Чуть раньше уже писал, что старший сын со своей девушкой озадачились покупкой загородного дома недалеко от города.
Мне пришлось в этом участвовать. Дом найден и куплен. Документы на руках.
Теперь встал вопрос о его реконструкции .
Сразу скажу, что выбран был именно этот вариант- покупка крепкого дома с большим потенциалом и его реконструкция, то есть хороший ремонт внутри с доведением до уровня ижс.
Сейчас в доме в рабочем состоянии отопление газовым котлом, не сильно древним, ему не более 5 лет. Газовая колонка висит и оформлена отдельно. И тоже все рабочее. В доме холодная вода от города( что очень важно). Ессно, электричество, двухтарифный счетчик. Но сама система отопления достаточно древняя, с чугунными батареями спрятанными в нишах, с больше дюйма трубами. Надо сказать, что в данном доме когда-то был местный небольшой детский садик. Потом его приватизировали и выкупили . Но дом, все коммуникации, сам участок практически не изменились.
В чем вопрос?
Очень просится пристроить к задней части дома утепленную веранду- столовую- кухню. И туда перенести газовый котел. Я топлю, ессно за современный двухконтурный котел на стену. Но ребята, и особенно девушка, начитались в инете страшилок. Страшилки, типа: вода в душевой будет дергаться, если кто- то одновременно в кухне начнет мыть посуду. И остальные из этой серии. Вроде как в двухконтурном котле вход- выход везде 1/2 дюйма, и этим все обусловлено.
Собираются вешать и котел и колонку.
Я в этом вопросе как раз полный ноль. В смысле газового отопления.
Но знаю, что все владельцы домов наоборот стремятся убрать лишние трубы и повесить, если возможно, двухконтурный на стену .
Дом грубо 8*10 метров, практически двухэтажный. Не буду вдаваться в подробности. В любом случае не маленький. Высота потолков на первом этаже 2,80. Второй этаж будет переделываться и утепляться. И еще останется небольшой чердак.
Размах ремонта позволяет сделать на первом этаже большой санузел и второй гостевой туалет с душевой.
То есть пока планируется минимум три точки раздачи горячей воды.
Что скажут бывалые пользователи газового отопления?
Дом на сегодня абсолютно жилой. Горшок пока деревенский, два горшка( девочки и мальчики- детский сад же был), но они находятся под крышей дома.
В остальном - заходи и живи, если очень надо.
> Страшилки, типа: вода в душевой будет дергаться, если кто- то
> одновременно в кухне начнет мыть посуду.
Это легко решается установкой гидроаккумулятора (вроде правильно написал).
Но если место позволяет, то лучше напольный котёл и колонка отдельно. Надёжнее. имхо.
> ViktorMANN писал:
>
> > Страшилки, типа: вода в душевой будет дергаться, если кто- то
> > одновременно в кухне начнет мыть посуду.
>
> Это легко решается установкой гидроаккумулятора (вроде правильно написал).
> Но если место позволяет, то лучше напольный котёл и колонка отдельно. Надёжнее.
> имхо.
Место позволяет. И уже все висит и работает. Про приблуду в душ или на кран я в курсе. Но за мнение спасибо. Для меня это темный лес.
Очень хочется, чтобы отписались наши форумчане, которые всю жизнь в частном доме и с газом. Какой вариант лучше?
> Котёл с бойлером. Ну по примеру этого. Котёл соответственно наверху, но они
> всякие разные есть. Конечно гвс с рециркуляцией.
Это очень круто смотрится.
Но надо гораздо проще.
Я так понял, что рекомендуешь котел с баком косвенного нагрева?
Это точно не наш вариант.
Повторю. Уже есть напольный котел в старой кухне. Помещение не очень большое, но сносное если чисто кухня.
Там же стоит подключенная газовая плита.
И есть другое помещение, где уже висит подключенная газовая колонка.
В этом помещении идеально помещается большой санузел.
Вопрос пока в большой и удобной кухне- столовой.
И есть место куда ее прикрутить к дому. То есть уже одну точку подключения газа переносить. Ну , а если уже переносить, то логично повесить современный, компактный отопительный котел на стену с двумя контурами?
Не?
> В наше непростое время я бы думал в сторону комбинированных котлов. То бишь
> топились дровами и газом.
Прямо в точку. Так и есть на сейчас . В доме оставили два рабочих дымохода.
В один, на кухне, загнали выхлоп от котла.
А в другой, в будущем санузле, в самом углу стоит рабочая печь- голландка, и в ее дымоход впендюрили выхлоп от колонки газовой.
Говорю же, бывший местный детсад, поэтому делали быстро и с некоторыми отклонениями от требований, зато надежно!
Здоров, Виктор. Ох уж эти детки :)
Ну мы на газе. 32-й год как. ИЖС. Площадь за 250 м/кв - четыре уровня. Котёл напольный/чугун/итальянец, в спарке бойлер/теплообменник на нём... компактно. Всё аналоговое (сделано в далекие 90-е)... бывает капризничает. Никакой сервис на таких "как говно мамонта" аппаратах не работает/не выезжает/возмущаются - сколько лет вашему котлу? Какой тип? Да это старше 15 лет! ....говоришь им - старше 30-ти, бросают трубу. Ту, ту, ту... чиним сами. Руку набили/время было. А как.
Наш по марке Ферроли( и котёл и бойлер), но это вряд ли по теме важно. Раз в три года (ок) чистим котёл (час времени), раз в пять лет обслуживаем бойлер(сменить анод, промыть, заменить резиновые уплотнения... часа три).
....фотки ннадддо?:)))
.. да. Три кухни+ баня+душевая - по горячей воде. + сад/огород просто на воде... ни чё не фукает, не качается - строго работает, как надо... в городской/питающей системе давление в районе 3-х бар. Может чуть больше, не измерял за эти 30 лет - повода не было.
"не читайте русских газет" Преображенский (ныне- СМИ/Сеть).
Нет, Виктор. Мы не за косвенный. Вариантов много, каждый решает сам. Потом сам с этим выбором живёт. Везде есть плюс, везде есть минус.
Говорим за себя , как есть, как ты попросил. . И, что то подсказывает, что надежная система должна быть не дешёвой, но простой.
Газовый накопительный водонагреватель, ничего н дергается, 150 литрового хватает на 4 санузла и кухня. В другом месте стоит двухконтурный baxi - в душевой не комфортно, то горячая, то холодная, в общем газовая колонка. Пришлось ставить после котла электроводонагреватель литров на 30, (был в наличии) и влез в тумбочку, все выравнилось, но это пришлось делать по причине отсутствия места, ну и не захотлось делать второй дымоход.
Точку подключения газа переносить...... Ты знаешь как и сколько это будет официально сделать? +Стоимость и монтаж котла. Влепить косвенник и сделать к нему рециркуляцию будет проще и дешевле.
Ну эт моё мнение исходящее из опыта работы со всей этой хренью. А так то да, как пишет Пётр - каждый сам себе злобный буратина. 😁😁😁
> Нет, Виктор. Мы не за косвенный. Вариантов много, каждый решает сам. Потом сам с
> этим выбором живёт. Везде есть плюс, везде есть минус.
> Говорим за себя , как есть, как ты попросил. . И, что то подсказывает, что
> надежная система должна быть не дешёвой, но простой.
Двухконтурный настенный - это дешевая одноразовая перделка.
От бедности и нехватки места применяемая.
Нормальный вариант - напольный чугунный котёл.
Желательно не один ( газовый, дровяной/ угольный/ жидкотопливный к нему рядом в ряд " на всякий случай")
Старая , гравитационная система - это огромный плюс.
Она энергонезависимая.
Отключение электричества - глубоко ПОХ.
Ну а доп. ништяки ( дополнительные контура на насосах - типа веранды, теплого пола. Либо отапливаемого туалета типа " дыра в земле" в другом углу участка - я и такое, встречал) - не проблема.
При сохранении главного гравитационного контура.
> Точку подключения газа переносить...... Ты знаешь как и сколько это будет
> официально сделать? +Стоимость и монтаж котла. Влепить косвенник и сделать к
> нему рециркуляцию будет проще и дешевле.
