корпус все таки длинный и парусит прилично и что бы не сломать самодельные направляющие, затаскиваю просто лебедкой, корпус под тонну практически не касается воды, разве что киль. И сразу, если позволят финансы закажи с того же Кабеласа боковые ограничители. На прицепе для РИБа я сделал сам, а вот для большого катера купил. Очень здОрово помогает при подъеме. Гарри я бы тоже посоветовал так сделать, кораблик не легкий. Все знают, что иногда надо поправлять катер на прицепе, не всегда ровно становиться, на моем это сделать не возможно, тяжелый очень, но у меня эта проблема отпала. Выставил ограничители так, что бы они не касались корпуса при транспортировке, но у меня большие "уши", которые прикрывают самоотливные шпигаты, на фото видно. Вот они и выравнивают корпус на прицепе. Ну и дополнительные габариты не помешают лучше обозначить себя на трассе. А Антоха в этом году славно укутал свой корабли, ему пойдет и ковролин с паласа, он же на воде живет, одни раз в сезон сбросился, одни поднялся, так что все эти приблуды ему не к чему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 02-03-14 15:04
Yes! Спасибо за советы, Сергей! Купим . Антон не зря поставил вторую ось и рессоры. Готовится к дальним переездам!-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 02-03-14 16:01
Гарри! Напиши Маддоктору (Антону). Его приятель вчера объездил Питер и купил прицеп под 6 метровый катер.
Антон в курсе покупки, мест продажи и цен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 18:36
Сергей61 писал:
Около тонны наверное на собирается.
> Раскачивало очень сильно. На переделанном прицепе успел по осени съездить раза
> три-четыре на рыбалку, в одну сторону 200км. Все отлично, прицепа за крузаком
> практически не чувствую
Я чувствую при разгоне и торможении, что на хвосте машины около тонны висит, но прицеп не козлит и задние колеса машины из-за этого не пытаются оторваться от асфальта.
Я ездил и неоднократно с прицепами на торсионах с амортизаторами и без, на полноценных рессорах с амортизаторами, сейчас езжу с прицепом на АЛКОвских рессорах и без амортизаторов.
Исходя из своего опыта и утверждаю, что прицеп на АЛКОвских рессорах без амортизаторов на дороге ведет себя не хуже, чем прицеп с классическими рессорами и амортизаторами, подобранными из того,что есть на рынке и установленными под углом 45 градусов к самим колебательным движениям прицепа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 02-03-14 19:06
Игорь Киев! Смешно , что спорим о пустяках. Торсионы- это ровнейшая дорога, тяжелый и низко сидящий груз, и все хорошо!
Но разбитые весенние дороги, высоко расположенный груз, и отсутствие амортизаторов (даже с кпд 45%) заставляет прицеп прыгать до 25-30 см.
А рессоры и хорошие амортизаторы позволяют ехать спокойно.
Мне рассказывать не надо. Пробеги по РФ , Балтии и Суоми - приличные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 02-03-14 20:09
Григорьевич писал:
Торсионы- это ровнейшая дорога,
> тяжелый и низко сидящий груз, и все хорошо!
Согласен на все 100%.
Григорьевич писал:
> Но разбитые весенние дороги, высоко расположенный груз, и отсутствие
> амортизаторов (даже с кпд 45%) заставляет прицеп прыгать до 25-30 см.
Это касается только классических рессор.
Еще три года назад я думал точно как и Вы. В то время я не хотел забирать с производства свой прицеп с АЛКОвскими рессорами и без амортизаторов, но производитель убедил меня попробовать поездить с прицепом без амортизаторов и если мне не понравится , то он поставит мне амортизаторы. Все познается в сравнении. Теперь у меня уже второй прицеп с АЛКОвскими рессорами и без амортизаторов.
У прицепов с АЛКОвскими рессорами есть такие преимущества:
1)если у прицепа ходовая тележка смещается вдоль оси прицепа, то при всех остальных равных условиях база тележки с АЛКОвскими рессорами будет короче, соответственно ход тележки вперед-назад будет большим, что увеличивает диапазон регулировки нагрузки на шар тягача
2) за счет серьги клиренс прицепа с классическими рессорами буде больше, чем с АЛКОвскими рессорами, а это может играть существенную роль для тех, кто хранит свою лодку в гараже и высота ворот минимальна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 02-03-14 22:43
Игорь Киев писал:
> На машинах амортизаторы стоят практически вертикально и на все 100% выполняют
> свою функцию.
