|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:09:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:09:34 |
|
Автор: mikhailak (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-02-26 03:08
Парни, доброго времени суток.
Решил приобрести Сыну настольный токарный станок.
Пример Ссылка.
С электронной гитарой (не возиться с заменой шестерен).
Хочет научиться на нем работать. На мой взгляд - достойное мужское увлечение.
Более серьезный или пр-во СССР не рассматриваю.
Самое главное - нержавейку обрабатывать - из кругляка делать трубки и нарезать внутреннюю и наружную метрическую резьбу. Макс диаметр заготовки сталь 30 мм.
И работать с капролоном - разные вещи из него вытачивать.
Вероятно, на форуме есть владельцы таких или аналогичных.
Прошу подсказать, какой лучше выбрать. Видео уже столько посмотрел....
Есть с ограничителем хода, есть без него. - лучше с ограничителем?
Задняя бабка фиксируется рычагом - обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DI24 (---.pppoe.krsk.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-26 03:38
Ну по ссылке как вариант.. С электронной гитарой наврядли найдёшь станок. Я таких комплектаций не встречал. Это тогда сразу ЧПУ надо брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 03:39
Со сталью будет сложновато, особенно отрезать, но можно, если люфты выбрать. Я на подобном "паравозом" даже 40Х отрезал потихоньку. Во всём остальном отличный выборр для пацана. Цветнину и пластики будет грызть хорошо. Только учти, станок - это полдела. К нему теперь ещё приданного нужно будет почти на те же деньги. Свёрла, резцы, в идеале кассетный резцедержатель и прочее. Но это уже в процесее, потихоньку. У меня один из станков - Джет BD920 в хвост и в гриву уже лет семнадцать наверное... ломался конечно, но сам себя чинит. Сам себя окупил уже рад тридцать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 03:44
1830 маловат. 210 самый девке огурец. На нём можно и боле-менее серьезные вещи делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DI24 (---.pppoe.krsk.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-26 03:45
Все равно эти станки начального уровня. Если сыну- бери новый главное. Чтобы не отбить охоту заниматся дальше этим делом. Говорю, как человек восстановивший 3 станка;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 03:46
Электронную гитару не ищи - пусть голова у парня развивается как таблицы читать и куда какую шестерню поставить. Да и не часто это нужно. А ремень перекинуть шесть секунд, я уже даже и не заморачиваюсь, всё на автомате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DI24 (---.pppoe.krsk.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-26 03:48
Самовар писал:
> 1830 маловат. 210 самый девке огурец. На нём можно и боле-менее серьезные вещи
> делать.
Ну в общем да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 03:49
Ему бы МН-80, но они все под восстановление. У меня есть, с богатым приданным, но не для пацана, нужно руки приложить дядьке с опытом. Сейчас буду его на продажу выставлять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DI24 (---.pppoe.krsk.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-26 03:49
Самовар писал:
> Электронную гитару не ищи - пусть голова у парня развивается как таблицы читать
> и куда какую шестерню поставить. Да и не часто это нужно. А ремень перекинуть
> шесть секунд, я уже даже и не заморачиваюсь, всё на автомате.
Как с языка снял;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (95.179.103.---)
Дата: 04-02-26 04:38
Самовар писал:
> Ему бы МН-80, но они все под восстановление. У меня есть, с богатым приданным,
> но не для пацана, нужно руки приложить дядьке с опытом. Сейчас буду его на
> продажу выставлять.
А поподробнее можно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 04-02-26 04:57
Самовар писал:
в идеале кассетный резцедержатель
Нахрена пацану кассетник??
Куски жестянки и ножницы , чтоб голова думала как и с гитарой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 05:07
Моторогубитель писал:
> Самовар писал:
> в идеале кассетный резцедержатель
>
>
> Нахрена пацану кассетник??
> Куски жестянки и ножницы , чтоб голова думала как и с гитарой.
Ну, для начала оно конечно, для понимания процесса! А потом и кассетник надо :-) У меня сейчас двенадцать кассет. Уже и не представляю как без них что то делать с вменяемой скоростью и повторяемостью. А делаю я в основном небольшие серии мелких деталек - вот там в кассетах не только по высоте, а и по вылету можно всё выставить так, что бы при смене инструмента ручки меньше крутить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 05:16
@leksei писал:
> Самовар писал:
>
> > Ему бы МН-80, но они все под восстановление. У меня есть, с богатым приданным,
> > но не для пацана, нужно руки приложить дядьке с опытом. Сейчас буду его на
> > продажу выставлять.
>
> А поподробнее можно?
МN-80А, Б/У, в нормальном состоянии, работать можно. Практически в полной комплектации. Гитара вроде бы полная...Люнеты подвижный и не подвижный, Цанги, грибки, зонтики, шомпол к ним и рычаг, задняя бабка, задняя бабка быстрого сверления, фрезерная приставка, делительный диск, три 80-ых патрона Б/У (польские и чешские, два в боле менее приличном состоянии), Польский Бизон 100-ый НОВЫЙ в коробке с паспортом, 4-х кулачковый патрон, поводковый патрон, вращающийся конус КМ1 новый и Б/У, поддон, родной двигатель, контрпривод, частотный регулятор к мотору. Станок на консервации лет двенадцать уже, стоит у меня на тёплом балконе. Брал как резервный, но видимо уже не понадобится. Продавать буду дорого ибо не горит и свой купец найдётся. В такой комплектации давно не видел в продаже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-02-26 05:19
Новых китайских на рынке очень много. Посмотрел характеристики. Вроде бы, оптимальным будет NUMOBAMS. 210 Е400. Абсолютный аналог Вельсана. Только дешевле т.к. менее раскрученный.
Касательно эл гитары - шестерни переставить не проблема. Их каждый раз снимать и ставить головняк и потеря времени. Точно охоту отобьет.
Есть у кого NUMOBAMS в пользовании ?
Касательно доп остнастки - со временем дополню автоматом нарезания внутренней и наружней резьбы. Есть такие готовые, можно заказать.
С " головой думать" проблем нет.
Можно с УЦИ и линейками купить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 05:22
Тебе парня к труду надо приучить и правильно инструментом пользоватся, а ты ему гитару электронную и УЦИ ещё... пральна, хули на лимбы то глядеть и считать сколько делений надо повернуть.... Дай тогда просто денег и пусть токаря найдёт ему трубки точить и резьбы резать, нахрена руки то марать? :-)))) Ну, или ЧПУ сразу :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (95.179.103.---)
Дата: 04-02-26 05:27
Самовар писал:
> @leksei писал:
>
> > Самовар писал:
> >
> > > Ему бы МН-80, но они все под восстановление. У меня есть, с богатым
> приданным,
> > > но не для пацана, нужно руки приложить дядьке с опытом. Сейчас буду его на
> > > продажу выставлять.
