|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:31:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:31:10 |
|
Автор: Eugeen (94.243.246.---)
Дата: 28-08-26 18:47
В СНТ ленивые питерские дачники повыкидывали печки из домов и перешили на конвекторы. Как следствие весной и осенью по выходным постоянно вырубает свет, частенько на длительное время, что доставляет неудобства и срывает запланированные работы. Знакомый разрешил брать его гену на 2,2 кВт, но вопрос с подключением.
Возиться и ставить всякие переключатели и кидать от гены провода на щиток откровенно лениво. Вопрос - если взять провод с 2 вилками и подключить им генератор в розетку где нибудь в сарае, отключив двухполюсный вводной автомат. Будут работать остальные розетки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (94.243.246.---)
Дата: 28-08-26 18:54
И еще электрический вопрос.
В баню лет 20 назад батя закопал алюминиевый провод в ПНД трубе. После сильного ливня выбило автомат этой линии на ЦЩ. Как проверить жив ли провод имея в наличии только мультик? Что то слышал про приборы измеряющие сопротивление изоляции, но в свободном доступе такого нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-08-26 18:56
"Будут работать остальные розетки?"
Будут, но мощность остальных розеток упрется в кабель до сарая. Так же велик шанс однажды включить двухполюсный на вводе при работающем гене с вытекающими.
Проверить кабель можно мегометром, но нужно знать как он работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 28-08-26 19:03
Интересная мысль...кабель до сарая у меня проложен на 20 кВт рассчитанный.
Как знал))
А фильтр надо ставить какой-нибудь от генератора до розетки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (188.170.83.---)
Дата: 28-08-26 19:05
Тут галавное не прошляпить и отключать автомат ввода :-) А так то.... это метод, которым пользуются 99% тех, кто откладывает "по веским причинам" :-) нормальное продключение к щитку с использованием перекидного рубильника :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-08-26 19:07
"А фильтр надо ставить какой-нибудь от генератора до розетки?"
не надо никаких фильтров, и вилок на концах никаких не надо, любая розетка имеет ограничение по току и это лишняя группа контактов. Лучше от этого кабеля сделать отвод с размыкателем, или тем же двухполюсным автоматом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 28-08-26 19:09
Борис писал:
> " Лучше от этого кабеля сделать
> отвод с размыкателем, или тем же двухполюсным автоматом.
Да, так и сделаю. До сарайки 30 метров от дома, генератор вообще не слышно будет, красота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 28-08-26 19:13
У меня часто отключают, уже 12 лет так и делаю, отключаю главный вводный автомат и кабель от генератора тупо включаю в розетку в доме, слава богу пока не забывал и не перепутал, как свет дали сначала отключаю генератор, вытаскиваю из розетки и потом включаю вводный автомат.
Генератор стоит под навесом на улице, кабель 5м.
Можно купить кабель 20-30м, 2х4 кв/мм и кинуть его от сарая до дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-08-26 19:18
А автомат выбивает если пробой изоляции между фазой и нулем или в землю тоже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 28-08-26 19:22
Валентин Палыч писал:
> Можно купить кабель 20-30м, 2х4 кв/мм и кинуть его от сарая до дома.
емнип я 50 метров кабеля 3*9 кв/мм от вводного автомата до сарайки кинул. Помню электрик удивлялся такой трате денег, а сейчас вижу, что правильно я сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.177.---)
Дата: 28-08-26 19:35
Eugeen писал:
> А автомат выбивает если пробой изоляции между фазой и нулем или в землю тоже?
В землю если УЗО выбивает.Простой автомат при коротыше или превышения номинального тока.
Под землю влага могла попасть на входе-выходе,или повредили трубу,х.з.
Так-то правильно в ПНД трубе,мы так тоже делаем.Только от шкафа до шкафа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (87.253.16.---)
Дата: 28-08-26 19:41
Если в холодное время года, то имеет смысл теплообменник с выхлопа. Там тепла вагон улетает на улицу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (178.176.113.---)
Дата: 28-08-26 21:03
Eugeen писал:
> И еще электрический вопрос.
> В баню лет 20 назад батя закопал алюминиевый провод в ПНД трубе. После сильного
> ливня выбило автомат этой линии на ЦЩ...
Возможно в трубке уже болото и давно идет гидролиз алюминия. Забудь об этой линии.
Вилку от генератора я уже давно розетку втыкаю))) Главное потом вытокнуть не забыть;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-08-26 21:24
Миха писал:
> Eugeen писал:
>
> > И еще электрический вопрос.
> > В баню лет 20 назад батя закопал алюминиевый провод в ПНД трубе. После
> сильного
> > ливня выбило автомат этой линии на ЦЩ...
>
> Возможно в трубке уже болото и давно идет гидролиз алюминия. Забудь об этой
> линии.
> Вилку от генератора я уже давно розетку втыкаю))) Главное потом вытокнуть не
> забыть;)))
Включил автомат, все работает. Надо все же понаблюдать, а то уже СИП на Озоне в корзину положил.
Меня в этой ситуации беспокоит не йопнет ли кого шаговым напряжением когда грядку копать начнем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (83.220.236.---)
Дата: 28-08-26 21:42
А что вы все такие скромные то?
Аккуратно так пишете про встречу фаз. …с вытекающими…пока не забывал….
Будьте проще, пишите прямо:
Вилку можно, но забудешь или перепутаешь будет очень большой бадабум!:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: шустрый (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-08-26 21:43
Eugeen писал:
. Вопрос - если взять провод с 2 вилками и подключить им
> генератор в розетку где нибудь в сарае, отключив двухполюсный вводной автомат.
> Будут работать остальные розетки?
Я так и делаю.Когда отрубают эл.энергию зимой.Две вилки-одна в генератор,другая в сеть дома-в гараже.Генератор тарахтит на улице.На вилке у меня отмечена-фаза,т.к.наполный Протерм сфазирован.Щелкнул вводной автомат и пользуйся!В прошлую зиму генератор молотил ,как-то,3 часа.А морозец сильный был!Соседи уже писать в чате стали-замерзаем!Дома остыли.А у кого генераторы-те в норме!В частном доме без генератора-не жизнь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (87.253.16.---)
Дата: 28-08-26 21:51
Моторогубитель писал:
> А что вы все такие скромные то?
> Аккуратно так пишете про встречу фаз. …с вытекающими…пока не забывал….
> Будьте проще, пишите прямо:
> Вилку можно, но забудешь или перепутаешь будет очень большой бадабум!:))
Преувеличиваешь сильно. Автомат защиты отработает без лишнего шума и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.16.---)
Дата: 28-08-26 21:57
Eugeen писал:
> И еще электрический вопрос.
> В баню лет 20 назад батя закопал алюминиевый провод в ПНД трубе. После сильного
> ливня выбило автомат этой линии на ЦЩ. Как проверить жив ли провод имея в
> наличии только мультик? Что то слышал про приборы измеряющие сопротивление
> изоляции, но в свободном доступе такого нет.
Забудь.
Повесь СИП и живи спокойно.
А про подземку - отруби и забудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (188.170.82.---)
Дата: 28-08-26 22:34
Генератор подключали проводом вилка-вилка к розетке, вырубив автоматы, через стабилизатор, тк без стабилизатора "ругался" кислородный концентратор. И.... то ли "гена" не такой, то ли ещё что, но от него не работал насос "ручеёк"(старый, потом помер), и холодильник(тоже убитый), запитывали их без стабилизатора. При подключении просто какой то другой звук, вибрации не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (188.66.32.---)
Дата: 28-08-26 23:36
Eugeen писал:
> ... не йопнет ли кого шаговым напряжением когда
> грядку копать начнем?
Скорее всего всё в землю уйдет, но некоторая опасность существует. И ненадёжна теперь эта линия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 29-08-26 00:18
Eugeen писал:
> Меня в этой ситуации беспокоит не йопнет ли кого шаговым напряжением когда
> грядку копать начнем?
Червякаи из грядки птлезут)))
Так то если пробивает то электричество лишнее уходит.смотри щетчик
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 29-08-26 06:02
Печально наблюдать как у вас заканчиваются электрики.. соболезную...
..еще печальнее видеть,что даже закон Ома в школе вы не осилили..
..и тут ни чем уже помочь нельзя (онлайн)...
..пурга...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (---.host-236.28.54.86.in-addr.arpa)
Дата: 29-08-26 11:21
МитричЪ писал:
> будут.
Ты забыл добавить -при условии - если все на одну фазу подключены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 29-08-26 12:45
petr-Kenig писал:
> Печально наблюдать как у вас заканчиваются электрики.. соболезную...
> ..еще печальнее видеть,что даже закон Ома в школе вы не осилили..
> ..и тут ни чем уже помочь нельзя (онлайн)...
> ..пурга...
Ой, бл... Какой-то невъипенный электрик тут не так давно опять в трёх соснах батарейках заблудился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 29-08-26 12:55
s-092 писал:
> Ты забыл добавить -при условии - если все на одну фазу подключены.
Там в условиях задачи было про двухполюсный вводной автомат...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (---.ip-ptr.tech)
Дата: 29-08-26 13:34
Спрошу тоже. Надо к холодам уже закончить подключение генератора. Генератор 8500 вт, больше 7000 вт нагружать не планируется. Можно ли подключить алюминиевым кабелем 2х10кв? Кабель будет в закопан в ПНД трубе, трасса 20 метров. Или нужно обязательно медь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-08-26 16:02
А бывает кабель 2×10 люминь в исполнении изоляции для подземной прокладки???
Не дрочи судьбу..
Вешай СИП.
Эстет недоделанный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.50.117.87.donpac.ru)
Дата: 29-08-26 16:27
Rokaton писал:
> Спрошу тоже. Надо к холодам уже закончить подключение генератора. Генератор 8500
> вт, больше 7000 вт нагружать не планируется. Можно ли подключить алюминиевым
> кабелем 2х10кв? Кабель будет в закопан в ПНД трубе, трасса 20 метров. Или нужно
> обязательно медь?
Подключить можно. Будет в притык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (---.ip-ptr.tech)
Дата: 29-08-26 16:39
федот68( Калуга) писал:
> А бывает кабель 2×10 люминь в исполнении изоляции для подземной
> прокладки???
> Не дрочи судьбу..
> Вешай СИП.
> Эстет недоделанный.
Почему недоделаный? Как по мне, так недоделанные те - у кого сопли болтаются по всему участку между постройками. И те кто такое другим советует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (---.ip-ptr.tech)
Дата: 29-08-26 16:40
Маршал V писал:
> Rokaton писал:
>
> > Спрошу тоже. Надо к холодам уже закончить подключение генератора. Генератор
> 8500
> > вт, больше 7000 вт нагружать не планируется. Можно ли подключить алюминиевым
> > кабелем 2х10кв? Кабель будет в закопан в ПНД трубе, трасса 20 метров. Или
> нужно
> > обязательно медь?
> Подключить можно. Будет в притык.
Лучше тогда сип 2х16?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 29-08-26 16:42
Оптимально конечно вывести отдельную силовую розетку от щитка через двойной автомат для втыкания генератора, много времени не займёт, а будет гораздо спокойнее. Я этот автомат повесил перед розеткой и на него табличку с инструкцией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 29-08-26 16:56
МитричЪ писал:
> Оптимально конечно вывести отдельную силовую розетку от щитка через двойной
> автомат для втыкания генератора, много времени не займёт, а будет гораздо
> спокойнее. Я этот автомат повесил перед розеткой и на него табличку с
> инструкцией.
Это не правильно: двойной, которой можно перепутать и подать напругу на генератор.
Для этого все давно придумано: Трехпозиционный переключатель однофазный.
Ссылка.
Реверсивный рубильник для генератора, трехпозиционный механический переключатель предназначен для бытового использования в однофазной сети переменного тока 230 В 50/60 Гц. Переключатель имеет три фиксированных положения рукоятки 1-0-2, что исключает встречу фаз при осуществлении переключения источника питания. В положении 1 используется основной источник питания, в положении 2 – резервный источник. Положение 0 отключается питание нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.50.117.87.donpac.ru)
Дата: 29-08-26 17:23
Rokaton писал:
> Лучше тогда сип 2х16?
В моей практике СИП не применяли для подземной прокладки.
Скажу больше что 99% силовых кабелей это алюминий. На подстанциях в кабельных каналах их проложено десятки км.
Обычный кабель сечением 10кВ. это как правило моножильный и ПХВ изоляция.
Если проложен в трубе это защита от грызунов и влаги. Не думаю что при вашей нагрузки будет греться.
СИП многожильный провод с усиленной изоляцией и его можно укладывать даже без ПНД. НО! Нужно учитывать трассу. Зимой при морозах может порвать изоляцию
Ложите 10кВ. в трубе ,оптимальный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (46.56.177.---)
Дата: 29-08-26 18:04
Я бы посоветовал воздержаться от подключения к домашней сети самостоятельно.
Это надо сделать правильно и задокументировать. Одно дело подключить к генератору сварку или другой какой инструмент, другое чудачить с сетью. Ситуации бывают разные и непредсказуемые. Для безопасности электриков на линии лучше сделать все правильно и законно. Неважно, что это даже ваш щиток, но подключение к нему это уже официальность и вам отвечать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (---.ip-ptr.tech)
Дата: 29-08-26 18:26
Маршал, спасибо! Закопаю 2х10
Игорь, если это мне, то у меня по уму, через перекидной рубильник а не в розетку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 29-08-26 20:06
"Ситуации бывают разные и непредсказуемые. Для безопасности электриков на линии лучше сделать все правильно и законно. Неважно, что это даже ваш щиток, но подключение к нему это уже официальность и вам отвечать."(С)
- наконец, правильное мнение. Или проложить отдельную сеть. Или официальный АВР. Все правила игры давно установлены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-08-26 20:16
Как всегда, пространные рассуждения и ноль инфы по сути вопроса. Что за манера вместо совета, надувать щеки и выставлять спрашивающего долбоебом?
Ладно еще стационарное подключение, а мне что бы на сутки генератор подключить может еще ТУ получить и проект заказать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (---.ip-ptr.tech)
Дата: 29-08-26 20:30
Ну почему, тебе же ответили что нельзя, но работать будет. Ладно если сам убъешься. Когда ночью в темноте да подбуханый. А если электрика на столбе убьешь? Или кто нибудь из родственников будет включать. Представь, ночь, гроза, дома полная темнота. Свет то выключили. И ты по телефону объясняешь перепуганой супруге куда какой штепсель и в какой последовательности надо включить. В общем работать будет, но идея крайне хреновая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.146.---)
Дата: 29-08-26 20:43
Eugeen писал:
>...а мне что бы на сутки генератор подключить
> может еще ТУ получить и проект заказать?
Вполне возможно, что за незарегистрированый генератор , в недалеком будущем, вам придется заплатить штраф в десятикратной стоимости генератора.
Потому как наличие генератора у потребителя сильно все меняет для энергоснабжающей организации.
Ну а пока ...гуляй рванина...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 29-08-26 21:07
Rokaton писал:
> В общем
> работать будет, но идея крайне хреновая.
Об этом можно сказать просто - без надувания щёк и не на изжоповом языке...
З.Ы. Но ведь в ТЗ ничего про супругу не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-08-26 21:13
Rokaton писал:
> Ну почему, тебе же ответили что нельзя, но работать будет. Ладно если сам
> убъешься. Когда ночью в темноте да подбуханый. А если электрика на столбе
> убьешь? Или кто нибудь из родственников будет включать. Представь, ночь, гроза,
> дома полная темнота. Свет то выключили. И ты по телефону объясняешь перепуганой
> супруге куда какой штепсель и в какой последовательности надо включить. В общем
> работать будет, но идея крайне хреновая.
Ага, там где про закон Ома просто масса нужной инфы, аж зачитался :)
В моем случае это исключено. Никто и никогда не полезет запускать генератор без меня, а я не пью, практически не пью :)
А про риски, я принял к сведению и приму меры для их исключения, спасибо. Аргументированная критика всегда мною приветствуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.148.---)
Дата: 29-08-26 21:29
John Zaitsev писал:
>....
>
> З.Ы. Но ведь в ТЗ ничего про супругу не было...
между нами мальчиками( положа руку на яйца) лично я два раза пытался подать питание с генератора в розетку не отключив вводной автомат.
Генератор у меня был маломощный и глох, а я не поняв причины еще и еще...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 29-08-26 21:31
Но ведь никто не убился... И, по идее, автоматы должны были сработать...
А так... на дорогах погибает гораздо больше людей, чем от поражения электрическим током. Но ведь никто не прекращает ездить...
А сколько рыбаков утонуло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (---.ip-ptr.tech)
Дата: 29-08-26 21:42
John Zaitsev писал:
>
> А так... на дорогах погибает гораздо больше людей, чем от поражения
> электрическим током. Но ведь никто не прекращает ездить...
>
Тут просто человек спрашивает можно ли ему ехать по шоссе задом, так как каждый раз разворачиваться лениво. Ну, в принципе можно.... Шансы доехать правда сильно меньше. Но он же соблюдая ТБ и пристегнувшись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-08-26 21:43
Согласен, тупануть можно конечно.
Вчера с мелким собирали передок машины после перепайки левого ДХО. Собрали, но торжественный момент включения был смазан тем, что не зажглись оба. Целую минуту я осознавал где я тупанул. Пришлось снимать бампер на бис :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 29-08-26 21:44
Вот прям 110% рано или поздно включится этот автоамт при работающем гене и напряжении в сети, или гена подаст в общую сеть напругу при не отключенном этом автомате. Были случаи из практике, и тоже люди говорили, мы всегда смотрим, и включим только правильно). Как итог, либо гена помереть может при встрече напряжений, либо на обесточенную сеть подать напругу и кого то неосмотрительного, кто полез чинить линию без необходимых предосторожностей долбануть. И, про 2 вилки с обеих сторон кабеля (который между геной и розеткой предполагается), тоже самое, рано или поздно, кто то воткнет одну вилку в розетку действующую розетку (кто то, это и сам вполне по запарке), воткнет одну в гену или в сеть рабочую, а на другой стороне на противоположной вилке будет 220 на голых штырях электродах вилки, что как бы не безопасно. Не говоря про остальные нюансы с сечениями и остальными нагрузками в сети.
По хорошему надо перекидной переключатель, есть модульные на дин рейку на разные токи и разное количество полюсов, и на подобном кабеле ставить кабельную роетку со стороны напряжения и стационарную вилку со стороны резервного ввода перекидного переключателя где нет напруги без розетки накинутой, при условии правильно собранной схемы, где нагрузка на центральном полюсе переключателя. Это в в двух словах, без деталей)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-08-26 21:45
Rokaton писал:
> John Zaitsev писал:
> Тут просто человек спрашивает можно ли ему ехать по шоссе задом, так как каждый
> раз разворачиваться лениво. Ну, в принципе можно.... Шансы доехать правда сильно
> меньше. Но он же соблюдая ТБ и пристегнувшись.
:))))
Хорошо сказал, зачет :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (---.ip-ptr.tech)
Дата: 29-08-26 21:58
Если будешь подключать как задумал, то хотя-бы составь чек лист, что и в какой последовательность. Как у пилотов гражданской авиации. И возьми за правило все делать по нему. Даже если каждый день это делаешь и все прекрасно помнишь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 29-08-26 22:07
Eugeen писал:
> а мне что бы на сутки генератор подключить
> может еще ТУ получить и проект заказать?
Может тогда сделать обычную переноску удлинитель с нужным количеством розеток на конце, и от генератора кинуть куда надо эту перноску и в нее подключать нужные эл.приборы. Все равно же делать шнур с двумя вилками предполагаось, ну а это будет помимо аварийных ситуаций полезная вещь в хозяйстве,при чем вполне понятная и стандартная, безопасная (если нормально сделать и применять)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (46.56.177.---)
Дата: 29-08-26 22:16
При встречке автоматы то сработают, но электроника генератора успевает выйти со строя. Но испугает не это, а мощное КЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.148.---)
Дата: 29-08-26 22:52
....Если будешь подключать как задумал, то хотя-бы составь чек лист, что и в какой последовательность...
не ХОТЯ БЫ, а обязательно.
Потому как запитать оставшийся без напряжения дом *в лоб* по силам 8 киловатному генератору.
4 киловатный скорее всего * в лоб* не возьмет- будут ждать подачи напряжения 1-2 водонаревателя( у меня кухоный 1,5 кВт) , плюс пара конвекторов по киловату.
Потому перед подать напряжение от генератора( преобразователя) отключаем ввод, затем отключаем пару-тройку автоматов на щитке отключая мощную нагрузку, затем подоткнуть кабель с двумя вилками на концах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-08-26 23:22
Rokaton писал:
> Тут просто человек спрашивает можно ли ему ехать по шоссе задом, так как каждый
> раз разворачиваться лениво. Ну, в принципе можно.... Шансы доехать правда сильно
> меньше. Но он же соблюдая ТБ и пристегнувшись.
Кстати, лет 20 назад я как раз въехал задом под "кирпич", потому что там было ближе проехать. Причем на глазах у ГАИшников, они, разумеется, сразу ко мне подъехали и стали ездить по ушам, что это встречка. А поскольку я очень прошаренный и правила знаю не хуже их, я им сказал, что это "несоблюдение требований знака" (*) - есть такое нарушение, копеечное, тогда это стоило рублей сто наверное.
Оказалось, х на рыло: езда даже жопой под кирпич - это встречка со всеми вытекающими. Причем они мне даже назвали номер решения Верховного Суда, причем это решение я потом в интернете нашел. Реально нельзя. И даже (по аналогии) перекрестки задом на односторонней улице проезжать нельзя, хотя я всегда был уверен, что задний ход на перекрестках запрещен, но нарушение пустяковое, не под лишение же. Оказалось, да.
(*) однажды я реально так отмазался, когда повернул налево через сплошную и знак "только прямо", гаишник мне втирал, что это встречка, а я его убеждал, что это нарушение требований знака, т.е. сраные 100 рублей. я победил :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 29-08-26 23:28
Вы гадаете, опять на авось, не надоело? Про Ома сказано вашим горе электрикам - гаснете же? Замечательно - вместо приведения сети в порядок давайте чё нить приколхозим - суппер! И отдельно выдающимся "гениям" с форума, мать их за ногу.
Примеров таких передо мной - далеко не один... вот раз полез на столб ВЛ править чел (бригада два человека), убедились, что от СНТ ВЛ преды сняты и полез...а там не преды были а жуки, сталь поржавела и с земли их не видно... пи*дануло, повис.. второй внизу - пояса нет, лестницы нет, когтей нет... так и смотрел, как товарищ умирает. Дльше вдова и двое сирот, 30 лет было пацану...
Часть работ ведутся БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ. Например мне испытывать оборудование. И вот залез на очередную ТП, испытываю транс, тут на него от дяди Жени прилетает напряжение... вопрос, что будет на стороне ВН транса? Ответ 15000 вольт. Вопрос мне это понравится? Ответ, если не укокошит - пойду найду этого дядю для благодарности..
...и многие ведь пишут и делают так, что сказать, здорово...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.19.---)
Дата: 30-08-26 00:08
Rokaton писал:
> Маршал V писал:
>
> > Rokaton писал:
> >
> > > Спрошу тоже. Надо к холодам уже закончить подключение генератора. Генератор
> > 8500
> > > вт, больше 7000 вт нагружать не планируется. Можно ли подключить алюминиевым
> > > кабелем 2х10кв? Кабель будет в закопан в ПНД трубе, трасса 20 метров. Или
> > нужно
> > > обязательно медь?
> > Подключить можно. Будет в притык.
>
> Лучше тогда сип 2х16?
Проблема у тебя не в сечении проводов.
А в их изоляции.
Ну положишь ты трубу .
Даже цельную " от щитка до щитка".
Но в ней по-любому соберется вода.
Зимой - замерзнет.
И так сэмнадцат рас (®)
И получится то, что у Евгена - коротыш.
Хорошо, если просто автомат вырубит.
Без бадабума...
Тебе важна эстетика?
Выбирай.
Между эстетикой и надёжностью.
Хотя бы купи кабель спецовый.
Для подземной прокладки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (94.243.246.---)
Дата: 30-08-26 00:19
Чек-лист при отключении света:
1. Обматерить питерских дачников.
2. Залезть в дачный чат и узнать где местный электрик. Если здесь - тупо ждем пока он включит главный автомат.
3. Если нет - лезем на второй этаж и отрубаем вводной автомат.
4. Идем в сарай, достаем из нычки провод, запускаем и подключаем генератор.
5. Переодически заходим в чат и читаем срач питерских дачников в сторону председателя и электрика, которые не могут обеспечить им комфорт за сумасшедшую сумму взносов аж в 2000 рублей в год.
6. Если видим радостные вопли - «Ура, дали свет!» не спешим переключаться. Он обязательно отключился еще пару раз, пока электрик не обложит по матери любителей комфорта и не скажет, что идет включать последний раз.
7. Если свет не отрубается уже полчаса, значит даже до тупоголовых дошло, что пять конвекторов, водогрей и чайник не надо включать одновременно при выделенных 3 кВт на дом и можно переключаться.
8. Глушим гену, отключаем и ныкаем провод.
9. Лезем на второй этаж и включаем автомат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (94.243.246.---)
Дата: 30-08-26 00:29
Ах да, еще пункт.
10. Пробежаться по линии на предмет висящего на столбе электрика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 30-08-26 01:06
Надеюсь рано или поздно эту свистопляску запретят, а пока так, повнимательней, Жень :)
Ведь по факту на лицо экономия - есть же стандартные решения выше сказано. А кроилово ведёт к попадалово, везде - медицинский факт... почему в энергетике делаем исключения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 30-08-26 01:32
Как быстро генератор уйдёт в защиту , если подключить его в общую сеть при отсутствии в оной электричества и при наличии безгенераторных соседей, которые не заморачиваются с рубильниками?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (87.253.16.---)
Дата: 30-08-26 04:34
МитричЪ писал:
> Как быстро генератор уйдёт в защиту , если подключить его в общую сеть при
> отсутствии в оной электричества и при наличии безгенераторных соседей, которые
> не заморачиваются с рубильниками?
Быстро. По КЗ, так как там помимо соседей обмотки транса 10/0.4КВ, сопротивление низкое. Если гена не 100КВТ, конечно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (87.253.16.---)
Дата: 30-08-26 04:35
petr-Kenig писал:
> Надеюсь рано или поздно эту свистопляску запретят
Надеюсь ПОЛНЫМ запретом эл-ва на дачах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 30-08-26 04:46
Буратино
> Быстро. По КЗ, так как там помимо соседей обмотки транса 10/0.4КВ, сопротивление
> низкое. Если гена не 100КВТ, конечно
Ну значит за Петра и электрика на столбе мы спокойны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 30-08-26 06:05
...халявщики, в надежде на удачу - не будет вам удачи. Траблы ваш путь.
Сопротивление низкое? Реактив добавь, ты же переменку влупить хочешь... даешь одну фазу? - неполнофазный режим, почитай, что это... падение напряжения на длине линий до нагрузки, которую ты тоже ХЗ, все верно? Предсказатель.
Все сказано - отдельная сеть (как у нас), АВР (для продвинутых), перекидной (полурешение, возможны траблы). Или ваши любимые колхозинги с дальнейшими траблами... ой, даже не знаю что посоветовать - глазки разбежались...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-08-26 06:12
Ну так что там будет на первичке трёхфазного транса киловатт на 160, если к нему ко вторичке прицепить однофазного гену на 8 кВт, демагог?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.80.41.46.donpac.ru)
Дата: 30-08-26 06:16
федот68( Калуга) писал:
> > Лучше тогда сип 2х16?
>
>
> Проблема у тебя не в сечении проводов.
> А в их изоляции.
> Ну положишь ты трубу .
> Даже цельную " от щитка до щитка".
> Но в ней по-любому соберется вода.
> Зимой - замерзнет.
> И так сэмнадцат рас (®)
> И получится то, что у Евгена - коротыш.
> Хорошо, если просто автомат вырубит.
> Без бадабума...
>
> Тебе важна эстетика?
> Выбирай.
> Между эстетикой и надёжностью.
>
> Хотя бы купи кабель спецовый.
> Для подземной прокладки.
Федот привет.
Твоё мнение это твоё мнение. Только зачем всё усложнять?
Простейший АВВГ в трубе ПХВ пролежит много много лет. Даже если брак и выйдет из строя то его замена в трубе... побежит в трубу(20м) аж бегом без всякого напряга.
Однажды зимой пришлось устранять аварию с собственными нуждами у дежурного подстанции в песках (Каракума). Кабель был проложен в асбестовой трубе и стыки в трубах были по 10-15см. Мороз -43С Поливали кипятком из чайника на стыки и ножами расковыривали песок. Повреждение было на стыке, разорвало морозами. Траншеи не было просто асбестовую трубу засыпали песком , у индейцев всегда так. Осадки увлажнили песок на стыках, затем мороз.
У себя дома 3 трассы по 20м. сопротивление изоляции в норме, лежит уже 32год. Причём закладывал не новым, знакомые выдрали где то на комплексе и предложили за копейки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 30-08-26 06:22
"Надеюсь ПОЛНЫМ запретом эл-ва на дачах?"(С)
- а ты не ёрничай.. отвечать надо за СВОИ ДЕЛА и СВОИ СЛОВА. Как то в стране давно про это забыли в стремительной конвульсии "бабло превыше всего" , на фоне пернул в лужу отбежал за угол и хихикаем - "а я чо? я ни чо!"... достали эти персонажи... уже устаю посылать лесом таких заказчиков с большими погонами и форумчан с перегнутым самомнением.. знаешь как у нас всех таких величают? Деревянными. В лучшем случае по пояс :) Это щяз не к тебе относится, к слову пришлось.