> Ну эт моё мнение исходящее из опыта работы со всей этой хренью. А так то да, как
> пишет Пётр - каждый сам себе злобный буратина. 😁😁😁
Пока цена вопроса на последнем месте. Если эти манипуляции можно сделать в принципе и не за долгое время- будем переносить.
Все равно будем пытаться воздушку газовую трубу под землю пускать- уж очень она неудобно по участку к дому подходит.
А вот если по времени и всяким согласованиям очень долго и муторно. Это уже другой вопрос.
Кстати, в помещении где сейчас стоит сам котел, вполне косвенник залезет , литров на 200..
Ладно. А что делать непосредственно с обвязкой, с трубами и батареями ?
Как я понял, сначала была самотечная с обраткой. Потом рядом с котлом сделали американку с насосом.
Но две дуги обратки все равно сейчас включены в систему и сильно будут мешать ломать второй этаж.
Какие сейчас размеры труб для обвязки? Оптимальные. И какие самые популярные радиаторы отопительные?
>
> Двухконтурный настенный - это дешевая одноразовая перделка.
> От бедности и нехватки места применяемая.
>
Федя, я уже понял.
Тем более , ты умеешь коротко жахнуть!
Что делать со старой отопительной системой.
Эти две странные обратки точно будут мешать сильно.
Они , видимо от детсада остались. А потом люди врезали рядом с котлом насос.
А эти две обратки все равно сейчас в действии.
И бак расширительный- чистый колхоз. На втором этаже канистра 20 литровая пластиковая от жижи для отопления. В системе тосол сейчас, или как он там называется.
> @leksei писал:
>
> > Точку подключения газа переносить...... Ты знаешь как и сколько это будет
> > официально сделать? +Стоимость и монтаж котла. Влепить косвенник и сделать к
> > нему рециркуляцию будет проще и дешевле.
> > Ну эт моё мнение исходящее из опыта работы со всей этой хренью. А так то да,
> как
> > пишет Пётр - каждый сам себе злобный буратина. 😁😁😁
>
> Пока цена вопроса на последнем месте. Если эти манипуляции можно сделать в
> принципе и не за долгое время- будем переносить.
> Все равно будем пытаться воздушку газовую трубу под землю пускать- уж очень она
> неудобно по участку к дому подходит.
> А вот если по времени и всяким согласованиям очень долго и муторно. Это уже
> другой вопрос.
> Кстати, в помещении где сейчас стоит сам котел, вполне косвенник залезет ,
> литров на 200..
>
> Ладно. А что делать непосредственно с обвязкой, с трубами и батареями ?
> Как я понял, сначала была самотечная с обраткой. Потом рядом с котлом сделали
> американку с насосом.
> Но две дуги обратки все равно сейчас включены в систему и сильно будут мешать
> ломать второй этаж.
> Какие сейчас размеры труб для обвязки? Оптимальные. И какие самые популярные
> радиаторы отопительные?
Витя.
Во первых.
Что под землю перевести ввод.
Что изменить его ( по сути отказаться от старого, составить проект на новое подключение и...)
Это для чайника гемор геморный.
Даже для газовщика " со стажем" в своём доме , да " по шерсти" - не так чтобы просто.
Во вторых.
Тебя не должно интересовать " как модно нынче(= какие продаваны на плаву)
Тебя должно интересовать - как сохранить.
Именно СОХРАНИТЬ. Хотя бы один гравитационный контур вокруг котла.
Дабы при отключении электричества ты только подбрасывал дровишки и улыбался.
Не переживая за возможную смерть всей системы.
Так понятно??
А ты про модные в нынешнем сезоне одноразовые блёстки.
Федя, не все так страшно.
Это поселок городского типа.
Везде по улицам новый СИП кабель.
А дом находится на самой центральной улице.
По словам соседей и других жителей, чтобы отключали на долго, да по аварии, уже забыли.
В любом случае будет генератор.
И самое главное: система и сейчас работает без насоса. Его можно включать, а можно и не включать, я так понял.
Но есть две странные трубы- обратки. Их по любому придется убирать.
Пока решили начать со второго этажа. Не буду тут расписывать, там придется демонтировать две комнаты- сруба и утеплить изнутри крышу и свесы. Короче, получить единое утепленное пространство.
Да, и там никакого отопления нет. В одной из комнат стоит печь, которую будем демонтировать.
Вся система отопления чисто на первом этаже. Плюс две дуги обратки, которые выходят на втором этаже.
Вить, чтобы об чём то более - менее предметно говорить нужно видеть хотя бы набросок от руки с размерами что есть сейчас и что хочется. Ну и фото этих "странных" обраток. А то всё как то сумбурно и малопонятно получается.
По диаметрам то двухтрубка обычно 25 тубой с обвязкой приборов из 20 трубы, однотрубка "ленинградка" из 32 или 40 трубы опять же с обвязкой из 20, самотечную, но с насосом, под котёл типа АОГВ я в одноэтажном, но достаточно большом должны делал основной розлив из 40 трубы. Батареи в частном доме вполне достаточно будут алюминиевые, биметалл смысла нету ставить ибо рабочее давление в системе не более 1,5 очков. Ну а там опять же от фантазии зависит. Можно и тёплые стены с полами замутить.
ViktorMANN писал:
.
> Везде по улицам новый СИП кабель.
> А дом находится на самой центральной улице.
> По словам соседей и других жителей, чтобы отключали на долго, да по аварии, уже
> забыли.
> ...
Надежность электроснабжения-это не про СИП, это про то что энергетикам годами резали зарплату, плюс полное х.. пойми что у проектировщиков. Смотря на вылезающее х..шь как такое вообще могло произойти. И по ощущениям это сплошь и рядом. Это даже есть отстанится от розовых птиц.
А у тебя руки просто чешуься похоронить гравитацию...держите меня семеро...
Проблема, что фото я лично не делал. Не до них было.
Теперь надо спецом туда ехать и делать.
Или сегодня у сына спрошу, может у него есть.
Ту Феде. Никто сейчас ничего ломать в системе отопления не собирается.
А вот второй этаж- тут без вариантов. Начинаем с него.
И мой строитель так же сказал.
Я такое вообще впервые вижу. На второй этаж ведет несуразная, как получилась, лестница, потом установлены тупо две комнаты квадратных, обе из сруба, бревно полустесанное. Вход в обе комнаты в тамбуре лестницы, напротив друг друга. И в этом тамбуре с каждой стороны как бы выходы на карманы крыши, которые вообще никак не утеплены: балки, перекрытия и металлочерепица. Люди пытались засыпать шлаком сами свесы, но не до конца.
И в этих карманах стоит жарища от крыши, и по свесам улица видна.
Размер дома позволяет и над этими срубами- комнатами( высота потолков не более 210) имеется еще и чердак и туда тоже лестница- лаз имеется . в одной из комнат стоит печка небольшая, вторая- холодная была, для хоз нужд.
Короче, на втором этаже накручено черт голову сломит.
Мой строитель сам прифигел от этого.
И сразу предложил вынести все лишнее со второго этажа, выгрести весь мусор( керамзит+ шлак), демонтировать обе комнаты, лестницу. И потом уже утеплить карманы и решать что там будет, на втором этаже.
Одновременно пристроить теплую веранду-кухню с тыльной стороны дома.
Ну и все окна поменять. Они там все еще деревянные, но крепкие.
Тоже давно такого не видел: внутренние вторые рамы съемные и они глухие. Только на одном окне до форточки можно добраться в зимнем варианте!
А в летнем варианте- открыть можно все окна!
Короче: лютая железно приземленная логика и минимализм!
Но сами окна вполне еще живые, люди и не меняли их.
Да, фото надо .
Выложу.
Никаких теплых полов и стен там не сделать.
Дом стоит на высоком цоколе и под домом как- бы полуподвал.
В него заходит городская холодная вода.
В поселке везде высокий угв, поэтому такой цоколь. Но сам участок поднят и сухой относительно .
Это компромисс, на который пошли сознательно, больно инфраструктура поселка хороша. Люди активно строятся и покупают дома.
Кстати, поселок с интересной , долгой историей. Я имею в виду царей и прочих купцов. Прикольное место.
>
> Надежность электроснабжения-это не про СИП, это про то что энергетикам годами
> резали зарплату, плюс полное х.. пойми что у проектировщиков. Смотря на
> вылезающее х..шь как такое вообще могло произойти. И по ощущениям это сплошь и
> рядом. Это даже есть отстанится от розовых птиц.
> А у тебя руки просто чешуься похоронить гравитацию...держите меня семеро...
Не нужно семерых, одного достаточно. Я лично ничего там резать не собираюсь.
Тем более делать резких движений. Зачем мешать энергетику, " все пропало" и отдельно взятый старый крепкий дом?
На данный момент там нет городского горшка, душевой кабины, нормальной раковины. Но есть помещение и очень простые решения как это сделать. Вот прям на поверхности лежат: био- станция+ труба в полуподвал и вуаля. Даже утеплять никакие трубы не нужно, со слов предыдущих хозяев - наследников, в подполе всегда тепло и всегда легкий плюс зимой.
Это неделя работы и можно жить.
Но удобной кухни не будет, а ребятам очень хочется. И есть куда ее быстро пристроить, тоже прям просится. И точно такие планы озвучили и владельцы, но у них руки не дошли . Решили продать наследство после ухода родителей..
И таки, да. Лично мне жутко не нравятся эти толстые железные трубы на отоплении в купе с чугунными батареями- прям бррррр!
Но ломать работающую систему никто пока не собирается.
В этом и есть вся сложность и дилема.
Как сделать перепланировку и предусмотреть потом возможный демонтаж и переделку отопления?
Или сразу с ремонтом ее(систему отопления) переделывать?
Вопрос .
> @leksei писал:
>
> > Вот самотечную делал, обвязка батарей 25 трубой.
>
>
> Вот это мне прям очень нравится! Примерно такое и хочу предложить ребятам.
На 2 этажа я розлива бы делал из 50 трубы, подъём и низ из 63, но и нужно учитывать уклоны чтобы гравитационка работала без насоса. Ежели с насосом то похрену, и диаметра 32 хватит если по крыльям разбить.
Про двухконтурный котел... Я любитель душа, жена - только ванна... Так вот с двухконтурным у меня с душем была проблема, она принимая ванну ничего не замечала... Нестабильность температуры при принятии душа с двухконтурным котлом была-есть и будет... Про "контрастный душ", можно забыть... Впрочем практически таже песня и с газовой колонкой....
Самая стабильная температура - косвенный водонагреватель (либо электрический, тоже теплоаккумулятор). Страхи про "ипические цены" при покупке косвенника сильно преувеличены... На 150 литров, косвенник с баком из нержавейки и рециркуляцией обошелся в 35 тыр....
Ну по воде только два варианта
Одноконтурный плюс косвенник литров на 160-200
Двухконтурник и по горячей за ним элекрический бойлер литров на 50
Остальные, типа газколонки1 - в топку
> Про двухконтурный котел... Я любитель душа, жена - только ванна... Так вот с
> двухконтурным у меня с душем была проблема, она принимая ванну ничего не
> замечала... Нестабильность температуры при принятии душа с двухконтурным котлом
> была-есть и будет... Про "контрастный душ", можно забыть... Впрочем практически
> таже песня и с газовой колонкой....
>
На выход горячей из двухконтурника ставишь электробойлер с установкой температуры чуть меньше выхода из котла, на 2-3 градуса, и проблема снимается. А при таком подключении он электроэнергию почти не жрет.
Будет поджирать только если рециркуляцию гвс делать.
> Надуманная проблема. Никто в душе по 30 минут не моется. В доме на два человека,
> подождать пока один моется?
Да вот все как раз наоборот. Как минимум один из двоих именно так и просыпается, может и 40 минут сидеть.
В доме, конечно, так не будет. Но вряд ли менее 20 минут, это уж точно.
> Чуть раньше уже писал, что старший сын со своей девушкой озадачились покупкой
> загородного дома недалеко от города.
Это не ты писал, а кто-то другой. А точнее, ark2284. Нельзя же так жестоко палиться, у тебя виртуалы есть - так и напиши. Тошно читать эти мудовые рыдания, если тебе западло писать под своим именем.
> DenLen писал:
>
> > Надуманная проблема. Никто в душе по 30 минут не моется. В доме на два
> человека,
> > подождать пока один моется?
>
> Да вот все как раз наоборот. Как минимум один из двоих именно так и просыпается,
> может и 40 минут сидеть.
> В доме, конечно, так не будет. Но вряд ли менее 20 минут, это уж точно.
Ну пусть и 40 сидят. Это всего навсего вопрос ТЗ:)
Делают бойлер 300 и сидят сколько влезет
На стене дома видна дверь. Со слов старых владельцев, детки выходили в сад на лужайку гулять.
На втором этаже два средних окна- это комната- сруб.
А два крайних окна- карманы неутепленные на крыше. Ну и вернее окошко- чердак, туда я лично не лазил!.
Классный конструктор для рукоблудства!
> ViktorMANN писал:
>
> > Чуть раньше уже писал, что старший сын со своей девушкой озадачились покупкой
> > загородного дома недалеко от города.
>
> Это не ты писал, а кто-то другой. А точнее, ark2284. Нельзя же так жестоко
> палиться, у тебя виртуалы есть - так и напиши. Тошно читать эти мудовые рыдания,
> если тебе западло писать под своим именем.
Ты о чем?
Совсем крыша поехала?
Я даже не понимаю о чем ты тут опять очередной высер оставил.
> Виктор, ты же только-только избавился от всего этого геморроя и снова-здорово?
Александр. Еще раз. ЭТО ПРИОБРЕЛА ДЕВУШКА МОЕГО СТАРШЕГО СЫНА!
Я сам был в ахуе, когда на ДРе своего сына:
- первый раз оф с ней познакомился;
- узнал, что она давно бредит идеей покупки загородного дома для себя;
- более того , они с моим сыном уже катаются на просмотры .
ДР у моего старшего 09.03. А потом закрутилось.
Я продал свою дачу в начале апреля, потом скатал во Вьетнам.
И по возращению стал активно помогать в поиске.
Поэтому они сами там разбираются.
А я , по возможности, просто помогаю. Не скрою- данный вариант нашел я. Сначала сам скатался посмотреть, потом в этот же день притащил во второй раз сына с девушкой. И через пару недель там побывали все родственники, а именно мама девушки( главный консультант). Всем все понравилось: локация, сам участок, банька вполне живая , сам дом и условия: газ, вода, электо- город.
Да, и бюджет там поболе моего .
Но, если уж совсем честно, то как раз у меня екнуло, когда я первый раз приехал смотреть. И я понял для себя, что если бы я сам искал- сразу забрал не глядя.
До этого варианта мы просмотрели здесь и в окрестностях более 15 вариантов.
> ViktorMANN писал:
>
> > Чуть раньше уже писал, что старший сын со своей девушкой озадачились покупкой
> > загородного дома недалеко от города.
>
> Это не ты писал, а кто-то другой. А точнее, ark2284. Нельзя же так жестоко
> палиться, у тебя виртуалы есть - так и напиши. Тошно читать эти мудовые рыдания,
> если тебе западло писать под своим именем.
Три раза перечитал. Ты меня с Аркадием что ли спутал?
Смешно, какая же каша у тебя в голове.
Еще смешнее, что я Аркадия знаю лично, он мне писал с разными вопросами несколько раз. И мы плотно общались. Последний- по поводу покупки Риба. Была у него тема, он там никак не мог то ли с мотором определиться, то ли с самым Рибом...
Уже и не помню.
> ViktorMANN писал:
>
> > Чуть раньше уже писал, что старший сын со своей девушкой озадачились покупкой
> > загородного дома недалеко от города.
>
> Это не ты писал, а кто-то другой. А точнее, ark2284. Нельзя же так жестоко
> палиться, у тебя виртуалы есть - так и напиши. Тошно читать эти мудовые рыдания,
> если тебе западло писать под своим именем.
Вспомнил! Это же ты комментировал мой пост о необходимости наличия рядом с дачей( загородным домом) электрички. И именно тебе я отвечал, что у девушек есть мамы, которые без машины, но очень активно передвигаются и хотят часто приезжать в гости или иметь такую удобную возможность.