> >
> > А поподробнее можно?
>
> МN-80А, Б/У, в нормальном состоянии, работать можно. Практически в полной
> комплектации. Гитара вроде бы полная...Люнеты подвижный и не подвижный, Цанги,
> грибки, зонтики, шомпол к ним и рычаг, задняя бабка, задняя бабка быстрого
> сверления, фрезерная приставка, делительный диск, три 80-ых патрона Б/У
> (польские и чешские, два в боле менее приличном состоянии), Польский Бизон
> 100-ый НОВЫЙ в коробке с паспортом, 4-х кулачковый патрон, поводковый патрон,
> вращающийся конус КМ1 новый и Б/У, поддон, родной двигатель, контрпривод,
> частотный регулятор к мотору. Станок на консервации лет двенадцать уже, стоит у
> меня на тёплом балконе. Брал как резервный, но видимо уже не понадобится.
> Продавать буду дорого ибо не горит и свой купец найдётся. В такой комплектации
> давно не видел в продаже.
Дорого это примерно сколько?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 05:32
@leksei писал:
> Дорого это примерно сколько?
Повешу на Директлоте за 300, снизить всегда можно. По частям продавать не буду. Завтра - послезавтра хочу отфоткать. Может и не продавал бы, да балкон нужно освободить....
ЗЫ В подарок поворотный столик 70мм. НОВЫЙ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (95.179.103.---)
Дата: 04-02-26 06:33
Самовар писал:
> @leksei писал:
>
>
> > Дорого это примерно сколько?
>
> Повешу на Директлоте за 300, снизить всегда можно. По частям продавать не буду.
> Завтра - послезавтра хочу отфоткать. Может и не продавал бы, да балкон нужно
> освободить....
>
> ЗЫ В подарок поворотный столик 70мм. НОВЫЙ.
Ага, благодарю. Загляну на директлот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-02-26 06:38
федот68( Калуга) писал:
> Мне одному кажется Ф30 нержи для настольной игрушки...
> Мягко говоря- " несколько оптимистично"...
Да не Федь, 30 еще ничего, если речь про точить. Можно подобрать режимы, резец, жижу..
Проблема отрезать, ну и прочие извраты
Но все одно, не рядовой материал для настольника с малой жесткостью
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (95.179.103.---)
Дата: 04-02-26 06:39
На свой ТВШ - 3 буду ставить вот такую хрень, и на продольную и на поперечную. Типа УЦИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.138.62.0)
Дата: 04-02-26 07:01
Моторогубитель писал:
>> Проблема отрезать
Элементарно - болгаркой. Потом резцом ровняешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 07:17
@leksei писал:
> На свой ТВШ - 3 буду ставить вот такую хрень, и на продольную и на поперечную.
> Типа УЦИ.
У меня есть такие на продольную и поперечную подачи. Новые. Хотел на китайца приделать, да так и не собрался как то :-) Могу тебе подогнать нахаляву. За доставку СДЭКом только заплатишь.
На ТВШ-3 наверное как раз. Самая длинная рейка вроде 400мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 07:21
федот68( Калуга) писал:
> Мне одному кажется Ф30 нержи для настольной игрушки...
> Мягко говоря- " несколько оптимистично"...
Не одному. Но 210 не такой уже и жидкий, может и получится чего. Если "паровозом" то к примеру.. (рессорный резец)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 07:40
Я всмысле, отрезать рессорным. А проточить то и так выйдет... но не быстро... режимы только подобрать... А так то да, нержавейка и для большого станка задача не из лёгких, если токарь без квалификации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (95.179.103.---)
Дата: 04-02-26 12:38
Самовар писал:
>
> @leksei писал:
> > На свой ТВШ - 3 буду ставить вот такую хрень, и на продольную и на поперечную.
> > Типа УЦИ.
>
>
> У меня есть такие на продольную и поперечную подачи. Новые. Хотел на китайца
> приделать, да так и не собрался как то :-) Могу тебе подогнать нахаляву. За
> доставку СДЭКом только заплатишь.
> На ТВШ-3 наверное как раз. Самая длинная рейка вроде 400мм.
Буду весьма обязан. Только куда написать адрес и телефон ? 🤔
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.160.---)
Дата: 04-02-26 17:02
федот68( Калуга) писал:
> Мне одному кажется Ф30 нержи для настольной игрушки...
> Мягко говоря- " несколько оптимистично"...
Проточить по не многу получится.
Вот с резьбой, тем более внутренней, полнейшая жо...а.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 04-02-26 18:21
>Решил приобрести Сыну настольный токарный станок.
Про этого китайца(или подобного) всё уж на профильных форумах разжевали. Для хобби пойдёт. Тоже думал купить, потом, а зачем...
Думается, это как электрогитару купить, подросток день поиграется и забросит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-26 19:51
При всем уважении к форумчанам.
Я про станок спрашивал, какой купить. Марку.
Ожидал ответ:
1.Вельсан - гарантийная поддержка более чем, плату управления поменяли по гарантии - неделя.
2.Нумобамс - гарантийная поддержка ни о чем, месяц ждал плату
3......
В первом приближении, все одинаковые - цвета и расположения дисплея отличаются - пох...... Но есть моменты по изготовлению и гарантии. Эти два вопроса и хотел уточнить у общества.
Например - на авито нашел нумобамс, годовалый. Практически новый. Возможно, что-то сломалось в нем, ждали зап часть 6 мес, пришла - на продажу выставили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-26 20:11
И добавлю еще:
Сын не просит новый смартфон! Он просит станок токарный!
В нынешние времена, на мой взляд, хорошая замена подарка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 04-02-26 20:18
mikhailak писал:
> При всем уважении к форумчанам.
> Я про станок спрашивал, какой купить. Марку.
> Ожидал ответ:
> 1.Вельсан - гарантийная поддержка более чем, плату управления поменяли по
> гарантии - неделя.
> 2.Нумобамс - гарантийная поддержка ни о чем, месяц ждал плату
> 3......
>
> В первом приближении, все одинаковые - цвета и расположения дисплея отличаются -
> пох...... Но есть моменты по изготовлению и гарантии. Эти два вопроса и хотел
> уточнить у общества.
>
> Например - на авито нашел нумобамс, годовалый. Практически новый. Возможно,
> что-то сломалось в нем, ждали зап часть 6 мес, пришла - на продажу выставили.
Странные мысли про гарантийную поддержку подобного оборудования, это не кухонный комбайн или стиралка с массовыми продажами. 6мес это перебор конечно, но и неделя это что то очень быстрое.
Надо просто понимать, что далеко не всегда полный набор з/ч для хоббийника будут иметь на региональном складе. Либо что то вдруг закончится, либо это вооде и не ломалось, ссно зачем ему лежать на складе.
Это ж не какой нибудь Gildemeister купить с пусконаладкой и сопровождением, когда пара наладчиков бегом побегут в аэропорт толкая перед собой тележку с з/ч (и то не всегда бегом)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-26 20:39
Моторогубитель писал:
> Странные мысли про гарантийную поддержку подобного оборудования, это не кухонный
У вельсана платы есть по наличию на центральном складе. Неделя на пересылку и отпраку.
Возможно, у нуно нету по по наличию.
В станках особо ломаться нечему. Либо плата либо ремень, либо шестренка из порошкового чугуна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-02-26 22:20
@leksei писал:
> Буду весьма обязан. Только куда написать адрес и телефон ?
Написал тебе на почту, указанную в твоём профиле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (188.170.173.---)
Дата: 04-02-26 23:04
Самовар писал:
> @leksei писал:
>
>
> > Буду весьма обязан. Только куда написать адрес и телефон ?
>
> Написал тебе на почту, указанную в твоём профиле.
Да, увидел, ответил. Спасибо большое!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (188.170.173.---)
Дата: 04-02-26 23:10
mikhailak писал:
> Моторогубитель писал:
>
>
> > Странные мысли про гарантийную поддержку подобного оборудования, это не
> кухонный
> У вельсана платы есть по наличию на центральном складе. Неделя на пересылку и
> отпраку.
> Возможно, у нуно нету по по наличию.
>
> В станках особо ломаться нечему. Либо плата либо ремень, либо шестренка из
> порошкового чугуна.
Почитал отзывы за китай. Кривые, косые, лопнувшая станина, алюминиевые резцедержатель и задняя бабка, все в говне с завода и много всего прочего.
Я уж лучше на старом советском твш3 поработаю, он хотя бы из железа сделан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-02-26 06:54
Если нет у форумчан таких станков ( хоббийных китайских) - сильно удивлен.
Знаете, что странно: по вельсан очень много видео с отзывами. В целом- положительные.
По двум другим нумобамс и техномастер что-то нет ничего. Вот и ломаю голову.
В целом, готов приобрести с обычной гитарой, плюс отдельно взять электронную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.static-business.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 06-02-26 17:51
Виталий-Уфа писал:
> Мой вариант. Буду продавать, не дорого. Хочу взять посерьёзнее с фрезерной
> насадкой.
Добрый! В личку написал.
p.s. тоже бы не стал здесь указывать цену. Начнется - это дорого, можно купить новый и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ant_on63 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-02-26 02:31
имею в пользовании ML260 китай но в принципе сказать плохого не могу, хобийник он и есть хобийник. Что сильно радует в нем так это то что труба 3/4 в шпиндель входит. Все на шестеренках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 07-02-26 03:23
Ну, 3/4 и в 210 и в 1830 войдёт, это всего то 19мм. В 260 должно и под полтора дюйма входить, станок то уже не маленький... уже и не совсем хоббийник, не на любой стол встанет :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 07-02-26 03:33
Китайцы молодцы, но идут по лёгкому пути почему то... регулировка осуществляется прижимными планками... Ну почему на клиньях то не сделать? Проскакивала у них как то одна модель на клиньях, так её как горячие пирожки расхватывали, а потом пропала... Удивительно конечно... при их экономии чугуна на станках, могли бы недостаток массы и жесткоскти, отчасти компенсировать точной регулировкой подач. Такая регулировка возможна на клиньях, а не на планках. Клин можно и оперативно поджать на время одной операции, а планку хрен! Вобщем, если сделают хоббийник на клиньях и с отверстием в шпинделе от 30мм., то Бога за бороду словят... но почему то не хотят :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 07-02-26 07:32
Интересно, почему в СССР большие отверстия в шпинделе делали только на относительно больших станках. Тот же ТВ-4 - 16мм. А 1И611 - 25. Хотя последний хоббийником никак не назовёшь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 07-02-26 07:33
Покопался тут вечерком. Есть достойный настольник - NUMOBAMS NU360V Уже не совсем хоббийка конечно, но я уже наелся пластилиновых станков... хочется проф на минималках.
Вот прям захотелось взять :-) Да, денег побольше стоит, чем заявленные ТС, но он того стоит. Я даже знаю с какого станка его "срисовали". Прототип очень даже хвалили. Я в своё время пытался хоть Б/У купить ( новых уже не было), но так и не нашел. А тут нате пожалуйста! Приятно удивлён!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 07-02-26 07:46
Нужна гайка поперечной подачи на 1В61. Маркетплейсы и протчая забиты предложениями на 16К20, причём в паре с винтом...
Где это можно надыбить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 07-02-26 09:25
На авите нет. Про директлот только что вспомнил. Почему-то ни один поисковый запрос на него не выводит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 07-02-26 09:46
Оформление сайта сразу настораживает.
Но ценники на сверлилки не показались слишком заниженными (хотя мож я и отстал от жизни).
Но когда пошли токарники... мысль о шляпности только утвердилась.
У нас с год назад ТВ-16 выставили за 25. В невзрачном состоянии. Но продаван не подавал признаков жизни. Так там такой шквал недовольства поднялся, что Авито просто-напросто быстренько заблокировало объяву...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 07-02-26 10:05
Порылся на директлоте. Как ни странно - нашлось: Ссылка.
Как ни странно - 2: за два месяца это не продалось... Наверное, из-за жадности... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 07-02-26 17:22
Станок может сам себя лечить. Кусок бронзы и руки - будет гайка. Я себе делал на китайца на нём же самом, когда чугунная гайка износилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 07-02-26 17:31
На Директлоте покупаю с 2008-го, аккаунт туда перетащился с Чипмейкера, когда Алексей на нём окончательно барахолку придушил. Рейтинг, лотиум - всё есть.Тут решил продать MN-ку, но для получения статуса продавца нужно подтвердить телефон ( покупатель обходится без этого) и уткнулся в стенку. Подтверждение не проходит... ни как... написал в администрацию - молчок... почты нет, только обращение внутри сайта возможно. Не пойму в чем дело, куки чистил, пытался создать второй аккаунт на жену и её телефон, пробовал и с стационарного и с мобильного интернета - хрен! Пишет, что шлюз какой то том не передает данные... Тупик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 07-02-26 21:15
Самовар писал:
> Станок может сам себя лечить. Кусок бронзы и руки - будет гайка.
Ты забыл про третий компонент - время...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 07-02-26 21:16
John Zaitsev писал:
> Самовар писал:
>
> > Станок может сам себя лечить. Кусок бронзы и руки - будет гайка.
>
> Ты забыл про третий компонент - время...
Ну, ты же понимаешь, либо время либо деньги :-) Нет времени - плати за готовое и не возмущайся ценником :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 07-02-26 21:24
@leksei писал:
> Может впн поможет, не пробовал?
Пробовал, не помогает. Такое впечатление, что просто не пускают больше продавцов. Нашел их почту, написал туда. Если не ответят, то значит забили на народ. Там и так администрация очень кобенистая была, может совсем нос задрали? :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.176.81.0)
Дата: 07-02-26 22:21
mikhailak писал:
> Виталий-Уфа писал:
>
> > Мой вариант. Буду продавать, не дорого. Хочу взять посерьёзнее с фрезерной
> > насадкой.
> Добрый! В личку написал.
> p.s. тоже бы не стал здесь указывать цену. Начнется - это дорого, можно купить
> новый и т.д.
См почту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.pppoe.lt-nn.net)
Дата: 09-02-26 03:04
autogaranthelp@yandex.ru
Виталий-Уфа писал:
> См почту
Лучше на эту почту.
autogaranthelp@yandex.ru
Та, с которой писал - не работает.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.pppoe.lt-nn.net)
Дата: 09-02-26 03:19
Мое мнение касательно комплектации:
Конечно, шестерни менять и т.д. не самый плохой навык. Еще можно считать на счетах, пользоваться проводным телефоном и смотреть черно- белый телевизор.
Мнение профи- Пацану не нужен серьезный токарный станок. Сначала навык и практика. Начитать работу с полимеров.
Касательно станков СССР - достойный вариант найти крайне сложно и дорогая " игрушка" будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.pppoe.lt-nn.net)
Дата: 09-02-26 03:21
Clever писал:
> а фрезерные станки бывают хоббийными? мне вот такой хочется это хоббийный или
> нет? кто что скажет?
> Ссылка.
Конечно бывают. 220 В - хоббииные обычно.
Присланный тобой 380 В
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.160.---)
Дата: 09-02-26 03:40
Станок он и есть станок, по определённые задачи.
А то хоббийный, не хоббийный.
Типа раньше голову не ломали по этому поводу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 03:57
Здесь совет только один может быть - максимальное количество чугуна за свои деньги. Чем тяжелее, тем лучше. А по функционалу, даже хоббийники сейчас приближаются к профессиональным. Беда хоббийников в отсутствии жесткости и малой массе... отсюда дефомация станин и вибрация при резании - никая точность и качество поверхности получаемых деталей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.51.---)
Дата: 09-02-26 04:00
а хоббийникам точность и не нужна-на то они и хоббийники зато на стол можно поставить а полтонны-это совсем другое
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 04:01
Владимир 59 писал:
> Станок он и есть станок, по определённые задачи.
> А то хоббийный, не хоббийный.
> Типа раньше голову не ломали по этому поводу.
Ты показал паспорт от польского тса-16. Это близнец чешского мн80. При своих малых габаритах, это вовсе не хоббийные станки, а вполне себе производственные станки точной механики. На заводах ими цеха оборудовали. Наши с них тв16 грубо содрали для школьных мастерских.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 09-02-26 04:31
У нас в школе ТВ-4 стояли. Казался вполне себе станком. А когда спустя много лет снова увидел его, подумал: да этож малипуська какая-то. И сразу перестал хотеть его...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 05:05
Владимир 59 писал:
> Самовар писал:
>
> > . Наши с них тв16 грубо
> > содрали для школьных мастерских.
>
> А не наоборот?
Нет, не наоборот. ТВ-16 лишь жалкое подобие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 05:10
John Zaitsev писал:
> У нас в школе ТВ-4 стояли. Казался вполне себе станком.
У нас тоже. Но это уже в свежих школах начала семидесятых. А вот до тв-4 стояли тв-16 и твш-3. ТВ16 в СССР, делали как минимум три завода (вроде где то читал, что и шесть), самый лучший по качеству литья и максимально приближенный к прототипу (МН80) (шпиндель на втулках) был Алма-Атинский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 05:17
Пардону прошу, попутал я на счет родства польского tsa16 и мн80. Близнецом МН80 был корейский станочек S1-85 вроде. И вот они два как раз и прототипы нашего школьника тв16. А поляк другой конструкции, но тоже весьма хорош и популярен среди хороших настольников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (---.ptr.network)
Дата: 09-02-26 05:35
Самовар писал:
> Пардону прошу, попутал я на счет родства польского tsa16 и мн80. Близнецом МН80
> был корейский станочек S1-85 вроде. И вот они два как раз и прототипы нашего
> школьника тв16. А поляк другой конструкции, но тоже весьма хорош и популярен
> среди хороших настольников.
У Фантомаса покойного TSA-16 был,он на нём вытачивал стволы пушек и прочее для моделей кораблей.Видел на фотке у него в мастерской.МН-80 поболее котировался,хотя на TSA коробка нортона вроде как поудобнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 05:35
Clever писал:
> судя по всему ей давно не пользовались-больше похоже на фото для авито
Ты прав, 15 лет на консервации на тёплом балконе. На прошлой неделе и фотал для продажи. И это ещё не всё. Есть ещё двигатель с частотником и конрпривод родной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.pppoe.lt-nn.net)
Дата: 09-02-26 05:36
Парни, если правильно понимаю, у форумчан нет мелких хоббийных токарников.
Средние и большие есть, но это иная история. Тот же школьник к средним отношу и он 380 В. Знаю, что переделывают в 220 В. На неделе доеду до склада и посмотрю "вживую" вейсан. Нашел видео - размером станок с две микроволновки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 05:39
Я уже писал тут недавно - бери максимум чугуна в те деньги которые готов в принципе отдать. То ты 30-ку нержавейку точить собрался, то станок уже меньше среднего присматриваешь.... Ты уж определись. Станок легче 100 кил в принципе ни чего кроме цветнины и пластика вменяемо точить не может. С отрезанием даже с цветниной будут проблемы. Ему ни массы ни жесткости не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 09-02-26 06:22
mikhailak писал:
> Тот же школьник к средним отношу
К средним? А тот же ИЖ250 тогда, по-твоему, большой?
> и он 380 В. Знаю, что переделывают в 220 В.
Это не проблема. Методы разные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.160.---)
Дата: 09-02-26 06:28
Кто физику в школе не прокурил в туалете, тот знает:-
говорим масса - подразумеваем жёсткость, и наоборот.
Для ТС, вон у Самовара приличный вариант, и оснастки как г.. за баней.
Любой китаец в этих размерах будет хуже.
Если, конечно, станок для точить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 09-02-26 06:34
.
Кстати, Самовар, что такое "маховик преселективного выбора скоростей шпинделя"?
На картинке это деталь под номером 1.
Почему спрашиваю - у нас летом продавался 1И611 62г.в. в неизвестном состоянии - 380 в точке продажи (какой-то сарай) отсутствовало, патрон был ржавый и валялся на станине. И этот самый маховик был выломан.
Но продаван клялся и божился, что станок рабочий, ибо дедушка точил...
Продавался за 120. Уж за сколько продался - хз, но через месяц из продажи исчез.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 09-02-26 06:35
Clever писал:
> у этого часового станка ручной привод?
Шкивы продавану ни о чём не говорят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 06:48
John Zaitsev писал:
> .
>
> Кстати, Самовар, что такое "маховик преселективного выбора скоростей шпинделя"?
>
> На картинке это деталь под номером 1.
>
С ИЖаком не знаком совершенно. Это моя несбывшаяся мечта, которая закрыла бы все мои потребности. И купить могу, но ставить негде, не затащу я его к себе в подвал... и питания там ему нет подобающего....
Надо полагать, что это именно то, что указано в описании - маховик выбора скоростей вращения шпинделя. А рукоятки на коробке выбор подач и резьб. На Чипмейкере хорошие темы по ижаку были, в том числе как выбирать и проверять. Поройся, найдёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 06:51
Владимир 59 писал:
> Для ТС, вон у Самовара приличный вариант, и оснастки как г.. за баней.
> Любой китаец в этих размерах будет хуже.
> Если, конечно, станок для точить.
Не, ему с электрнной гитарой нужен и автоподачами :-)
Да и не для пацана этот станок, а для человека понимающего для чего он его берёт. В такой комплектации сейчас наверное уже и не найти, а потому продаваться будет дорого, не горит. Свой покупатель найдётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 09-02-26 07:01
mikhailak писал:
> Тот же школьник к средним отношу и
> он 380 В. Знаю, что переделывают в 220 В.
Переделывается элементарно.
Обмотки двигателя переключается на треугольник из звезды.
И ставится частотник 220 вольтовый. 2 киловтник на Озоне тысячи за 4 найти можно будет. Плюсом получаем плавную регулировку оборотов в широком диапазоне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (128.204.74.---)
Дата: 09-02-26 14:44
Владимир 59 писал:
> говорим масса - подразумеваем жёсткость, и наоборот.
Можно подробнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.160.---)
Дата: 09-02-26 16:37
беломорец писал:
> Владимир 59 писал:
>
> > говорим масса - подразумеваем жёсткость, и наоборот.
> Можно подробнее?
Чем больше масса (размеры) приспособления, станка, оборудования изготовленного из одного (родственных) материала (ов) тем меньше сила, приходящаяся на единицу площади приспособления, станка, оборудования.
Так как сила при одинаковых режимах обработки - константа.
Соответственно в системе станок инструмент деталь возникают меньшие упругие деформации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 09-02-26 19:12
Думается, начинать нужно с литературы, материаловеденья, потом справочник молодого слесаря, а потом токаря почитать, совместно. Потом с тисками и рашпилем-напильником, ножовкой, да дрелью поработать и другим ручным инструментом. По-моему, блажь полная, при том не ребёнка, а отца. Выточиться втулка из пластика и стоять всё это будет, как у Самовара на балконе, или в гараже. Покупка какого-нибудь смартфона-айфона мне видится более практичной, ими пользуемся каждый день.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 21:05
OVN писал:
>стоять всё это будет, как у Самовара на балконе, или в
> гараже.
Скорее всего так и будет. Что касаемо меня, то я брал МН-ку как резервный. Думал китаец долго моей эксплуатации не вынесет :-) Да и пройти мимо станка с таким приданным, когда деньга есть в кармане, просто не смог. Была мысль использовать его на точных работах, где китаец не справлялся. Но вот чудо - китаец жив и по сей день, хоть уже и при смерти, а изготовление изделий повышенной точности не состоялось. Впрочем, МН за 15 лет, в цене только прибавил. Китайские же станки, новые, наоборот стали более доступны и ассортимент заметно увеличился. Если брать, то под конкретные задачи, ибо потом это просто неликвид... либо отдашь за бесценок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 21:06
OVN писал:
> Думается, начинать нужно с литературы, материаловеденья, потом справочник
> молодого слесаря, а потом токаря почитать, совместно. Потом с тисками и
> рашпилем-напильником, ножовкой, да дрелью поработать и другим ручным
> инструментом.
Совершенно согласен. Но в современном мире, такой подход возможен только при желании самого обучаемого. К сожалению, это теперь такая редкость.... время то по стрелочным часам не каждый может определить, а ты ему (образно, любому современному подростку) напильник в руки :-))) Ему наверное проще программу написать, что бы станок за него сам всё сделал :-))) А мы уже динозавры, мне вон даже УЦИ не нужен, я к лимбам привык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 09-02-26 21:47
mikhailak писал:
> Парни, если правильно понимаю, у форумчан нет мелких хоббийных токарников.
>
>
Смотря что считать мелкими.
У меня мк3002.
Алиса с ее ИИ говорит что это хоббийник.
Станина жидковата, основа нужна хорошая.
Да и не чугунная станина, а алюминиевая.
Но на нем можно много что точить если с головой.
Разных диаметров и из разных материалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-02-26 21:58
Моторогубитель писал:
> Смотря что считать мелкими.
> У меня мк3002.
> Алиса с ее ИИ говорит что это хоббийник.
> Станина жидковата, основа нужна хорошая.
> Да и не чугунная станина, а алюминиевая.
> Но на нем можно много что точить если с головой.
> Разных диаметров и из разных материалов.
Что то ты на него наговариваешь! :-) Какая нафиг алюминиевая станина? Это же трансформер, с возможностью перекомпоновки во фрезерный. Колонна там 100мм. Видел такой вживую. Нормальный чугунный станок, с жесткой станиной. По размеру с ТВ-4. Ты Алиску больше слушай, она тебе и не такое расскажет :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 09-02-26 22:34
Самовар писал:
> Моторогубитель писал:
>
>
> > Смотря что считать мелкими.
> > У меня мк3002.
> > Алиса с ее ИИ говорит что это хоббийник.
> > Станина жидковата, основа нужна хорошая.
> > Да и не чугунная станина, а алюминиевая.
> > Но на нем можно много что точить если с головой.
> > Разных диаметров и из разных материалов.
>
> Что то ты на него наговариваешь! :-) Какая нафиг алюминиевая станина? Это же
> трансформер, с возможностью перекомпоновки во фрезерный. Колонна там 100мм.
> Видел такой вживую. Нормальный чугунный станок, с жесткой станиной. По размеру с
> ТВ-4. Ты Алиску больше слушай, она тебе и не такое расскажет :-)
Ну значит чугунная. Из редкого белого немагнитного чугуна.
Трансформер он только на бумаге и по паспорту. Ибо если ты легким движением руки переведешь его во фрезерное исполнение, то после возвращения в токарное будешь искать скалку и ловить конус. Это кроме того что он во фрезерном исполнении должен быть надежно закреплен на жестком основании, тк весь вес станка будет висеть в районе головы на тонкой пизанской башне. Проще на угловом столе фрезеровать. Один хрен хода во фрезерном положении небольшие.
Но этот станок позволяет выполнять достаточно большой перечень работ.
Максимум что я точил по диаметру это 115мм из стали хрж.
Нержу макс 55мм, труба наружным 55 со стенкой 10-12мм, но это изврат. Съем малый, все в соплях от сож.
ЗЫ и колонна там не только для фрезерного положения, она еще является как бы частью станины и служит для настройки положения передней бабки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-02-26 22:47
Моторогубитель писал:
> А я про что:))
Пару дней назад точил сталь, снимал 3мм сразу при не самой малой подачи и вспомнил про китайские станины из сплава картона и тёплого говна(как сказал бы Кира Вахнеев)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 09-02-26 23:05
Буратино писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > А я про что:))
>
> Пару дней назад точил сталь, снимал 3мм сразу при не самой малой подачи и
> вспомнил про китайские станины из сплава картона и тёплого говна(как сказал бы
> Кира Вахнеев)
В принципе на моем станина достаточно толстая и скорее всего правильно сделана, с учетом тех задач которые возлагались на данный станок. Ну ведь не малограмотные на КП работали во времена СССР.
У меня он стоит на железном столе к которому в местах под станиной приварен уголок 60мм, на столе лежит столешница кухонная, и станина притянута болтами через столешницу с этим уголкам
Но несмотря на то что вроде бы все жестко, максимум что снимал по стали это 2. И медленно. Иначе вибрация начинается.
Основная проблема это отрезать. Если торец не важен, тупо режу ножовкой затем подрезаю торец, если торец важен за одну установку, тогда либо болгарином с диском 2мм подрезаю канавку шириной мм 3.5- 4 при вращающемся шпинделе до какого то диаметра, а затем уже резцом торец делаю. Но такая потребность была пару раз. Да и то считаю что перебдел. Надо было отрезать перевернуть и проточить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-02-26 23:10
Моторогубитель писал:
> В принципе на моем станина достаточно толстая и скорее всего правильно сделана,
> с учетом тех задач которые возлагались на данный станок. Ну ведь не
> малограмотные на КП работали во времена СССР.
> У меня он стоит на железном столе к которому в местах под станиной приварен
> уголок 60мм, на столе лежит столешница кухонная, и станина притянута болтами
> через столешницу с этим уголкам
> Но несмотря на то что вроде бы все жестко, максимум что снимал по стали это 2.
> И медленно. Иначе вибрация начинается.
> Основная проблема это отрезать. Если торец не важен, тупо режу ножовкой затем
> подрезаю торец, если торец важен за одну установку, тогда либо болгарином с
> диском 2мм подрезаю канавку шириной мм 3.5- 4 при вращающемся шпинделе до какого
> то диаметра, а затем уже резцом торец делаю. Но такая потребность была пару раз.
> Да и то считаю что перебдел. Надо было отрезать перевернуть и проточить.
Резать надо уметь. Сначала я удивлялся, почему ломает или гнёт резцы. Потом выяснил, что передний прецезионный подшипник надо менять, заменил и задние(шариковые на роликовые конусные) и теперь вибрацию словить надо сильно постараться, всё режется и точится отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 09-02-26 23:15
Буратино писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > В принципе на моем станина достаточно толстая и скорее всего правильно
> сделана,
> > с учетом тех задач которые возлагались на данный станок. Ну ведь не
> > малограмотные на КП работали во времена СССР.
> > У меня он стоит на железном столе к которому в местах под станиной приварен
> > уголок 60мм, на столе лежит столешница кухонная, и станина притянута болтами
> > через столешницу с этим уголкам
> > Но несмотря на то что вроде бы все жестко, максимум что снимал по стали это
> 2.
> > И медленно. Иначе вибрация начинается.
> > Основная проблема это отрезать. Если торец не важен, тупо режу ножовкой затем
> > подрезаю торец, если торец важен за одну установку, тогда либо болгарином с
> > диском 2мм подрезаю канавку шириной мм 3.5- 4 при вращающемся шпинделе до
> какого
> > то диаметра, а затем уже резцом торец делаю. Но такая потребность была пару
> раз.
> > Да и то считаю что перебдел. Надо было отрезать перевернуть и проточить.
>
> Резать надо уметь. Сначала я удивлялся, почему ломает или гнёт резцы. Потом
> выяснил, что передний прецезионный подшипник надо менять, заменил и
> задние(шариковые на роликовые конусные) и теперь вибрацию словить надо сильно
> постараться, всё режется и точится отлично.
Имеешь ввиду подшипники шпинделя?
Они роль играют. У меня новые стоят уж пару лет как.
Но у меня три подшипника на шпинделе. Передний это пара радиальноупорных шариковых, задний - радиальный шариковый.
То что резать уметь надо конечно согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-26 05:18
Мне вчера в очередной раз в глаз окалина залетела, под очки. Ещё забыли самую важную вещь, безопасность, например работать в халате, очках и нарукавниках, как заготовка мимо башки пролетает я сам видел. Не знаю, может питбайк с экипом будет даже безопасней для пацана, чем токарный станок без теоретической и практической подготовки. В Москве вон ПТУ рекламируют, если душа страждет работать с металлом.
Когда я работал на предприятии, где был цех механобработки, обычные станки стояли без дела, один токарь дежурный и пара приходящих, когда завал, всё основное уже на немецких обрабатывающих комплексах делали. ЧПУ-это правильное направление движения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (128.204.74.---)
Дата: 10-02-26 05:22
Владимир 59 писал:
> беломорец писал:
>
> > Владимир 59 писал:
> >
> > > говорим масса - подразумеваем жёсткость, и наоборот.
> > Можно подробнее?
>
> Чем больше масса (размеры) приспособления, станка, оборудования изготовленного
> из одного (родственных) материала (ов) тем меньше сила, приходящаяся на единицу
> площади приспособления, станка, оборудования.
> Так как сила при одинаковых режимах обработки - константа.
> Соответственно в системе станок инструмент деталь возникают меньшие упругие
> деформации.
А я думал, чем станок массивней, тем больше гасятся вибрации и деформации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 10-02-26 18:45
Чуть напомню: есть вариант подарить новый смартфон или хоббийный токарник.
Предпочтение пацана - ТОКАРНИК.
Хочет что-то мастерить - пусть мастерит.
Можно купить школьник, какой нибудь древний ССР или Польский станок.
Мотивируя - пусть научиться, разберется и т.д.
Только зачем это нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.160.---)
Дата: 10-02-26 19:07
mikhailak писал:
>
> Хочет что-то мастерить - пусть мастерит.
>
Если бы он хотел чего ни будь мастерить, то давно бы уже мастерил.
Это желание - болезнь. Хроническая болезнь, пристающая к человеку от рождения. От него (её), ни куда не денешься.
Предлагаю ТС над ТЗ ещё немного поработать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 10-02-26 19:11
Моторогубитель писал:
> Имеешь ввиду подшипники шпинделя?
> Они роль играют. У меня новые стоят уж пару лет как.
> Но у меня три подшипника на шпинделе. Передний это пара радиальноупорных
> шариковых, задний - радиальный шариковый.
> То что резать уметь надо конечно согласен.
Да, именно шпиндельные. На 16К20 нулевого класса точности (я ничего по реальной точности кроме SKF не нашёл) подшипник новый в наличии на складе в Москве начинается от 50К рублей. Правдами и неправдами нашёл за 40. Да и задние пара роликовых конусных по 5К штука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 10-02-26 22:20
Буратино писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > Имеешь ввиду подшипники шпинделя?
> > Они роль играют. У меня новые стоят уж пару лет как.
> > Но у меня три подшипника на шпинделе. Передний это пара радиальноупорных
> > шариковых, задний - радиальный шариковый.
> > То что резать уметь надо конечно согласен.
>
> Да, именно шпиндельные. На 16К20 нулевого класса точности (я ничего по реальной
> точности кроме SKF не нашёл) подшипник новый в наличии на складе в Москве
> начинается от 50К рублей. Правдами и неправдами нашёл за 40. Да и задние пара
> роликовых конусных по 5К штука.
Мои то подшипники поскромнее в размерах, но тоже искал классные с собаками. Жаба то душила заплатить много денег. Не помню уже что почем выходило, но влоб что то под 20. А вот купил за 4 за все три. Через авито. Упаковка жесткий картон, внутри вощеная бумага, подшипники в консервационной смазке, отмывалась небыстро. На коробках штемпели отк и год, и на торцах еле заменто рукописный номер. Карандаш/химкарандаш хз. 1982г на упорных и 1986г на радиальном
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 11-02-26 00:15
Абсолютно понятно, что у форумчан есть токарные станки,
Посмотрел дикое кол-во видео.
Сравнивать тот же " школьник" с велсаном 210 м не совсем корректно.
Про школьники и им подобные информации очень много. Только нормальный живой станок найти маловероятно.
За 200 с небольшим можно купить новый аналог
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.51.---)
Дата: 11-02-26 00:21
сыну берите новый станок-никаких школьников. школьники берут деды ностальгирующие по молодости из-за воспоминаний.
современному молодому парню этот металлолом не нужен и отобьет все желание
и да-подарок должен быть новым
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 11-02-26 01:22
У китайцев, кроме отсутствия нужного количества чугуна, ещё одна беда - прилегание передней/задней бабок, суппорта к станине никакое. Требуется шабрение, а это не каждому под силу. После шабрения получается совсем другой станок. К сожалению, ни чего точнее ручного шабрения не придумано... ни какая шлифовка не дает такой точности прилегания одной детали к другой.
Думал, что хоть крупные станки шабрят - нихрена! Вот видео с 360-ым, просто беда.... прилегания нет вообще, на трёх шишках суппорт стоит.... см. с 1:20 Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.pppoe.lt-nn.net)
Дата: 11-02-26 04:29
ТШ-3 завтра еду смотреть, переделанный в 220 вольт - отдельный блок в комплекте. Сын нашел. Типа - вообще без эксплуатации. Ценник интересный. Кто в теме - для нарезания резьбы шестерни нужно менять ( гитару)? У него же нет коробки скоростей? В нете, что-то, не нашёл информацию...
ХЕЛП!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 11-02-26 04:33
Да, менять шестерни и перекидывать ремень по ручьям. Станок изначально дрова. Ни чего путного ты на нём не сделаешь, не трать деньги. Валяется у меня в деревне такой. Надо бы мотор снять, а остальное на металлолом сдать, пока не сгнил совсем. Иэто... ТШ3 (он же Универсал 3) изначально на 220в., у него там коробка с конденсаторами пристроена.
Может ты с ТВШ-3 путаешь? Вот этот школьный и на три фазы. Если свежак, то вполне себе станок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.51.---)
Дата: 11-02-26 04:34
этот тш-3 полнейшее говно в сравнении с китайцем
отверстие в шпинделе всего 15мм-это нонсенс у китаез 38мм, мощность 370вт-игрушка
я на нем работал в школе-там точность никакая овальность на глаз видна и это нормально-прописано в инструкции заводом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 11-02-26 04:42
На Авито сейчас много ТВ-4 достойных до 100 рублей. Если в гараж ставить - самое оно. Дома шумноват будет у него коробка механическая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.51.---)
Дата: 11-02-26 04:44
а как станок весом под 300кг заносить домой? только в гараж да и то крайне сложно. китайца то легко куда угодно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 11-02-26 04:49
300 кил (точнее 280) херня. Снимается суппорт, снимается передняя бабака, снимается задняя бабка и всё заносится куда угодно. Недавно вон пианину с 6 этажа спускали, кил триста в ней было, и габарит мама не горюй. Так два парня на ремнях по лестнице вынесли. В гараж так и несколько тонн можно по трубам закатывать, не проблема. Дело техники. Другое дело, что ТВ-4 и иже с ним шумные для квартиры, соседи побъют :-)
Китайцы разные бывают. Тот что я хочу, под 400 :-) Но я не домой, в подвал в мастерскую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.kis.ru)
Дата: 11-02-26 19:39
Решение принято: Пусть для начала будет новый Китайский.
Без сюрпризов и с гарантией.
" Зайдет" парню тема токарная, можно всегда что то лучше купить.
Не зайдет - пусть в гараже станок стоит. Периодически к токарям обращаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-26 01:20
mikhailak писал:
> Решение принято: Пусть для начала будет новый Китайский.
>
Будешь смотреть, не забудь глянуть JET.
И делают нормально, и частенько продают технику из демозалов.
Она как правило с очень хорошей скидкой идет. Да и руками пощупать сможешь если демозал в условной доступности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 12-02-26 05:43
У Джета имеет смысл тебе на BD-8А смореть. Там и линейки уже электронные стоят и регулировка оборотов электронная. У меня один из, уже лет 15 BD-920W, в работе почти ежедневно. Не скажу, что прям зашибись, но своих денег стоит. Сейчас уже конечно износился, но такого темпа и более дорогой не выдержал бы :-)
Единственное что, у них проходное в шпинделе 20мм всего.
ЗЫ Сейчас глянул по Джетам.... ценники у них конские по нонешним временам. Бери то, на что целился - WM210F
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.51.---)
Дата: 12-02-26 06:30
дисконт это сильно б/у притом пользовались не специалисты берегущие станок а всякие не пойми кто-это убитые в хлам станки как машины из тест-драйва. считаю такое за двойную в сравнении с другими производителями цену новых-это суперконские цены
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 12-02-26 06:37
Clever писал:
> дисконт это сильно б/у притом пользовались не специалисты берегущие станок а
> всякие не пойми кто-это убитые в хлам станки как машины из тест-драйва. считаю
> такое за двойную в сравнении с другими производителями цену новых-это
> суперконские цены
Херню не надо писать.
Джет уже очень много лет продает вещи из демо зала.
Пауэрматик 1000й человек купил уж лет 10 как, почему то не убивается при проф работе.
Да и куплен был в состоянии по факту нового.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.51.---)
Дата: 12-02-26 06:39
херня-это призывать покупать б/у хлам в 2 раза дороже нормального нового станка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 12-02-26 06:45
Clever писал:
> херня-это призывать покупать б/у хлам в 2 раза дороже нормального нового станка
Херня это прежде всего выражать мнение не основанное на фактах.
Еще большая херня это попытка увидеть то чего нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 12-02-26 07:13
Моторогубитель писал:
> Ну не знаю какие конские.
> Ссылка.
> 8А - 210
> 8vs - 106
> В дисконте на сайте
8vs - маленький совсем.
8А - хороший, но в эти деньги можно взять NUMOBAMS NU280V, а это совсем другой коленкор! 38мм. в шпинделе и подачи на клиньях!
А WM210F всего 90 рублей и ни чем Джету не уступит в железе, а даже выиграет - патрон 125 и 38мм. в шпинделе. Вот так вот....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.95.---)
Дата: 12-02-26 07:32
Моторогубитель писал:
> Clever писал:
>
> > херня-это призывать покупать б/у хлам в 2 раза дороже нормального нового
> станка
>
> Херня это прежде всего выражать мнение не основанное на фактах.
> Еще большая херня это попытка увидеть то чего нет.
Лёш, зачем тратишь свои нервы на всякое говно? Это существо постоянно пишет всякую хрень или придуманную ковыряясь в носу или вычитанную в каком нибудь дзене
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: шустрый (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 12-02-26 13:38
Был у меня подобный токарный станочек-настольный,про-ва СССР.220 В.Очень малый функционал,нужен был раз в год.Стоял-пылился.Так и продал его в 2010 году за 6 тысяч,со всеми резцами,сверлами и ЗИПом.
Кому действительно такой станок нужен-человеку,который прям фанат токарного дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mikhailak (---.pppoe.lt-nn.net)
Дата: 12-02-26 15:32
Парни, самое интересное- хоббийные станки отсутствуют у форумчан/ владельцы не хотят признаваться по своим известным им причинам.
Это как с мотором лодочным - купил ПАРСУН, спросил совета и в ответ получил от известных персонажей реакцию - " НА КУЙ ТЫКУПИЛ ЭТО ГОМНО" и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 12-02-26 17:28
mikhailak писал:
> Парни, самое интересное- хоббийные станки отсутствуют у форумчан
Ну почему ж, есть и киты но мало, есть и старые СССР, но тоже немного.
И что такое хоббийник? Я бы считал чистым хоббийником все что имеет патрон до 80мм и максимальную длину обработки 300-350. Ессно кроме древних спецстанков
Все остальное это вполне взрослые станки с ограничениями по обработке.
И они имеют право на жизнь.
Мой мк3002 достался мне абсолютно бесплатно, пролежав в неотапливаемом гараже лет15. А вот до того как попасть в этот гараж он работал в экспериментальном цехе одного из станкостроительных предприятий. Ессно вместе со взрослыми станками. И в том числе это определило его комплектность, точнее некомплектность. Он был без патрона, только с планшайбой, без резцедержки и без малой продольной(а она всборе с устройством поворота).
Но при этом имел некомплектный патрон Батроханова и хороший «чужой» угловой столик
Это говорит о том что трудился он на вполне серьезном производстве для мелкосерийки.
Это просто для понимания что все имеет право на жизнь. Вопрос как использовать и для чего. Для дома/гаража станка 210-400 вполне хватит. Главное не делать на нем то что он не осилит. И ломать голову над тем как его «протюнить» ( ну простейший пример -сож. я пользуюсь обычной системой для переливания крови с иглой 1.2 и 2.5 мм, игла закреплена на куске медного провода 6мм2 так чтоб была над местом реза, вполне себе тюнинх из ГиП)
И еще момент. Не важно что ты купишь. Важно то что бы ты не купил, это придется приводить в рабочее положение. Хочешь, нет, но пуско наладка потребуется на месте установки. Проверка, протирка, смазка, наладка. «Из коробки» данные вещи не работают.
Для начального комплекта тебе будет нужно:
Смазка, та которая рекомендована, либо типа циатима , то есть чуть жиже литола, и жидкая типа И20.
Набор резцов под пластины, при этом надо сразу определиться будешь брать быстросменную резцедержку или нет, тк от этого зависит размер державок, потому как резцедержка комплектная может быть под резцы 8х8, 10х10, 12х12.и при покупке кассетной, я б рассматривал ее только под 12х12, как более жесткие. Кстати кассетную надо брать только стальную, они еще есть люминевые.
Два индикатора, бери только стрелочные, 0.01 на 10мм и 0.01 на 1мм , каждый с магнитной стойкой. Типа такого Ссылка. и такого Ссылка.
Продумать что купить для света, общего над станком и местного для места обработки. Света мало не бывает.
Ну и скалку (контрольная оправка) под свой конус шпинделя. Она кажется бесполезной, и жаба будет душить, но она очень желательна. Вот она Ссылка.
Уци и прочее можно и потом навесить. Электрогитару я б наверно рассматривал в в следующем принципе: есть-хорошо, нет-нахненадо, можно обойтись. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 12-02-26 18:57
Моторогубитель писал:
> Но при этом имел некомплектный патрон Батроханова
Как же мне его не хватало, когда сотнями точил бронзовые втулки.... не нашел под КМ3, да вообще их не густо было на барахолках. Новый так вообще фантастика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 12-02-26 21:28
Самовар писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > Но при этом имел некомплектный патрон Батроханова
>
> Как же мне его не хватало, когда сотнями точил бронзовые втулки.... не нашел под
> КМ3, да вообще их не густо было на барахолках. Новый так вообще фантастика.
А я им не пользуюсь:)))
Ибо цанг ни одной нет. И он не на каэме, а на резьбовой выход шпинделя, но резьба хз какая, меньше чем у меня, подозреваю что на что то типа универсала со шпинделем км2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
