|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:17:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:17:41 |
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 02-03-26 14:46
Установка литья с другим центральным отверстием на современные авто сильно критична к безопасности езды?
Разболтовка 5-114,3 если вдруг ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 02-03-26 15:02
вроде проставки для этого есть (если отверстие больше посадочного), но сам не пробовал :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мухомор (95.154.117.---)
Дата: 02-03-26 15:14
Если ЦО меньше, чем штатное - нормально не прикрутишь. На большее ЦО продаются переходники, но я бы не стал такое ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим_ (5.141.195.---)
Дата: 02-03-26 15:14
may писал:
> вроде проставки для этого есть (если отверстие больше посадочного), но сам не
> пробовал :))
Есть. Использовал на старой машине зимой (были немного другие диски). 7 лет - полет нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 02-03-26 15:20
Мухомор писал:
> Если ЦО меньше, чем штатное - нормально не прикрутишь. На большее ЦО продаются
> переходники, но я бы не стал такое ставить.
Меньше чем штатное я бы даже в страшном сне ставить не стал ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 02-03-26 15:27
Мухомор писал:
> Если ЦО меньше, чем штатное - нормально не прикрутишь. На большее ЦО продаются
> переходники, но я бы не стал такое ставить.
С точным ЦО легче совместить отверстия и всё для чего оно нужно точно в размер. Центровка обеспечивается конусами болт/гайка. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (---.softvideo.ru)
Дата: 02-03-26 15:27
Да пофиг. Не играет никакой роли это ЦО на легковом автомобиле кроме как удобства колесные болты вставлять, а если гайки то вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.171.---)
Дата: 02-03-26 15:33
Разболтовка тут пофиг.
На литье есть центровочные кольца. Свою работу выполняют.
На безопасность не влияет никак.
На нее влияет как и каким моментом затягивать колеса, то есть момент должен быть правильным, резьба болтов/шпилек сухая и чистая, затягивание вразрядку, а не по кругу. Ну и естесно что перед установкой посадочная поверхность на которую садится диск должна быть очищена от ржи , а на диск нанесена алюминиевая смазка из аэрозоля. Вот собсно и все о безопасности.
Центровочное кольцо только помогает попасть на отверстия.
Некая условная проблема есть только когда снимаешь колесо с таким кольцом со ступицы, тк кольцо остается на ступице и его нужно аккуратно с нее снять чтоб это кольцо не изгадить.
И второй момент, алюминиевые кольца лучше не использовать, только пластик.
Сам пользовался на нескольких дисках, никаких проблем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 02-03-26 15:45
НямЪ писал:
> Мухомор писал:
>
> > Если ЦО меньше, чем штатное - нормально не прикрутишь. На большее ЦО продаются
> > переходники, но я бы не стал такое ставить.
>
> Меньше чем штатное я бы даже в страшном сне ставить не стал ))
для меньшего нужен только хороший токарь с нормальным станком.
Но вообще литьё сейчас не дефицит вроде на любой размер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим_ (5.141.195.---)
Дата: 02-03-26 15:49
НямЪ писал:
> Мухомор писал:
>
> > Если ЦО меньше, чем штатное - нормально не прикрутишь. На большее ЦО продаются
> > переходники, но я бы не стал такое ставить.
>
> Меньше чем штатное я бы даже в страшном сне ставить не стал ))
А меньше это как? Оно же просто не налезет. Не точить же диск, это уже совсем дичь какая то будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-03-26 15:59
may писал:
>
> Но вообще литьё сейчас не дефицит вроде на любой размер.
На условно ходовые размеры дефицита нет.
А сказать что в полном обьеме увы.
И это если не смотреть в сторону экзотики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (---.transas.org)
Дата: 02-03-26 16:58
с меньшим ЦО вообще колесо не поставить.... я столкнулся очень давно с этой темой ещё на 2108, когда на передок поставил литьё хрен знает от какой тачки - разболтовка ВАЗ, колёса били, ну никак было их не затянуть ровно...купил пластиковые супинаторы - сразу проблема ушла..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 02-03-26 17:25
Михаил GE писал:
> с меньшим ЦО вообще колесо не поставить.... я столкнулся очень давно с этой
> темой ещё на 2108, когда на передок поставил литьё хрен знает от какой тачки -
> разболтовка ВАЗ, колёса били, ну никак было их не затянуть ровно...купил
> пластиковые супинаторы - сразу проблема ушла..
Довольно известные грабли. У ВАЗа разболтовка 4х98, а хрен знает у кого обычный популярный размер 4х100. Ну некоторые умудряются найти положение и затянуть вроде ровно. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.obit.ru)
Дата: 02-03-26 17:35
НямЪ писал:
> Установка литья с другим центральным отверстием на современные авто сильно
> критична к безопасности езды?
> Разболтовка 5-114,3 если вдруг ))
Штатная ситуация, ничего в этом особенного нет.
Кольца переходные бери лучше пластик.
Есть сомнения, напиши сюда что за машина и какие параметры хочешь поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-03-26 17:39
vel81 писал:
> НямЪ писал:
>
> > Установка литья с другим центральным отверстием на современные авто сильно
> > критична к безопасности езды?