И именно ты тогда отмахнулся в своем стиле: я таких девушек в лес посылаю?
Вспомнил, дебилоид? Если не трудно- не нужно срать в этой теме больше.
> На выход горячей из двухконтурника ставишь электробойлер с установкой
> температуры чуть меньше выхода из котла, на 2-3 градуса, и проблема снимается. А
> при таком подключении он электроэнергию почти не жрет.
> Будет поджирать только если рециркуляцию гвс делать.
косвенник по своему принципу работы более простой вариант чем электробойлер... зачем мне лишний электрический девайс, тоже непонятно... поставил одноконтурный, косвенник, (котел на стене сверху, бойлер на полу снизу, в котельной никому не мешают) живу и радуюсь...
> косвенник по своему принципу работы более простой вариант чем электробойлер...
> зачем мне лишний электрический девайс, тоже непонятно... поставил одноконтурный,
> косвенник, (котел на стене сверху, бойлер на полу снизу, в котельной никому не
> мешают) живу и радуюсь...
Дом судя по фото не маленький. Без рециркуляции ГВС неудобно будет в дальних от котла точках. А рециркуляцию нормально только с косвенником можно реализовать. И котел лучше через гидрострелку подключать. Если место позволяет, лучше сразу сделать все по уму чтобы не колхозить потом. Это самое главное правило для частного дома.
При схеме которую Виктор хочет стрелка нахрен не нужна а косвенник запитывать через трёхходовой с электроприводом и термодатчиком. Схема простая как три копейки. Ну а про рециркуляцию я ещё вначале темы писал.
> Ну и фото самого дома, куда планируем достроить кухню+ новую котельную.
Не проще его снести и построить заново?
Окна, отопление... А дальше проводка, кровля и т.д. и т.п.. Только "ковырни"-дальше снежный ком.
> venom712 писал:
>
>
> > косвенник по своему принципу работы более простой вариант чем электробойлер...
> > зачем мне лишний электрический девайс, тоже непонятно... поставил
> одноконтурный,
> > косвенник, (котел на стене сверху, бойлер на полу снизу, в котельной никому не
> > мешают) живу и радуюсь...
>
> Да, пока эта схема на первом месте.
и как по мне,лучше заменить котел на настенный, который уже включает в себя трехходовой клапан... у меня такой котел.... я даже на лето отопление не выключаю, потому что комнатный датчик в спальне говорит котлу что "топить не нужно".... а бойлер на нагрев по второму датчику в бойлере включается....
Снести и построить новый.
Зачем такой сарай покупать (ну ладно девочка мечтала, нужно было отговаривать)? Наверняка за невменяемые деньги и потом делать реконструкцию. Вы заплатите за этот дом две цены, на выходе сарай из говна и палок с непонятной завалинкой и тараканами с клопами и гнильем.
Новая, нет не так НОВАЯ коробка стоит 50 за м2 по площади 1 этажного дома, если 2 этажа дешевле, инженерка и отделка самое дорогое.
Залил плиту, стены из керазитобетонного блока с вент фасадом или облицовочным кирпичом, крыша четырехскатная мммм, будет красота.
Так-то самое правильное, конечно. Тоже наступал на эти грабли, переделка старого дома. В результате заплатил больше, чем если бы снёс и новый построил.
Правда сейчас на строительные работы цены космические, поэтому непонятно что хуже, ремонтировать старый дом или ввязаться в стройку с риском никогда её не закончить.
> Снести и построить новый.
> Зачем такой сарай покупать (ну ладно девочка мечтала, нужно было отговаривать)?
> Наверняка за невменяемые деньги и потом делать реконструкцию. Вы заплатите за
> этот дом две цены, на выходе сарай из говна и палок с непонятной завалинкой и
> тараканами с клопами и гнильем.
>
>
> и как по мне,лучше заменить котел на настенный, который уже включает в себя
> трехходовой клапан... у меня такой котел.... я даже на лето отопление не
> выключаю, потому что комнатный датчик в спальне говорит котлу что "топить не
> нужно".... а бойлер на нагрев по второму датчику в бойлере включается....
Этот половой монстр с ревизией раз в пятилетку ещё полвека проработает.
Или больше.
А настеннику срок жизни- максимум десять лет.
При самом распрекрасном раскладе.
Но.
Кое в чем таки Солик прав.
Заделанная сайдингом створка...
Чойта на " дверь" не тянет.
Низ этой " двери" на уровне подоконника соседнего окна.
Несрастуха какая то.
А в остальном.
Для начала надо с пристрастием залезть этому дому во все его потроха, подполы и скрытые углы.
Понять историю его реконструкций/ реинкарнаций.
Как работает та же система отопления.
И
Только после полного уяснения - планировать переделки.
Может и не нужно ничего глобального.
Отойти косметическим ремонтом , ну с легкой перепланировкой.
По отоплению еще раз :
На сейчас есть надёжная , гравитационная система.
Кроме ревизии ( возможно промывки батарей) ничего не требующая.
К ней всегда можно добавить сколько угодно контуров " на насосах".
В пределах мощности котла, ессно.
Ломать её - глупость.
Дооснастить ( косвенный бойлер для ГВС , например) - невредно.
Если уж очень руки чешутся сделать " по нынешней моде" - можно часть системы и переделать.
Но.
Обязательно оставив хотя бы один полноценный гравитационный контур.
С которым одним котёл может адекватно работать ( в режиме " запальник горит, а основная горелка вкл/ выкл термопарой )
При такой схеме останется один вопрос :
ГВС " летом". Когда отопление не нужно.
Но.
Уже имеется газовая колонка.
И никто не мешает греть воду электричеством ( либо в том же " косвенном бойлере", либо отдельными накопительными водогреями.
Не хочу влезать в эту извечную полемику.
Просто поверь на слово. У меня есть некий опыт по загородному строительству.
Это первое.
Второе. Нужно учитывать все стороны этого вопроса и заявления.
Локация, участок, постройки на участке, состояние данного дома , стоимость данной покупки, позволяют вполне себе сделать реновацию.
Тот момент, что некоторых корежит от внешнего вида- это очень хорошо. Меньше будет привлекать внимания.
Со стороны можно подумать: вот у девушки фантазии, ей не подсказали, она втюхалась в сомнительную сделку...
Все как раз наоборот: девушка уже очень взрослая, ее рациональному мышлению можно только позавидовать. Она уже сделала себе карьеру, очень крутой спец в своей сфере. Построила себе квартиру в центре , ездит на свежей машинке немецкого производства, теперь приобрела загородную недвижимость. При чем просчитано абсолютно все, до последней мелочи.
Так что все вздохи по поводу старой большой избушки мимо.
Покупку одобрили все . При чем покупка была сделана, можно сказать под конкретного строителя, который имеет огромный опыт таких реноваций.
Плюсом , некоторые нюансы самой сделки заложили весомую маржу, даже если его тупо перепродать , понятно что через определенный срок.
Короче, просчитано абсолютно все.
> Этот половой монстр с ревизией раз в пятилетку ещё полвека проработает.
> Или больше.
> А настеннику срок жизни- максимум десять лет.
> При самом распрекрасном раскладе.
русская печь тоже может прослужить под 100 и больше лет, но чет я ее дома не хочу... мне нужен котел который сам включается когда холодно, выключается когда жарко... и управлять им откуда хочешь можно... или предлагаешь к "половому монстру" заколхозить автоматику с возможностью автоматического розжига? шляпа всё это....
> Андрей.34-ru писал:
>
> > Снести и построить новый.
>
>
> Так-то самое правильное, конечно. Тоже наступал на эти грабли, переделка старого
> дома. В результате заплатил больше, чем если бы снёс и новый построил.
> Правда сейчас на строительные работы цены космические, поэтому непонятно что
> хуже, ремонтировать старый дом или ввязаться в стройку с риском никогда её не
> закончить.
Александр, тебе отвечу отдельно. Чисто из уважения к твоей строительной эпопеи. Здесь только шапку снять.
Тем более у тебя был опыт ремонта старого дома.
Просто поверь мне на слово. В каждом правиле есть исключения. Вот это как раз тот случай. Этот дом надо было хватать и ремонтировать.
Не буду опять перечислять газ- маз- воду...