> Так же на машины амортизаторы не подбираются из того, что есть на рынке, что
> происходит с прицепами, а проектируются и изготавливаются под конкретную модель
> машины.
Ну вот ты и попался!!!
Назови хоть один авто у которого амы стоят строго вертикально???
А что бы не думалось,в качестве примера могу привести кассические модели Жигулей(задние аммортизаторы).Установлены практически под теми же 45*,к тем же самым вертикальным колебаниям.И все в один голос скажут,как хреново было ехать на них без амов,или даже без одного.
Так что хватит киздеть и людям голову морочить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 03-03-14 00:35
Шпец писал:
>
> Ну вот ты и попался!!!
> Назови хоть один авто у которого амы стоят строго вертикально???
Может не совсем строго вертикально, но очень близко к этому положению- Мицубиши Паджеро Вагон,Ниссан Патрол , Мицубиши L200 и т.д.
Шпец писал:
> А что бы не думалось,в качестве примера могу привести кассические модели
> Жигулей(задние аммортизаторы).Установлены практически под теми же 45*,к тем же
> самым вертикальным колебаниям.И все в один голос скажут,как хреново было ехать
> на них без амов,или даже без одного.
Жигули сегодня не являются венцом инженерной мысли и гордостью мирового автопрома.Так же там стоят не рессоры от АЛКО, а пружины.
> Так что хватит киздеть и людям голову морочить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-03-14 03:19
Игорь Киев писал:
> Шпецу
>
> А так на L200
Не хочу разочаровывать но хевитреки редкосное гуано.... Я и все мои знакомые сменили их на старого страуса.
А в остальном все гуд :) у самого прицеп с рессорами+аммо финский
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-03-14 05:04
На Рэм свой ставил кони хевики.Песня!И аморы на траках стоят вертикально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 03-03-14 05:05
Игорь Киев писал:
> Шпецу
>
> Вот так стоит амортизатор на Ниссан Патрол
Посмотрел сейчас новости...
Игорь,дай Бог что бы мы с тобой остаток дней провели в споре про амы,рессоры и рпецепы.Только бы Украину не оторвали от России.Сценарий точь в точь Югославский.Раздерут Украину,редерут и Россию...
Простите что не в тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей16 (5.35.3.---)
Дата: 26-04-14 06:02
Тема не закончена, какой прицеп ТС выбрал?
Имею некоторый опыт перемещения лодки 1,6 т на прицепе, наездил 6 тыс. км., прицеп МЗСА, не скажу, что доволен, задолбала продольная раскачка, особенно в колейной дороге. Выставляю 100 кг на фаркоп, еще более менее 70-80 км/час, при 90 и более км/час качает, а если нагрузка меньше, качает уже и при 60 км/час.
Если чуть неровная площадка, нагрузка на фаркоп скачет, как то и 150 кг увидел на весах, аж вздрогнул, приходится делать замеры по нескольку раз. Весы вожу с собой в багажнике. Мое мнение, резино-жгутовая для тяжелых лодок не очень, видимо, лучше рессоры. Хотя на рессорах у меня опыта нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 26-04-14 06:38
Плюсы прицепа с перемещаюшимся носовым упором ---- управление центром тяжести и нагрузкой на ТСУ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 26-04-14 07:23
Андрей16 писал:
задолбала продольная раскачка, особенно в
> колейной дороге. Выставляю 100 кг на фаркоп, еще более менее 70-80 км/час, при
> 90 и более км/час качает, а если нагрузка меньше, качает уже и при 60 км/час.
> Если чуть неровная площадка, нагрузка на фаркоп скачет,как то и 150 кг увидел на весах, аж вздрогнул
Проверьте задние амортизаторы машины. Не исключено, что при нормальной нагрузке на фаркоп, рессоры(пружины) машины нагружены минимально и при неисправных амортизаторах задница машины "козлит", а когда Вы даете нагрузку на фаркоп 100-150 кг рессоры(пружины) нагружены максимально, ход их существенно ограничен и задницу машины не так сильно подбрасывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей16 (87.228.87.---)
Дата: 26-04-14 10:22
Игорь Киев писал:
> Андрей16 писал:
>
> задолбала продольная раскачка, особенно в
> > колейной дороге. Выставляю 100 кг на фаркоп, еще более менее 70-80 км/час, при
> > 90 и более км/час качает, а если нагрузка меньше, качает уже и при 60 км/час.
> > Если чуть неровная площадка, нагрузка на фаркоп скачет,как то и 150 кг увидел
> на весах, аж вздрогнул
>
> Проверьте задние амортизаторы машины. Не исключено, что при нормальной нагрузке
> на фаркоп, рессоры(пружины) машины нагружены минимально и при неисправных
> амортизаторах задница машины "козлит", а когда Вы даете нагрузку на фаркоп
> 100-150 кг рессоры(пружины) нагружены максимально, ход их существенно ограничен
> и задницу машины не так сильно подбрасывает.
Пр. прощения, неправильно написал, раскачка - поперечная, лево - право.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 26-04-14 14:05
Лево -право это аморты, а на МЗСА их по моему нет. Я себе на SB рессорный амортизаторы до устанавливал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акс (78.25.122.---)
Дата: 17-05-14 03:21
Путешественник пишет..."У меня прицеп РЕСПО - я очень доволен - проблем вообще - НИ КА КИХ."
Смотрю все проходят стороной новые серии прицепов ЛАВ.Отчего бы это?Более 7 лет катал катер сильвер фокс по берегам и весям на старой версии ЛАВ 14.( Онега, Финляндия...далее везде)Проблема была в подшипниках ступиц...все остальное на нормальном уровне.Сейчас задача выбора под катер 5м весом 424кг...продавец катера предлагает престиж( его разработка)..посмотрел мне не подходит по многим причинам, часть изложена выше...но главное-отсутствие системы килевых роликов.
Почему буду брать новую версию ЛАВ 14 а не респо :
-профиль ЛАВ 14 цинкуется целиком после сборки всего прицепа...он есть замкнутая труба 90х50мм много прочнее инадежнее чем П-образный профиль у респо...он тако
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акс (78.25.122.---)
Дата: 17-05-14 03:33
...он такой только по одной причине..исходный материал оцинкованный им доступен только такой..потому и сборка на винтах-болтах.
-товарищ меняет 3 лебедку на респо...почему не понятно.
Итак выходит следущая модель :
-прицеп ЛАВ 14+ килевые ролики капролон на шарах( качель никто не отменял- очень удобно на мелких спусках( ложементы отдыхают))
-боковые поддерживающие ролики-режим спуска-подъема.
-пятки-ложементы или полные ложементы на домкратах-режим перевозки как у киевских друзей.
Думаю, что ложементы сделаны под оборудованные американские слипы, их владельцы испытывают большие проблемы, но о них молчат, потому как не видят выхода для своих катеров...свои катера не спустят лодки там где спустят с прицепов " ролики с качелью".Килевые ролики для металлических корпусов обязательны.ИХМО разумеется.С интересом выслушаю критику моей модели...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей16 (5.35.3.---)
Дата: 17-05-14 05:58
Не критика, вопрос по прицепу ЛАВ. Мне подходит ЛАВ 81017. Подскажите, на 90 км/час будет у этого прицепа поперечная раскачка?, конечно при правильной центровке. Посмотрел поиском, лет 8 назад писали, что болтает страшно при скорости больше 90 км/час, но воды много утекло, может быть что-то и поменялось в прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.122.---)
Дата: 17-05-14 06:55
Garry писал:
> Решил последовать примеру бродягина и взять прицеп у Сергея из Украины.
Вот тебя кидает, надеюсь двухосный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-05-14 07:57
Да,двухосный конечно.Те,что он для Бустер Магнум делает.Вроде пока на этом остановились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акс (78.25.122.---)
Дата: 17-05-14 16:50
Андрей16,ну кто же это знает....позвоните Льву Борисовичу...проводили ли испытания?Ссылка.
Вряд ли они это делают...Я привез ему целую пачку буклетов с Хельсинки...будешь делать.?.-Нет.......Мани, мани, мани...Йее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акс (78.25.123.---)
Дата: 18-05-14 17:03
Bolt , ложементы на домкратах.., килевые на продольной дополнительной балке( у нее домкрата нет...хотя бы спереди-для изменения давления на шар), боковых поддерживающих тоже нет...Лодка не делает наклоны в стороны при сложном спуске, не на бетоне, а на песочке неровном?В целом хорошо, наверное...Успехов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