> > Разболтовка 5-114,3 если вдруг ))
>
> Штатная ситуация, ничего в этом особенного нет.
> Кольца переходные бери лучше пластик.
>
> Есть сомнения, напиши сюда что за машина и какие параметры хочешь поставить.
Зачем ?
Если руки кривы , и голова тупа - эти кольца не помогут.
Если же наоборот - слесарное дело известно юзеру..
То эти " центровочные" кольца нах не вперлись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.obit.ru)
Дата: 02-03-26 17:57
федот68( Калуга) писал:
> Зачем ?
> Если руки кривы , и голова тупа - эти кольца не помогут.
> Если же наоборот - слесарное дело известно юзеру..
> То эти " центровочные" кольца нах не вперлись.
Слесарка тут совсем не нужна.
Любой специализированный шинный магазин имеет в наличии эти кольца.
Некоторые производителями дисков они отправляются в комплекте с завода.
Нормальный вопрос юзера, странно что про это ТС в магазине не объяснили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (213.219.197.---)
Дата: 03-03-26 06:00
НямЪ писал:
> Установка литья с другим центральным отверстием на современные авто сильно
> критична к безопасности езды?
> Разболтовка 5-114,3 если вдруг ))
абсолютно пофиг
диск центрируется конусами болтов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей НСК (176.59.137.---)
Дата: 03-03-26 08:43
У меня на тойоте ЦО больше. 5 шпилек, проблем нет. Зато брал недорого, и красивые)). На ларгусе болты, и наверное было бы правда неудобно попадать в отверстия.. Меняю по сезону сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 03-03-26 12:29
Я сам никогда не заморачивался, ставил что налезло. Ничего не било.
Но вот заморочился вдруг - на хонде ЦО 67,1, а красивое литье на этом Цо почти не находится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 03-03-26 13:29
Иван писал:
> Эстет, ...ля. Поставь некрасивое.
Некрасивое я за бесплатно ставлю, а за деньги хочется красоты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.171.---)
Дата: 03-03-26 13:35
НямЪ писал:
> Я сам никогда не заморачивался, ставил что налезло. Ничего не било.
> Но вот заморочился вдруг - на хонде ЦО 67,1, а красивое литье на этом Цо почти
> не находится.
На хонде этой шпильки или болты?
Если шпильки то можно и не заморачиваться.
Если болты - заморачиваться.
Но при цене вопроса за 4 колечка, вопрос снимается в принципе.
Размер подобрать в нормальной шиномонтажке или на озоне минут несколько.
Купи пластиковые колечки и поставь. И не занимайся целебральным секасом.
Чтоб колечки не оставались на ступице при снятии можно попробовать их на циакрин в диск посадить, но в принципе нахненадо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (---.softvideo.ru)
Дата: 03-03-26 15:25
Тормозной барабан всеми любимых здесь прицепов с нагрузкой на ось 1500 кг плоский
Тоже самое у оси на 1800 кг
И ничего, кроме неудобства попадания болтом в дырку при навешивании колеса.
У какого легкового автомобиля нагрузка на ось 1800 кг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-03-26 15:38
Сергей МО писал:
> Тормозной барабан всеми любимых здесь прицепов с нагрузкой на ось 1500 кг
> плоский
>
>
>
> Тоже самое у оси на 1800 кг
>
>
>
> И ничего, кроме неудобства попадания болтом в дырку при навешивании колеса.
>
> У какого легкового автомобиля нагрузка на ось 1800 кг?
Да у бжыпофф у всех пороговно.
Например :
Уаз 452 А( буханка) при снаряженной массе 1800 кг
Имеет нагрузку в1200 кг на переднюю ось, и 600 на заднюю
Водила + передний пассажир - это минимум 200 кг плюс на передок.
В кузов положено при этом грузить 800 кг.
По паспорту.
А по факту ?
Либо фольксваген транспортер ( каравелла).
Там цифири похожие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 03-03-26 21:48
Морис Крым+Т40 писал:
> абсолютно пофиг
> диск центрируется конусами болтов...
А если гайки и без конусов ? -)
НямЪ писал:
> сильно критична ...
Как бы сделал я - первым делом - смотрю - литье под гайки с конусами или под гайки с шайбами. Если с конусами и очень красивое ) - пох на большее ЦО, отцентруется конусами. Если с шайбами - заморачиваюсь подбором нужного размера ЦО и гаек, соответствующих литью (если родные не подходят). В пользовании оба вариантами, на разных машинах. ЦО на обоих соответствует, на конусах совпало, на шайбах выбирал. Информация для справки, не руководство к действию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.obit.ru)
Дата: 04-03-26 18:53
Морис Крым+Т40 писал:
> абсолютно пофиг
> диск центрируется конусами болтов
Моторогубитель писал:
> На хонде этой шпильки или болты?
> Если шпильки то можно и не заморачиваться.
Парни, вы ошибаетесь.
Ступица должна совпадать с цо диска иначе возможен дисбаланс тк диск не отцентруется относительно центра оси. Таких случаев на моем опыте очень много.