Крутой сухой участок , центр( относительный). Состояние и планировка позволяют сделать быстро и без особых вложений хороший ремонт. И получит внутри современную и удобную планировку.
Ну а если не пойдет, продать по хорошей цене без особых проблем.
И получить СВОЙ опыт загородного жития- бытия.
Поэтому здесь нет никаких проблем.
Да, бюджет ремонта просчитан, заложен и готов к осваиванию.
И пресловутые +30% тоже есть. Больше скажу, есть два бюджета на ремонт....
>
>
> Вопрос пока в большой и удобной кухне- столовой.
> И есть место куда ее прикрутить к дому. То есть уже одну точку подключения газа
> переносить. Ну , а если уже переносить, то логично повесить современный,
> компактный отопительный котел на стену с двумя контурами?
> Не?
На кухне газ - НАХ не нужен.
Ну разве что курицу опалить .
Но прошли те времена, когда курицу, купленную в магазине надо было опаливать и дообщипывать :-))
Так то :
1) электродуховка печёт - ЛУЧШЕ газовой.
2) электрочайник закипает быстрее, чем на газовой плите.
3) индукционная плита и удобнее и безопаснее газовой.
То есть
В " новопристроенной " кухне- столовой разве что воду с канальей нужно иметь.
Газ то зачем ??
Очень хочется камин ?
Ну поставь.
Дровяной.
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > Этот половой монстр с ревизией раз в пятилетку ещё полвека проработает.
> > Или больше.
> > А настеннику срок жизни- максимум десять лет.
> > При самом распрекрасном раскладе.
>
> русская печь тоже может прослужить под 100 и больше лет, но чет я ее дома не
> хочу... мне нужен котел который сам включается когда холодно, выключается когда
> жарко... и управлять им откуда хочешь можно... или предлагаешь к "половому
> монстру" заколхозить автоматику с возможностью автоматического розжига? шляпа
> всё это....
Зачем " автоматический розжиг"? ( хотя эектрозапал - не проблема доустановить)
Старый добрый АГВ имеет постоянно горящий запальник.
И примитивную термопару. Которая включает/ выключает подачу газа в основную горелку.
Поджигается запальник " в начале отопительного сезона"
Гасится - в его конце.
Регулирование температуры в помещениях - хоть термоголовками на батареях, хоть системой датчиков и насосов.
Будет больше тепла сниматься - просто основная горелка будет включаться чаще.
Ну а хотя бы один гравитационный контур в такой системе нужен , чтобы не вскипятить котёл " случайно".
Понятное дело - если места мало, то приходится выкручиваться.
Вешать одноразовые настенные игрушки и т.д. и т.п...
А про русскую печь...
Доча моя дом в деревне купила только потому, что в нём стоит прекрасно работающая русская печь.
Но дом тот - " чисто дачный вариант".
Максимум - недельку с друзьями зимой там потусить.
Пирожки попечь, песни попеть, да в баньке попариться :-))
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Отойти косметическим ремонтом , ну с легкой перепланировкой.
>
> Горшок там деревенский, по словам автора. "Деревенский" - это выгребная яма.
> Получается, прямо под домом. Такого я еще не видел.
>
> Поэтому "легкая перепланировка" должна начаться с того, что яму с говном надо
> откачать и засЫпать. Заодно избавиться от неизбежного запаха.
Ты многого не видел.
Но остатки ума в твоей больной голове имеются!
Ты угадал! Кстати, сам туалет тоже есть доказательство - сохранился до наших дней туалет на две кабинки: мальчики и девочки!!!
И он реально деревенского типа. Только выгребная яма НЕ под домом , а РЯДОМ с домом, на фото сам туалет виден- пристройка справа.
Выше писал уже, что некоторые вещи сделаны в режиме жесткого цейтнота по времени. Но так как сделаны силами условно государства, то сделаны надёжно и с большим заделом прочности.
Да, выгребная яма сейчас сухая. Полный демонтаж ее трех стенок, залитие пятна красиво бетоном и полный демонтаж внутри данной пристройки( туалета) уже просчитан и сделана смета.
> " тосол " в системе - это потому, что предыдущий хозяин зимой в доме бывал
> изредка, наездами. И бОльшую часть зимы дом оставляли холодным.
>
> Других причин быть не может.
Федя, есть резон в твоих словах.
Но там немного не так.
Два наследника, брат и сестра , взрослее меня. Оба живут рядом .
При чем сестра провела в доме все детство.
Брат- отставной военный, у него все по полочкам.
Баню для своих родителей он делал, ей не более пяти лет.
Рукастый мужик, с его слов зимой всегда поддерживали плюс.
Да и в доме видно: все обои на месте, никакой плесени по самым углам, воздух совершенно не затхлый.
Я же в данном поселке смотрел много домов.
И варианты, в которых зимой дома стояли без отопления сразу видно, их не скроешь
Солик!!!.
В пристройку протянуть контур отопления ( " на насосе") от основного дома - никто не мешает.
А подвести газ = уже геморрой ( если делать " по закону")
На сегодня имеется работающая " кухня- котельная".
Ну и пусть она останется в том же статусе.
Ну, может - " котельная- туалет" в будущем.
Зато не потребуется никаких переврезок газа.
> Солик!!!.
> В пристройку протянуть контур отопления ( " на насосе") от основного дома -
> никто не мешает.
> А подвести газ = уже геморрой ( если делать " по закону")
> На сегодня имеется работающая " кухня- котельная".
> Ну и пусть она останется в том же статусе.
> Ну, может - " котельная- туалет" в будущем.
> Зато не потребуется никаких переврезок газа.
Знаешь, Федя. Это ты ещё не видел главную комнаты этого дома с рисунком на полу. А пол из лиственницы, толщиной примерно не меньше см 6-7.
Пол собран в клин. Не шип- паз, а на каждой доске по одной стороне клин, а по другой строне- место куда этот клин зайдет!
Если бы ты это чудо увидел- ну ты понял!
>
> Понятное дело - если места мало, то приходится выкручиваться.
> Вешать одноразовые настенные игрушки и т.д. и т.п...
>
все работает прекрасно и долго... тот древнючий напольник ушел в прошлый век...
> А про русскую печь...
> Доча моя дом в деревне купила только потому, что в нём стоит прекрасно
> работающая русская печь.
>
> Но дом тот - " чисто дачный вариант".
> Максимум - недельку с друзьями зимой там потусить.
> Пирожки попечь, песни попеть, да в баньке попариться :-))
сам же подтверждаешь то, что не хочется быть "кочегаром", а хочется быть "жильцом"... если чё, жил в доме с русской печью пару зим... все знаю "как оно", и в чугунке многое могу приготовить...
по поводу электроплиты, да еще индукционной... Есть у меня знакомые, строят дом... электричество у них 3 фазы 15кВт (стандарт)... но упираются и хотят индукционку на 6кВт... Ну не хотят понять что "хрен там ночевал", а если им "вкорячат" современный счетчик, то и "свет может погаснуть"... не могу людей убедить шо с фазы более 5кВт снимать нельзя... так что там ТСу нужно "по месту" смотреть...
А плита у меня на кухне газовая о 5 конфорках (одна типа вок), и чайник на газЕ, хотя духовой шкаф электрический...
> А плита у меня на кухне газовая о 5 конфорках (одна типа вок), и чайник на газЕ
Ну ты даешь! Я обычного чайника не видел уже лет наверное 20-30, везде электрические. И дома у меня тоже газ, но купить обычный чайник, чтобы кипятить в нем воду, даже в голову не приходит. Скоро и забуду это тайное умение.
> Но.
> Кое в чем таки Солик прав.
> Заделанная сайдингом створка...
> Чойта на " дверь" не тянет.
>
Федя, ну где я написал, что дет сад там был вчера?
Со слов наследников, от этой двери была железная лестница. Ее срезали.
Если верить документам, изначально данный дом был построен для нужд поселкового совета, потом примернов 60- е, 70- е годы его переоборудовали под детсад. Потом , видимо , переделали под служебное жилье .
Умершие родители наследников его получили от управы. Газ и вода уже были.
Кстати слева от участка пожарный проезд, а потом еще одно здание, сохранившееся с тех времен. И на нем мемориальная табличка: типа в таких то годах в этом здании находилась .... толи библиотека, толи еще чего- то. Уже не помню- мельком и от дороги пытался прочесть. Но дом уже частная собственность.
А нахрена 6 кВт плита в кухне- гостиной? ( есть , я лично " в руках держал" и эоектродуховки встраиваемые на 8 кВт. Только НАХУА???)
Там не нужно " много готовить".
Там - разогреть , ну яишенку пожарить.
Ту же утку в афганказане ( их " под индукцию" я не встречал) можно и на " старой" кухне сбацать.
Там же и варенье ( в медном тазу) варить.... И прочие объёмные заготовки ( грибы там под засолку/ маринад и т.п.)
Размеры дома позволяют.
Да и, насколько понимаю - " старую" кухню можно и уменьшить ( до размера, позволяющего держать газовый котёл)
Но это уже по месту виднее...
> venom712 писал:
>
> > А плита у меня на кухне газовая о 5 конфорках (одна типа вок), и чайник на
> газЕ
>
> Ну ты даешь! Я обычного чайника не видел уже лет наверное 20-30, везде
> электрические. И дома у меня тоже газ, но купить обычный чайник, чтобы кипятить
> в нем воду, даже в голову не приходит. Скоро и забуду это тайное умение.
никаких проблемоВ с ним не испытываю... чайник со свистком, нас вдвоем с женой устаивает... кофеварка электрическая... и чай из пакетиков я не пью (никогда и нигде, особенно смешно как заведения общепита, с претензией на звезды, чай в пакетике предлагают - ужас), как и растворимый кофе...
> А нахрена 6 кВт плита в кухне- гостиной?
> Там не нужно " много готовить".
> Там - разогреть , ну яишенку пожарить.
> Ту же утку в афганказане ( их " под индукцию" я не встречал) можно и на "
> старой" кухне сбацать.
> Там же и варенье ( в медном тазу) варить.... И прочие объёмные заготовки ( грибы
> там под засолку/ маринад и т.п.)
> Размеры дома позволяют.
про 6кВт индукции эт я про знакомых своих, которые строятся, а не про ТСа...
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Но.
> > Кое в чем таки Солик прав.
> > Заделанная сайдингом створка...
> > Чойта на " дверь" не тянет.
> >
>
> Федя, ну где я написал, что дет сад там был вчера?
> Со слов наследников, от этой двери была железная лестница. Ее срезали.
> Если верить документам, изначально данный дом был построен для нужд поселкового
> совета, потом примернов 60- е, 70- е годы
Под " зашитой створкой" - труба.
Походу - подвод газа ?
Значит - газ в доме появился позже убирания двери" в сад" с железной лесенкой??
Короче.
Без плана существующих помещений в доме все наши тут разговоры...
" болталки ни о чём".
А по второму этажу.
Начинать надо с лестницы.
И для чего второй этаж?
Гостевые спальни?- нужен санузел ( хотя бы сральник/ умывальник)
Гостиная?
Так она планируется в пристройке.
Так что и даже лестницу надо начинать планировать исходя из назначения помещений второго этажа.
Может оказаться, что лестничный колодец проще пристроить к дому.
>
> На кухне газ - НАХ не нужен.
> Ну разве что курицу опалить .
> Но прошли те времена, когда курицу, купленную в магазине надо было опаливать и
> дообщипывать :-))
> Так то :
> 1) электродуховка печёт - ЛУЧШЕ газовой.
> 2) электрочайник закипает быстрее, чем на газовой плите.
> 3) индукционная плита и удобнее и безопаснее газовой.
> федот68( Калуга) писал:
>
> >
> > На кухне газ - НАХ не нужен.
> > Ну разве что курицу опалить .
> > Но прошли те времена, когда курицу, купленную в магазине надо было опаливать и
> > дообщипывать :-))
> > Так то :
> > 1) электродуховка печёт - ЛУЧШЕ газовой.
> > 2) электрочайник закипает быстрее, чем на газовой плите.
> > 3) индукционная плита и удобнее и безопаснее газовой.
>
> Вот прям соглашусь с Федотом
Больше скажу. Ребята и не планируют на новую кухню тащить газ для готовки, оказывается. Сам сегодня узнал.
Они именно хотят оставить все точки подключения газа, если столкнутся с проблемами их переноса.
А на новой кухне установить.... Именно индукцию! Я и забыл, что у меня старший большой поклонник ее. И сам живет уже 8 лет с индукционной плитой
Духовкой своей в квартире он вообще ни разу не пользовался.
Он сейчас кайфует от миниэлектро духовки, по типу микроволновки размером.
Говорит, что для двоих- это просто песня. Готовить любит и готовит много сейчас. С времен Ковида переболел заказами готовой еды. Несколько лет жрал эту фигню готовую на неделю или на три дня, в таких мерзких контейнерах и тарелочках. Фу!
Последнее. Вроде касается отопления.
Это скептикам.
Даже если предположить самое страшное...
Зимой дубак дубакский , из всех щелей свистит, замена окон не помогает, котёл газовый круглосуточно пашет и затраты на газ космические....
Снимается весь это старый сайдинг, утепляется тупо пеноплексом через обрешетку, обшивается ИБ. Цена вопроса, весь бюджет работ по внешнему утеплению, если это понадобится, все подсчитано. И учтено в бюджете покупки этого варианта уже. Сильно заранее.
А крышу там меняли сравнительно недавно. Только два дымохода на крыше чуть ремонтнуть, чисто косметику. И будет стоять избушка еще ...дцать лет
> Больше скажу. Ребята и не планируют на новую кухню тащить газ для готовки,
> оказывается. Сам сегодня узнал.
> Они именно хотят оставить все точки подключения газа, если столкнутся с
> проблемами их переноса.
> А на новой кухне установить.... Именно индукцию! Я и забыл, что у меня старший
> большой поклонник ее. И сам живет уже 8 лет с индукционной плитой
> Духовкой своей в квартире он вообще ни разу не пользовался.
===============================================
Я предполагаю что они уже изучили возможности электросети в доме. Но если нет лучше проверить сечение кабелей и возможность нарастить вводную выделенную мощность. Все же индукция , как писали довольно много потребляет, писали 6, с теми что я сталкивался больше, плюс духовка, стиралка,посудомойка, кондиционеры и тд и тп.
У нас когда начали внедрять умные счетчики люди охренели от выделенной мощи на дом. Старые дома что-то в пределах 3 кВт. У меня поновее 7,5. Причем друзья построили новый дом , хотели получить 15, но им не дали - типа нет технической возможности. Они пока письменно отказались от установки нового счетчика. Но у них срок старого кончается 28 году. Как дальше ХЗ. На данный момент на новый дом подведен 4х16 , но питаются со старого который подключен 2х16. . Отопление электроконвекторы.Кухня индукция и духовка. В санузлах электрические теплые полы. Кондиционеры и прочее. Реально мощности хватает (им, ХЗ как соседям). А официально хрен дают.
Нет, меня не убедил, да и, мне кажется, себя тоже до конца не убедил.
Все уже просчитано +- 30%, значит пол-потолок.
Ничего вы там не просчитаете, правильно сказано вся инженерка именно для этого дома, при изменении назначения помещений, перестройки или реконструкции все, нет не так ВСЕ менять, ничего не останется.
Проводка вся наружняя, сечение не известно и разводка тоже (это и не важно все это уже под снос), трубы отопления как бык насссал, однозначно все вырезать и паять двухтрубку 32 основная, 25 на узел теплого пола, 20 на радиаторы, вода и канашка вообще отсутствует, пристройка-сортир - это вообще жесть ломать и делать веранду-навес. Фасад обдирать, утеплять, новый накидывать, перед этим все окна и их места установки менять (зашивать проемы, расшивать новые), дому 70 лет, там все в труху и лаги на полу и вся стропилка, видно, что крышу по старым стропилам закатали для продажи. Про фундамент вообще молчу, его там нет, завалинка есть, вся кривая.
Не морочьте девочке голову, ведь нет задачи с нее выжать все бабло? Сносите это ГОВНО и стройте новый, красивый, ровный дом мечты по своему проекту, пусть и меньших площадей с высокими потолками ровными комнатами, ведь для себя делаете.
> Нет, меня не убедил, да и, мне кажется, себя тоже до конца не убедил.
вот-вот, точно также и у меня было. Всё заменил, а внутри под обшивкой всё равно труха осталась на гнилом фундаменте. Если бы сразу снёс и новый построил, вышло бы дешевле и, главное, как сам хочу, а сейчас даже душ не могу поставить, просто некуда.
Как психолог психологу
1. Не хочу влезать в эту извечную полемику.
но влезу...
2. Просто поверь на слово. У меня есть некий опыт по загородному строительству.
Это первое.
Это когда хочешь себя убедить, со мной тоже так бывает.
3.Второе. Нужно учитывать все стороны этого вопроса и заявления.
Локация, участок, постройки на участке, состояние данного дома , стоимость данной покупки, позволяют вполне себе сделать реновацию.
Опять самоубеждение, но доля правды есть, купили участок, но дорого, так как продавали дом, нужно смириться и сносить этот дом.
4.Тот момент, что некоторых корежит от внешнего вида- это очень хорошо. Меньше будет привлекать внимания.
Это вообще чистой воды самоуспокоение, дом должен радовать глаз не только себе, но и окружающим, это не игрушка на год, это на всю жизнь.
5. Со стороны можно подумать: вот у девушки фантазии, ей не подсказали, она втюхалась в сомнительную сделку...
Так и есть.
6. При чем просчитано абсолютно все, до последней мелочи.
Фигня, не верю...
7. Покупку одобрили все .
Это было под вашим влиянием, больше чем уверен, стадный инстинкт. Теберь за это нужно нести ответственность.
8. При чем покупка была сделана, можно сказать под конкретного строителя, который имеет огромный опыт таких реноваций.
Вот это зря, он там нормально бабла срубит, на выходе получите, то что я говорил раньше. Опять же самому спокойнее?
9. Плюсом , некоторые нюансы самой сделки заложили весомую маржу, даже если его тупо перепродать , понятно что через определенный срок.
Вот и хорошо, значит однозначно сносить и строить мечту.
Тут явно у человека цель другая. Ему не нужно новый и красивый. Ему нужно по мурманской технологии, когда каждое поколение пристраивает к дому что-то своё, причем из других материалов и другого размера.
Одна яма с какашками чего стоит. Причем по утверждению автора, яма расположена не под домом, а сбоку, т.е. к яме ведет уклон, где каловые массы под действием гравитации свободно стекают в яму.
Солик.
Ты мал и глуп.
А я в детстве альбомами, что у деда брал зачитывался.
Такие ... Формата А2 . по " деревянному домостроению"
Типовые проекты. Издания 20-х--50х годов двадцатого века.
Там много было интересного.
И трехэтажный дом . скажем так - " общажно- коридорного" типа.
И подробные чертежи обустройства люфт- клозетов на всех трех этажах. ( в торце коридора)
> ViktorMANN писал:
>
>
> > Больше скажу. Ребята и не планируют на новую кухню тащить газ для готовки,
> > оказывается. Сам сегодня узнал.
> > Они именно хотят оставить все точки подключения газа, если столкнутся с
> > проблемами их переноса.
> > А на новой кухне установить.... Именно индукцию! Я и забыл, что у меня
> старший
> > большой поклонник ее. И сам живет уже 8 лет с индукционной плитой
> > Духовкой своей в квартире он вообще ни разу не пользовался.
> ===============================================
> Я предполагаю что они уже изучили возможности электросети в доме. Но если нет
> лучше проверить сечение кабелей и возможность нарастить вводную выделенную
> мощность. Все же индукция , как писали довольно много потребляет, писали 6, с
> теми что я сталкивался больше, плюс духовка, стиралка,посудомойка, кондиционеры
> и тд и тп.
>
> У нас когда начали внедрять умные счетчики люди охренели от выделенной мощи на
> дом. Старые дома что-то в пределах 3 кВт. У меня поновее 7,5. Причем друзья
> построили новый дом , хотели получить 15, но им не дали - типа нет технической
> возможности. Они пока письменно отказались от установки нового счетчика. Но у
> них срок старого кончается 28 году. Как дальше ХЗ. На данный момент на новый дом
> подведен 4х16 , но питаются со старого который подключен 2х16. . Отопление
> электроконвекторы.Кухня индукция и духовка. В санузлах электрические теплые
> полы. Кондиционеры и прочее. Реально мощности хватает (им, ХЗ как соседям). А
> официально хрен дают.
Здесь ровно такая же обстановка.
Везде по поселку заменены провода, везде хороший , мощный СИП.
Оф повышение мощности есть возможность, только деньги плати.
Но большинство жителей сидят на попе ровно и умудряются в свои 4-5 уВт качать сколько нужно.
Наверное так будет не вечно.
Но ребята сразу планируют оф увеличить до 10 кВт.
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Зато не потребуется никаких переврезок газа.
>
> Мне всё это можешь не объяснять, я от темы газа далёк как от Китая пешком,
> поэтому газ вообще никак не комментирую.
>
> Для ТС: уйду. Но могу больше это читать, у меня иначе кровь из глаз пойдет от
> твоих хвалебных речей.
> Для ТС: уйду. Но могу больше это читать, у меня иначе кровь из глаз пойдет от
> твоих хвалебных речей.
Ты хозяин своего слова или продолжаешь испытывать терпение ИГ?
Тебя потерли, все твои высеры, а ты никак угомониться не можешь.
Еще раз, уйди из этой темы, убогий.
И выкинь из своей головы мурманских строителей, они ни в чем не виноваты.
Ты их даже не знаешь, но позволяешь через губу о них писать всякую чушь.
Я НЕ ЖИВУ В МУРМАНСКЕ!!! Я ЖИВУ В ПИТЕРЕ!!!
> Как психолог психологу
> 1. Не хочу влезать в эту извечную полемику.
> но влезу...
> 2. Просто поверь на слово. У меня есть некий опыт по загородному строительству.
> Это первое.
> Это когда хочешь себя убедить, со мной тоже так бывает.
>
> 3.Второе. Нужно учитывать все стороны этого вопроса и заявления.
> Локация, участок, постройки на участке, состояние данного дома , стоимость
> данной покупки, позволяют вполне себе сделать реновацию.
> Опять самоубеждение, но доля правды есть, купили участок, но дорого, так как
> продавали дом, нужно смириться и сносить этот дом.
>
> 4.Тот момент, что некоторых корежит от внешнего вида- это очень хорошо. Меньше
> будет привлекать внимания.
> Это вообще чистой воды самоуспокоение, дом должен радовать глаз не только себе,
> но и окружающим, это не игрушка на год, это на всю жизнь.
>
> 5. Со стороны можно подумать: вот у девушки фантазии, ей не подсказали, она
> втюхалась в сомнительную сделку...
> Так и есть.
> 6. При чем просчитано абсолютно все, до последней мелочи.
> Фигня, не верю...
>
> 7. Покупку одобрили все .
> Это было под вашим влиянием, больше чем уверен, стадный инстинкт. Теберь за это
> нужно нести ответственность.
>
> 8. При чем покупка была сделана, можно сказать под конкретного строителя,
> который имеет огромный опыт таких реноваций.
> Вот это зря, он там нормально бабла срубит, на выходе получите, то что я говорил
> раньше. Опять же самому спокойнее?
>
> 9. Плюсом , некоторые нюансы самой сделки заложили весомую маржу, даже если его
> тупо перепродать , понятно что через определенный срок.
> Вот и хорошо, значит однозначно сносить и строить мечту.
Полный бред. Даже не буду комментировать.
Особенно про строителя. Глупость неимоверная. Не зная моих взаимоотношений с моим строителем, делать такие выводы: о куче бабла и прочей глупости.
Верить или не верить мне- это ваше право.
На этом и закончим.
>
> > Я предполагаю что они уже изучили возможности электросети в доме. Но если нет
> > лучше проверить сечение кабелей и возможность нарастить вводную выделенную
> > мощность. Все же индукция , как писали довольно много потребляет, писали 6, с
> > теми что я сталкивался больше, плюс духовка, стиралка,посудомойка,
> кондиционеры
> > и тд и тп.
> >
> > У нас когда начали внедрять умные счетчики люди охренели от выделенной мощи на
> > дом. Старые дома что-то в пределах 3 кВт. У меня поновее 7,5. Причем друзья
> > построили новый дом , хотели получить 15, но им не дали - типа нет технической
> > возможности. Они пока письменно отказались от установки нового счетчика. Но у
> > них срок старого кончается 28 году. Как дальше ХЗ. На данный момент на новый
> дом
> > подведен 4х16 , но питаются со старого который подключен 2х16. . Отопление
> > электроконвекторы.Кухня индукция и духовка. В санузлах электрические теплые
> > полы. Кондиционеры и прочее. Реально мощности хватает (им, ХЗ как соседям). А
> > официально хрен дают.
>
>
> Здесь ровно такая же обстановка.
> Везде по поселку заменены провода, везде хороший , мощный СИП.
> Оф повышение мощности есть возможность, только деньги плати.
> Но большинство жителей сидят на попе ровно и умудряются в свои 4-5 уВт качать
> сколько нужно.
> Наверное так будет не вечно.
> Но ребята сразу планируют оф увеличить до 10 кВт.
На одну фазу ?
Крутовато..
А если на три - стоит запрашивать побольше 15.
Ограничения?
Нынче технически оно просто..
На столбе висит " умный " счетчик -:" матрица". Который онлайн передаёт " в офис" данные о реальном потреблении.
Если потребление " на раёне" не выходит за рамки реальных возможностей сети - как правило ограничение не включают сетевики.
Если же там всё " на пределе"...
То.
Пример :
Приехали мы перестраивать крыльцо в мелкий магазинчик , торгующий заморозкой.
Включаем сварочник - аллес капут. Отрубило свету. На 15 минут.
( в магазине пяток морозильных ларей, освещение, кондей и чайник у продавца)
Звоним в электроконтору ( диспетчеру по району)
Говорим, что нужно сваркой поработать пару часиков.
ОК. На три часа ограничение отключили.
Такшта... Возможность получать ( за деньги, епта) электричество больше оговоренного - лишь от благосклонности " вышестоящих" ныне зависит...
> Убедил?
>
> Нет, меня не убедил, да и, мне кажется, себя тоже до конца не убедил.
>
> Все уже просчитано +- 30%, значит пол-потолок.
> Ничего вы там не просчитаете, правильно сказано вся инженерка именно для этого
> дома, при изменении назначения помещений, перестройки или реконструкции все, нет
> не так ВСЕ менять, ничего не останется.
> Проводка вся наружняя, сечение не известно и разводка тоже (это и не важно все
> это уже под снос), трубы отопления как бык насссал, однозначно все вырезать и
> паять двухтрубку 32 основная, 25 на узел теплого пола, 20 на радиаторы, вода и
> канашка вообще отсутствует, пристройка-сортир - это вообще жесть ломать и делать
> веранду-навес. Фасад обдирать, утеплять, новый накидывать, перед этим все окна и
> их места установки менять (зашивать проемы, расшивать новые), дому 70 лет, там
> все в труху и лаги на полу и вся стропилка, видно, что крышу по старым стропилам
> закатали для продажи. Про фундамент вообще молчу, его там нет, завалинка есть,
> вся кривая.
> Не морочьте девочке голову, ведь нет задачи с нее выжать все бабло? Сносите это
> ГОВНО и стройте новый, красивый, ровный дом мечты по своему проекту, пусть и
> меньших площадей с высокими потолками ровными комнатами, ведь для себя делаете.
Это все дежурные бла- бла- бла.
И я бы может точно так же в любой другой теме писал.
Нужно просто быть, находиться в этих условиях. Видеть конкретный вариант и потом уже судить о : снести или не снести данный дом.
Это раз.
Второе. Отвечу только по фундаменту.
Он здесь как раз есть . при чем очень мощный и на века. Так же есть подпол, около метра. Основной фундамент в отличном состоянии.
С ваших слов, получается, что десятки людей, покупая в этом поселке старые дома именно под ремонт , а не снос, не шарят в строительстве и делают самую большую глупость в своей жизни?
При том , что средняя стоимость такого размера участка и хоть какого дома на нем улетает далеко за 5+.
Это не одни мы приняли такое решение, таких только за эту весну больше десяти . Соседи справа тоже не снесли , а перестраивают старый дом....
С ваших слов получается они все глупы?
Вы с этой стороны зайдите. И подумайте.
Может есть множество причин и совокупность нюансов, которые приводят именно к решению капремонта дома, а не постройки нового?
Время, согласования, вообще возможность снести старый дом, бюджет этого предприятия . И самое главное: в условиях нахождения участка в ближайшем подбрюшье от мегаполиса.
Поэтому не нужно меня лечить своими верю- не верю.
Нужно просто приехать в Питер, месяца три поездить по вариантам и ....
согласиться с нашим решением.
При этом я лично не давил, как и сейчас не давлю. Рисуют такие новые планировки, прям на грани. Но если хочется, если строитель дает добро, мне там точно не жить .
> Одна яма с какашками чего стоит. Причем по утверждению автора, яма расположена
> не под домом, а сбоку, т.е. к яме ведет уклон, где каловые массы под действием
> гравитации свободно стекают в яму.
==================================
Ипать ослик ну ты просто ИДИОТ, нет не так ИДИОТИЩЕ. Перечитай его пост про яму и не домысливай . А то потом будешь опять уверять форум что ты никогда не пистишь.
Тот кто тебе сказал что у тебя твоё айкью выше среднего тебя сильно наепал. Оно где то там на глубине той ямы которая в твоей башке, залитое каловыми массами стекающими под действием гравитации.
По отделке помещений в доме .
Гвоздь в голову
Может есть смысл ободрать НАХ всю " красоту"( поебень) до бревен.
Бревна отшлифовать , покрыть какой там правильной пропиткой.. Тоже самое - с полами из лиственницы...
Бомба будет.
> По отделке помещений в доме .
> Гвоздь в голову
> Может есть смысл ободрать НАХ всю " красоту"( поебень) до бревен.
> Бревна отшлифовать , покрыть какой там правильной пропиткой.. Тоже самое - с
> полами из лиственницы...
> Бомба будет.
Федя ты задаешь такие вопросы, прям в самую точку.
И это была еще одна причина, чтобы сделать реновацию дома.
Пока там рабочие:
-большая , огромная комната;
- большая спальня;
- просторный сан/ узел( будет);
- и в общем вполне приличная кухня.
Эти все четыре помещения таких размеров и планировок, что не нужно изображать и придумывать велосипед: все стены обдираются, если есть что ободрать, тупо зашиваются гипроком и клеются нормальные обои. Места и , главное высоты пространства хватает за глаза.
Не нужно ничего выдумывать . Ессно, все окна под замену.
По полу пока вопрос. Когда настоящая хозяйка увидела этот рисунок во весь пол и увидела сам пол, из чего он сделан, сразу решила его сохранить.
Визуально он очень в приличном состоянии. Но я знаю , какие телодвижения потянет за собой сохранения этого пола .
Пока взяли паузу. Нужно более тчательно его изучить, залезть в подпол, проверить все подпорки. Они тоже все на клиньях, которые , типа, надо иногда подбивать. Я против этого , но хозяйка думает пока.
Кстати, в эти выходные на участок везут еще одного знакомого , который построил и сейчас сдаёт в аренду два своих дома. Активно помогал в строительстве деревянного дома своей матери в Вологодской обл.
И который прям с нуля сделал сам уже два ремонта в убитых квартирах. Сначала в купленной однухе, потом на двушку перекинулся, тоже убитую. Все сам, вплоть до установки кухни. Нормальный такой парень, с руками откуда надо.
По случаю дипломированный судовой электромеханик со стажем более 10лет хождения в море.
Так получилось, что он еще не видел- уезжал к матери в отпуск на Вологодчину .
Очень интересно его мнение.
Да, забыл. Электрику в доме не так давно переделывали, с установкой двухтарифного счетчика, пока внутри дома.
Но , если нужно, с электрикой Женя поможет , ему это не трудно будет сделать.
А он любитель как раз фундаментального подхода в этом деле, с расброской километров проводов и установкой кучи предов.