... и вот когда поев го*на досыта и так и не имея нормального света все эти персонажи позже приходят и заунывно просят - ууу... помогите... правда деньги все уже освоены, а света нет, нам сказали вы можете, сделайте... за свой счет. Мы вам гарантийное письмо напишем.. два! ... так хочется по русски сказать... нет же, приходится вежливо, как здесь, буквально в две строчки посылать нах... мне этот процесс и там и здесь удовольствия не приносит... а что делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.80.41.46.donpac.ru)
Дата: 30-08-26 06:25
Мужики!
Дело тут не в мощностях трансформаторов(которые работают в 2-3 стороны обратной трансформации и защитах автоматов)
Смертелен импульс.
Всегда необходим видимый разрыв и точка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-08-26 06:26
федот68( Калуга) писал:
> Ну положишь ты трубу .
> Даже цельную " от щитка до щитка".
> Но в ней по-любому соберется вода.
Откуда вода в цельной трубе, если концы выйдут в щитки под крышей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-08-26 06:28
Маршал V писал:
> Смертелен импульс.
Индуктивность, кстати, оч хорошо гасит импульс...
З.Ы. Насчёт видимого разрыва согласен, но он есть в техзадании...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-08-26 06:29
Маршал V писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > > Лучше тогда сип 2х16?
> >
> >
> > Проблема у тебя не в сечении проводов.
> > А в их изоляции.
> > Ну положишь ты трубу .
> > Даже цельную " от щитка до щитка".
> > Но в ней по-любому соберется вода.
> > Зимой - замерзнет.
> > И так сэмнадцат рас (®)
> > И получится то, что у Евгена - коротыш.
> > Хорошо, если просто автомат вырубит.
> > Без бадабума...
> >
> > Тебе важна эстетика?
> > Выбирай.
> > Между эстетикой и надёжностью.
> >
> > Хотя бы купи кабель спецовый.
> > Для подземной прокладки.
>
> Федот привет.
> Твоё мнение это твоё мнение. Только зачем всё усложнять?
> Простейший АВВГ в трубе ПХВ пролежит много много лет. Даже если брак и выйдет
> из строя то его замена в трубе... побежит в трубу(20м) аж бегом без всякого
> напряга.
> Однажды зимой пришлось устранять аварию с собственными нуждами у дежурного
> подстанции в песках (Каракума). Кабель был проложен в асбестовой трубе и стыки в
> трубах были по 10-15см. Мороз -43С Поливали кипятком из чайника на стыки и
> ножами расковыривали песок. Повреждение было на стыке, разорвало морозами.
> Траншеи не было просто асбестовую трубу засыпали песком , у индейцев всегда так.
> Осадки увлажнили песок на стыках, затем мороз.
> У себя дома 3 трассы по 20м. сопротивление изоляции в норме, лежит уже 32год.
> Причём закладывал не новым, знакомые выдрали где то на комплексе и предложили
> за копейки.
Топикстарт перечитай.
Практикующий электрик- сетевик, епта.
.
Условия не забудь умножать на грамотность исполнителя.
Те, кто тут спрашивает .. По оперделению таковой обладать не могут.
И накосячат там, где тебе и не снилось.
Будешь оспаривать, что для " подземки" требования на порядок выше, чем для воздушки?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 30-08-26 07:01
..по типу кабеля в земле.. броня обязательна (ее заземляют в простом варанте, или делают много манипуляций в сложном - там уже считают все токи, контрольные замеры и доходит до транспозиции экранов или частичному заземлению), это обычный АВвБбШв. Вот только жил там от 4-х, а сечение от 16 кв.мм.... кладут на свой страх и риск просто винил (и прочий пластик)... не хорошо. Есть практика отказов (возникают условия нарушения герметичности изоляции, далее корродируют жилы, эти соли бухнут и рвут основную изоляцию, далее короткое )... не экономьте на чае, "евреи" :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (178.67.194.---)
Дата: 30-08-26 07:13
федот68( Калуга) писал:
> Хотя бы купи кабель спецовый.
> Для подземной прокладки.
это бронированный. Укладывается на песчаную подушку 10 см, сверху ещё песок на 10 см, потом закладывается кирпичами - чтоб дурачок без карты сетей ломом не засадил. Я их студентом километрами по 4 нитки клал - 6-киловольтных. От дачи до сарая прокладки нормального кабеля в ПНД-трубе сверхдостаточно...
***
upd: Пётр, люди о сарае на даче говорят, а не о подключении олимпийского объекта :)) как говорил Остап Бендер - "Зачем мне вечная игла для примуса, я же не собираюсь жить вечно!" :))
У меня сарай вплотную к дому, а уже до бани метров 20, но я ленивый - очень не люблю копать, поэтому буду делать воздушку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-08-26 07:17
Глухари на току оседлали любимого конька...
И если уж про транс сказать ничего не могут, то и про "условия нарушения герметичности изоляции" у кабеля, находящегося в сухой трубе ПНД, спрашивать смысла нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-08-26 07:24
may писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Хотя бы купи кабель спецовый.
> > Для подземной прокладки.
> это бронированный. Укладывается на песчаную подушку 10 см, сверху ещё песок на
> 10 см, потом закладывается кирпичами - чтоб дурачок без карты сетей ломом не
> засадил. Я их студентом километрами по 4 нитки клал - 6-киловольтных. От дачи до
> сарая прокладки нормального кабеля в ПНД-трубе сверхдостаточно..
Ышо Адын.
Прочитай
ВНИМАТЕЛЬНО.
Стартовое сообщение в теме.
Двадцать лет ( меньше) - и пизнЭцъ твоему проводу в трубе под землёй.
По факту.
А может и быстрее.
И наебнуть н падецки.
Детёныша какого-нить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 30-08-26 07:28
...Алексей :) Вот тока был прецедент, так как ты пишешь уложенный кабель порвали как Тузик грелку... еще бы - это против лома нет приёма, а эти архаровцы (частная контора газифицирует СНТ) рванули экскаватором JBL (правильно написал? Жёлтый такой, здоровый) :))) ..и как у нас тут - упссс, обосратушки - прикопали и тремя БЕТОННЫМИ плитами место заложили... убежали за угол, "а я чо? я ни чо!", биилять, ну вы все достали уже, деятели... на их беду, рванули они КЛ завода коробок передач авто "Аурус" (да, тех самых, кремлёвских).... (кто не в курсе - коробки те собирают и испытывают у нас)... догадайтесь, кто их обслуживает с верхней стороны по силе? :) Звонок нам, выезд, поиск, место, встреча с председателем СНТ... бабушка такая, вполне приятная, немножко испугалась нас при первой встрече, но голова ясная - когда в ситуацию вошла, сдала всех.. с потрохами :))) ... к тому, Алексей, многа буковок - всё быстро меняется... слишком быстро... эти то, деятели по итогу, отскочили, красавчики...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (178.67.194.---)
Дата: 30-08-26 07:35
федот68( Калуга) писал:
> may писал:
>
> > федот68( Калуга) писал:
> >
> > > Хотя бы купи кабель спецовый.
> > > Для подземной прокладки.
> Ышо Адын.
>
> Прочитай
> ВНИМАТЕЛЬНО.
> Стартовое сообщение в теме.
>
>
> Двадцать лет ( меньше) - и пизнЭцъ твоему проводу в трубе под землёй.
> По факту.
> А может и быстрее.
> И наебнуть н падецки.
> Детёныша какого-нить...
мля, у нас на работе уже мем: "Дай мне спецэлектроды... - Какие? - Зелёные!"
Федь, так марку "спецового кабеля" озвучишь или так и будешь метлой мести, пытаясь напустить на себя умный вид?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-08-26 07:40
Один глухарь - про здоровый эскаватор у сарая (кстати, внезапно выяснилось, что JBL выпускает не только музычку)..
Второй - пытается на нобелевку выйти с диссертацией: "Ускоренное гниение полиэтилена в земле"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 30-08-26 07:40
Лёшь, марку уже выложил - тут суть не в коня корм... ты выше почитай, чо ТС захотел и какие пожелания получил - это занавес...печалька.
..у нас холодает. И темнеет значительно раньше. Александре не говори :))) Ждём гриб. Готовимся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (178.67.194.---)
Дата: 30-08-26 07:45
федот68( Калуга) писал:
> Сам погугли.
> Или дойди ножками до ближайшего электрического ларька.
в переводе на русский: "Да, пукнул в воздух, привычка такая"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (178.67.194.---)
Дата: 30-08-26 07:51
petr-Kenig писал:
> Лёшь, марку уже выложил - тут суть не в коня корм... ты выше почитай, чо ТС
> захотел и какие пожелания получил - это занавес...печалька.
>
> ..у нас холодает. И темнеет значительно раньше. Александре не говори :))) Ждём
> гриб. Готовимся...
Петь, здесь в Вологде тоже в 9 уже темнотища, грибы только пошли, а завтра домой - у Александры "1 сентября!!! А я кабинет не подготовила!!!" - хотя у неё отпуск до 13-го...
По сабжу - своих вопросов хватает, дома обмусолю и тему создам, вот там и федот, может, чего умного подскажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-08-26 07:58
may писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Сам погугли.
> > Или дойди ножками до ближайшего электрического ларька.
> в переводе на русский: "Да, пукнул в воздух, привычка такая"
Вам разжуй, в рот положи, да в глотку пропихни.
На.
Изучай первую ссылку по тегу " электрокабель для подземной прокладки" :
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 30-08-26 08:08
Алексей, ни хрена не успеваем, просто запара... а может старость?:)))
Федот, здорова, курилка :))) У меня опять весь сэм разобрали, демоны... и табака набрал на 25 руб, недо почта довести недо не может... сушу пакетики от чая чёрного - на чёрный день :)))
...как вы там. Без подробностей. В контуре...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-08-26 08:38
федот68( Калуга) писал:
> На.
