Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:10:59 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:10:59 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 17:42


С начала лета обещал выложить отчёт о «Романтике».Фотографии сделаны мыльницей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 17:43


Подарили её сильно покоцанную. После разборки, рихтовки днища и снятия старой краски на днище нашёл 3-и поперечные трещины-дыры.Так же были разорваны места соединения задней секции. Заварили аргоном ( дюраль на ентой лодке варится, но очень плохо, да ещё очень тонкий лист).
Отсутствовали слани (решётчатый пол),банки (сидушки). Весло и блоки плавучести по одной штуке.
Пришлось всё изготавливать заново.
Инструкции от лодки есть на WWW.SURERLODKA.RU
Там же скоро появится и описание «Прибоя» 5 л.с.

Ответить на это сообщение
 
 Re:
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 17:54


В момент работы по сборке лодки фотографировать было лень. Пожалел об этом после пробного спуска лодки на воду. Достоинство лодки- она перевозится на четвёрочном длинном багажнике. Вес (после доработки лодки) 47 кг. По трассе иду 90-95 км/час. Всю лодку забиваю легкими вещими, жилетами и т.д. О погрузке на машину, чуть позже.

Ответить на это сообщение
 
 "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 18:31


Очень рад КОЛЁСАМ ВАСИЛИЯ из Зеленограда.Последнее время их и не снимаю, особенно на мелководье- лодка преврещается в амфибию. Да и на комнях хорошо- хоть винт цел...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 18:48


Один человек спокойно спускает в воду дачного пруда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 18:50


Под енто дело, как испытание лодки, даже пруд почистили.Удивительно, но лодка не утонула и даже осадка 10-12 см.
Чуть позже ребёнок облил лодку шампанским, бить бутылку об борт не рискнули, вспомнив фильм «Маленький купальщик»

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 18:50


Это момент погрузки лодки. Сидушки из машины. Только нужно обязательно застилать крышку багажника машины и заднее стекло от царапин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 18:52


Нос лодки закинуть можно и одному.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 18:53


В принципе и задвинуть одному возможно, но вдвоём удобнее...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 18:55


И вот так доехал 400 км до Касимова. Отчёт был в июле "Техосмотр на Оке-2"

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 19:00


Там же.

Ответить на это сообщение
 
 про колеса (+)
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата:   29-09-04 19:12

Колеса-то задом на перед поставлены ;)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: про колеса (+)
Автор: MiDash (---.psn.ru)
Дата:   29-09-04 20:56

Ну, это как сказать. Глянь на четвертую фоту - там лучше? А мне со стороны кажется, что наверх заталкивать лучше как раз именно так, задом на перед.

Ответить на это сообщение
 
 Re: про колеса (+)
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:14

Как ставить колёса на этой лодке впринцепе все равно. Загиб на раме сделан под лодки ПВХ, чтоб кормовые баллоны по земле не волочились.
На 4 фото был пробный спуск. Сейчас ставлю загибом в противоположную сторону, а то слишком много водорослей и сетей тралится.
MiDash- сейчас и до 121 бакена доберёмся,жди...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:19


Встреча через интернет. Сказал в конфе куда езжу на рыбалку (р.Ока, ниже г.Пущино) и тут-же познакомился с единомышленниками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:21


Позже подъехал и Вадим с лыжами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:27


И MiDash присутствовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: про колеса (+)
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата:   29-09-04 21:28

MiDash сказал:
>
> Ну, это как сказать. Глянь на четвертую фоту - там лучше? А

Да, на 4-й так...


> мне со стороны кажется, что наверх заталкивать лучше как раз
> именно так, задом на перед.

А про заталкивать я не подумал...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:37


Ребёнок готовится к первой попытке на водных лыжах, "Неман"- Киррила.

Ответить на это сообщение
 
 Re: про колеса (+)
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата:   29-09-04 21:41

Загиб на них сделан не для ПВХ, а для того, чтоб центр тяжести перенести чуть вперед. В твоем варианте может это и незаметно, а если к тебе на транец повесить например Н23...
Разницу почуствуешь сразу!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:41


Он по жизни не такой краснокожий - это фотомыльница дурит...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:46


Ребёнок первый раз в жизни одевает водные лыжи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:47


Взревел мотор....

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:48


И пошли.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:51


Под строгие указания Вадима.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 21:53


А это Вадим на вейке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: про колеса (+)
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 22:07


У меня и без Нептуна груза в лодке хватает,когда ее на ночь тащишь к машине прицепить(ударение на сторой слог).Разгружать-то лень....

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 22:20


Мишутка отказался принимать водные процедуры и...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 22:22


и... ушёл на 2-х Нептунах на базу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 22:29


А енто, я Виктоша, тролю рыбу. Воблер " Halko",глубины 3,5 метра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 22:32


Одного судака взяли. Середина августа. Жара, блин...

Ответить на это сообщение
 
 Re: про колеса (+)
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата:   29-09-04 22:37

Виктоша (Москва) сказал:
>
> У меня и без Нептуна груза в лодке хватает,когда ее на ночь
> тащишь к машине прицепить(ударение на сторой
> слог).Разгружать-то лень....

Направление колес на загрузку лодки, конечно, крайне мало повлияет, а вот если у тебя на транце тяжеленный мотор висит, то тогда разница будет ООочень ощутимой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 22:38


Изнутри борту оклеяны полипропиленовым туристическим ковриком.
Лодка не гремит на волне, и воблеры (рабочие) есть куда повесить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: про колеса (+)
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 22:52


Полностью согласен с тобой. "Прибой"-то весит 19 кг. Мотор ничего- игрушка,
вот только винт полное Г.... .обсуждал последнии дни в "Помогите советом, плиз (+) "

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 23:14


Каменистая банка на середине Оки, недалеко от фарватера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   29-09-04 23:25


Она-же крупным планом.Фото исцарапанного днища в фотоаппарате,
когда проявлю- выложусь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: про колеса (+)
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата:   30-09-04 00:34

Виктоша (Москва) сказал:
> вот только винт полное Г.... .обсуждал последнии дни в
> "Помогите советом, плиз (+) "

Читал...

Ответить на это сообщение
 
 Вы не поверите, но...
Автор: MiDash (---.psn.ru)
Дата:   30-09-04 01:35


Первый раз увидел, как глиссирую. А то все больше вот так...

Ответить на это сообщение
 
 Погрузка Романтики на машину
Автор: Deniska (Киев) (195.133.144.---)
Дата:   19-11-04 02:01

Может кому будет интересно, свою Романтику вместе с отцом поднимаем и сбоку укладываем её на багажник "четверки". И нет геморроя с защитой стекол и др. деталей машины. И не надо заталкивать, как было описано выше. просто поставили и подвинули вбок.
Америку открыл вряд ли, но Виктоше урок!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Погрузка Романтики на машину
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   19-11-04 17:35


А один ты её то-же сбоку закинешь? Она-то не 45 кг (как в паспорте) весит:
гофрированное тно забито пенопластом ПС1, сверху фанера 6 мм.,в носу
обрешётка под потопчину, усилен транец, сидушки...Так-что вес возрос и значительно.Сейчас вес за 65 кг.

Добро тебе курить на баке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Погрузка Романтики на машину
Автор: Deniska (Киев) (195.133.144.---)
Дата:   19-11-04 18:17

У меня Р-2, но без 1 секции. Практически никогда не бывает пустая внутри. т.е. всякого хлама типа удочек и тп тоже порядочно + пенопласта больше - но это не в счет. Но вес не менее 60кг - это точно. Один, конечно не справлюсь, но вдвоем после рыбалки погрузка ВСЕХ вещей, лодки и отъезд занимает минут 5 (я не привязываю, т.к. от воды до дачи ехать метров 500). А если сам приезжаю, то есть спец. колеса от детского велосипеда, закрепленные на общей оси - приподнимаю нос или корму - потом легким движением ноги закативаю колеса под лодку, потом беру за веревочку, привязанную за рым-болт на носу - и как детский автомобить качу на реку, предварительно уложив вещи в лодку. Далее вместе с колесами загоняю в воду... колеса остаются на плаву - я их подбираю и укладываю внутрь лодки. В результате - быстро, удобно и ничего не мешает и в воде не болтается...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Погрузка Романтики на машину
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   19-11-04 19:35


У меня до хорошей воды не менее 100 км. Поэтому приходится крепить
лодку к багажнику "мёртво". Конечно набиваю её вещами и в путь....
А какой у тебя мотор? "Прибой" явно плоховат (из-за своего винта), хочу
Ямаху 6 или 8 лошадей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Погрузка Романтики на машину
Автор: Deniska (Киев) (195.133.144.---)
Дата:   20-11-04 01:51

Я пользую Ветерок-8 - весьма доволен. Раньше ездил только на Салюте, но теперь весь сезон на ветерке. Меня 70 кг. с любым шмотьём на глиссирование выводит довольно легко, а если 2 ч-ка по 70, то только без вещей и довольно тяжело. Все мне тут советовали еще одну секцию прицепить - но пока меня так больше устраивает. Тут еще знакомый хочет 10-ю Москву подарить - если будет, то в след. сезоне расскажу о впечатлениях.
А Прибой в сравнении с В-8 действительно смешон (редуктор)...
У меня есть мысли, но неизвестно правда, когда осуществлю - взять Яму-8 - уж больно она мне приглянулась...
А как Романтика, с Приветом глиссирует?

Ответить на это сообщение
 
 .... с Прибоем....
Автор: Deniska (Киев) (195.133.144.---)
Дата:   20-11-04 01:52

имел в виду, глиссирует ли с Прибоем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: .... с Прибоем....
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   20-11-04 02:44

Практически нет, т.к. скорость где-то 15-17 км/час.Режим движения конечно не водоизмешающий, но и не глиссирование....
Твоя лодка с 3-й секцией бегать пожалуй побыстрее будет....

Ответить на это сообщение
 
 Re: .... с Прибоем....
Автор: Deniska (Киев) (---.siberia.tnk.ru)
Дата:   24-11-04 21:58

Наверное, с 4-й ;-))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: .... с Прибоем.... И ещё с гибридом..
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата:   24-11-04 22:09

попробывать нужно. К лету он должен пересесть на ногу Стрелы. Как произведу подскажу. Когда сезон открываешь и где?

Ответить на это сообщение
 
 Re: .... с Прибоем....
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   24-11-04 22:09

Конечно с 4-ой....

Ответить на это сообщение
 
 Фото моей лодки с описанием
Автор: AG (82.151.13.---)
Дата:   25-11-04 00:17


Разгружаю и загружаю один, максимум за 5 минут.
Езжу на рыбалку за 220 км., на трассе скорость 100-120 км/ч.
С мотором Merc-пятеркой глиссирует с 1,5 чел. я - 90 кг. и сын 45.
С Ям-8 глиссирует с 2+2, я, жена и 2 детей.

Ответить на это сообщение
 
 Re:
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   25-11-04 00:20

Помоему это Бриг (или Зодиак). Но не кострюлька....

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: AG (82.151.13.---)
Дата:   25-11-04 00:32

Ни то, ни другое. Это мое производство.

Ответить на это сообщение
 
 Re: .... с Прибоем.... И ещё с гибридом..
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   25-11-04 01:11


Прибой 5 л/с

Ответить на это сообщение
 
 Re: .... с Прибоем.... И ещё с гибридом..
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   25-11-04 01:19


Без пускового ус-ва (справа площадка)

Ответить на это сообщение
 
 Re:"Романтика" и "Тоха"
Автор: Hot (217.69.199.---)
Дата:   25-11-04 02:19


Тоже успел испытать под закрытие сезона, Тоха 6 сильная, в двоем (90+90) глиса нет :( пока, подозревается не совсем хороший угол мотора, а подобрать времени не хватило, всего час времени на испытание выделили :)), но с одним выскакивает и бежит довольно весело. Будем ждать нового сезона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: дядя Вася (---.zelcom.ru)
Дата:   25-11-04 14:57

Очень живописно смотрится Сортир на берегу.

А никому не приходило в голову поcтавить его на поплавки = (катамараносортир),
как изумительно на рассвете, в тумане на электромоторе, в тишине и задумчивости скользить по воде.........