Если у вас так получалось отцентовать диск крепежом, то это исключение из правил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 04-03-26 19:03
vel81 писал:
> Если у вас так получалось отцентовать диск крепежом, то это исключение из
> правил.
Просто подумай внимательно. 4-5 точек крепления через конус! Та никак кроме как правильно не поставишь диск. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.171.---)
Дата: 04-03-26 19:30
GenRen писал:
> vel81 писал:
> > Если у вас так получалось отцентовать диск крепежом, то это исключение из
> > правил.
>
> Просто подумай внимательно. 4-5 точек крепления через конус! Та никак кроме как
> правильно не поставишь диск. )
Ген, это как раз пофиг. Если диск косоватый, то можно и неправильно сделать.
Но, зная как и чем производится сверловка диска, почти нереально попасть на косой диск.
С другой стороны если диск косой то и колечки из полиэтилена не спасут. Допустим есть центровочное колечко, например 1.5мм. И если сверловка косая например на 0.5мм, затяжка болтов или гаек необходимым моментом этот полиэтилен сожмет.
Не сожмет если только колечко алюминиевое. Но алюминиевое- зло, потому как если хорошо сядет на ступицу, то снять его в случае чего только зубилом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (80.115.219.---)
Дата: 04-03-26 20:03
Косой диск это дефектный. Тут речь вообще не про то, как установить кривой диск. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.obit.ru)
Дата: 04-03-26 21:05
GenRen писал:
> Просто подумай внимательно. 4-5 точек крепления через конус! Та никак кроме как
> правильно не поставишь диск. )
К сожалению это не так. Сталкиваюсь с этим регулярно.
Если крепление болтами, то процент обращения больше. Со шпильками меньше, но тоже есть.
В этой теме работаю очень давно.
То, что у тебя вставало, это не значит, что так правильно.
Чем больше диаметр диска, тем это критичнее.
Моторогубитель писал:
> Ген, это как раз пофиг. Если диск косоватый, то можно и неправильно сделать.
> Но, зная как и чем производится сверловка диска, почти нереально попасть на
> косой диск.
Если диск косоватый, то там все методы хороши.
Только нужно правильного шиномонтажника найти, который готов с этим в сезон мудохаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-26 04:58
Если диск нормальный, болты нормальные, причем не важно какие, хоть конус хоть сфера, шпильки не гнутые и нормальные гайки, даже без посадки биение будет минимальным. Другое дело если болты/гайки прослабнут то подарок будет.
Возможно танцы с бубнами именно чвляются последствиями таких подарков в прошлом.
А вот если диск косой по сверловке, или по иной причине, его надо либо сдавать если новый, либо искать не шиномонтажника, а приемку цветмета.
Но не надо думать что это призыв просто так ставить диск с бОльшим ЦО без колечек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.hosted-by-vdsina.com)
Дата: 05-03-26 13:49
vel81 писал:
> К сожалению это не так. Сталкиваюсь с этим регулярно.
> Если крепление болтами, то процент обращения больше. Со шпильками меньше, но
> тоже есть.
> В этой теме работаю очень давно.
Продавцом проставок?
Странно не понимать такую элементарную физику. На фурах ПП ступица даже если выступает, она меньше ЦО диска, там есть кольцо которое тоже не является центровочным, ибо меньше. Оно помогает удерживать диск в положении готовом для затяжки. Дальше работают конуса гаек. Может ты считаешь себя умнее конструкторов или на фото Сергея выше лохи это придумали? Просто пойми, если за центровку диска будет отвечать проставка, то резьбовое соединение с конусами работать не будет. Любое соединение имеет допуск точности. В нашем случае критерий это шпильки ступицы и отверстия диска, но никак не выступающая часть ступицы.
Я тоже работал в этой сфере. Но у меня диплом ВО мехфака по авто-тракторной специальности. Теорию машин и механизмов начинают преподавать с третьего курса. Первые два это высшая математика и физика, чтобы эта теория давалась понятнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-26 14:40
Ген.
Жертвам ЕГЭ, про курс допусков и посадок и не слыхавших что либо объяснять - только хрен тупить.
Да. Есть машины, у которых центровка колеса на ступице по ЦО идет.
Например - газель. Газ 3307( не помню с какого года , когда гайки пошли с шайбами и задняя пара без футорок) , газон некст.
Но там конструктив крепления колеса совсем другой.
А у того же лендровера ( диско 3 и моложе точно) гайки с шайбами.
Но шайбы - конусные.
Мы же тут про легковушки разговариваем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (176.15.166.---)
Дата: 05-03-26 15:26
GenRen писал:
> Продавцом проставок?
> Странно не понимать такую элементарную физику. На фурах ПП ступица даже если
> выступает, она меньше ЦО диска, там есть кольцо которое тоже не является
> центровочным, ибо меньше. Оно помогает удерживать диск в положении готовом для
> затяжки. Дальше работают конуса гаек. Может ты считаешь себя умнее конструкторов
> или на фото Сергея выше лохи это придумали? Просто пойми, если за центровку
> диска будет отвечать проставка, то резьбовое соединение с конусами работать не
> будет. Любое соединение имеет допуск точности. В нашем случае критерий это
> шпильки ступицы и отверстия диска, но никак не выступающая часть ступицы.
> Я тоже работал в этой сфере. Но у меня диплом ВО мехфака по авто-тракторной
> специальности. Теорию машин и механизмов начинают преподавать с третьего курса.
> Первые два это высшая математика и физика, чтобы эта теория давалась понятнее.
Если ты работал в этой теме, то странно что тебе нужно это объяснять.
Повторюсь, бывают регулярно случаи, когда диски неправильно центруются по причине отсутствия колец. Не всегда кольцо нужно, но бывает из-за его отсутствия нет центровки. Согласен с твоей теорией, что должно центроваться с 5ю шпильками, но практика говорит об обратном.
Про фуры, там шина сама себе нехило бьет вместе с диском, поэтому там это не сильно влияет.
Нет смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-26 16:56
GenRen писал:
> Аминь
Да нет.
Всё верно ботает этот рукожоп/ жертва егэ.
Когда мне продаваны дисков стали впаривать эти колечки ( за деньги, ессно)и были посланы НАХ - у них таки нашёлся аргумент ( та-дам!!!):
"Так ведь тогда придётся равномерно все болтогайки колеса обтягивать ...".
А не " сунул гайковерт в первую, закрутил до усрачки и т.д. ".
Ко мне после таких рукожопов - шиношарашников приезжал клиент.
Подкрылок подварить..
Ключ свой - стандартный " гнутик" на 17( г- образный торцевой) сломал я в попытках открутить эти винты. Его родной баллонник - в узел просто стебель завязался..
Хорошо у соседа был набор " тонких" ударных головок.
Ей, с рычагом в пару метров сорвал таки винты крепления колеса...
Ну а фуры, у которых " колесо бьёт вместе с диском".
Этот рукожоп явно про балансировку колёс не слышал..
Для чего она делается.
И где применяется.
Кстати.
У большинства " фур" таки центровка колеса именно по ЦО идёт.
Но это - совсем другая история...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (176.15.166.---)
Дата: 05-03-26 17:59
Федь, ты когда на личности переходишь, какой реакции от оппонента ждешь?
Явно не конструктивной беседы.
Где в моих сообщениях что-то про рукожопство?
Ты сам себе противоречишь:
Так ведь тогда придётся равномерно все болтогайки колеса обтягивать ...".
А не " сунул гайковерт в первую, закрутил до усрачки и т.д. ".
Где ты видел, чтоб в сезон шиномонтажники руками гайки равномерно крутили?
В гараже можно неспешно себе так сделать, но на потоке никто с этим заморачиваться не будет. И не нужно сейчас мне писать, что это неправильно. Там просто все работают, и это факт. Поэтому кольца и рекомент производитель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-26 18:07
vel81 писал:
> Где ты видел, чтоб в сезон шиномонтажники руками гайки равномерно крутили?
>
Поэтому лучше иметь комплект на дисках
федот68( Калуга) писал:
>
> Ключ свой - стандартный " гнутик" на 17( г- образный торцевой) сломал я в
> попытках открутить эти винты. Его родной баллонник - в узел просто стебель
> завязался..
> Хорошо у соседа был набор " тонких" ударных головок.
> Ей, с рычагом в пару метров сорвал таки винты крепления колеса...
>
Федь, это детский лепет:)))
Год так 2001й
Задача перекинуть колеса на тестевой вольво 850. Ничего не предвещало.
Сломано:
З разных балонника
2 или 3 головки на 19, тупо лопнули.
Открутили каким то дешманским крест ключем с квадратом 1/2 и насаженной толстой головой, благо диски позволяли любую толщину головы. Метод откручивания: ключ на болт, зад ключа на домкрат выставленный по высоте, труба на ключ. При этом тушкой на трубу с одновременными ударами кувалдой в торец и в радиалку:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (81.222.176.---)
Дата: 05-03-26 19:10
vel81 писал:
> Федь, ты когда на личности переходишь, какой реакции от оппонента ждешь?
> Явно не конструктивной беседы.
> Где в моих сообщениях что-то про рукожопство?
>
> Ты сам себе противоречишь:
> Так ведь тогда придётся равномерно все болтогайки колеса обтягивать ...".
> А не " сунул гайковерт в первую, закрутил до усрачки и т.д. ".
>
> Где ты видел, чтоб в сезон шиномонтажники руками гайки равномерно крутили?
> В гараже можно неспешно себе так сделать, но на потоке никто с этим
> заморачиваться не будет. И не нужно сейчас мне писать, что это неправильно. Там
> просто все работают, и это факт. Поэтому кольца и рекомент производитель.
Это - грубейшее нарушение всех мыслимых норм монтажа колёс.
За такое - !@#$%^ить сраной лопатой надо.
Те шиномонтажи, куда я езжу ( шины на диски переодеть, отбалансировать, и т.п.)
Такой хни себе и близко не позволяют.
Несмотря на очередь в сезон.
Кстати.
Поменять заднее колесо на 105 й Волге - та еще эпля с пляской.
Спереди ладно - " факушник" ступицы торчит, позволяет диск не держать руками, пока попадаешь винтиком в дырочку.
А сзади - гладкая поверхность барабана...
Вот и играешь домкратом, чтобы на весу колесо не держать одной рукой ( с монтахи оно соскакивает патамушта круглое)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 05-03-26 21:46
федот68( Калуга) писал:
> vel81 писал:
> > Ты сам себе противоречишь:
> > Так ведь тогда придётся равномерно все болтогайки колеса обтягивать ...".
> > А не " сунул гайковерт в первую, закрутил до усрачки и т.д. ".
> >
> > Где ты видел, чтоб в сезон шиномонтажники руками гайки равномерно крутили?
> > В гараже можно неспешно себе так сделать, но на потоке никто с этим
> > заморачиваться не будет. И не нужно сейчас мне писать, что это неправильно.
> Там
> > просто все работают, и это факт. Поэтому кольца и рекомент производитель.
>
> Это - грубейшее нарушение всех мыслимых норм монтажа колёс.
> За такое - !@#$%^ить сраной лопатой надо.
Федоту - плюс, Виталию - минус.
Частный случай - литье Toyota Hiace. Если *затянуть до усрачки* (С) первую гайку - конус в литье выдавит к центу (из практики, если что), и хрен там кольцо пластиковое поможет. А дальше - как Бог на душу положит... И из этого некоторые могут сделать вывод - *бывают регулярно случаи, когда диски неправильно центруются по причине отсутствия колец* (с).IMHO.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.luckysrv.de)
Дата: 06-03-26 00:04
Блин, вот не люблю в шинные темы влезать, но всегда свербит....
Потом приходится долго объясняться .
s-092
Диски, судя по фото, могут конуса быть убитые.
Из твоего сообщения непонятно, ты это в итоге с кольцом делал или нет.
Только честно)))
Если с кольцом, то кольцо правильное по размерам было и не убитое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 06-03-26 09:34
Делал не я, я видел результат. Делали, скорее всего, без колец, не уточнял.
Фото - из интернета - показать конструкцию.
Собственно, я об этом - * бывают регулярно случаи, когда диски неправильно центруются по ПРИЧИНЕ ОТСУТСТВИЯ КОЛЕЦ *. С причиной я не согласен.
Решили Петька с Чапаем научным экспериментом заняться.
Поймали таракана, поместили его на стол. П. взял блокнот и
ручку, а В.И. свисток.
В.И.: - Пиши, Петька, время 8-00. Свисток. Таракан бежит.
- 8-05. Отрываем таракану одну ногу. Свисток. Таракан бежит.
- 8-10. Отрываем таракану вторую ногу. Свисток. Таракан бежит.
...
- 9-00. Отрываем таракану последнюю ногу. Свисток.
Таракан лежит на столе. Видимо, потерял слух.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 06-03-26 11:13
Я постоянно пользуюсь услугами шиномонтажников и они таки первую гайку сразу до усрачки крутят. Родное литье стоит по размеру, ему скорее всего пох.
Намек на равномерный обжим понял, учту, если сменю литье ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 06-03-26 12:48
vel81 писал:
> Где ты видел, чтоб в сезон шиномонтажники руками гайки равномерно крутили?
> В гараже можно неспешно себе так сделать, но на потоке никто с этим
> заморачиваться не будет. И не нужно сейчас мне писать, что это неправильно. Там
> просто все работают, и это факт. Поэтому кольца и рекомент производитель.
Я видел. Если я пользуюсь шинкой, я заставляю закручивать диск по правилу. И контрольку воротком руками.
Тебе бы сходить на экскурсию в хороший шинный центр. Там они всё делают четко и правильно до мелочей. А когда у тебя на правильно времени нет это и называется рукожопство. Оттуда и твоя личная статистика "по обращениям".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-03-26 13:06
НямЪ писал:
> Я постоянно пользуюсь услугами шиномонтажников и они таки первую гайку сразу до
> усрачки крутят. Родное литье стоит по размеру, ему скорее всего пох.
>
> Намек на равномерный обжим понял, учту, если сменю литье ))
Больше к таким уродам не езди.
И попробуй почитать хоть раз основополагающую литературу - инструкции ( заводские по установке колес, и / или по работе шиномонтажника , точнее - колёсомонтажника.
Йурист хренофф.
Вроде как в рукожопости ни ты, ни твой сын не замечены. ( самостоятельная замена карбюратора ниссана на ваз 21083 - рукожопам неподсильна)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 06-03-26 13:31
Мне конечно приятен комплимент но истины ради - до замены дело так и не дошло, карб был торжественно вручен новому хозяину пепелаца ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.obit.ru)
Дата: 06-03-26 16:20
s-092 писал:
> Делал не я, я видел результат. Делали, скорее всего, без колец, не уточнял.
>
> Фото - из интернета - показать конструкцию.
> Собственно, я об этом - * бывают регулярно случаи, когда диски неправильно
> центруются по ПРИЧИНЕ ОТСУТСТВИЯ КОЛЕЦ *. С причиной я не согласен.
«Не читал, но осуждаю!» (c)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.obit.ru)
Дата: 06-03-26 16:37
GenRen писал:
> Я видел. Если я пользуюсь шинкой, я заставляю закручивать диск по правилу. И
> контрольку воротком руками.
> Тебе бы сходить на экскурсию в хороший шинный центр. Там они всё делают четко и
> правильно до мелочей. А когда у тебя на правильно времени нет это и называется
> рукожопство. Оттуда и твоя личная статистика "по обращениям".
Ты посыл моей мысли так и не понял.
Выше в сообщениях я нигде не утверждал, что правильно затягивать первую гайку доусрачки пневмой. Я утверждал, что именно так в сезон делаю шиномонтажники.
Объясню, у нас в СПБ регламент на переобувку машины 15-20 мин. В МСК парни на одном из центров 10 мин умудряются сделать (формула-1)))
В сезон плотная запись на две недели вперед. Каждая секунда у них на счету, на сделке сидят, месяц пол года кормит. Поэтому и торопятся.
Зная это производители и комплектуют диски этими кольцами.
В этой теме работаю после института по специальности.
Нормальные шинные центры вижу ежедневно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 06-03-26 17:25
Регламент и правила на действие, а не на время. Есть определение сколько требуется человек-часов на работу, в него включено все с учетом огромной неспешности. Ну давай моторист будет закручивать ГБЦ как попало, свечи ломом. Ну зато быстро. А у стоматолога тоже очередь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.obit.ru)
Дата: 06-03-26 17:37
GenRen писал:
> Регламент и правила на действие, а не на время. Есть определение сколько
> требуется человек-часов на работу, в него включено все с учетом огромной
> неспешности. Ну давай моторист будет закручивать ГБЦ как попало, свечи ломом. Ну
> зато быстро. А у стоматолога тоже очередь.
Не путай тёплое с мягким.
Причем тут стоматолог и моторист, которые работают в спокойном рабочем режиме.
Шины сезонный товар.
К сожалению, для большинства покупателей зима приходит неожиданно.
Заранее у нас нет в культуре готовится. Аврал полный, у работяг нет права на заминки, иначе будет эффект снежного кома из клиентов.
Повторюсь, я не утверждаю, что это правильно.
Пишу про то, как это работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 06-03-26 18:20
Всё, я слился.
Пздц "мы работаем быстро, у нас очередь, поэтому делаем #уёво".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.obit.ru)
Дата: 06-03-26 20:43
GenRen писал:
> Всё, я слился.
> Пздц "мы работаем быстро, у нас очередь, поэтому делаем #уёво".
Пытаюсь в который раз донести, что кольца для того и нужны, чтоб не сделать #уёво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (217.118.78.---)
Дата: 06-03-26 20:48
vel81 писал:
> GenRen писал:
>
> > Всё, я слился.
> > Пздц "мы работаем быстро, у нас очередь, поэтому делаем #уёво".
>
>
> Пытаюсь в который раз донести, что кольца для того и нужны, чтоб не сделать
> #уёво.
Не ищи себя надеждами, двоешник.скуривший учебник сопромата под пивко.
Без равномерной, " по схеме" затяжки - один Х хуёво получится.
А если болтогайки тянуть по правилам - эти кольца НАХ не вперлись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.obit.ru)
Дата: 06-03-26 21:01
федот68( Калуга) писал:
> Не ищи себя надеждами, двоешник.скуривший учебник сопромата под пивко.
> Без равномерной, " по схеме" затяжки - один Х хуёво получится.
>
> А если болтогайки тянуть по правилам - эти кольца НАХ не вперлись.
Краснодипломник, прочитай внимательно мои сообщения.
Я не спорю с твоим утверждением по поводу правильности равномерной затяжки.
Ты все правильно пишешь и согласен с тобой на 100%
Посыл про то, как работаю шиномонтажи на потоке.
ВсЁ удаляюсь из темы.
Больше в шинные темы ни ногой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (80.115.219.---)
Дата: 06-03-26 21:03
Мне одного раза было достаточно для того, чтобы понять на что ты делаешь ставку. Закидываешь на кольцо диск и херячишь сразу на полную затяжку болты начиная с первого. Нет, это так не делается. Сначала надо притянуть все, чтобы каждый болт\гайка нашел свое положение в ответной части конуса это и будет означать точную центровку и равномерную затяжку. Танцевать от ступицы пластиковыми кольцами плохая идея. Еще хуже затягивать сразу каждый, подвижка уже будет невозможна, будет только испорченный конус на диске. Ладно, мне реально надоело. Я не буду с тобой больше спорить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 06-03-26 22:45
vel81 писал:
> «Не читал, но осуждаю!» (c)
Не передергивай, причина - не отсутствие колец, причина - бабок срубить на тех ... как бы помягче сказать... на тех, кто не в теме... Сейчас таких много.
Отчасти я понимаю - из-за чужих косяков - чужой запоротый диск - заработок терять не хочется... Можно еще сказать - это жизнь такая ...Успехов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrei 821 (217.23.191.---)
Дата: 08-03-26 22:47
Кстати.
Поменять заднее колесо на 105 й Волге - та еще эпля с пляской.
Спереди ладно - " факушник" ступицы торчит, позволяет диск не держать руками, пока попадаешь винтиком в дырочку.
А сзади - гладкая поверхность барабана...
Вот и играешь домкратом, чтобы на весу колесо не держать одной рукой ( с монтахи оно соскакивает патамушта круглое)
Федя.вот тут ты себя показал полным ЛОШАРОЙ....гы...
я ещё в далеком 1978 году.когда дядьке в гараже помогал(у дядьки 2 машины было-Запор горбатый и Волга 24) догадался,что б не еб""""ся с задними колесами при замене,сделать шпильку....на которую одеваешь колесо и спокойно закручиваешь остальные болты...
кстати дарю этот совет тем, у кого ступицы под болты ну и радиус от 18 начинается...
советчик....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrei 821 (217.23.191.---)
Дата: 08-03-26 23:36
о,немного ступил... на Волге 24 с шпильками ступица...
только вот этот способ с шпилькой я пользую до сих пор
пс...не могу вспомнить какую же машину тогда делал дядька. но вот помню,что подсказал ему -зачем так мучиться,если можно шпильку поставить...я тогда ещё на своём мопеде Рига-12 поршневую менял...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 08-03-26 23:41
Просто абы как прислоняешь колесо, главное поймать и вкрутить слегка первый болт, потом в сторону колесо и второй. Всё, прислонил и остальные уже в фокусе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.net-107.95.20.kaluga.ru)
Дата: 09-03-26 02:44
andrei 821 писал:
> Кстати.
> Поменять заднее колесо на 105 й Волге - та еще эпля с пляской.
> Спереди ладно - " факушник" ступицы торчит, позволяет диск не держать руками,
> пока попадаешь винтиком в дырочку.
> А сзади - гладкая поверхность барабана...
> Вот и играешь домкратом, чтобы на весу колесо не держать одной рукой ( с монтахи
> оно соскакивает патамушта круглое)
>
> Федя.вот тут ты себя показал полным ЛОШАРОЙ....гы...
> я ещё в далеком 1978 году.когда дядьке в гараже помогал(у дядьки 2 машины
> было-Запор горбатый и Волга 24) догадался,что б не еб""""ся с задними колесами
> при замене,сделать шпильку....на которую одеваешь колесо и спокойно закручиваешь
> остальные болты...
> кстати дарю этот совет тем, у кого ступицы под болты ну и радиус от 18
> начинается...
> советчик....
Разберем побуквенно бред жертвы ЕГЭ:
Болты в креплении колес к ступицам ?
Таки да.
Винт со спецголоаой , вставленный в ступицу.
И гайка , притягивающая колесо.
Пример?
А та же Волга, ГАЗ -24.
Либо - ВИНТ , вкручиваемый в резьбовое отверстие ступицы.
Пример ? - Волга 31105.
Это раз.
Два
Колеса с посадочным радиусом от 18"...
Вообще то по заводской инструкции положено демонтировать / монтировать. Бригадой не менее, чем из трех человек с привлечением вилочного погрузчика.
Ибо радиус 18" это таки посадочный диаметр 36".
Трактор " Кировец" автомобильчики " БелАЗ 540 и далее...
Жертвы ЕГЭ недотыканные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (176.15.167.---)
Дата: 09-03-26 03:23
Федя, Волга плохой пример.
У нее диски с американской посадкой по типу LUG CENTRIC
ТС спрашивал про диски системы HUB CENTRIC
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-03-26 06:58
vel81 писал:
> Федя, Волга плохой пример.
> У нее диски с американской посадкой по типу LUG CENTRIC
>
> ТС спрашивал про диски системы HUB CENTRIC
Схуёвли Волга - " плохой пример"??
Машинка в центре всемирного " автомобильного коловращения" все годы своей жизни умудрилась быть.
Если ты не понял смысла предыдущей фразы - иди НАXYЙ
И не отсвечивай тут больше никогда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.skyln.ru)
Дата: 09-03-26 09:59
Отличник, ты хоть разберись немного в вопросе.
Тогда и поймёшь, почему обратил твое внимание на тип диска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 09-03-26 10:14
федот68( Калуга) писал:
> Разберем побуквенно бред жертвы ЕГЭ:
>
> Болты в креплении колес к ступицам ?
> Таки да.
> Винт со спецголоаой , вставленный в ступицу.
> И гайка , притягивающая колесо.
> Пример?
> А та же Волга, ГАЗ -24.
> Либо - ВИНТ , вкручиваемый в резьбовое отверстие ступицы.
> Пример ? - Волга 31105.
> Это раз.
Ты уверен, что можешь об этом рассуждать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (---.softvideo.ru)
Дата: 05-05-26 05:02
Пришло время, поднял тему).
Моторогубителю огромное спасибо за ссылку!
Теперь посадить колесо на плоский барабан как два пальца...
А для чего ещё нужен форум
ЗЫ: надо сделать как то так, что бы эти штифты надежно крепились где то на прицепе и не отвалились в дороге и были всегда под рукой. Пока не знаю где и как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (217.107.115.---)
Дата: 05-05-26 05:34
Я меняю колеса эти,каждый сезон,Вольво,супруги хендайчик,рабочий Ларгус. Они на дисках все.Все отмоешь ,посмотришь. Если руки не под [censored] заточены, ничего не бьёт . Хоть четыре болта,хоть пять. Или даже шесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.121.---)
Дата: 05-05-26 10:20
Раз подняли тему - поменял диски вместе с резиной, после 110 кмч появилась легкая вибрация, все диски балансировались, как именно не проверял, но я был один, очереди не было, так что спешки тоже ))
Заодно поменял передние колодки.
Вот теперь думаю - кривые тормозные диски могут давать такой эффект? При нажатии на тормоз вибрация бывает слегка усиливается, а бывает что нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.hosted-by-vdsina.com)
Дата: 05-05-26 12:46
Могут только при торможении. И шаровая с рулевым наконечником. Но последние как бы принято проверять при замене колеса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.121.---)
Дата: 05-05-26 12:50
GenRen писал:
> Могут только при торможении. И шаровая с рулевым наконечником. Но последние как
> бы принято проверять при замене колеса.
С шаровыми все ровно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 05-05-26 13:54
Бывают еще рукожопые балансировщики. Либо шишку не видит, либо лепит грузы как не в себя. Один налепил штук пять, есть на руле. Поехал к другому, он всё убрал и поставил один и всё прекрасно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (94.125.101.---)
Дата: 05-05-26 14:27
Автор: vel81 (---.skyln.ru)
Дата: 09-03-26 09:59
Отличник, ты хоть разберись немного в вопросе.
Тогда и поймёшь, почему обратил твое внимание на тип диска
Не обращай внимания- тут слишком много " специалистов", которые знают все...
Про центрующие кольца- все правильно говоришь, они нужны. У меня на Додже без них на определенной скорости колеса бьют, с ними- всё нормально. Единственное, заминтся они часто при установке, да и при ремонте подвески на сервисе их часто про...ют. У нас их делают из металла на заказ, да все руки не доходят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 05-05-26 14:38
Duba писал:
> У меня на Додже без них на определенной скорости колеса бьют, с ними- всё нормально.
Какой убедительный аргумент. Сразу видно действительно настоящего спеца.
Бл, как конуса сядут на место, если у тебя кольцо задает положение диска? Не пробовал немного хотя бы подумать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (109.207.171.---)
Дата: 05-05-26 15:10
Интересно. федот в жизни такой же залупастый, или только в интернатах? Уверен что второе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 05-05-26 15:14
Rokaton писал:
> Интересно. федот в жизни такой же залупастый, или только в интернатах? Уверен
> что второе.
В реальной жизни за это псды отгрести как нех делать. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (94.125.101.---)
Дата: 06-05-26 05:42
Какой убедительный аргумент. Сразу видно действительно настоящего спеца.
Бл, как конуса сядут на место, если у тебя кольцо
С 97 по 2000 год работал шиномонтажником. Такой аргумент прокатит? Сколько лет ты работал в такой должности? Какой у тебя опыт в данной сфере?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 06-05-26 13:03
Duba писал:
> С 97 по 2000 год работал шиномонтажником. Такой аргумент прокатит? Сколько лет
> ты работал в такой должности? Какой у тебя опыт в данной сфере?
Тогда ты должен знать для чего вот эти конуса на крепежных элементах. Как они все войдут в ответные части на диске, так и будет точная центровка диска. И им глубоко насрать на твою пластиковую вставку на ступице. Кольцо нужно чтобы диск занял правильное положение по центру перед окончательной затяжкой. Другими словами, помочь тебе вкрутить болты. Конусность болтов делается именно для того чтобы обычный человек мог спокойно затягивая колёса посадить их точно на ступицу.
При просчёте колесных соединений, диаметры центра диска вообще не идут в расчётах, ибо от них это не зависит. Соосность диска относительно ступицы просчитывается исходя из отверстий болтов и точность нужна именно там.
ПС. У меня ВО мехфак, кафедра "тракторы и автомобили".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.72.---)
Дата: 06-05-26 18:03
федот68( Калуга) писал:
> И крути проводочки свои.
Я тебе уже не раз говорил, что крутить проводочки - удел таких говноделов как ты.
А я с этой технологией распрощался давно. Лет 20 точно. А мож и больше...
Но крутить мне приходится. Гайки и болты. В количествах. Но ещё ничего не отвалилось... В отличие от твоих генераторов... Поэтому я и сказал: тебе ли мычать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.obit.ru)
Дата: 06-05-26 18:35
GenRen писал:
> При просчёте колесных соединений, диаметры центра диска вообще не идут в
> расчётах, ибо от них это не зависит. Соосность диска относительно ступицы
> просчитывается исходя из отверстий болтов и точность нужна именно там.
> ПС. У меня ВО мехфак, кафедра "тракторы и автомобили".
Скорее всего, когда ты учился, еще этого даже на рынке не было, поэтому ты не в курсе.
Бывают разные типы дисков. Первый, как описал ты (центровка по болтам)
Второй (центровка по ступице).
Я про это и намекал Федоту в сообщении про диски на Волгу.
Волга, это как раз один из немногих случаев, где центровка идет по крепежу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|