|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:45:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:45:01 |
|
Автор: KRNL (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 18:19
Сварил понтон.
Труба 630*10 два куска с одной трубы с разницей 10 см в длину.
Мост варил по уровню.
Давление держит.
Спустил на воду и получил такой прикол.
Объясните, я уже сон потерял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 18:24
KRNL писал:
> Давление держит.
Не держит. Очевидно же, что один баллон частично заполнен водой, чудес не бывает. "Если животное выглядит как собака, лает как собака, кусает как собака - то это собака".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-26 18:54
Чудес не бывает, либо разная грузоподъемность труб, либо неравномерное распределение нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KRNL (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 19:26
Всё симметрично.
Контроль давления по манометрам.
Один поплавок погрузился сильнее сразу же, как был ослаблен паук крана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 19:54
Добавь ещё одну пластиковую бочку.
Нет никакой загадки природы.
Бермуды тут ни при чём. Только физика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-26 19:54
Ну, если из области мистики- то кто-то пошутил и в одну трубу затолкал перед запайкой торцов пару-тройку бордюрных камней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-26 19:58
Ну разница поплавков по длине существует, возможно это и есть причина. Когда судно криво стоит балласт принимают. Мы часто равняем, то топливо расходуется, то фекалка накопилась. Цистерны не все по ДП расположены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evird (80.70.110.---)
Дата: 31-08-26 20:08
Такое ощущение, что левая ёмкость не на плаву. Там точно ничего под ней ничего не торчит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 20:11
evird писал:
> Такое ощущение, что левая ёмкость не на плаву. Там точно ничего под ней ничего
> не торчит?
Там местные подвохи прикалываются ))
Вес(веса) у труб могут быть разные плюс разница в длине, незначительная но факт.
Вот и перекос.
Получается что у поплавков разная грузоподъёмность вот и всех делов загадки природы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 20:17
KRNL писал:
> Один поплавок погрузился сильнее сразу же, как был ослаблен паук крана.
Тогда остается только один вариант: часть поплавков собиралось методом "сварка газом, сборка трезвым" (Денис называет это "метод ГиП") и поэтому стенки там втрое толще. Так что надо не только давление сравнивать, но и массу. Потому что закон сообщающихся сосудов никто не отменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KRNL (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 20:18
На плаву.
Вот спуск на воду.
Все работы я вёл сам от закупки трубы до погрузки понтона на трал.
Я бы сказал, что разная толщина труб, но их с одной газом разрезали.
Утопленный поплавок сел как раз на проектную осадку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 20:20
Миха писал:
> Ну разница поплавков по длине существует, возможно это и есть причина. Когда
> судно криво стоит балласт принимают. Мы часто равняем, то топливо расходуется,
> то фекалка накопилась. Цистерны не все по ДП расположены.
В самолетах та же технология применяется - керосин перекачивают прямо в полете из разных баков туда-сюда. Неужели на судах нет такой техники и надо балласт брать? (считай, лишний груз)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 20:21
Если у одного поплавка притопить Солика то плот выравнится
К гадалке не ходи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 31-08-26 20:23
Миха писал:
> Ну разница поплавков по длине существует, возможно это и есть причина. Когда
> судно криво стоит балласт принимают. Мы часто равняем, то топливо расходуется,
> то фекалка накопилась. Цистерны не все по ДП расположены.
Пассажиров надо гонять с борта на борт)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 31-08-26 20:25
solik писал:
> В самолетах та же технология применяется - керосин перекачивают прямо в полете
> из разных баков туда-сюда.
Недавно попадалась заметка, что это действо может привести к непредсказуемым последствиям. Гуглить по тэгу: самый длинный планирующий полёт на Боинге.
> Неужели на судах нет такой техники и надо балласт
> брать? (считай, лишний груз)
Ты сам себе не противоречь хотя бы в пределах одного поста: сам же сказал, что в самолётах перекачивается одна субстанция. А у Михи их несколько...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 20:49
РиО писал:
> Если у одного поплавка притопить Солика то плот выравнится
Ах-ха-ха. Есть такая шутка, что если из Петербурга в Москву переедет пару сотен тысяч людей, то общий интеллектуальный уровень обоих городов значительно вырастет.
