|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:31:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:31:21 |
|
Автор: AlexCarrera (---.yota.ru)
Дата: 26-03-13 15:11
Задача - купить три аккумулятора для установки
MINN KOTA TERROVA 101 36V.
какую марку аккумув предпочесть?
какую зарядку купить? Где-то прочитал, что гелеевые аккумуляторы требуют специальной зарядки.
есть какой-то опыт у форума по этой части?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-03-13 15:42
предпочесть те же минн котовские акумы, хотя опыта пользования электромоторами нет и не вижу в пользовании ими целесообразности(огромный вес аккумуляторов, заморочки с зарядкой), лодки как у американских рыбаков ловящих басса у меня нет, по затонам и протокам неспешно и на бензомоторе(4т) пройду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andreyka (---.defri.ru)
Дата: 26-03-13 15:50
АКБ с гелевым загустителем-та же самая кислотно-свинцовая АКБ,с той лишь разницей,что электролит там находится в связанном состоянии.
Вопрос должен стоять так:какой АКБ выбрать:тяговый или стартерный.
И как не крути,большинство кишок для АКБ делает TAB.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-242.avangarddsl.ru)
Дата: 26-03-13 16:17
На скутерах (мопедах) частенько устанавливают гелевые аккумуляторы. Зарядка используется одна и та же, штатно паршивая без переделок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 26-03-13 16:31
Гелевые аккумуляторы ничего специального не требуют,так же как по эксплуатационным характеристикам они ничем не отличаются от обычных наливных,так же как и "специальные морские и очень специальные миннкотовские",все они свинцово-кислотные,и глубина разряда у всех одинакова.Нет аккумуляторов глубокого разряда,так же как нет батарей,которые при ёмкости в 100 ампер/часов могут в течение часа отдавть ток в 100 ампер,это всё бессовестный маркетинг для безграмотного пользователя.
Купите самые простые автомобильные батареи,так или иначе больше 4-5 сезонов ни одна из батарей не сохранит заявленную ёмкость,а скорее и работоспособность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.yota.ru)
Дата: 26-03-13 16:47
Спасибо, все читаю, вникаю.
Еще вопрос.
Аккумуляторы буду ставить под палубу, довольно глубоко и с расчетом, что лазить к ним часто не смогу.
Брать необслуживаемые любые и не парить мозг?
Зима. пусть зимуют в катере, на морозе? Есть нюансы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.yota.ru)
Дата: 26-03-13 16:49
крутоярский0474 писал:
> предпочесть те же минн котовские акумы, хотя опыта пользования
> электромоторами нет и не вижу в пользовании ими
> целесообразности(огромный вес аккумуляторов, заморочки с
> зарядкой), лодки как у американских рыбаков ловящих басса у
> меня нет, по затонам и протокам неспешно и на бензомоторе(4т)
> пройду.
Бензмотор у меня и так есть.
Плюс электромотора это возможность пройти безшумно и возможность стоять на точке без веревки.
Также позволяет медленно двигаться вдоль камыша, облавливая вкусные места.
Катер у меня американец, как раз бассовый. Попробовав раз ловить с электромотором - потом сложно отказаться))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andreyka (---.defri.ru)
Дата: 26-03-13 17:05
При определённых условиях:сильный саморазряд,разряженность АКБ,минусовая температура-электролит превращается в слабо-кислотный раствор подверженный замерзанию.
В итоге АКБ раздувает как шарик,в т.ч. и именитые боши и варты.
Если оставлять на зиму,то полностью заряженными и с отключенными потребителями.
Нам в своё время Ольдам предлагал АКБ,типа выдерживающий глубокий разряд и работу как в тяговом,так и в стартерном режиме,но ценник был просто конский.
Может имеет смысл прсмотреться к никель-кадмиевым АКБ?
Им пофиг напряжение меньше вольта на полюсах,пофиг минус на термометре,но цена-как чугунный мост.Да и работать они могут только в тчговом режиме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (95.67.179.---)
Дата: 26-03-13 17:12
Горыныч, минус простых автомобильных в том что они не любят постоянную недозарядку и умирают очень быстро.В машине этого нет.
У AGM и гелевых с этим получше,поэтому их и применяют где нет возможности сразу подзарядить до полной после разряда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-242.avangarddsl.ru)
Дата: 26-03-13 17:15
Зимуют лучше вынутые, если лопнут или потекут, то хоть не испортят корабль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 26-03-13 17:28
на форуме русфишинга тема называется "лодочный электромотор как основной двигатель лодки" - там всё есть, включая споры тяговый-стартерный и т.п..
сам рассматривал для троллинга электромотор, который садится на ногу маршевого - но именно зарядка аккумуляторов (неважно, т.н. гелевых, или обычных кислотников (вся разница - плещется кислота или нет) останавливает: от маршевого мотора не успеть их зарядить толком, а вытаскивать на пирсе и заряжать потом отдельно (Кулон-715Д - правильный и недорогой зарядник) - слишком много мороки) останавливает. Поэтому склоняюсь к менее изящному, но более практичному решению: обычная "докатка" в виде 4х-тактника, в моем случае 15-сильного.
Удачи в выборе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 26-03-13 17:30
2 Serjic Samara, проверено не раз,что и Оптима,и Миннкота,и Зонненшайн,и настоящая Варта с Бошем и все остальные,умирают от недозаряда одинаково,просто не нужно брать подольско-камазовские и прочие подобные,которые сделаны из плохоочищенного вторсырья,штампуемого из уже сульфатированных пластин с небольшой добавкой чистого свинца,эти точно долго не проходят.
Сам лично устанавливал совершенно разные батареи на крановые площадки газопроводов,рабочие температуры от -50 до +50 градусов,нагрузка от единиц миллиампер до 80 ампер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit_kit (---.nwgsm.ru)
Дата: 26-03-13 17:45
traction.power-man.ru/define.php?dirct=ae&filen=trojanj185p-ac
Можно рассмотреть вот такой вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 26-03-13 17:49
Вот на эту сумму какраз получатся три автомобильных.
А название очень подходящее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений___ (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 26-03-13 17:54
если их разывает на морозе - то под замену? или все таки потом сохраняют свои качества? если да - то просто в пакет (пакеты) и по колхозному обвязать да и ху й с ними
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-242.avangarddsl.ru)
Дата: 26-03-13 17:57
Не все отечественные аккумуляторы дерьмовые, попадаются и неплохие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit_kit (---.nwgsm.ru)
Дата: 26-03-13 18:03
Автомобильные в данной ситуации не рассматриваются, говорит же человек, что они нужны для эл. мотора, который будет использоваться как якорь и для частых коротких перемещений по акватории. Моторы с i-pailot крепятся стационарно на нос. Для себя тоже заморачивался с акумулятором тяговым, но мотор у меня riptaid sp55 with i pailot.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 26-03-13 18:34
2 Andreyka,вышеупомянутый Ольдам предоставил Вам график конечного напряжения разряда в зависимости от тока нагрузки?
Если да,то какое напряжение допустимо в его батареях в конце разряда,9 вольт,6,4 ??? Или всётаки как у всех?
Кто нибудь видел хоть у одного производителя,заявляющего что его батарею глубокого разряда,можно разряжать до полного изнеможения,или лучше всётаки ниже 9,5...10,8 не разряжать?
А зубную пасту из телевизора все покупают,кариес у всех прекратился? А волосы шелковистые у лысых выросли?
2 buss@mail.ru,как отличить,какой хуже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-182.avangarddsl.ru)
Дата: 27-03-13 05:55
Горыныч 2 пишет: buss@mail.ru,как отличить,какой хуже?
Задаем этот вопрос собратьям профессионалам и долго с наслаждением читаем все отзывы и маты. Ссылка.
Вообще мне очень глянулись Тюменьские 75 а/ч, вдвое пережили Варту и Фиам. протянув по 6-7 зим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otter (85.26.235.---)
Дата: 27-03-13 05:58
AlexCarrera , все аккумуляторы разные, даже не смотря на то что все они свинцово-кислотные и у всех свои назначения и условия эксплуатации. Стартерные - это стартерные, а тяговые - это тяговые.
Прежде чем прислушаться к чьему либо совету, поинтересуйся источником и наличием накопленного опыта.
Хорошие аккумы в правильных условиях работают по 10 лет и больше и всё вокруг них чисто и не пахнет.
Дешёвое говно - оно и есть дешёвое говно. Сдохнет быстро и при этом всё вокруг себя изгадит.
Стартерные для тебя дешёвый, но не лучший вариант. Рассматривай весь комплект только полностью: мотор-аккумы-зарядка.
Очень внимательно отнесись к информации завода изготовителя, поверь, они действительно знают и понимают больше, чем все бывалые советчики с нулевым реальным опытом и такими же знаниями из соседнего ГСК.
Ёмкость на аккумах заявлена как С20 и за 20 часов честные реально выдают свою ёмкость при потере напряжения до допустимого минимума.
Я использую для Минкоты не гелевые, но тяговые, расчитанные на глубокий циклический разряд-заряд, не обслуживаемые (завод изготовитель расположен в Испании, но кто производитель не помню уже). В этом году им будет 9 лет, при правильном использовании процентов 80-90 ёмкости в них точно есть, проверял, у меня есть разрядники с приборами.
Свинцово-кислотные храни только заряженными и лучше в холоде.
Если гелевые, то зарядники под них немного другие, в гелевых циркуляция электролита другая, по этому и режимы заряда несколько изменены.
Если потратился на хороший катер, не омрачай удовольствия от жизни экономя на мелочах.
Если ты не сильно специалист в данном направлении, просто сделай всё по инструкции.
Просто советую, на мнении своём не настаиваю, спорить по данному вопросу не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата: 27-03-13 07:27
Горыныч писал:
.................. проверено не раз,что и Оптима,и Миннкота,и
> Зонненшайн,и настоящая Варта с Бошем и все остальные,умирают от
> недозаряда одинаково.......................................
Я руководствовался этим же. Электрохимия у всех кислотных свинцовых аккумов одинаковая, остальное сервисы.
Себе взял обычный стартерный, родного производства в пять раз дешевле минкотовского, и заряжаю его чем хочу (не парясь). Три года эксплуатации с июня по декабрь каждые выхи. Напряжение до которого разряжал не мерял ни разу, если 5 и 4 тянут одинаково - стоп машина, или домой на 3. Было так пару раз всего, обычно хватает. Аккум имеет свою личную непромокаемую сумку (вней носить удобно), чистенький-серебристинький. Храню полностью заряженным.
С огромным удовольствием почитал бы о понятии "аккумуляторы глубокого разряда" с химической точки зрения, может изменю свое мнение, кто знает дайте ссылку, плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (84.42.53.---)
Дата: 27-03-13 07:54
Полностью согласен с vladdом, купил себе 8 лет назад под Минкоту гелевый автомобильный аккумулятор Титан, 66 А/ч, хватало его на "будь здоров", иногда ехал назад уже "еле-еле", но сразу ставил на зарядку и на следующее утро - как новый! Заряжал обычным автомобильным зарядным. Зимой храню при температуре около +10, раз в месяц-полтора проверяю напряжение и подзаряжаю.
Аккум до сих пор живой, ёмкость субъективно уменьшилась, но не критично. Летом снова в бой! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andreyka (---.defri.ru)
Дата: 27-03-13 16:04
2 Горыныч
Не совсем понимаю,каким боком Ваше замечание касается данной темы,но всё равно отвечу,да простят меня модераторы.
Нет,Ольдам не предоставил нам графики(нам интересен срок работы при -28С,при отсутствии обслуги).
Нормы конечного напряжения одинаковы у всех поставщиков тяговых АКБ и равны 1.7 Вольт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 27-03-13 16:24
Присоединяюсь к vladd ,если кто где видел подробное описание батарей глубокого разряда,разумеется с описанием электро-химического процесса,думаю не только мне будет интересно.
Я искал специально,не нашёл ничего кроме менеджерских заверений.
2 Andreyka - это не замечание,просто вопрос.Думал вдруг у Вас есть подобная информация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andreyka (---.defri.ru)
Дата: 27-03-13 16:59
2 Горыныч
Мы работаем с Ольдам,Дета,Таб,Зонешайн,Хавкер напрямую,но врядли менеджеры представительств этих контор в России могут что-то дать кроме того,что написано в рекламных буклетах.Это обычные продавцы,у которых интерес-продать,а как всё это работает,на уровне пятого класса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 27-03-13 18:03
Тоже вот, про гелевые,почему то все кругом торгуют гелевыми аккумуляторами,открываешь крышку,а там не гель а стекловата прессованная,из настоящих гелевых,где электролит загущён,видел только пару штук,название не помню,но реально мажется как густая смазка,во всех остальных просто стекломаты,пропитанные электролитом.
У меня трицикл электрический был,два года ездил на нём в соседнюю деревню за водой,пока колодец не выкопал,так самый большой пробег на одной зарядке всегда был с обычными наливными аккумуляторами,там где электролит плещется.
А на гелевых по 80 а.ч. даже разогнаться не удалось,у них разрядный ток совсем никакой,как оказалось,применяются в основном для питания АТС,всяческой автоматики и прочих маломощных потребителей,отличаются от стекломатовых и наливных ничтожным саморазрядом,несколько процентов в год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.28.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 27-03-13 18:50
Горыныч писал:
> Нет аккумуляторов глубокого
> разряда,так же как нет батарей,которые при ёмкости в 100
> ампер/часов могут в течение часа отдавть ток в 100 ампер,это
> всё бессовестный маркетинг для безграмотного пользователя.
> Купите самые простые автомобильные батареи,так или иначе больше
> 4-5 сезонов ни одна из батарей не сохранит заявленную ёмкость,а
> скорее и работоспособность.
Согласен с тобой, но есть аккумуляторы которые гораздо дучше переносят глубокий разряд. Из практики использования электромотора:
Обычного стартового хватает максимум на сезон, порядка 40 выездов, каждый по 2-3 полных разряда.
Акуумулятор глубокого разряда в тех-же условиях живет 4-5 лет.
Гелевый-не гелевый никогда не заморачивались, тем более что реально гелевый стоит как чугунный мост.
А из описания, вот только проспекты Ссылка.
правда есть там фраза по поводу спецприсадок и улучшенной устойчивости против сульфатации. Понятно что никто технологии расписывать не будет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (178.45.175.---)
Дата: 27-03-13 20:52
А зачем разряжать до конца то??.. я пользую два Аккомовских 90 а/ч автомобильных аккумулятора два сезона, нарекании нуль. Рыбалка бывает по 2-3 дня, правда есть подзарядка от мотора, но думаю это не существенно. Так вот, ни разу не выкатывал под нагрузкой меньше 11 вольт, по приезду домой ставил на заряд , недавно мерил напругу -12.7... цена вопроса 6 к.р. за 180 а/ч...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рэдбул (5.28.25.---)
Дата: 27-03-13 20:58
Имею пару DEKA 98 а.ч.-полет нормальный,два сезона.
Заряжаю правильной зарядкой для гелевых аккумуляторов.
Ссылка.
Под гелевые аккумуляторы понадобится специальная зарядка, потому что они ДОЛЖНЫ заряжаются при напряжении 13,8В!!!Ну 14В максимум.
Если заряжать обычной зарядкой,для жидкостно-кислотных,то у таких ЗУ напряжение гораздо выше и гелевый вскоре снизит свою емкость,а то и совсем умрет!
Читайте матчасть,на почти все вопросы ответы найдете здесь:Ссылка.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 28-03-13 02:54
Рэдбул ,с матчастью у вас проблемы.Два сезона не показатель.
Специальных зарядок для гелевых АКБ не бывает,бывают маркетинговые заявления,ибо конечное напряжение заряда для свинцовых АКБ одинаково,кроме легированных кальцием,а установить ток и напряжение можно вручную,если понимаешь что делаешь.
С чего вы взяли,что на указанном вами форуме истина в первой инстанции,кто такой сорока? Кроме вопросов там ничего нет,ну и ещё самолюбование модератора,таких схем сотни,авторов,вернее людей считающих себя авторами тоже сотни...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 19konst (5.254.237.---)
Дата: 28-03-13 03:50
У меня и на лодке и на машине стоит Оптима, на лодке уже 5лет, на авто прожил 11лет не разу не подводил и зимой не один десяток машин за свою жизнь прикурил, заводил машины которые пробовали безуспешно прикурить от обычных акум большей емкости чем моя Оптима 55а\ч.
Разговоры: что кислотный не хуже гелевого, только пустые слова.
Да, за весь срок службы батарей не разу их не подзаряжал, даже на лодке после полугодового простоя!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 28-03-13 05:21
19konst писал:
> У меня и на лодке и на машине стоит Оптима, на лодке уже 5лет,
> на авто прожил 11лет не разу не подводил и зимой не один
> десяток машин за свою жизнь прикурил, заводил машины которые
> пробовали безуспешно прикурить от обычных акум большей емкости
> чем моя Оптима 55а\ч.
> Разговоры: что кислотный не хуже гелевого, только пустые слова.
> Да, за весь срок службы батарей не разу их не подзаряжал, даже
> на лодке после полугодового простоя!
Мы тут про тяговые аккумуляторы. Вы же на своей оптиме не ходите, правильно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 19konst (31.47.161.---)
Дата: 28-03-13 10:07
AlexCarrera писал:
> Мы тут про тяговые аккумуляторы. Вы же на своей оптиме не
> ходите, правильно?
Правильно, не хожу, но я к вопросу о выборе между гелевым и простым кислотным, тут было мнение, что гелевый не имеет смысла брать, я считаю, что имеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата: 28-03-13 10:21
19konst писал:
.................... о выборе между гелевым и
> простым кислотным..................
Гелевый тоже кислотный. Правильно было бы сказать: "о выборе между не простым и простым кислотным"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рэдбул (85.114.189.---)
Дата: 28-03-13 10:59
"Рэдбул ,с матчастью у вас проблемы.Два сезона не показатель.
Специальных зарядок для гелевых АКБ не бывает,бывают маркетинговые заявления,ибо конечное напряжение заряда для свинцовых АКБ одинаково,кроме легированных кальцием,а установить ток и напряжение можно вручную,если понимаешь что делаешь.
С чего вы взяли,что на указанном вами форуме истина в первой инстанции,кто такой сорока? Кроме вопросов там ничего нет,ну и ещё самолюбование модератора,таких схем сотни,авторов,вернее людей считающих себя авторами тоже сотни..."
Истина в последней инстанции уважаемый,выходит с Вашей клавы судя по-всему!
У меня два универсальных зарядных устройства с микропроцессорами, серьезных производителей и оба с переключателями для гелевых и жидкостных свинцовых аккумуляторов.Отличие в конечном напряжении!
Для начала почитайте анатации производителей акумов по вопросу зарядки гелевых акум,например Зоненшайн или Дека,а потом выдавай свои перла!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата: 28-03-13 11:17
Рэдбул писал:
>.....................................................
> Читайте матчасть,на почти все вопросы ответы найдете
> здесь:Ссылка.
> ....................
Читать, конечно неперечитать. Но бегло пробежавшись по основным темам могу для себя сделать вывод (навеяно от Сороки):
1. Все кислотные аккумы одинаковы, в гелевых кислота загущена и не проливается при значительных вибрациях (это плюс) но плохо перемешивается а значит не может отдавать большие токи (это минус). Дальше они отличаются слабо.
2. Величину "глубокого разряда" который не влияет на жизнестойкость аккума, к сожалению, не нашел. Думаю, что ее и нет. Есть предел ниже которого разряжать аккум нельзя, и он у всех свинцово-кислотных аккумах одинаков.
3. Умные зарядные устройства добавят жизни любому аккуму. Особенно если хазяин разгильдяй. Но функции автоматики в некоторой степени можно выполнить и в ручную. Если гелевый прозивать и прокипятить, капец будет больший чем с простым наливным. Я поступая именно так, но мечтаю о автоматическом ЗУ.
Поэтому, аккумы должны быть новые, красивые (всеравно это расходник) , ЗУ должно быть автоматическим (что б не париться и беречь расходник) ну и как позволяет бюджет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andreyka (---.defri.ru)
Дата: 28-03-13 16:25
Срок работы АКБ,что тяговой,что стартерной-5 лет.
Конечное напряжение аккумулятора-1.7 Вольт(разряд на 80%).
Температура замерзания электролита при 1.27 кг/л -70 С.,1.14 кг/л -15 С.
Напряжение при зарядке до газообразования-2.4 Вольт.
Стартерная АКБ может моментально отдать ток холодной прокрутки до 300-500 % от у.ё.,тяговая не сможет прокрутить стартер.
В зарядках для тяговых АКБ есть функция уравнительного(выравнивающего) заряда,которая как-бы успокаивает аккумуляторы после интенсивной зарядки(в начале заряда напряжение до 2.4 Вольта,ток до трети у.ё.(номинальная пятичасовая ёмкость),в конце заряда-номинал).
Функция десульфатации ЗУ:шоковое,резкое,кратковременное увеличение силы тока,подаваемое на полюса АКБ,с целью сбить с пластин сульфат плюмбума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 28-03-13 16:37
У гелевых и стекломатовых аккумулятров,затруднён выход газиков,и проблемы с пищеварением как таковым впринципе,то есть электролит плохо перемешивается при зарядке,по этому при 80% ёмкости,а это какраз 13,6-13,8 вольта,зарядный ток снижается до 0,01 С,что бы не было кипения,и догоняется малым током до конечного напряжения зарядки,а конечное напряжение (см. фото) у всех свинцовых батарей одинаковое,кроме кальциевых.Так же 13,6-13,8 вольта - это напряжение батареи в буфере,то есть в бесперебойнике её автоматика держит на этом уровне бесконечно долго.
У меня есть универсальные фирменные зарядники,Бош,Хитачи,Стэк,а есть Кулон 715,пользуюсь в основном им,ибо он позволяет заряжать любые батареи,полностью контролируя процесс.
Дык вот,у боша и у хитачи есть есть переключение на 13,8 вольта,для стекломатовых батарей,но это не окончание зарядки,а сигнал,при 13,8 снизить зарядный ток с 0,1 до 0,01,а накачивается батарея всёравно до 14,5 вольт.
А насчёт специального зарядного,тоже в общем не проблема,ибо у многих из них,к окончанию зарядки,из за увеличения напряжения на батарее,ток падает автоматически,причём без всякой автоматики,по этому не нужно страстей нагонять.
Я всегда покупаю автомобильные с крышками,дабы подливать воду,и частенько заряжаю батареи током 0,5 - 1 С ,есть у меня трансик с током до 80 ампер,это когда на лодке целый день катаются по очереди,меня не очень волнует сохранность батареи,главное что бы удобно было,да и гелевые и стекломатовые этого не выдержат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-13 17:45
с 2006 года у меня в катере ни одна АКБ не проходила больше 2х сезонов. (Мутлу, варта, и тд) по совету друга заменил оба на Deka. Три сезона полет норм. Ничего специального не делаю, на зиму не снимаю. Катер на улице зимует под тентом. Один из них регулярно музыкой в нуля сажается (вольтметр не шавелится). У того кто посоветовал 5 сезонов отходили и были проданы. На одну из машин (дизель) поставил его же. Доволен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 30-03-13 10:32
По батарее решил что все-же буду ставитьв качестве тяговых миннкотовские гелеевые 102 а.ч. А стартерную поставлю простую, но все равно морскую. Она будет питать стартер мотора, приборы, эхолоты и музыку. Теперь вопрос в зарядках. Лазить с крокодилами среди четырех аккумуляторов мало счастья, да еще и стоять они будут в труднодоступном месте, поэтому выбор падает на миннкотовские стационарные зарядки. Притом поставить хочу как AC так и DC зарядки.
Ну с зарядкой от генератора мотора (25А\ч) проблем нет - на 36 вольт она одна.
Ссылка.
А вот зарядок от сети парочка вырисовывается. Разница в цене довольно-таки существенная и поэтому не могу определиться, какую предпочесть.
Старого образца - Ссылка. или нового образца - Ссылка.
Также хотел бы узнать у сведующих людей, как отразится на зарядке удлинение проводов идущих от зарядки к АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рэдбул (---.kubangsm.ru)
Дата: 30-03-13 10:46
AlexCarrera писал:
> По батарее решил что все-же буду ставитьв качестве тяговых
> миннкотовские гелеевые 102 а.ч. А стартерную поставлю простую,
> но все равно морскую. Она будет питать стартер мотора, приборы,
> эхолоты и музыку. Теперь вопрос в зарядках. Лазить с
> крокодилами среди четырех аккумуляторов мало счастья, да еще и
> стоять они будут в труднодоступном месте, поэтому выбор падает
> на миннкотовские стационарные зарядки. Притом поставить хочу
> как AC так и DC зарядки.
>
> Ну с зарядкой от генератора мотора (25А\ч) проблем нет - на 36
> вольт она одна.
Именно эта Минкотовская для гелевых не подходит, там же написано-для жикостных и агм только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 30-03-13 10:49
Рэдбул писал:
> AlexCarrera писал:
>
> > По батарее решил что все-же буду ставитьв качестве тяговых
> > миннкотовские гелеевые 102 а.ч. А стартерную поставлю
> простую,
> > но все равно морскую. Она будет питать стартер мотора,
> приборы,
> > эхолоты и музыку. Теперь вопрос в зарядках. Лазить с
> > крокодилами среди четырех аккумуляторов мало счастья, да еще
> и
> > стоять они будут в труднодоступном месте, поэтому выбор
> падает
> > на миннкотовские стационарные зарядки. Притом поставить хочу
> > как AC так и DC зарядки.
> >
> > Ну с зарядкой от генератора мотора (25А\ч) проблем нет - на
> 36
> > вольт она одна.
> Минкотовская для гелевых не подходит, там же написано-для
> жикостных и агм только.
Ага. Но вторая, 345РС вроде заряжает вообще все. Правильно?
А первая то может заряжать гелеевые или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergpan2008 (85.26.184.---)
Дата: 30-03-13 12:02
Сетевые зарядки - под сеть американскую - 120 Вольт. Или есть под наши 220 ???....... не увидел....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (83.220.239.---)
Дата: 30-03-13 14:03
sergpan2008 писал:
> Сетевые зарядки - под сеть американскую - 120 Вольт. Или есть
> под наши 220 ???....... не увидел....
Все верно. Трансформатор уже куплен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergpan2008 (85.26.184.---)
Дата: 30-03-13 15:45
AlexCarrera писал:
> sergpan2008 писал:
>
> > Сетевые зарядки - под сеть американскую - 120 Вольт. Или
> есть
> > под наши 220 ???....... не увидел....
>
> Все верно. Трансформатор уже куплен.
Если можно подробнее о трансформаторе... ,где покупали... и т.д....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 30-03-13 17:29
sergpan2008 писал:
> AlexCarrera писал:
>
> > sergpan2008 писал:
> >
> > > Сетевые зарядки - под сеть американскую - 120 Вольт. Или
> > есть
> > > под наши 220 ???....... не увидел....
> >
> > Все верно. Трансформатор уже куплен.
> Если можно подробнее о трансформаторе... ,где покупали... и
> т.д....
Уже не помню где. Набрал в гугле "трансформатор 220-110", позвонил и вечером привезли. Цена вопроса была что-то рублей так тыщи три. Весь сезон отлично работало все, без нареканий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 30-03-13 20:11
Значит вырисовывается следующая схема.
АКБ Гелеевые 102 а\ч 3 шт, будут заряжаться зарядкой 345 РС на берегу. А во время движения под маршевым двигателем они могут заряжаться от этого же ЗУ, работающего от инвертора 12v>110v.
Остается найти инвертор 12v>110v во влагозащищенном корпусе.
Слабо себе представляю принцип работы инвертора. Будет хватать генератора 25А для зарядки стартерной батареи и работы зарядки? А если поставить их через устройство УРА ( Ссылка. ) - будет работать?
И все еще непонятно, как скажется удлинение проводов между зарядкой и АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 30-03-13 21:19
Удлинение проводов - ничто,по сравнению с КПД этих разноцветных коробочек. Я тоже слабо себе представляю принцип работы инвертора,воткнутого в другой инвертор,и всё это запитывается от генератора который отдаёт в холодном состоянии может быть 25 ампер на максимальных оборотах двигателя,а при прогретых обмотках и диодах ток упадёт до 15-18 ампер.Если исходить из КПД каждого преобразователя 100%,то на заряд каждой из 4-х батарей придётся 2-3 ампера,таковы реалии,арифметика и электротехника здесь не работают,ибо нет мощной сети с безграничным током и обычного железного трансформатора 220(110) на 15 вольт,у которого реальный КПД достигает 97%.
На деле, все бытовые инверторы,независимо от стоимости и заявленных характеристик,а как правило ток потребляемый без нагрузки не декларируется,по известным соображениям,и может достигать 4-6 ампер при 12 вольтах,то КПД в лучшем случае 60-70%,больший КПД имеют только промышленные преобразователи,но они гораздо габаритестее и сильно дороже.
По этому 60% воткнуть в 60% = на выходе 30%,то есть в лучшем случае зарядки просто не будет,в худшем в каком либо преобразователе постоянно будет срабатывать защита от недостатка напряжения,и что нибудь сгорит.
Я 8 лет занимался оборудованием передвижных и плавучих лабораторий,постоянно смертным боем бился с заказчиками,которые хотели от штатной АКБ Камаза или 66-го запитать всё что можно,тоже через инвертор.Потом очень удивлялись,почему от АКБ ёмкостью 130 а.ч. компьютер,холодильник и настольная лампа работают 40 минут а не двое суток,и прочее прочее...
А несколько батарей одновременно я заряжал от ПЛМ через обычный трансформатор на 300 ватт,одна обмотка на 11 вольт,она к генератору,прямо к его обмоткам,без выпрямителя,и три обмотки по 15 вольт к батареям через отдельные выпрямители,ток получался 3х3,5 ампера от 210 ваттного генератора.Почему 11 и 15 вольт,объяснять долго и муторно,но при 4-х обмотках по 12 вольт заряда не будет никакого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 31-03-13 02:53
Горыныч писал:
> Удлинение проводов - ничто,по сравнению с КПД этих разноцветных
> коробочек. Я тоже слабо себе представляю принцип работы
> инвертора,воткнутого в другой инвертор,и всё это запитывается
> от генератора который отдаёт в холодном состоянии может быть 25
> ампер на максимальных оборотах двигателя,а при прогретых
> обмотках и диодах ток упадёт до 15-18 ампер.Если исходить из
> КПД каждого преобразователя 100%,то на заряд каждой из 4-х
> батарей придётся 2-3 ампера,таковы реалии,арифметика и
> электротехника здесь не работают,ибо нет мощной сети с
> безграничным током и обычного железного трансформатора 220(110)
> на 15 вольт,у которого реальный КПД достигает 97%.
> На деле, все бытовые инверторы,независимо от стоимости и
> заявленных характеристик,а как правило ток потребляемый без
> нагрузки не декларируется,по известным соображениям,и может
> достигать 4-6 ампер при 12 вольтах,то КПД в лучшем случае
> 60-70%,больший КПД имеют только промышленные преобразователи,но
> они гораздо габаритестее и сильно дороже.
> По этому 60% воткнуть в 60% = на выходе 30%,то есть в лучшем
> случае зарядки просто не будет,в худшем в каком либо
> преобразователе постоянно будет срабатывать защита от
> недостатка напряжения,и что нибудь сгорит.
> Я 8 лет занимался оборудованием передвижных и плавучих
> лабораторий,постоянно смертным боем бился с заказчиками,которые
> хотели от штатной АКБ Камаза или 66-го запитать всё что
> можно,тоже через инвертор.Потом очень удивлялись,почему от АКБ
> ёмкостью 130 а.ч. компьютер,холодильник и настольная лампа
> работают 40 минут а не двое суток,и прочее прочее...
> А несколько батарей одновременно я заряжал от ПЛМ через обычный
> трансформатор на 300 ватт,одна обмотка на 11 вольт,она к
> генератору,прямо к его обмоткам,без выпрямителя,и три обмотки
> по 15 вольт к батареям через отдельные выпрямители,ток
> получался 3х3,5 ампера от 210 ваттного генератора.Почему 11 и
> 15 вольт,объяснять долго и муторно,но при 4-х обмотках по 12
> вольт заряда не будет никакого.
ну как тут не припомнить бородатый анекдот: "Папа, а ты с кем сейчас разговаривал?"))))))
Так что мне делать-то?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рэдбул (---.cust.kmv.ru)
Дата: 31-03-13 11:43
AlexCarrera писал:
> Задача - купить три аккумулятора для установки
> MINN KOTA TERROVA 101 36V.
>
Ты для какой лодки и каких задач этого монстра берешь?
У меня ТЕРРОВА 55 12в стоит и два акума по 100 ач- более чем достаточно.Смысла подзаряжать на воде не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 31-03-13 11:56
Для BassTracker 175TXW. Лодка будет использоваться в соревнованиях, поэтому все строю с запасом. Несмотря на низкий борт и плоскодонность, катер имеет высокую парусность. А мотор должен держать на точке при любых обстоятельствах и успевать заряжаться между тренировками и турами.
Тренировки часто бывают по 14 часов. Туры конечно меньше, но тем не менее.
www.fishingteam.pro
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рэдбул (---.cust.kmv.ru)
Дата: 31-03-13 12:30
Понятно.есть еще 24 вольтные модели.
У меня тоже кактер отличается паросностью, но 55 ка держит на точке уверенно при серьезном ветре и летнем течении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 31-03-13 13:52
Рэдбул писал:
> Понятно.есть еще 24 вольтные модели.
> У меня тоже кактер отличается паросностью, но 55 ка держит на
> точке уверенно при серьезном ветре и летнем течении.
____________
это да, но вот сколько по времени держит? Это важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рэдбул (---.cust.kmv.ru)
Дата: 31-03-13 14:55
AlexCarrera писал:
> это да, но вот сколько по времени держит? Это важно.
Если вопрос про 55, то в моем случае в режиме удержания на точке и одного акума на 100 ач хватает на целый день если ветер не сильный.Если для тебя кретично время работы,то 101 Террова не самый подходящий вариант. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit_kit (78.25.121.---)
Дата: 31-03-13 15:40
Я вот себе тоже поставил Риптайд сп 55 с ай пайлот, на лодку 5,10, по всем прикидкам с аккумрм 130а/ч, должно хватать на пару дней рыбалки в режиме якоря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 31-03-13 16:10
Рэдбул писал:
> AlexCarrera писал:
>
>
> > это да, но вот сколько по времени держит? Это важно.
> Если вопрос про 55, то в моем случае в режиме удержания на
> точке и одного акума на 100 ач хватает на целый день если ветер
> не сильный.Если для тебя кретично время работы,то 101 Террова
> не самый подходящий вариант. ИМХО.
___________________________
Опыт другого экипажа, опыт участия в соревнованиях на других лодках, оборудованных терровой, сайт миннкоты говорит как раз за эту модель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 31-03-13 16:12
kit_kit писал:
> Я вот себе тоже поставил Риптайд сп 55 с ай пайлот, на лодку
> 5,10, по всем прикидкам с аккумрм 130а/ч, должно хватать на
> пару дней рыбалки в режиме якоря.
___________________________
Очень интересен опыт использования этого мотора. Не пропадайте пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (2.92.1.---)
Дата: 01-04-13 16:09
я думаю в режиме верёвки он держать не будет, иначе все бы покупали и якоря повыкидывали , а если и будет то в полный штиль , ставили проверяли полная ерунда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (2.92.1.---)
Дата: 01-04-13 16:10
тем более погрешность в 5 метров и будет ваш мотор гонять вас по кругу 5 метров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.143.---)
Дата: 01-04-13 18:49
Есть ролики в тему - там все очень неплохо выглядит. А в сильный ветер с волной и на растяжках якорных крутит нехило, да еще и срывает частенько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit_kit (78.25.121.---)
Дата: 01-04-13 19:03
nik99 писал:
> тем более погрешность в 5 метров и будет ваш мотор гонять вас
> по кругу 5 метров
Не 5 метров, а 5 футов, что равно 1,5 метра, и гонять он не будет, а будет удерживать как обычный якорь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