> Изучай первую ссылку по тегу " электрокабель для подземной прокладки"
Там по ссылке русским по белому: "Минусом считается подверженность механическим повреждениям".
Любой, кто сумеет пробить ломиком трубу ПНД - пробьёт и любой кабель, который ты тут подсунешь.
З.Ы. Интересно: кто тебя сегодня покусал?
"Я говорил тебе, что лучше не ходи
В сортиры по ночам, избави Господи" (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-08-26 08:38
У нас все ровненько.
Пыхтим, работу работаем.
Зебином под горло теперь машинки заправляем :-))
А не как раньше.
Утром мож пофастаюсь.
Ибо утром субботы на пруду фольксвагеновом аж пять карасей каждый от кило до полутора мужики вытащили.
Чойта только на утренней зорьке стал клевать..
Вечер- впустую.
А Сэм.
В процессе.
В октябре у внучка( двоюродного, но внучка) таки свадьба.
Жинка моя - прабабкой уж намыливается . Точнее - её родная сестра через месяцев пять прабабкой станет. Ну а мы уж - " правнучатыми племянниками" обогатимся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-08-26 08:49
John Zaitsev писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > На.
> > Изучай первую ссылку по тегу " электрокабель для подземной прокладки"
>
> Там по ссылке русским по белому: "Минусом считается подверженность механическим
> повреждениям".
>
> Любой, кто сумеет пробить ломиком трубу ПНД - пробьёт и любой кабель, который ты
> тут подсунешь.
>
> З.Ы. Интересно: кто тебя сегодня покусал?
>
> "Я говорил тебе, что лучше не ходи
> В сортиры по ночам, избави Господи" (с)
Любой.
Кроме Дедушки Мороза.
Читать научись, Балаковский.
И прочти одну из проблем топикстартера, в первом посте обрисованную.
Там как раз про подземный кабель в подземной трубе..
Подземный от воздушного не столько наличием брони, сколько стойкостью изоляции отличается.
Впрочем - тебе не понять.
Ты этого не видел ибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-08-26 09:18
федот68( Калуга) писал:
> Там как раз про подземный кабель в подземной трубе...
Там ничего ни про сам кабель (который, может, от деда остался, пролежавши до этого 50 лет на солнце) ни про выходящие из земли куда-то концы трубы...
> Подземный от воздушного не столько наличием брони, сколько стойкостью изоляции
> отличается.
Ты, походу, никогда не раскапывал обычный кабель...
И ты так и не сказал - откуда в открытой трубе, выходящей концами в сухие помещения, возьмётся вода...
З.Ы. Кстати, ты когда-то вещал, что ПЭТ-бутылку с водой невозможно разморозить. И я тебе предоставил пруф. Вспомнишь - что ты тогда сказал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 30-08-26 10:05
.
А настоящим врагом кабелей является не земля. А ломик и солнце...
З.Ы. В съёмный гараж кидал времянку прямо по брустверу. И присыпАл её землёй. Она там и во льду купалась. Из-за этого и пострадала немного. От топорика... В бруствере проход во льду нужно было прорубить...
Причём времянка была люминевой и, самглавное, примерно посерёдке у неё был стык... И после ранения ещё год или два лежала... И была заменена не по причине смерти, а по причине немощи изначальной...
Мне в том гараже поначалу нужен был только свет, да и то - поскольку-постольку. Поэтому о качестве и сохране этой времянки я особо не парился.
Это потом я прокинул медный кабель потолще - чтоб сварочник и "кёрхер" подключить можно было.
Но, опять же - "новый" кабель и в земле, и во льду временами... И мне пох на это абсолютно. Ибо я знаю: ПВХ евойному нифуя не будет от этого...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.clients.ts-astra.ru)
Дата: 30-08-26 12:41
petr-Kenig писал:
> Печально наблюдать как у вас заканчиваются электрики.. соболезную...
> ..еще печальнее видеть,что даже закон Ома в школе вы не осилили..
> ..и тут ни чем уже помочь нельзя (онлайн)...
> ..пурга...
Вообще капец. Читаю что тут написано волосы дыбом. Люди не майтесь хернёй генератор в розетку и прочие стабилизаторы. Делайте сразу все нормально что связано с электричеством. Почитайте статистику пожаров и смертельных случаев от бытовой электротравмы. Чаще всего гибнут от обычных 220 вольт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-08-26 13:29
John Zaitsev писал:
>
>
> З.Ы. Кстати, ты когда-то вещал, что ПЭТ-бутылку с водой невозможно разморозить.
> И я тебе предоставил пруф. Вспомнишь - что ты тогда сказал?
Предоставь
Пруф.
Где ПЭТ бутылка разморожена.
Не четырехгаллонка от воды для кулера. А именно ПЭТ бутыль.
Сказочник - самоубийца ( и не только " само")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-08-26 17:05
Доказательств у меня никаких нет, конечно, но в одну из зим пару бутылок с водой, оставленных в машине, именно что разорвало. Не просто отверстие появилось- образовалась трещина сантиметров 10... Вода, кстати, была минеральной, то бишь с газами, она вообще очень плохо замерзает по сравнению с простой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (46.56.244.---)
Дата: 30-08-26 17:34
>>>>>>> А настоящим врагом кабелей является не земля. А ломик и солнце...
------
Ну такое, как на фотке, ещё бывает и от изгиба кабеля.
Встречал такое, ровно так внутри изоляция проводов обрезана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.80.41.46.donpac.ru)
Дата: 30-08-26 18:03
John Zaitsev писал:
>
> > Смертелен импульс.
>
> Индуктивность, кстати, оч хорошо гасит импульс...
>
> З.Ы. Насчёт видимого разрыва согласен, но он есть в техзадании...
Джон про индуктивность это не в тему.
Один из случаев в моём прошлом;
Две секции шин 35кВ, 2тр-ра 35/10, 2тр-ра ТСН 10/04(тр-р собственных нужд).
Задание: вывести в ремонт тр-р 35/10 Т 1
По вторичным силовым цепям (пакетными переключателями 3х380в)переводим питание с ТСН 1 на ТСН 2 для обеспечения собственных нужд .Это делается для того что бы работали защиты и управление коммутационными аппаратами дистанционно( что бы изоляторы на голову не падали и электробезопасности)
Дистанционно отключаем выключатель 35кВ Т1, обесточив тр-р 35кВ Т 1,ТСН 1.
Следующая операция по бланку переключения, отключить трансформаторный разъединитель 35кВ.Т-1.
Внимание; при отключении разъединителя 35кВ. Т 1 между полюсами произошла дуга. Я выполнял переключения в качестве контролирующего лица. Переключения приостановили и начал разбираться откуда напряжение на тр-ре 35кВ.Т1
Причиной был неисправный пакетный переключатель. Внутри переключателя один из полюсов наглухо приварился, внешне ничего примечательного не было.
Напряжение одной фазы ТСН 2 10/04 через дефектный переключатель пришло на ТСН 1 10/04, через этот тр-р напряжение пришло на тр-р Т1 35/10кВ.
Вот тебе и индуктивность....
И даже не импульс, а полное напряжение 35кВ.
Читая и анализируя информационные сообщения (основа информирования о несчастных случаях в эл. сетях) случаев поражения эл. током от генераторов достаточно много. В основном это электротехнический персонал.(считают себя умными и попадают)
Генератор это объект повышенной опасности, а не страшилки.
И правильно хлопцы делают, что уделяют этому внимание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 30-08-26 18:37
..аналогичная ситуация лет 15 назад. ПС 110/10 кВ дежурный выводит ТСН 1. Перевел нагрузку на ТСН-2, отключил сверху/снизу и включил заземляющие ножи 10 кВ ТСН-1. Как потом выяснилось, цепи РЗА шли до выключателя по низкой стороне, через них ТСН -1 стоял под индуктированным 10кВ, их и воткнули в землю. В опу эти цепи шли через все шкафы - ОПУ вспыхнуло и запылало... потушили, благо все шло на глазах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.249.---)
Дата: 30-08-26 18:48
Лфедот68( Калуга) писал:
> John Zaitsev писал:
>
> >
> >
> > З.Ы. Кстати, ты когда-то вещал, что ПЭТ-бутылку с водой невозможно
> разморозить.
> > И я тебе предоставил пруф. Вспомнишь - что ты тогда сказал?
>
> Предоставь
>
> Пруф.
==================
Когда выезжали на острова на все выхи и на весь отпуск, замораживал полторашки газированной, минералки местной Белый ключ. Замораживал от 4штук и более в зависимости от продолжительности выезда. Служили как аккумулятор холода. И вкус у этойводы нравился и пластик был толстый. Из более тонкого бывало неоднократно что при заморозке лопались. Но один раз рвануло и Белый, ключ, да так рвануло что у морозилки дверца открылась и какие то продукты на пол выкинуло. Случилось ночью, бабах был конкретный, разбудил всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (83.220.236.---)
Дата: 30-08-26 18:54
Сук на участке на воздушку 380 рухнул, порвал одну фазу. Линия отключилась, гена включился. Вызвал аварийку. Тк ветров и прочей загрузки не было приехали почти мигом. Первый вопрос заходя на участок и наблюдая за мирным ебалаем в вольере - а вольер крепкий? А вот второй вопрос - а гена как подключен? Сказал что через авр с разрывом фаз и нуля и переведен в ручной режим питание от генератора - интерес к генератору потеряли
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (46.56.244.---)
Дата: 30-08-26 19:14
Приехали почти мигом, зачем тогда генератор? Холодильник вроде потерпит? Что ещё может влиять на необходимость генератора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (188.170.83.---)
Дата: 30-08-26 19:23
Ighor Volkov писал:
Холодильник вроде потерпит? Что
> ещё может влиять на необходимость генератора?
Время суток (темнота), сезон (холодно), наличие воды (насос), в том числе горячей (водонагреватель)... да мало ли? Эти новогодние, почти две недели без электричества, только на генераторе. Холдодильник, кстати, нахрен не нужен был, в сенях +4 было. Печь и генератор дали жить комфортно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (83.220.236.---)
Дата: 30-08-26 19:25
Ighor Volkov писал:
> Приехали почти мигом, зачем тогда генератор? Холодильник вроде потерпит? Что
> ещё может влиять на необходимость генератора?
Вопрос неверный.
Ответ «Затем»
Кроме гены еще и котел на ибп стоит на двух акб по 100ач
Это называется просто - резервирование. И это правильно.
Мигом это когда ничего не происходит аварийного в округе. И мигом устраняют если что то мелкое, как в данном случае 1 провод просто срастили и все.
А вот если чуть по другому, то все совсем иначе происходит, бывает что дерево рухнуло на воздушку, и это бывает не так чтоб редко. Примерно километр воздушки 380 идет через лес и большую часть проходит в границах участков. Или с 10кв что то произошло, часть ее тоже по лесу идет. И в этих случаях питания не будет минимум часов 12. Случается такое раз два в год стабильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.80.41.46.donpac.ru)
Дата: 30-08-26 19:35
Петр а вспомни сколько погибло персонала когда релейщики и изоляционники от генераторов подавали напряжение на оборудование не согласовав с другим персоналом.....А наведённое напряжение?....А емкостной ток?
Очень -очень нужно быть внимательным и осторожным не только с генераторами но и с электрическими приборами. Бесшумный убийца -электрический ток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (46.56.244.---)
Дата: 30-08-26 19:35
12 часов, две недели , многовато как то. Но наверное бывает и так. Но где это?
А как же инфраструктура поселка? Или это касается только ваших домов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.80.41.46.donpac.ru)
Дата: 30-08-26 19:38
Маршал V писал:
> Петр а вспомни сколько погибло персонала когда релейщики и изоляционники от
> генераторов подавали напряжение на оборудование не согласовав с другим
> персоналом.....А наведённое напряжение?....А емкостной ток? А зарядный?
> Очень -очень нужно быть внимательным и осторожным не только с генераторами но и
> с электрическими приборами. Бесшумный убийца -электрический ток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (83.220.236.---)
Дата: 30-08-26 20:12
Ighor Volkov писал:
> 12 часов, две недели , многовато как то. Но наверное бывает и так. Но где это?
> А как же инфраструктура поселка? Или это касается только ваших домов?
Ну у меня тут ессно только наших домов:))
Поселка нет, нет и инфраструктуры. Нет даже света по улице. До ближайшего деревенского магазина 1.6км, равно как и до ближайшей помойки. Совсем рядом только дорогая частная школа и небольшая речка в паре сотен метров. Это в 20 с небольшим км от мкада.
Раньше это были просто дома. Но потом местный город решил что мы видимо мало платим за свет по деревенской ставке и присоединил нас к микрорайону. С которым мы никак не граничим. То есть до микрорайона километра так 4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.clients.ts-astra.ru)
Дата: 30-08-26 20:58
Помню работали на ОРУ 500 Братской ГЭС. Диагностика заземляющего устройства ( раз в 12 лет обязательно) ходим делаем трассировку прибор специальный RD 8000 со специального генератора подаёшь на землю сигнал и локатором ( клюшкой) ходишь смотришь как там под землёй заземлители себя чувствуют. В общем ходим никого не трогаем измеряем чего то. Тут говорилка говорит " отключается разъединитель 500 кВ " чего то там не помню уже. Ну ладно разъединитель не выключатель, отключается ведь естественно без нагрузки хрен с ним. А они все естественно с электроприводом. Тут он начинает отключаться в нескольких метрах от нас высоко на головой ( ору500) и там реально не искра а молния за разъезжающимися контактами несколько метров! Длинной епать мы все пересрались. У меня прибор для измерения металлосвязи на плече висел аглицкий Меггер длро так он от электромагнитной волны молнии этой включился сам и измерения проводить начал.
Притом что эта молния была оказывается нормальным явлением шины протяженные и даже без нагрузки имеют ёмкость и индуктивность приличную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 30-08-26 21:16
..много прикольного, чего обычные люди не знают. Когда проверяем ОПН-330, у него поцепляется миллиомметр специальный и размыкается заземление, снимаешь ток утечки, так вот это естессно делается под рабочим напряжением - 330 кВ. Работаешь рядом, поле такое, что волосы встают дыбом, как гребень у панка и каска зависает где то там, над головой, на натянувшемся ремне подкасочника... смотришь друг на друга - такая ржака, шо пипец :))) Тянешься рукой с проводом подключиться, и на расстоянии см пять возникает дуга как в "сувенирах/шарах от Теслы" еще и шипит...пшииик - прикоснулся, пропала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (94.243.246.---)
Дата: 30-08-26 21:27
Я вообще-то сам работаю на электростанции с установленной мощностью в 2,5 ГВт. И скажу так - правильные электрики существуют только в интернете и на экзамене по ТБ. Как только они кабинет покидают - начинают творить такую дичь, какой человек в здравом уме никогда не сделает. За 15 лет насмотрелся. И ежемесячный обзор травматизма в отрасли тоже иногда читаешь, как хоррор и абсурдизм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-08-26 21:27
Петр меня поначалу пугало на ОРУ 500 когда металлосвязи измеряешь по четырех проводной схеме у нас для этих целей катушка полевика 500 метров. Так вот когда ее размотаешь метров 100 с конца провода если приблизить к заземленной конструкции искра дуга синяя такая 10 милиметров примерно. Это просто провод полевик лежит на земле. Настолько там поля электрические сильные что наводят потенциал несколько киловольт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-08-26 21:35
Ещё помню работали на устройстве продольной компенсации 500 кВ. Это такая штуковина когда куча конденсаторов сверху прицеплены к шинам 500 кВ. И висят в воздухе, воздух изоляция. Все это дело размером с футбольное поле. Поля электрические там просто жесть больше 80 кв/м. Работали в экранирующих комплектак. Специальные костюмы из мелкой металлоткани сверху дугозащитная ткань. Так место где металлоперчатку к костюму зашелкиваешь на запястье греться начало такие поля там. Помню перчатку снял ради интереса ощущение сильного электрического поля как будто ладонь в густое масло окунул. Кто бы рассказал не поверил бы. У меня смартфон в кармане сгорел нах. Гиблое место короче. А говорят что электрический ток не ощущается органами чувств человеком, ещё как ощущается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-08-26 21:40
Евген если сам на подстанции работаешь то чего лепить колхоз собрался для себя небезопасный? Поставь перекидной выключатель или рубильник сейчас их масса всяких на озоне том же или АВР вообще есть и простые недорогие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (185.113.210.---)
Дата: 30-08-26 21:47
"...правильные электрики существуют только в интернете и на экзамене по ТБ"
- :))) Эт точно !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.176.---)
Дата: 30-08-26 22:37
slon писал:
>
Гиблое место короче. А говорят что электрический ток не ощущается органами чувств человеком, ещё как ощущается
Ну да).Эл.магнитное поле ощущается,которое этот ток образует.Его ты и чувствовал.
Незабвенный Фарадей сие открыл))).
Кстати,есть многочисленные данные,что продолжительное нахождение в зонах действия эл.магнитных полей крайне негативно на здоровье отражается.
Особенно таких мощных.Начинают органы сбоить,срак поражает,и.т.д.
А кто с кардиостимулятором,тому кизда,соответственно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 30-08-26 22:58
Во страшилок то понаписали...
Как раньше то жили ?
Сколько вольт и ампер дойдёт до электрика на столбе от 5ти киловатт генератора за 100 метров, с учётом что по дороге пара соседей с полной включённой нагрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.142.---)
Дата: 30-08-26 23:38
Маршал V ... писал:
>... отключить трансформаторный разъединитель 35кВ.Т-1.
... при отключении разъединителя 35кВ. Т 1 между полюсами произошла дуга. ...
Ну фиг его знает. В свое время выводил из работы 30 мегаватный отключая разединитель по стороне 110 кВ. Так там такая дуга тянется( и гуляет) от хх трансформатора, что в яйцах холодеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 00:08
Vlad Не путай электрическое поле с магнитным. Это разные вещи. И нормы разные. Если по простому электрическое поле это где напряжение ( например шляпа ОПН). А магнитное там где протекает ток (шины, электролизные установки трансформаторы , генераторы). Электрическое поле измеряется в кВ/м. Магнитное в А/м
Нормируется время пребывания человека в полях рассчитывается по формуле
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 31-08-26 11:53
Почитал я тут всех, особенно грамотных и знающих людей и понял - надо слушать Петю ))
Сказал трехпозиционный - значит так и делать.. а все эти "я буду очень внимателен" - регулярно приводят к попадалову...
И если здесь есть люди кто ни разу не обнаруживал себя споровшим какую-нибудь лютую хуйню на ровном месте - мои поздравления, у вас хорошие ангелы хранители ))
А, Федю тоже слушать надо - любая воздушка лучше любого закопанного кабеля. Просто потому что ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.34.248.---)
Дата: 31-08-26 12:07
НямЪ писал:
> А, Федю тоже слушать надо - любая воздушка лучше любого закопанного кабеля.
> Просто потому что ))
Вот себе как раз и сделай воздушку - на дом, на гараж, на ворота, сарай и т.д.. Будешь смотреть, Федю вспоминать.
Людям зачем это советовать?
В на своем участке воздушка не нужна.
Правильно проложенный кабель тебя переживет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-26 14:13
OSN писал:
> НямЪ писал:
>
> > А, Федю тоже слушать надо - любая воздушка лучше любого закопанного кабеля.
> > Просто потому что ))
>
> Вот себе как раз и сделай воздушку - на дом, на гараж, на ворота, сарай и т.д..
> Будешь смотреть, Федю вспоминать.
> Людям зачем это советовать?
> В на своем участке воздушка не нужна.
> Правильно проложенный кабель тебя переживет.
Правильно проложенный и специально для того предназначенный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата: 31-08-26 15:59
федот68( Калуга) писал:
> Правильно проложенный и специально для того предназначенный.
Бронированный?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.177.---)
Дата: 31-08-26 16:09
OSN писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > Правильно проложенный и специально для того предназначенный.
>
> Бронированный?)))
Под землю конечно бронированный кабель закладывается.Федя за него топит,просто не представляя,сколько эта штука стоит сейчас)))).Можно сразу забыть,как страшный сон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-26 16:17
Куралесов.
Всё я представляю.
Но..
Для прокладки в трубе под землёй - тоже далеко не всякий кабель/ провод пригоден.
И в " подземном" кабеле главное не бронировка, а изоляция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата: 31-08-26 16:39
федот68( Калуга) писал:
> Куралесов.
> Всё я представляю.
> Но..
> Для прокладки в трубе под землёй - тоже далеко не всякий кабель/ провод
> пригоден.
> И в " подземном" кабеле главное не бронировка, а изоляция.
Для своего участка выбери кабель под свою нагрузку с запасом, если хочешь немного сэкономить подойдет обычный АВВГ, засунь в трубу, можно в самую обычную ПНД- гофрированную, с двойной оболочкой (5000 руб на Озоне за 50м 50 мм диаметр), засунь кабель в трубу и закопай на глубину, на сколько здоровья хватит. Только концы не оставляй, чтобы вода от осадков в трубу попадала, выведи повыше, загни гуськом, или уплотни, а можно и под защиту кровли вывести. Для быта больше ничего и не надо. А потом живи спокойно, лет 30-40 ( или 50 - в народном хозяйстве и поболее лежит), если здоровья хватит.
Может, конечно, деменция прийти или белая горячка, когда схватив лом будешь втыкать его в проложенную трубу - но это уже особый случай, там и броня может не помочь))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 16:59
Александр поставь на ввод в здание такой Реверсивный рубильник ABB OT40F3C до 40A 3х полюсный для установки на DIN-рейку или плату (c ручкой) (выключатель нагрузки) 1SCA104913R1001
Ссылка.
Это будет лучшее решение. В одну сторону сеть, в другую генератор. Просто и надёжно. Ещё можно добавить контрольные лампы фаз чтобы знать когда напряжение вернулось в сети. Лампы загорелись, глушить Гену включать в сеть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-26 17:08
slon писал:
> Александр поставь на ввод в здание
На самый общий ввод или конкретно на ввод в сарайку? В сарайку идёт отдельный кабель от общего ввода и идея в том, чтобы в сарайке генератор стоял и через этот отдельный кабель питал общую сеть, в которую входят дом, баня и гараж. Все объекты со своими отдельными кабелями и щитами и соединяются на общем вводе.
извиняюсь, если непонятно пишу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (94.243.246.---)
Дата: 31-08-26 17:12
Какой смысл ему ставить на ввод в здание (сарай) реверсивный рубильник если он хочет что бы генератор в сарае питал другие здания (дом и баня) по кабелю в обычном режиме питающему сам сарай?
Саш, в отличии от меня тебе все же надо делать по уму на главном щитке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (83.220.236.---)
Дата: 31-08-26 17:15
Александр Иваново писал:
> slon писал:
>
> > Александр поставь на ввод в здание
>
> На самый общий ввод или конкретно на ввод в сарайку? В сарайку идёт отдельный
> кабель от общего ввода и идея в том, чтобы в сарайке генератор стоял и через
> этот отдельный кабель питал общую сеть, в которую входят дом, баня и гараж. Все
> объекты со своими отдельными кабелями и щитами и соединяются на общем вводе.
>
> извиняюсь, если непонятно пишу)
Стоп. Ты не с того начал:)
Тебе где нужно электричество? По всем объектам или только в сарае?
Если везде, то трехполюсник включается «в разрыв» (ну это я так условно обозначил чтоб было понятно) после общего ввода, условно говоря после вводного автомата и узо. А кабель к генератору от него идет в сарай
Это если нет стабилизаторов. Стабилизаторы после гены не ставятся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-26 17:29
Моторогубитель писал:
> > Стоп. Ты не с того начал:)
> Тебе где нужно электричество? По всем объектам или только в сарае?
> Если везде, то трехполюсник включается «в разрыв» (ну это я так условно
> обозначил чтоб было понятно) после общего ввода, условно говоря после вводного
> автомата и узо. А кабель к генератору от него идет в сарай
> Это если нет стабилизаторов. Стабилизаторы после гены не ставятся
Электричество везде нужно, конечно. Стабилизаторов нет.
Изначально хотел генератор рядом с главным вводом ставить, но если можно воспользоваться кабелем, который уже есть и который в сарайку идёт, то лучше в сарайку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-26 18:36
Ставь на ввод в здание. Реверсивный рубильник ABB OT40F3C до 40A 3х полюсный для установки на DIN-рейку или плату (c ручкой) (выключатель нагрузки) 1SCA104913R1001
Ссылка.
От генератора туда протянешь кабель. Там большого сечения не надо смотри по мощности генератора.
Рядом такие например контрольные лампы Индикатор питания на DIN-рейку AC220V GEYA GYD-1M/2M/3M красный, зеленый, желтый LED световой индикатор сигнальная лампа двойные контрольные огни модульный
Ссылка.
Лампы загорелись глушить генератор переключатель на сеть рубильник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (83.220.236.---)
Дата: 31-08-26 18:40
slon писал:
> Ставь на ввод в здание. Реверсивный рубильник ABB OT40F3C до 40A 3х полюсный для
> установки на DIN-рейку или плату (c ручкой) (выключатель нагрузки)
> 1SCA104913R1001
> Ссылка.
> От генератора туда протянешь кабель. Там большого сечения не надо смотри по
> мощности генератора.
И земля. Хорошая земля
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 31-08-26 18:42
slon писал:
> От генератора туда протянешь кабель. Там большого сечения не надо смотри по
> мощности генератора.
Меня эта тема как раз и заинтересовала возможностью не тянуть никаких дополнительных кабелей, а подключиться к уже имеющемуся, толстому.
Генератор на 8 кВт планирую поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата: 31-08-26 18:53
я так и делаю, выключаю вводной автомат и втыкаю вилку в гараже, соответственно везде появляется электричество, надо то аккуратнее быть с этими вилками, чтоб не втащило)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chemmaster (217.70.18.---)
Дата: 01-09-26 01:49
Почитал не всё - но да, делал к двум удлинителям два переходника - вилка вилка.
Отрубаем АВ от сети и всё работает, что потянет генератор. Если что - там тоже есть АВ, который срабатывает при нагрузке сверх
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 01-09-26 11:01
chemmaster писал:
> Почитал не всё - но да, делал к двум удлинителям два переходника - вилка вилка.
> Отрубаем АВ от сети и всё работает, что потянет генератор. Если что - там тоже
> есть АВ, который срабатывает при нагрузке сверх
Дано - выключили свет. Врубаешь генератор и забыл отключить ввод. Что произойдет? От радости соседей от наличия электричества в розетке до мертвого электрика на линии. Ни один из этих сценариев не подразумевает сработки АВ на генераторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-09-26 11:52
Михаил GE писал:
> я так и делаю, выключаю вводной автомат и втыкаю вилку в гараже, соответственно
> везде появляется электричество, надо то аккуратнее быть с этими вилками, чтоб
> не втащило)))
Дык надо, чтобы на щитке стояло вот это: Ссылка.
А генератор подсоединялся к нему вот этим: Ссылка.
С простой вилкой упражняться как-то совсем несерьёзно.
Тем более что при генераторе на 8кВт даже этого может не хватить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата: 01-09-26 22:50
...
>
> Дано - выключили свет. Врубаешь генератор и забыл отключить ввод. Что
> произойдет? ...
В минималке в доме будет включен полуторакиловатный бойлер, киловат пускового тока придется на ждущий подачи напряжения холодильник.
При таких вводных ваш 2 киловатный инвертор могет вышибить уже ваше нагрузка( а могет не вышибить) . Но уже один сосед с аналогичным набором потребителей точно вызовет срабатывание защиты на генераторе. А их на линии несколько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 02-09-26 14:00
Алексей1 писал:
> ...
> >
> > Дано - выключили свет. Врубаешь генератор и забыл отключить ввод. Что
> > произойдет? ...
>
>
> В минималке в доме будет включен полуторакиловатный бойлер, киловат пускового
> тока придется на ждущий подачи напряжения холодильник.
> При таких вводных ваш 2 киловатный инвертор могет вышибить уже ваше нагрузка( а
> могет не вышибить) . Но уже один сосед с аналогичным набором потребителей точно
> вызовет срабатывание защиты на генераторе. А их на линии несколько.
Логично
Хорошо, а мертвые электрики?:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата: 02-09-26 15:01
НямЪ писал:
>
> Хорошо, а мертвые электрики?:))
Тут как карта ляжет. Из личных ощущений -ну очень неприятное ощущение. Примерно как если коробка с салютом опрокидыватся на бок и фигачит как Катюша, с каждым выстрелом доворачиваясь на 15 градусов по горизонтали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зуек (195.43.34.---)
Дата: 02-09-26 15:30
НямЪ писал:
> Дано - выключили свет. Врубаешь генератор и забыл отключить ввод. Что
> произойдет? От радости соседей от наличия электричества в розетке до мертвого
> электрика на линии. Ни один из этих сценариев не подразумевает сработки АВ на
> генераторе.
Как это можно забыть? Можно же забыть воздушник на баке генератора открыть, забыть выключатель на нем включить и дергать до посинения... Я же понимаю, что все мои включенные потребители в доме тут же отправят в перегруз моего гену, поэтому сперва выключаю все в доме, потом на выходе отключаю вводные автоматы, иду заводить гену и только потом включаю необходимые мне устройства. Гена мой небольшой мощности и обеспечит только те потребители, без которых никак, а кроме меня это никто делать не будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 02-09-26 15:54
Зуек писал:
>
> Как это можно забыть?
Если ты ни разу не сталкивался с ситуацией когда делаешь то что не должен делать - поздравляю, ты просто везунчик ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата: 02-09-26 16:22
> Зуек писал:
>
>
> >
> > Как это можно забыть?
>
..
Один товарищ раз забыл про подстанцию на линии 110кВ( их там штуки четыре) и погасил нефтеперекачку. Свои перезапитал, а про нефтяников забыл.
АВР сработал, но тем не менее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата: 02-09-26 17:22
> Дано - выключили свет. Врубаешь генератор и забыл отключить ввод. Что
> произойдет? От радости соседей от наличия электричества в розетке до мертвого
> электрика на линии. Ни один из этих сценариев не подразумевает сработки АВ на
> генераторе.
из разряда сказок, т.к. на любом генераторе есть автомат (на определённый ток) - он вылетит сразу от нагрузки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата: 02-09-26 17:35
Михаил GE писал:
>
> из разряда сказок, т.к. на любом генераторе есть автомат (на определённый ток)
> - он вылетит сразу от нагрузки....
Ну положим не сразу.
В автомате динамический и тепловой расцепитель.
Тепловому надо несколько секунд.
Тому кто на опоре этого будет достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (178.157.172.---)
Дата: 02-09-26 18:42
Да, перекидной рубильник при наличии генератора и женщин в доме - вещь необходимая, ибо неведомы их пути при погасании света, когда они на кухне, или в ванной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата: 02-09-26 19:49
Ну положим не сразу.
В автомате динамический и тепловой расцепитель.
Тепловому надо несколько секунд.
Тому кто на опоре этого будет достаточно.
У меня генератор 3,5 кВт. Если света нет долго, то при попытке после запуска поднять на нём рубильник его даже не поднять. т.к. сразу пытаются запустится 3 холодильника и насос в колодце, соответственно приходится идти и отключать потребители, а потом по одному подключать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-26 20:09
Алексей1 писал:
> Михаил GE писал:
>
> >
> > из разряда сказок, т.к. на любом генераторе есть автомат (на определённый ток)
>
> > - он вылетит сразу от нагрузки....
>
> Ну положим не сразу.
> В автомате динамический и тепловой расцепитель.
> Тепловому надо несколько секунд.
>
> Тому кто на опоре этого будет достаточно.
Предлагаю рассмотреть задачу математически.
Какую вертикальную скорость у земли приобретет электрик сидящий на опоре, имеющий аэродинамическое качество почти кирпич, при включении генератора мощностью 8кВА забывчивым оператором, не отключившим линию подачи на щитке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.92.---)
Дата: 02-09-26 20:28
Моторогубитель писал:
> Предлагаю рассмотреть задачу математически.
Вообщето это физика.
Максимально 500 км.ч.
"Русский парашютист Сергей Бойцов установил мировой рекорд, прыгнув с высоты 11,5 км из стратосферы в Алтайском крае.
. Скорость свободного падения спортсмена достигла 500 км/ч " (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.34.181.---)
Дата: 02-09-26 20:29
Моторогубитель писал:
>
> Какую вертикальную скорость у земли приобретет электрик сидящий на опоре,
> имеющий аэродинамическое качество почти кирпич, при включении генератора
> мощностью 8кВА забывчивым оператором, не отключившим линию подачи на щитке
Просто на поясе или привязи и когтях повиснет, если электрик нормальный.
Если обормот какой, может и упасть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.34.181.---)
Дата: 02-09-26 21:10
Длинный писал:
> Мы уже от темы "как?" Перешли к "что будет, если...?"
Очень злободневный вопрос. Вплоть до тюряги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (92.36.17.---)
Дата: 02-09-26 21:19
OSN писал:
> Длинный писал:
>
> > Мы уже от темы "как?" Перешли к "что будет, если...?"
>
> Очень злободневный вопрос. Вплоть до тюряги.
Если 10 дачников на одного электрика одновременно завели генераторы, то которого сажать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.92.---)
Дата: 02-09-26 21:28
Александр, сравнение некорректно, в твоей ситуации сядут все. Вот ты со своим 8киловатным агрегатом рискуешь быть крайним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.34.181.---)
Дата: 02-09-26 21:31
МитричЪ писал:
> OSN писал:
>
> > Длинный писал:
> >
> > > Мы уже от темы "как?" Перешли к "что будет, если...?"
> >
> > Очень злободневный вопрос. Вплоть до тюряги.
>
> Если 10 дачников на одного электрика одновременно завели генераторы,
Так бывает? Чтобы все одновременно забыли откл. вводные автоматы и генераторы завели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-09-26 21:36
Александр Иваново писал:
> Митрич, ты подростком в групповухе не участвовал ни разу что ли? Там было чёткое
> определение кто папа, в случае чего.
Тут как раз правило прямо противоположное должно быть: ибо виноват не кто последний, а кто первый свой ток в сеть подал (и предположительно угробил электрика).
Кстати, у меня один кореш в нашей далёкой юности участвовал. Сказал "Больше никогда в жизни! Абсолютно омерзительное действие и зрелище".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chemmaster (217.70.18.---)
Дата: 02-09-26 21:58
Алексей1 писал:
> Михаил GE писал:
>
> >
> > из разряда сказок, т.к. на любом генераторе есть автомат (на определённый ток)
>
> > - он вылетит сразу от нагрузки....
>
> Ну положим не сразу.
> В автомате динамический и тепловой расцепитель.
> Тепловому надо несколько секунд.
>
> Тому кто на опоре этого будет достаточно.
он без СИЗ работает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.34.181.---)
Дата: 02-09-26 22:19
chemmaster писал:
>
> > Тому кто на опоре этого будет достаточно.
>
> он без СИЗ работает?
А какие сиз от эл. тока у электрика на опоре, если заземление не поставил?
В диэлектрических перчатках провода обычно не скручивают - неудобно, да и повреждаются на раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 03-09-26 00:18
Кто нибудь помнит суть вопроса?
Напомню. "Подключить генератор по быстрому"
Вы что предлагаете ТС заказать на озоне автомат и ждать?
По сути заданного вопроса: Отключаем вводной автомат, подключаем генератор удлинителем вилка-вилка. и вуаля все работает. Если гена мощный лучше вилку взять силовую.
И вот если ТС спросит как подключить аварийный генератор на постоянку. Тогда и советуйте перекидные автоматы и подобное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.135.---)
Дата: 03-09-26 12:35
немановод писал:
>.."Подключить генератор по быстрому"
>
> Вы что предлагаете ТС заказать на озоне автомат и ждать?
> По сути заданного вопроса: Отключаем вводной автомат, подключаем генератор
> удлинителем вилка-вилка. и вуаля все работает. Если гена мощный лучше вилку
> взять силовую.
>
> И вот если ТС спросит как подключить аварийный генератор на постоянку. Тогда и
> советуйте перекидные автоматы и подобное.
Тут есть такой момент-это ПО БЫСТРОМУ обычно растягивается лет на 15.
Потому как для сделать НОРМАЛЬНО кроме установить перекидной рубильник (мелочь) требуется организовать дополнительный ввод под генератор до места установки вводного щитка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 03-09-26 12:39
МитричЪ писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > Предлагаю рассмотреть задачу математически.
>
> Вообщето это физика.
>
> Максимально 500 км.ч.
> "Русский парашютист Сергей Бойцов установил мировой рекорд, прыгнув с высоты
> 11,5 км из стратосферы в Алтайском крае.
> . Скорость свободного падения спортсмена достигла 500 км/ч " (с)
Вот здесь мне не все понятно из этой новости
Мировой рекорд высоты и расстояния свободного падения принадлежит австрийцу Феликсу Баумгартнеру, который 14 октября 2012 года совершил прыжок с высоты 38 969 метров в рамках проекта Red Bull Stratos.
Основные показатели рекорда
Высота прыжка: 38 969,4 метра (с учетом подъема шара — более 39 км)
.Дистанция свободного падения: 36 402,6 метра.
Время свободного падения: 4 минуты 20 секунд.
Максимальная скорость: 1 357,6 км/ч (превышение скорости звука)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.135.---)
Дата: 03-09-26 12:44
НямЪ писал:
> ...
> > ...
> Высота прыжка: 38 969,4 метра...
> Максимальная скорость: 1 357,6 км/ч (превышение скорости звука)
на 39 км нет атмосферы( точнее есть но совсем чуть), потому там нет звука, и нет скорости звука....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.139.---)
Дата: 03-09-26 13:33
Алексей1 писал:
> НямЪ писал:
>
> > ...
> > > ...
> > Высота прыжка: 38 969,4 метра...
> > Максимальная скорость: 1 357,6 км/ч (превышение скорости звука)
>
>
> на 39 км нет атмосферы( точнее есть но совсем чуть), потому там нет звука, и нет
> скорости звука....
"У атмосферы Земли нет резкого внешнего края, но условной границей с космосом считается линия Кармана на высоте 100 километров"
юридически есть ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.92.---)
Дата: 03-09-26 18:15
НямЪ писал:
> Мировой рекорд высоты и расстояния свободного падения принадлежит австрийцу
> Феликсу Баумгартнеру,
В скафандре низачот. Где ты видел электрика в скафандре????
Наш в обычной одежде сиганул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chemmaster (217.70.18.---)
Дата: 03-09-26 18:24
OSN писал:
> chemmaster писал:
>
> >
> > > Тому кто на опоре этого будет достаточно.
> >
> > он без СИЗ работает?
>
> А какие сиз от эл. тока у электрика на опоре, если заземление не поставил?
> В диэлектрических перчатках провода обычно не скручивают - неудобно, да и
> повреждаются на раз.
какие провода? не все воздушку на сип поменяли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (178.176.71.---)
Дата: 03-09-26 20:11
chemmaster писал:
> OSN писал:
>
> > chemmaster писал:
> >
> > >
> > > > Тому кто на опоре этого будет достаточно.
> > >
> > > он без СИЗ работает?
> >
> > А какие сиз от эл. тока у электрика на опоре, если заземление не поставил?
> > В диэлектрических перчатках провода обычно не скручивают - неудобно, да и
> > повреждаются на раз.
>
> какие провода? не все воздушку на сип поменяли?
Воздушек и у вас хватает, сип не везде. Да и на сипе влететь можно запросто
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