Ты шутку канеш не поймешь, но смысл отдаленно напоминает то, как ты очень "умно" решил высказаться про меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-26 20:57
KRNL писал:
> Утопленный поплавок сел как раз на проектную осадку.
Раз у утопленника осадка по проекту, врезать в другой поплавок краник и немного подать балласта в него. До выравнивания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 21:04
Сергей/Самара писал:
> KRNL писал:
> > Утопленный поплавок сел как раз на проектную осадку.
> Раз у утопленника осадка по проекту, врезать в другой поплавок краник и немного
> подать балласта в него. До выравнивания.
"Краник" - это у тёти Клавы на даче в рукомойнике :) На воде это называется кингстон, прошу прощения за занудство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (128.204.67.---)
Дата: 31-08-26 21:47
РиО писал:
> Если у одного поплавка притопить Солика то плот выравнится
> К гадалке не ходи.
Скорее всего только хуже будет.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KRNL (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 21:49
При разнице в 10 см разница в осадке составляет 5 мм, а не 150.
В принципе можно дать воды в верхний, выровняются.
Швы только изнутри жрать будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-26 21:53
РиО писал:
> Если у одного поплавка притопить Солика то плот выравнится
> К гадалке не ходи.
=============================
Не факт, говно имеет положительную плавучесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evird (80.70.110.---)
Дата: 31-08-26 21:54
KRNL писал:
> На плаву.
> Вот спуск на воду.
> Все работы я вёл сам от закупки трубы до погрузки понтона на трал.
> Я бы сказал, что разная толщина труб, но их с одной газом разрезали.
> Утопленный поплавок сел как раз на проектную осадку.
Похоже на то, что эти лишние 10 см и сыграли решающую роль. Теперь, как многие пишут, только компенсировать балластом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evird (80.70.110.---)
Дата: 31-08-26 22:04
Пока понтон на плаву можно прикинуть разницу. Попробовать либо притопать плавающий выше либо приподнять притопленный. Что-то мне подсказывает, что лишний объём подводной части длинного понтона как раз и выдаст удержание приложенной массы на уровне нулевой плавучести. На вскидку это килограмм 70-90
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (128.204.67.---)
Дата: 31-08-26 22:06
Андрей65 писал:
> РиО писал:
>
> > Если у одного поплавка притопить Солика то плот выравнится
> > К гадалке не ходи.
> =============================
> Не факт, говно имеет положительную плавучесть.
Тогда нужно его притопить у притопленного поплавка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-09-26 00:23
Шпец писал:
> Тогда нужно его притопить у притопленного поплавка.
Точно так была первая мысль ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.ural-net.ru)
Дата: 01-09-26 00:34
Дойди до ближайшего пивбара.
И набери там пластиковых кег пивных б/у.
Напихай их под свой понтон . принайтуй шкертиками.
И спи спокойно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.176.80.---)
Дата: 01-09-26 00:50
Это уже подтягивание муде к бороде. Первопричина "загадки" должна быть выявлена. Во избежание рецидива, так сказать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барклай (---.net46-233-198.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 01-09-26 01:10
10 см 630х10 весит 15 кг всего, если труба б/у то часть трубы могла быть скородирована гораздо сильнее, ТАКОЕ БЫВАЕТ. стенка может быть прям 3-4 мм вместо 10. Это порой и является причиной замены трубопровода. Был начальником цеха / сталкивался с ремонтом и заменой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-09-26 01:13
Стесняюсь спросить..., а под кессоном точно одинаковая глубина и нет ни какой "отмели" или затонувшего "нло" ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (---.nesebar-lan.net)
Дата: 01-09-26 02:34
На второй картинке ближний понтон, похоже, одним концом на мели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.251.---)
Дата: 01-09-26 03:19
15кг 10см, значит 8 метров это 1200кг. Такое впечатление, что вес 2-3 человек не притопит одну сторону до выравнивания. Значит разница в весе труб более 200кг. Кмк для двух кусков одной трубы великовата разница.
Подсунуть бы под каждую сторону весы и сравнить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KRNL (91.203.238.---)
Дата: 01-09-26 04:14
Визуально трубы как новые, и резаны они с одной.
С внешней стороны коррозии нет вообще - я их красил даже без очистки, кислотник пробивает до металла. За коррозию внутри не знаю, не специалист. Миллиметр окалины примерно был, не больше. Больший гемор был загладить брызги газорезки.
Ни на какой мели понтон не сидел, сейчас он на полутора метрах ошвартован.
Втроём вставали, низкая сторона тонет, а высокая просаживается на 3-5 см.
Яхз, может пнд-поплавок заказать трёхметровый и прицепить к нижнему баллону. Трёхсотого может быть даже мало...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-26 04:17
Тебе про пивные кеги повторить?
Так то вскрытие покажет.
Кто не заварил, а присрал. Или кто в трубу насрал полтонны:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (128.204.67.---)
Дата: 01-09-26 09:17
Вскрыть притопленный поплавок и заглянуть внутрь,чудес не бывает, скорее всего там вода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-09-26 10:08
Его даже резать не нужно - достаточно просверлить сверху небольшое отверстие и засунуть "мерную линейку" ака какой-нибудь штырь.
Потом в этой дырке нарезать резьбу и закрутить болт. На фумке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 01-09-26 11:11
В каждый поплавок врезать ниппель и накачать давление - оно все покажет.
Разница в весе не даст такую разницу по осадке.
Можно еще в копилку предположить что трубы овальные, одна широким овалом легла в воду, другая узким.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-09-26 12:27
Если есть дырка из-за плохой сварки вполне возможно просочилась вода
Теперь под тяжестью вода ещё больше туда проникнет пока давление воздуха увеличится в поплавке. Подать воздух в поплавок и сразу будет понятно где загадка природы ))
Закачать воздух это ж вообще не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KRNL (---.oilnet.ru)
Дата: 01-09-26 18:31
Так баллоны "с рождения" под воздухом, 0,5 атм.
Неоткуда в них воде взяться.
Овала нет, трубы круглые, катал их по площадке руками.
Разумна только версия с мощной внутренней коррозией одной трубы и утоньшением стенки до 5-6 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-09-26 23:55
0.5 там ваачпе ни об чем.
Полагаю должно быть минимум 3 АТМ.
Просверлить и нарезать резьбу для латунного нипеля грузового автомобиля дело не сложное
Вкрутить Нипель с локтайтом и накачать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 02-09-26 00:56
KRNL писал:
> Яхз, может пнд-поплавок заказать трёхметровый и прицепить к нижнему баллону.
> Трёхсотого может быть даже мало...
Это всегда можно успеть, сначала надо разобраться есть ли вода в поплавке и вообще проверить целостность поплавка, накачать давление и замылить швы, а то затонет понтон ненароком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KRNL (104.28.213.---)
Дата: 02-09-26 03:10
Зачем столько?
Уже на 0,2 атм все свищи сварки пузырили как ошалелые, а на 0,5 и выше сифонили так, что мыло сдувало нах.
Ещё раз. Поплавки были промылены, опрессованы после заварки суточным циклом ещё на суше, с этого момента стоят под давлением.
В заглушки сразу были вварены резьбовые сгоны, дальше тройник с манометром, дальше шаровый, дальше футорка с штуцером.
Нет воды в них, 146%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.178.213.---)
Дата: 02-09-26 04:41
федот68( Калуга) писал:
> Или кто в трубу насрал полтонны:-))
По поводу "насрал"...
Интересно, варик, что, пока КРНЛ отходил от опрессованного понтона, кто-то туда ему воды набуздякал, имеет право на существование?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-26 04:45
John Zaitsev писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Или кто в трубу насрал полтонны:-))
>
> По поводу "насрал"...
> Интересно, варик, что, пока КРНЛ отходил от опрессованного понтона, кто-то туда
> ему воды набуздякал, имеет право на существование?...
Песку/ глины проще .
И действеннее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.178.213.---)
Дата: 02-09-26 05:39
Гдеж проще-то... Воду можно и через отверстие для манометра - в конце всех работ... Тем более она всегда под рукой... А песку, а тем паче глине площадя нужны и объёмы. Они не распределятся сами по всей длине...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 02-09-26 17:56
KRNL писал:
> Я сам варил. В своём дворе. Любые вмешательства исключены.
Тогда вес поплавков разный, другого не дано, чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.92.---)
Дата: 02-09-26 18:00
Тыб посчитал разницу в объемах, весе и какой балласт надо чтоб выровнять ситуацию.
Может и не будет никакого чуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|