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   25-11-04 15:09

Ты же ведущий катамаранщик, тебе и карты в руки ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Антон (Владивосто) (---.wwfrfe.ru)
Дата:   25-11-04 15:16

Дядя Вася - ты гений выдумки человеческих радостей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: дядя Вася (---.zelcom.ru)
Дата:   25-11-04 16:30

Легко.
Заказывайте.
Сортир можно для легкости из седвича угольно-кевларового "отковать", тем более что весь сортир легко разворачивается на плоскость, а обводы его отточены столетиями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   25-11-04 16:34



Кстати, если ты не листал архивы форума, то вот тебе фото парохода с нашей стоянки,
на нем "внешний сортир", сделанный из холодильника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: дядя Вася (---.zelcom.ru)
Дата:   25-11-04 16:34

Спасибо.НО это не я придумал.
Один мой знакомый- клиент любит заниматься "этим" на вершине скалы ,где внизу прибой грохочет, говорит - "чуствуешь себя эдаким альбатросом, или морским Орлом.." Показывал фото." Впечатляет"

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: дядя Вася (---.zelcom.ru)
Дата:   25-11-04 16:42

Сложновато.
Да и сам сортир теряется на фоне рубки, и обводы у него не "Классик".
Должен быть такой как на фото вверху, и низенькие поплавочки, чтобы сам сортир доминировал в архитектурно-дизайнерском ансамбле.

А вот сидит на берегу на рассвете дачник с удочкой, а из тумана " летучий засранец" а оттуда голос - "Ну что мужик, не клюееееет....?"

Ответить на это сообщение
 
 Да ,уж!
Автор: Виктор/Владивосток/ (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   25-11-04 16:50

творческие натуры не берет и осенний синдром.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: дядя Вася (---.zelcom.ru)
Дата:   25-11-04 16:53

А вааще если серьезно - эта романтика ну очень суицидный прибор.
Намедни варил несколько штук- фольга от шоколада, все протертые.
В ремонте - гимморой.Больше - зарекся.
Но "чайники" от нее балдеют, как чукчи от ельцов с душком.
Один самый "тяжелый пациент" до хрипоты мне доказывал что 15-ка самый на нее мотор, главное транец "правильно усилить", я отказался конечно.
И был нажит "очередной враг".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата:   25-11-04 17:00

Мда ну и пациенты у тебя!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: дядя Вася (---.zelcom.ru)
Дата:   25-11-04 17:03

В Химках стоит примерно такой-же, только сортир "классик" на выносной консоли в корме, смотрится гораздо эффектней, в боковых стенках круглые иллюминаторы, тонированные - строгий, классический силуэт различим за много миль даже при плохой видимости и в сумерках..

Ответить на это сообщение
 
 2 Д.Вася
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата:   25-11-04 17:03

Есть два подвесных бака от Ту19 (кажется). Длина 4-4.5м диаметр450-500. Форма вроде правильная - веретенообразная. Могу предложить для реализации проекта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: дядя Вася (---.zelcom.ru)
Дата:   25-11-04 17:07

Да почему это у меня? Они у всех такие.
Это они такие в" вашей стране".
да любой приказчик из ларька водяного имеет что рассказать, только им "сан" не позволяет, наверное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Д.Вася
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   25-11-04 20:10

Только не испытывайте в моём пруду. Весной запускаю в него белого
амура. Он траву жрёт, как пиранья.Кстате туалет (тип "сортир") соседский.
Наш участок правее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: AG (82.151.13.---)
Дата:   25-11-04 21:50


А такой в пруду поставить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Д.Вася
Автор: дядя Вася (---.zelcom.ru)
Дата:   25-11-04 22:52

Посоветуй соседу поближе к воде подвинуть - утром можно сидеть прямо с удочкой ("двойной кайф")

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Д.Вася
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   25-11-04 23:58

Он не рыбак.Да и разрешение у меня получить нужно.Я один
из всех соседей, кто следит за этим прудом, т.е. чистит его, зарыбливает
(или зарыбывает) и т.д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Романтика" и "Прибой" 5л.с.
Автор: Виктоша (Москва) (213.243.84.---)
Дата:   26-11-04 00:03

Забыл ответить. Это эллинг какой-то. В нём жить нужно......А у Вас
только одно на уме(где б посра##).
Но за рисунок спасибо, заценил...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru