Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 17:51:36 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 00:51:36 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Каспийская или нет?
Автор: Eugeen (193.233.90.---)
Дата:   02-05-26 02:08


Вчера на ярмарке купил селедку. Продавщица уверяла что это каспийский залом. Залом точно нет, потому как в деревянную бочку она как раз помещалась в аккурат по ее ширине. Но рыбины в бочке той были реально крупные, сантимов на 10 длиннее привычных мне 500+ атлантических. Я такой здоровой раньше никогда не видел. Еще отличие нашел в количестве костей и их толщине, пришлось пинцетом дергать как из лосося.
Собсна это действительно каспийская или продавщица гонит?
Так то рыбина зашла, шикарный жирнющий малосол, не хуже форели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Eugeen (193.233.90.---)
Дата:   02-05-26 02:10


Ну и какая весна без нее? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Иваныч (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-05-26 03:06

Это не "залом" .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   02-05-26 03:20

Хз, я залом помню в далёком детстве была селёдка, это первая половина восьмидесятых, потом вроде пропала куда то, на вкус и на вид конечно не помню уже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата:   02-05-26 03:24

Залом имеет специфический вкус, отличный от вкуса Тихоокеанской и атлантической селедки . Не всем он нравится.

И да на фото не залом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   02-05-26 03:36

Ну дак бочковая оно же ферментированная, как говорится - с "загарчиком"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата:   02-05-26 03:50

Леха с загарчиком, то есть со ржавчиной , это признак первичной порчи селедки из-за неправильного хранения или засола ). Появляется из-за окисления жира. Собственно аналогично и у воблы .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-05-26 03:52

Залом, не залом, не знаю, не слышал о таком. Но если это селёдка, то рыбка специфическая. Посолить свеженькую и употребить самое.
Но... Ни в жаренном виде, ни даже в ухе, её есть противно, специфический запах. Если её пожарить, неприятный запах, хрен выветриш из квартиры. А если уха, то бульон, мало того, что мутный, так ещё и пахнет аммиаком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   02-05-26 03:55

Залом не жирная сельдь
Она не может быть жирнее атлантической

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   02-05-26 03:58

lionbob писал:

> Залом, не залом, не знаю. Но это селёдка, то рыбка специфическая. Ни в жаренном
> виде, ни даже в ухе, её есть противно, запах. Если её пожарить, неприятный запах
> хрен выветриш из квартиры. А если уха, то бульон, мало того, что мутный, так ещё
> и пахнет аммиаком.

Если говорим о каспийской, то она вкусна горячего копчения
И хе из неё хорошее
Да и в пряной горчичной заливке ничего, но это уже пряности добавляют вкус

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: VadKudryavtsev (---.example.com)
Дата:   02-05-26 04:43

Гражданин Страны Советов писал:

> Залом не жирная сельдь
> Она не может быть жирнее атлантической

У нас полно было до 2000-ных,и в Дону ловилась,и на рынках продавалась.Отличалась прослойкой вкуснейшего черного мяса под кожей.Здоровая крупная сельдь.Это азово-черноморский подвид,в Дон нереститься заходила.
Но жирная была.
Да,горячего и холодного копчения расхороша.В соленом виде,как обычную селёдку ее не пробовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   02-05-26 04:53

VadKudryavtsev писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Залом не жирная сельдь
> > Она не может быть жирнее атлантической
>
> У нас полно было до 2000-ных,и в Дону ловилась,и на рынках
> продавалась.Отличалась прослойкой вкуснейшего черного мяса под кожей.Здоровая
> крупная сельдь.Это азово-черноморский подвид,в Дон нереститься заходила.
> Но жирная была.
> Да,горячего и холодного копчения расхороша.В соленом виде,как обычную селёдку ее
> не пробовал.
Донская другая
Каждый год ловим в Трёхостровской
Ещё не пошла
Она мельче и очень жирная
Её ставлю в один ряд с чехонью

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: VadKudryavtsev (---.example.com)
Дата:   02-05-26 04:57

Да Донская это другая.Залом заходил перед основным стадом,небольшими стаями.
Донская и в чисто жаренное виде хороша,ибо морем не пахнет.Залома не жарил никто.

На фотке ТС,кстати,и правда каспийская сельдь,брат такую привозил с Каспия.
Залом не залом,х.з

Сейчас в интернете глянул,и правда каспийский залом.Не шибко крупный,правда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Андрей_матайский (46.42.147.---)
Дата:   02-05-26 04:59

Алюторская , не ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   02-05-26 05:02

Андрей65 писал:

> Леха с загарчиком, то есть со ржавчиной , это признак первичной порчи селедки
> из-за неправильного хранения или засола ). Появляется из-за окисления жира.
> Собственно аналогично и у воблы .

Нет. Не порча жира(окисление кислородом воздуха) а именно ферментация при бочковом(в ведре) посоле рыбы. Соль и бактерии размягчают мясо и придают определённый вкус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Андрей_матайский (46.42.147.---)
Дата:   02-05-26 05:16

@leksei писал:
родом воздуха) а именно ферментация при
> бочковом(в ведре) посоле рыбы. Соль и бактерии размягчают мясо и придают
> определённый вкус.
Сюльстреминг короче ...зы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   02-05-26 05:36

Да мля нихрена. Это две большие разницы. Рыбаки ёпть!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   02-05-26 05:44

У меня складывается впечатление что некоторые товарищи здесь присутствующие никогда не разу не солили рыбу мокрым посолом сиречь в какой то ёмкости типа ведра или пресловутой бочки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: John Zaitsev (79.126.72.---)
Дата:   02-05-26 05:46

Андрей_матайский писал:

> Сюльстреминг короче ...зы.

Там когда "на грани" - интересные вещи получаются. Рыба приобретает сладковатый и специфический привкус. Далее - уже "с душком". И далее - "тухляк". До того, про что ты написал - у нас не принято доводить... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   02-05-26 05:48

Не, Сереж, несколько разные процессы. Сравни приготовление сюрстрёмминга и несколько похожего способа приготовления соуса юлу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: John Zaitsev (79.126.72.---)
Дата:   02-05-26 06:00

@leksei писал:

> соуса юлу.

Я даже ругательств таких никогда не слышал...
И яндех вроде бы тоже: Ссылка. ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   02-05-26 06:04

Сергей, делается из мелкой рыбы, анчоусов. Солится в глиняных горшках от 6 месяцев вроде, до трёх лет. Нюансов не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   02-05-26 06:06


Так проще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата:   02-05-26 06:31

С душком рыбку солят и у нас в Астрахани и на ДВ. Возможно и еще где. Очень на любителя . Непосвещенные воспринимают как тухляк )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   02-05-26 06:44

Да везде так делают если мокрым посолом. Сухим так не получится.
Ну вкусно же ж.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: ViktorMANN (92.100.204.---)
Дата:   02-05-26 07:48

Я брал как- то один брикет чисто астраханской.
Не помню уже маркировку, но точно с каспийского моря.

Очень крупная. И более мясистая. И, действительно, с неким привкусом, который вообще не зашел.
В доказательство, что с Каспия очень быстро окислилась, прям на глазах. Пару месяцев назад взял уже соленую , именно алюторскую, около десяти кг. По вкусу супер, просто огромная по весу, примерно 500+ вся и более. Но! Все равно привычнее атлантическая.
Для себя сделал вывод: если мимо буду проходить- куплю.
Но спецом переплачивать за размер и за алютор( регион вылова), не буду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата:   02-05-26 15:39

@leksei писал:

> Да везде так делают если мокрым посолом. Сухим так не получится.
> Ну вкусно же ж.
==================
Я сам солил одно время . Никакой ржавчины и душка ).
Как то уже еще при СССР к поезду в Астрахани подвезли супер деликатес со слов родственников, по приезду домой в Саратов понюхал и выкинул, подумал за 36 часов в поезде в жару протух деликатес. А там был пласт под 2 кила филе самого настоящего залома.

У нас кстати она до сих пор изредка ловится, котлится как окунь и рядом или вместе с ним и жерехом, говорят появилась оседлая форма, но более мелкая. Так то вроде их 3 вида Волжской селедки. Или два , так как некоторые черноспинку и залом относят к одному виду, а другие к разным. Лет 10 назад когда массово пришла ловилась до кила у дна, по верху грамм до 300. Ловить было интересно сильная и очень красивая рыба , пока живая. Засыпает окрас тускнеет. Но гастрономически на мой вкус совершенно беспонтовая, хотя были любители и жарили , и солили и отваривали (ну и гадость , особенно запах при готовке).

В советские годы любители ее мешками собирали после нереста, все камыши были забиты ею плавала кверху пузом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   02-05-26 15:50

У нас вьетнамцы в общагах её вылавливали из пятикилограммовых банок и тут же кидали на сковородку.... Вонища стояла чё пи'здец🤣🤣🤣

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: fendos (195.68.241.---)
Дата:   02-05-26 16:20

Каспийская по вкусу между скумбрией и сельдью. В АО ловил на маленькую блесну, ну и в разы меньше, большая только в море. Продают только браконьерскую и то скорее всего с дагестана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Eugeen (104.28.31.---)
Дата:   02-05-26 16:36

Не, вкус обычный. Жирной правильно посоленной селедки. Жира под шкурой слой 1-2 мм. Видимо у кого то есть возможность отбирать сырье из общей массы и продавать дороже - 600 рублей за соленую и 750 холодного копчения. Кстати х/к там вообще какие то монструозные тушки лежали, не меньше кило.
Но не жалко денег - вещь! Сейчас пару бутеров навернул - точно не хуже красной.

Корюшка на 2 фото вообще по 900 :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: sapper (---.dynamic.issr.ru)
Дата:   02-05-26 16:52

Раньше полно ее было, ловили в Волгограде прямо напротив Мамаева кургана. И в водохранилище в котлы похлеще жереховых собиралась.
Как обычную селедку ее никогда не употребляли, пластовали как жереха, солили и подвяливали на ветерке.
Отец любил, а мне не нравилась, вкус как Райкин говорил - списифицеский.

Ловилась на блесенку из консервной банки с припаянным крючком и красной .ниткой. Леска с грузом, на ней штук пять поводков, распускаешь по течению и ташишь сразу назад. Две-три штуки за раз. Эх были времена лет пятьдесят назад.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата:   02-05-26 17:05

fendos писал:

> Каспийская по вкусу между скумбрией и сельдью. В АО ловил на маленькую блесну,
> ну и в разы меньше, большая только в море. Продают только браконьерскую и то
> скорее всего с дагестана.
==============
Как по мне там и близко ничего нет, ну если только соль ))
Ну тут как говорится на вкус и цвет .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата:   02-05-26 17:19

По Сабанееву ее изначально пускали на дрова, наряду с чехонью, ввиду их жирности. В пищу пускали отдельные поселения мордвы и чувашей и еще кого то. Остальной народ остерегался, ходило мнение что она несколько ядовитая, тогда называли её бешенкой, из-за особенностей него. Потом во время Крымской войны для пополнения армейского пайка попробовали использовать и её соля по голландской кажется технологии. Ну вот после этого начали её есть в России массово. Даже некоторыми ценилась выше своих атлантический и тихоокеанских сородичей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Дмитрий(Камчатка) (194.79.5.---)
Дата:   02-05-26 19:50

ViktorMANN писал:

> Парумесяцев назад взял уже соленую , именно алюторскую, около десяти кг.
> По вкусу
> супер, просто огромная по весу, примерно 500+ вся и более. Но! Все равно
> привычнее атлантическая.
> Для себя сделал вывод: если мимо буду проходить- куплю.
> Но спецом переплачивать за размер и за алютор( регион вылова), не буду.

Прошу извинить, но поправлю - сельдь вылавливается в Олюторском заливе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Андрей65 (176.15.249.---)
Дата:   02-05-26 21:58

У нас прошедшей осенью и зимой валом было Алюторской и Улюторской селедки. Цена на сотку выше чем обычная, размер обычный примерно 400. Крупнее вСаратове не бывает, да и под 400 редкость.

А вот в Москве перед Новым годом меньше 500 грамм не увидел. Но простая.
Купил под 700 грамм. На сотку полторы в среднем дороже чем у нас. Рынок в районе Водного стадиона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: fendos (195.68.241.---)
Дата:   02-05-26 23:13

В последнее время выезжая с рыбалки в АО покупаю на рынке каспийскую сельдь (не всегда правда есть), вкуснее селедки не пробовал, кроме как когда-то в детстве отец приносил большие банки селедки иваси, тогда иваси была по по полкило, сейчас продают меньше 200 гр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: ViktorMANN (92.100.204.---)
Дата:   03-05-26 00:28

> Прошу извинить, но поправлю - сельдь вылавливается в Олюторском заливе.


Сто раз извиняюсь! Специально сократил и написал как написал.
Это примерно то же самое, если постоянно поправлять иногородних гостей, которые до сих пор часто говорят: МурмАнск, вместо МУрманск.
Вроде нужно поправить, но ЗАЧЕМ?

Олюторский залив или алютор( регион) вот по мне- главное чтобы было понятно о чем речь- об неком заливе в Охотском море , куда заходит сельдь, откуда и пошло название.
Да, многие еще в разговоре говорят: ТерибЕрка!
Их тоже казнить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата:   03-05-26 01:06

fendos писал:

> В последнее время выезжая с рыбалки в АО покупаю на рынке каспийскую сельдь (не
> всегда правда есть), вкуснее селедки не пробовал, кроме как когда-то в детстве
> отец приносил большие банки селедки иваси, тогда иваси была по по полкило,
> сейчас продают меньше 200 гр.
===========
Я конечно извиняюсь, но Иваси по сути мелкая рыбешка всегда была. Потому что природой так заложено. Да и вообще это не селедка, а мелкая сардина, просто имеющая некоторое сходство с селедкой. Хотя и относится к семейству сельдевых ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: fendos (195.68.241.---)
Дата:   03-05-26 01:41

Значит нас обманывали, а иваси сейчас только мелкая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: fendos (195.68.241.---)
Дата:   03-05-26 01:45

Ну мы жители центральной России, ели только местную рыбу или ту что нас заставляли, осетра попробовал только за браконьерским столом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата:   03-05-26 02:02


Вполне официально продается. После детства, когда его ну очень много было, первый раз попробовал. Мясо как у сазана, цена как у форели. Я за скумбрию слабосоленую. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: fendos (195.68.241.---)
Дата:   03-05-26 02:17

Я осетра ел всякого, но дикий и соленый, а потом отваренный, как научили жители Чечни, я нигде не ел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: REUTMEN (95.72.174.---)
Дата:   03-05-26 03:06


Залом крупнее атлантической раза в полтора цвет светло серебристый, свинцовый. Атлантическая темная спинка. Мне нравится, что сколько не беру, она не пересоленая. Одна на вкус была как сырая. К атлантической одна претензия, вечно она пересолёная, аж жуть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: VadKudryavtsev (188.162.175.---)
Дата:   03-05-26 03:11

GenRen писал:

> Вполне официально продается. После детства, когда его ну очень много было,
> первый раз попробовал. Мясо как у сазана, цена как у форели. Я за скумбрию
> слабосоленую. )

Шашлык расхорош с него.Уха и шулюм со стерляди отлично,у меня тоже в морозилке есть чуток).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: fendos (195.68.241.---)
Дата:   03-05-26 03:17

=Залом крупнее атлантической раза в полтора цвет светло серебристый, свинцовый. Атлантическая темная спинка. Мне нравится, что сколько не беру, она не пересоленая. Одна на вкус была как сырая. К атлантической одна претензия, вечно она пересолёная, аж жуть.=


-на Каспийскую не очень похоже …… или я не там ловил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: VadKudryavtsev (188.162.175.---)
Дата:   03-05-26 03:55

fendos писал:

> -на Каспийскую не очень похоже …… или я не там ловил.

Это не Каспийская,это как раз наш Азово-Черноморский залом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата:   03-05-26 04:01


VadKudryavtsev писал:
> Это не Каспийская,это как раз наш Азово-Черноморский залом.

Да ладно. Ну задняя часть с хвостом похожа, да.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: VadKudryavtsev (188.162.175.---)
Дата:   03-05-26 04:11

Да вот я всегда думал,что к нам 2 вида сельди заходит.Одна обычная массовая(Донская),как у тебя на фотке.У нее острое брюшко и мясо морем не пахнет.Жарить можно спокойно.
И азово-черноморский залом,округлый,пузатый,мясо морем пахнет.Жаренный не очень.Он первый идет в конце апреля.Ловили мы его в 45 сеточку давно.В районе 1кг рыбы были))).
Но Вики говорит,что это один вид.Вот не верится что-то.Может,Донская по лиманами Азовским гуляет в основном,в Чёрное не заходит,потому и мясо морем не пахнет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Дмитрий(Камчатка) (194.79.5.---)
Дата:   03-05-26 04:56

ViktorMANN писал:

> Олюторский залив или алютор( регион) вот по мне- главное чтобы было понятно о
> чем речь- об неком заливе в Охотском море , куда заходит сельдь, откуда и пошло
> название.
> Да, многие еще в разговоре говорят: ТерибЕрка!

Признаюсь что сам гуглил как правильно произносить Териберка :-), ну не был я в ваших краях :-). Особенно любят ведущие новостей по ящику изменять названия. Город Елизово обозвать ЕлИзово, хотя мужика фамилия Елизов и гонял он белогвардейцев пока не погиб у с.Паратунка. А по сельди, Олюторский залив в Беринговом море, Охотское с западной стороны Камчатки. Но не важно, главное что бы под этим названием не продавали что то другое, за тридорого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-05-26 23:49


Астраханский залом, черноспинка. Прямо оттуда, с Татар-базара. Жирнючая очень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: DENKILLER (95.154.85.---)
Дата:   05-05-26 15:14

Eugeen писал:

Еще
> отличие нашел в количестве костей и их толщине, пришлось пинцетом дергать как из
> лосося.
> Собсна это действительно каспийская или продавщица гонит?
> Так то рыбина зашла, шикарный жирнющий малосол, не хуже форели.

Олюторка может быть или хорошая тихоокеанская, у нас такая же по внешнему виду продается во Владивостоке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Энди Крым (---.ssk-gaz.ru)
Дата:   05-05-26 18:55

Массово селёдку ловят прямо сейчас. Одна донка ризинка десяток крючков с длинным цевьём с надетым цветным кембриком от провода и полоскать в струе 0-1,5 м от поверхности. Леску туда сюда маслают на длину рук, утомительно но завлекательно. Селёдка поднимается не жирная если небольшая, таких экземпляров не много. Кста! Отец астраханскую селёдку жарил. Очень вкусно.Проветривать после конечно приходилось
На фото астраханская. А ещё у неё всё брюхо в костях. Ни с чем не перепутать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Каспийская или нет?
Автор: Радуга (213.135.154.---)
Дата:   18-05-26 18:32

Такая как на фото и есть бешенка, она же черноспинка. Котлы начинаются с начала июля и до середины сентября начиная с границ областей Волгограда и Астрахани и до Астрахани. Ловить запрещено. Но очень интересно. Часто под ее котлами стоит жерех, и крупный. Она одна из лучших насадок на сома. Ну и судак со щукой ее с удовольствием кушает. В соленом виде напоминает иваси. Но очень быстро портится, надо сразу в холод.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru