|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:14:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:14:06 |
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 01:11
Общий привет,
Прочитал в теме Кот-72, что он учится на оператора станка с ЧПУ. Прочитал и призадумался, чё бы мне тоже не. Вкратце, хотел бы сменить сферу деятельности, вдруг там пойдет ещё лучше. Почитал на всяких сайтах про требования к наклонностям, мне годится: математика, статистика в ВУЗе на "отлично" были, черчение в школе тоже. Coreldraw и AutoCAD видел и понимаю, что это и для чего. Что такое программирование, тоже знаю, есть пропуск со старой работы "инженер-программист", но тогда это было студенческое хобби.
Цель научиться, скрывать не буду - найти работу за деньги. Поэтому вопросы:
1. Долго учиться?
2. Учишься за деньги? Сколько стоит?
3. Желание потом работать по специальности есть? (скорее всего есть, ибо дома такой станок не поставишь, дорого)
4. Если да, сколько рассчитываешь сходу после обучения получать?
5. С такой специальностью невыездным не станешь? Или это скорее зависит от того, где работать будешь?
Вопрос можно поставить шире: есть у кого-то опыт кардинальной смены деятельности в полтинник (мне 48 лет) и что из этого получилось. А то мне до пенсии еще 17 лет и надо как-то с пользой для общества провести это время. Железяки люблю, но не как Капустин (ковырять амперы и вольты) и не как Денис (вытаскивать промасленный кардан из пыльного завальцованного штуцера) и не как Палыч (слушать децибелы и герцы). На токарном и фрезерном станке работать умею, спасибо урокам труда советской школы.
Спасибо всем за ваше мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-12-25 01:59
Оператор туфта, поставил заготовку, нажал пару кнопок, убрал станок по окончанию, обезьяну можно научить, а вот наладчик, чтоб мог программу написать… мне на лодочном моторе после сварки ухо сформировали, обычные фрезеровщики отказались.
Надо с токарки начинать, с обработки металлов, допуски-посадки и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 13-12-25 02:07
OVN писал:
> Оператор туфта, поставил заготовку, нажал пару кнопок, убрал станок по
> окончанию, обезьяну можно научить, а вот наладчик, чтоб мог программу написать…
> мне на лодочном моторе после сварки ухо сформировали, обычные фрезеровщики
> отказались.
> Надо с токарки начинать, с обработки металлов, допуски-посадки и т.п.
КИП газовой аппаратуры - всегда востребована и высокооплачиваемая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 13-12-25 02:10
Солик, я против тебя ничего не имею, ты конечно еще тот мозгоклюй, но а так то безобидный малый.
Короче без обид, но у тебя интелект местами сильно ниже среднего, местами ты вроде норм, но чаще откровенно туповат,
Тебе родится заново только поможет, а не учеба.
Руководители предприятий видят твой уровень, вот ты и не можешь найти работу.
Прими это как данность, и смирись, да это не приятно, но такова жизнь.
Ищи работу охранником, сторожем, дворником, где не требуется особенно интелект.
Подумай о семье, жене, детях, она наверное одна тащит семейный бюджет и сильно устала.
Удачи тебе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (109.188.122.---)
Дата: 13-12-25 02:29
Раз уж вопрос косвенно адресован и мне ,сегодня занят . Завтра сформулирую свою позицию .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 02:31
OVN писал:
> Оператор туфта, поставил заготовку, нажал пару кнопок, убрал станок по
> окончанию, обезьяну можно научить
Вот тут не совсем туфта, я примерно про это читал:
Ссылка.
Можешь прокомментировать? Я сначала прочитал у Кот-72, потом пошел искать, потом нашел эту статью (см. ссылку выше) и мне это показалось интересным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 02:37
evinrude300 писал:
> > Спасибо всем за ваше мнение.
> За руки платят на пожрать,платят за голову..
Я пишу, что хочу научиться, готов потратить время и деньги на обучение, способности есть. Я и хочу, чтобы платили за голову. Но я не предприниматель. У меня есть знакомый, у него несколько ангаров, там станки, он сам их покупает, сам выбирает, сам умеет на них работать, сам ищет заказчиков (или они его ищут, неважно) - короче, это не мой профиль. Я просто интересуюсь насчет оператора, или, как выше поправили, наладчика такого станка. Потому что, как писал Кот-72, это интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 02:38
Гражданин Страны Советов писал:
> КИП газовой аппаратуры - всегда востребована и высокооплачиваемая.
Это наверняка высшее образование? В мои 48 однозначно поздно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 02:46
Валентин Палыч писал:
> интелект местами сильно ниже среднего
Ты его чем мерил?
> Тебе родится заново только поможет, а не учеба.
Бляха-муха, человек хочет почти учиться, а ему говорят "в гроб ложись". Отлично!
> Руководители предприятий видят твой уровень, вот ты и не можешь найти работу.
Я могу найти работу. В целом, глобально. Я хочу найти другую работу.
> Прими это как данность, и смирись, да это не приятно, но такова жизнь.
Палыч, я даже сейчас не буду пытаться с тобой спорить и что-то доказывать (про свой уровень), я сам прекрасно знаю свои недостатки (слишком много выё6ывaюсь - это главный, это я и так знаю), но про мой уровень я знаю по своим отметкам в школе и по своим зарплатам. Поэтому даже не будем про это.
Я вроде задал конкретный вопрос, прошу отвечать не про меня лично, а в целом про ситуацию, считай, что не я задал этот вопрос, а кто-то другой. Или надо было виртуала создать, чтобы это спросить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 02:53
Кот-72 писал:
> Раз уж вопрос косвенно адресован и мне ,сегодня занят . Завтра сформулирую свою позицию .
В первую очередь тебе. В первую!
Плюс, возможно, кто-то поделится своим опытом. Но я тебя в твоей теме спросил, как насчет задать этот вопрос, ты сказал типа "а что бы и не создать новую тему, да".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 13-12-25 03:26
Солик, с одной стороны ты пишешь что с работой у тебя хорошо и уровень зп у тебя высокий с твоих слов, но с другой стороны ты хочешь выучится на "рабочую" специальность чтоб больше зарабатывать... Интересный ты малый.
Обычно люди которые хотят больше зарабатывать выбирают немного другие направления для получения дополнительного образования...
Но если ты прям так хочешь работать руками и хорошо получать - лети на север, на нефте/газодобычу. Там и повкалываешь и денег заработаешь если голова на месте. И обучат тебя там бесплатно если поймут что ты этого стоишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (128.204.71.---)
Дата: 13-12-25 03:31
Найди предприятие, которое направит тебя учиться под конкретный станок. Потому что без опыта не возьмут. Ну и в 48 конечно поздно, в таком возрасте самому надо молодых учить. Представь человека, который будет тебя учить, как он будет смотреть на тебя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 03:46
ПалМихалыч писал:
> Солик, с одной стороны ты пишешь что с работой у тебя хорошо
Было хорошо.
> но с другой стороны ты хочешь выучится на "рабочую"
> специальность чтоб больше зарабатывать... Интересный ты малый.
Это не я интересный малый, это времена интересные. Не хочу писать в подробностях, где и кем я работал, но эта... не отрасль, а часть экономики умерла вообще. Нет её в России, НЕ-ТУ! Как умерла профессия "лифтёр" и как умрет профессия "водитель".
> Обычно люди которые хотят больше зарабатывать выбирают немного другие
> направления для получения дополнительного образования...
Какие? Вопрос Коту-72, это он почему-то пошел именно на ЧПУ учиться, вот я и поинтересовался, зачем и что там ждет.
> Но если ты прям так хочешь работать руками и хорошо получать - лети на север
Спасибо за совет, реально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 03:49
Иван 1982 писал:
> Найди предприятие, которое направит тебя учиться под конкретный станок. Потому
> что без опыта не возьмут. Ну и в 48 конечно поздно, в таком возрасте самому надо
> молодых учить.
Именно то, о чем писал в своей теме Кот-72: 90% скажут "ты старый дурак, куда ты лезешь". Эта моя тема - послушать остальных 10%. Как пишет Кот-72, такие тоже есть.
> Представь человека, который будет тебя учить, как он будет смотреть на тебя
Прикинь, нормально смотрят (опыт есть). Даже те, кто гораздо моложе меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (109.188.122.---)
Дата: 13-12-25 04:00
Постараюсь быть краток.
Учиться в подполтос это либо для хобби ,либо для саморазвития либо для понимания конкретики техпроцесса ,как в моем случае ,при наличии собственного металлорежущего оборудования .
Для "устроиться на работу " - утопия. Стоять у станка учеником ,ибо вся учеба ,это практика ,и получать лещей от мастера лет 35 ,ну такое себе.
Несоглашусь что оператором чпу может работать любая обезьяна. На 6р13ф3 зеленого года может и поставят ,на обрабатывающий центр за 200 - 300 сотни килоевро,нет.
Мне интересно было понять азы написания программ вручную ,G коды ,инструмент ,привязки ,интерфейсы и алгоритмы стоек чпу. И это все.
Хотя сейчас это и не надо ,инженерные программы генерируют эти коды сами.
Самое главное уметь читать чертежи и строить матмодель.
Мне нужно что бы когда я нанял специалиста мог разговаривать с ним на одном языке. Ставить задачу и контролировать исполнение ,ну и что бы мозг работал как бонус. Все.
Для работать по найму ,ну не надо тебе это Солик.
После курсов придешь на предприятие и тебя сразу встретит вопрос - ты кто и что могешь ?))
Полагаю на этом все и закончится увы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (46.56.203.---)
Дата: 13-12-25 04:04
Я не успел дописать. Черчение на бумаге и измерение?
Не все так просто с этими заготовками. Ребята постоянно в бумагах и сверяют заготовки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evinrude300 (178.66.159.---)
Дата: 13-12-25 04:05
Кот-72 писал:
> Постараюсь быть краток.
> Учиться в подполтос это либо для хобби ,либо для саморазвития либо для понимания
> конкретики техпроцесса ,как в моем случае ,при наличии собственного
> металлорежущего оборудования .
> Для "устроиться на работу " - утопия. Стоять у станка учеником ,ибо вся учеба
> ,это практика ,и получать лещей от мастера лет 35 ,ну такое себе.
> Несоглашусь что оператором чпу может работать любая обезьяна. На 6р13ф3 зеленого
> года может и поставят ,на обрабатывающий центр за 200 - 300 сотни килоевро,нет.
> Мне интересно было понять азы написания программ вручную ,G коды ,инструмент
> ,привязки ,интерфейсы и алгоритмы стоек чпу. И это все.
> Хотя сейчас это и не надо ,инженерные программы генерируют эти коды сами.
> Самое главное уметь читать чертежи и строить матмодель.
> Мне нужно что бы когда я нанял специалиста мог разговаривать с ним на одном
> языке. Ставить задачу и контролировать исполнение ,ну и что бы мозг работал как
> бонус. Все.
> Для работать по найму ,ну не надо тебе это Солик.
> После курсов придешь на предприятие и тебя сразу встретить вопрос - ты кто и что
> могешь ?))
Последняя фраза топ- никто тебя на работу не возьмет после курсов. Если только в рабство за полтос. Используй голову, за руки платят копейки, если ты не сверхспец
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 04:11
Кот-72 писал:
> Для работать по найму ,ну не надо тебе это Солик.
Понял. Понял, что ты руководитель и владелец собственных средств производства, но в этом случае (я такого ни одного не встречал) зачем тебе разбираться в собственно программировании? Ради что только из интереса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 04:16
evinrude300 писал:
> Кот-72 писал:
> > После курсов придешь на предприятие и тебя сразу встретить вопрос - ты кто и что могешь ?))
> Последняя фраза топ- никто тебя на работу не возьмет после курсов. Если только в
> рабство за полтос. Используй голову, за руки платят копейки, если ты не сверхспец
Я понимаю с первого раза, а ты это уже писал. Причем в принципе я с тобой согласен. Однако за все годы своей "стремительной" карьеры никто и никогда меня не спрашивал "что ты могёшь". Обычно смотрели где учился и кем сейчас работаешь - этого всегда было достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.138.62.0)
Дата: 13-12-25 04:20
Зачем отговаривать?
У человека талант к 3д моделированию, он сможет и разнообразную 3д печать освоить и станки ЧПУ и прочую автоматику.
Устроится на высокооплачиваемую работу.
И наступит всем щастье - солик копейку в семью отнесет, будет занят созидательным творческим трудом и да не останется у него свободного времени писать всякую х...йню на мотолодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 04:24
МитричЪ писал:
> И наступит всем щастье - солик копейку в семью отнесет, будет занят
> созидательным творческим трудом и да не останется у него свободного времени
> писать всякую х...йню на мотолодке.
МитричЪ, у меня есть диплом, специальность, профессия и работа. Вопрос чисто на "в пятницу поболтать". Просто Кот-72 упомянул эти чёртовы ЧПУ и я подумал "а что бы нет?" Хотя и сам понимаю, что будущее не за ними, а скорее за всякими ИИ и прочей хуергой, которую я чисто физически ненавижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evinrude300 (178.66.158.---)
Дата: 13-12-25 04:57
solik писал:
> evinrude300 писал:
>
> > Кот-72 писал:
> > > После курсов придешь на предприятие и тебя сразу встретить вопрос - ты кто и
> что могешь ?))
> > Последняя фраза топ- никто тебя на работу не возьмет после курсов. Если только
> в
> > рабство за полтос. Используй голову, за руки платят копейки, если ты не
> сверхспец
>
> Я понимаю с первого раза, а ты это уже писал. Причем в принципе я с тобой
> согласен. Однако за все годы своей "стремительной" карьеры никто и никогда меня
> не спрашивал "что ты могёшь". Обычно смотрели где учился и кем сейчас работаешь
> - этого всегда было достаточно.
Ты не вдупляешь, там тебе не офис..Никто не даст тебе запороть чепуху за 300 евро и сказать упс, сорри..Поэтому спросят, потом поставят наставника, который будет тебя гонять как ссаного кота..И через полгодика, если повезет..
А скорее всего тебя на этапе НР собеседования машка кадровичка сольет, потому как никому проблемы не нужны.
Ну и нравы там попроще, готовься к бухлу каждый день(ну этим тебя не удивить)) и к битому рылу..Оно те надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-12-25 05:14
Вы так рассуждаете как будто людей с рабочими профессиями как говна за баней. Хрена с два. У нас довольно часто можно встретить объявление, примем учеником в любом возрасте, зарплата сразу. Лишь бы желание было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evinrude300 (178.66.158.---)
Дата: 13-12-25 05:16
Александр Иваново писал:
> Вы так рассуждаете как будто людей с рабочими профессиями как говна за баней.
> Хрена с два. У нас довольно часто можно встретить объявление, примем учеником в
> любом возрасте, зарплата сразу. Лишь бы желание было.
С зарплатой 50К..А на испытательном 20) Таких да, везде полно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 13-12-25 05:21
Сварщик, каменщик, бетонщик, плотник, монтажник на любой стройке возьмут, дефицит огромный рабочих специальностей, много кто на войне, много кто на оборонку работает,
Да и зарпаты в регионах от 100 тысяч. В Москве и 200 тысяч.
Тут проблема в возрасте 48 уже много, физически тяжелый труд не подойдет, бетонщик можно исключить.
На сварщика можно быстро отучится, и по возрасту еще притык пройдешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.226.---)
Дата: 13-12-25 05:21
evinrude300 писал:
> С зарплатой 50К..А на испытательном 20) Таких да, везде полно
Да, примерно так и есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 05:38
Валентин Палыч писал:
> На сварщика можно быстро отучится, и по возрасту еще притык пройдешь.
Палыч, а тебе не кажется, что ты эту тему уже комментировал? Причем в прошлый раз рекомендовал мне идти охранником. Ты сумасшедший? Что два раза в одну и ту же тему пишешь, причем разные вещи, причем обе - не по теме вопроса? И ты после этого упрекаешь меня в умственной неполноценности?
Впрочем, это уже второй раз за последние два дня, что я вижу у тебя в одной и той же теме версии, которые противоречат сами себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Логин_Питерский (---.static.corbina.ru)
Дата: 13-12-25 06:21
Мелкий ЧПУ-станок в гараже или на балконе любой водномоторник себе позволить сможет.
Купи его, научись в свободное от основной работой время, и сделай так чтоб он начал приносить деньги. Это будет показатель того что тебя ценят.
Года 2-3 на нем поработаешь, пару своих станков соберешь, научишься программы писать.
Если все будет получатся то уже и основную работу с этим свяжешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-12-25 06:32
>Можешь прокомментировать?
Смысл комментировать, если человек на ПРОИЗВОДСТВЕ отродясь не работал. Я раньше для практикантов в It секторе начинал знакомство с похода в механосборочный цех. Не получают работяги в МСК 300 тыс, это замануха, а 100-150 сейчас небольшие деньги.
Сдавай хату в МСК и живи спокойно, ЧПУ это мечты, очень далёкого от темы человека.
>КИП газовой аппаратуры
Мне как-то дал главный энергетик шабашку в газовой котельной, я чуть здание не взорвал, трубы затрещали. Допуски все были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 06:40
Логин_Питерский писал:
> Мелкий ЧПУ-станок в гараже или на балконе любой водномоторник себе позволить сможет.
Это сколько примерно по деньгам?
> Если все будет получатся то уже и основную работу с этим свяжешь.
Спасибо, что пропустил весь тот срач, что выше, и ответил по существу. Но перепись тех, кто на ровном месте лезет в =лупу (выше по треду), удалась. Лучше бы, конечно, их комментариев не было вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-12-25 06:45
Логин_Питерский писал:
> Мелкий ЧПУ-станок в гараже или на балконе любой водномоторник себе позволить
> сможет.
> Купи его, научись в свободное от основной работой время, и сделай так чтоб он
> начал приносить деньги. Это будет показатель того что тебя ценят.
> Года 2-3 на нем поработаешь, пару своих станков соберешь, научишься программы
> писать.
> Если все будет получатся то уже и основную работу с этим свяжешь.
Самое надежное - 3Д фрезер..
Хрень из графопостроителя и бормашинки..
Для вырезывания из камня ( полированных гранитных и прочих плит)
Фотографий . даже не барельефов, а именно" светотень".
На памятники.
Спрос - гарантирован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 06:47
OVN писал:
> >Можешь прокомментировать?
> Смысл комментировать, если человек на ПРОИЗВОДСТВЕ отродясь не работал.
Я не работал? Я как раз работал. Да-да, прикинь, руками.
> Не получают работяги в МСК 300 тыс, это замануха
А вот в это верю.
> Сдавай хату в МСК и живи спокойно, ЧПУ это мечты, очень далёкого от темы человека.
Считай, что мне нечем заняться и я готов вложить деньги и время в образование.
> >КИП газовой аппаратуры
> Мне как-то дал главный энергетик шабашку в газовой котельной,
> я чуть здание не взорвал, трубы затрещали. Допуски все были.
Вот тут как раз не удивлён.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Логин_Питерский (185.77.216.---)
Дата: 13-12-25 06:48
solik писал:
>
> Это сколько примерно по деньгам?
>
> Спасибо, что пропустил весь тот срач, что выше, и ответил по существу. Но
> перепись тех, кто на ровном месте лезет в =лупу (выше по треду), удалась. Лучше
> бы, конечно, их комментариев не было вообще.
Не смотрел что там, сказал свое мнение основанное на многих факторах, не связанных с этим форумом.
А сколько он стоит тебе должно быть виднее. Если уже начал об этом думать то дальше уже сам копай информацию. Ни кто этому не научит, этому обычно учат сразу после школы.
Если есть желание то уже надо работать над этим чтоб потом работать как желаешь.
И главное, неважно какой размер, балконный вариант также поможет освоить азы. Сможешь это сделать сам то все получится, не сможешь то тут и учеба не поможет.
Лучше выйти на уровень с поворотной осью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Логин_Питерский (185.77.216.---)
Дата: 13-12-25 06:49
федот68( Калуга) писал:
> Самое надежное - 3Д фрезер..
> Хрень из графопостроителя и бормашинки..
> Для вырезывания из камня ( полированных гранитных и прочих плит)
> Фотографий . даже не барельефов, а именно" светотень".
> На памятники.
> Спрос - гарантирован.
Да не важно какое там 3д, какую головку поставишь такое и будет. И лазер, и плазма, и гравер и фрезер, и по разным материалам.
Нужна база для знаний и опыта. Её можно на балконе получить легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 13-12-25 06:50
федот68( Калуга) писал:
> Спрос - гарантирован.
...И фотография - тоже. Левитизм - это не к теме духовенства - это к теме витания в облаках...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 06:59
федот68( Калуга) писал:
> На памятники.
Туда даже соваться не буду. Надеюсь, догадываешься, почему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-12-25 07:00
>Считай, что мне нечем заняться и я готов вложить деньги и время в образование.
Как Ленин завещал, учиться. В Москве курсов всяких бесплатных полно, вперёд в ПТУ на токаря. Я вот думаю, на С и Трактор сдать, меня поиск работы в it после 50 тоже пугает, а до пенсии 15 лет!!! С тракторными правами хоть с голоду в случае чего не подохнешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.138.62.0)
Дата: 13-12-25 07:03
OVN писал:
> >Считай, что мне нечем заняться и я готов вложить деньги и время в образование.
> Как Ленин завещал, учиться. В Москве курсов всяких бесплатных полно, вперёд в
> ПТУ на токаря. Я вот думаю, на С и Трактор сдать, меня поиск работы в it после
> 50 тоже пугает, а до пенсии 15 лет!!! С тракторными правами хоть с голоду в
> случае чего не подохнешь.
На тракторе быстрее скопытишься.
Иди преподавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 07:11
OVN писал:
> >Считай, что мне нечем заняться и я готов вложить деньги и время в образование.
> Как Ленин завещал, учиться.
Так я о том и спрашиваю: на кого!
> С тракторными правами хоть с голоду в случае чего не подохнешь.
Трактор я могу и купить. Тогда права не нужны, буду возить на своем трейлере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 07:29
МитричЪ писал:
> OVN писал:
> > С тракторными правами хоть с голоду в случае чего не подохнешь.
> На тракторе быстрее скопытишься.
> Иди преподавать.
Сказано не мне, но я отвечу. Я бы пошел преподавать и даже подался бы в коучи, но ту х=ню, что они несут, мне просто стыдно вливать людям в уши. Хотя один мой бывший коллега - ныне коуч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 13-12-25 07:33
solik писал:
> Сказано не мне, но я отвечу. Я бы пошел преподавать и даже подался бы в коучи,
> но ту х=ню, что они несут, мне просто стыдно вливать людям в уши. Хотя один мой
> бывший коллега - ныне коуч.
Балбес, преподаватели - это совсем не коучи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 13-12-25 07:39
OVN писал:
>
> Мне как-то дал главный энергетик шабашку в газовой котельной, я чуть здание не
> взорвал, трубы затрещали. Допуски все были.
Перед пенсией работал лет семь в мощной газовой компании.
Каждый месяц сдавал в Ростехнадзор документацию на очередную котельную.
И были оч оч мощные.
Монтажники КИПиА зарабатывали на уровне сварщиков газопроводов.
Как то ничего у нас не взрывалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-12-25 07:49
Солик.
По сути сабжа..
В полтос " менять профессию" - уже поздно.
Но подкорректировать - вполне.. Ладно я - в сорокет прекратил делать мебель из ДСП. Перешел на металлоконструкции.
Вещи связанные.
Как до этого - " мастер леса с правом работать мастером цеха лесопереработки" ( по образованию)
Главный переход - " работать в команде под шефом".
На " работать в паре, где каждый напарник - сам себе шеф".
Даунгрейд?
Я бы не сказал.
Работа своими руками .
Меня никогда не тяготила, а была в радость.
Особо - когда был " начальником". ( правда - без кавычек)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 07:51
John Zaitsev писал:
> > Сказано не мне, но я отвечу. Я бы пошел преподавать и даже подался бы в коучи,
> > но ту х=ню, что они несут, мне просто стыдно вливать людям в уши. Хотя один мой
> > бывший коллега - ныне коуч.
> Балбес, преподаватели - это совсем не коучи.
Я в курсе. Но преподаватели - это скучно, коучи - это срать людям в уши про всякую хню и ретриты и фасилитаторство, а всякие блоггеры, которых по теликам показывают с гонорарами в миллионы рублей - они все в СИЗО за "мошейничество". Как ты понимаешь и как я уже написал: все эти три варианта мне неинтересны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 08:20
федот68( Калуга) писал:
> Солик.
> По сути сабжа..
Наконец-то начался конструктив, а твои "как дышишь" уже Иван потёр (у меня в почте есть)
> В полтос " менять профессию" - уже поздно.
А я считаю, что не поздно. Вернее, надеюсь. Своё ООО создать можно хоть в 70 лет, закон это не запрещает. Другое дело - кто будет твоим клиентом и кто принесет тебе денежки за твои услуги, но формально, я еще экономически активный гражданин РФ. И могу таким оставаться даже после наступления пенсионного возраста.
> Даунгрейд?
В моем случае это дауншифтинг называется. Причем сознательный.
> Работа своими руками .
> Меня никогда не тяготила, а была в радость.
Меня тоже. Об этом и тема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.217.---)
Дата: 13-12-25 08:25
solik писал:
> Меня тоже. Об этом и тема.
Сегодня ты уже превысил норму.
Остынь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 13-12-25 08:56
Валентин Палыч писал:
> Ищи работу охранником, сторожем, дворником, где не требуется особенно интелект.
>
Валь, чиста из спортивного интереса. Чем отличается сторож от охранника?
А в целом да, охранник должен быть тупой, но исполнительный.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 13-12-25 09:24
Иван писал:
> solik писал:
>
> > Меня тоже. Об этом и тема.
>
> Сегодня ты уже превысил норму.
> Остынь.
В теме про БП ему нужно было всего лишь перепаять два проводка. Но как в конце всего того мозгоклюйства выяснилось - ему было лень.
И вот он уже на голубом мутном глазу вещает, что "работа своими руками меня никогда не тяготила"...
А я никогда не любил лентяев и свистунов. Поэтому...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 13-12-25 09:29
Savage писал:
> Валентин Палыч писал:
>
> > Ищи работу охранником, сторожем, дворником, где не требуется особенно
> интелект.
> >
>
> Валь, чиста из спортивного интереса. Чем отличается сторож от охранника?
> А в целом да, охранник должен быть тупой, но исполнительный.))
Как чем?
Про синдром охранника слышал?
Это жгучее желание «маленького человека» продемонстрировать власть по самому ничтожному поводу и даже без него. У «синдрома вахтёра» есть множество синонимов, порой саркастичных: «синдром гардеробщика», «начальник шлагбаума», «генерал калитки» и так далее.
«Маленький человек» упоминается неслучайно. Нарочитую, агрессивную властность нередко демонстрируют люди, находящиеся на не самых высоких должностях. Например, уборщица, которая помашет шваброй и не даст пройти по «только что вымытому полу». Охранник, который не пустит в помещение, потому что «не велено». Сотрудница гардероба, которая сделает вид, будто не замечает протянутое пальто, а в ответ на вежливое покашливание с ненавистью сообщит, что занята.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 13-12-25 09:56
Валентин Палыч, не неси чушь про охранников. Чем они вам с неприкасаемым так не угодили? Охранник, который пускает туда, куда велено не пускать, нахер никому не нужен. Даже тот, кого он пускает, не возьмет его на работу.
Или его возьмут на работу в одном случае - тайно устроить охранником к врагу. Но и это будет для разовой быстрой акции, т.к. см. выше.
Устав гарнизонной и караульной службы бы блогерам почитать, для начала Обязанности часового. Вот где доходчиво написано.
Будто оператор станков с ЧПУ не должен выполнять свои обязанности :-). Да и наладчик тоже должен, честное слово :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-12-25 11:50
John Zaitsev писал:
> А я никогда не любил лентяев и свистунов. Поэтому...
х
у нас на прошлой неделе было проф. обучение, обязательное для всей сети. А она большая. Мне по обязанностям не надо, но прошел. Инвазивные, что-ли, люди Я и не запомнил. С ограничениями. Плохо видящие, слышащие, без конечностей, и в т.ч. другие мозги, например аутисты. Вообще, это благородно. Без шуток. Правда, по итогу обучения начинаешь числить себя в меньшинстве и точно должен им. И это тоже благородно. Так я думаю, что Иван прав, надо понять и простить. Постараюсь - пусть живет, как живет, ну такой, его адекватность параллельна, но тоже пусть будет, раз есть. Его посты за последние два дня, пусть и спьяну, но как он ведется, убедили меня раньше, чем Иван опять написал не клевать.
Ты тоже успокойся. Если сможешь :-).
Правда, трудно :-).
Придется к понять и простить вставить всплакнуть, тут каждый сам решит, в какое место :-).
Но точно пора ограничится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 13-12-25 12:15
Алексей1 писал:
> Может посмотеть в сторону сферы образования? чего нить преподавать...
х
заклюют. Ученики любого возраста беспощадны. Куда угодно, но ему не в преподы.
Следствие - Антон Сергеевич хочет хорошо зарабатывать. Не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 13-12-25 13:05
Валентин Палыч писал:
> Как чем?
> Про синдром охранника слышал?
КонЭчнА слышал, буквально тройку дней назад, один твой знакомый интеллектуал мне тут вещал. Только он умничал про синдром вахтёра.
> Это » упоминается неслучайно. Нарочитую, агрессивную властность
> нередко демонстрируют люди, находящиеся на не самых высоких должностях.
>
Дааа, похоже на нашего интеллектуала.))
Все это конечно здорово. Только на вопрос не ответил.
Чем охранник отличается от сторожа? Мне казалось, что это одно и тоже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (92.36.22.---)
Дата: 13-12-25 13:17
Как задан вопрос, то однозначного ответа нет.
Вопрос задан и как бы и как бы нет... нет чёткого желания что то поменять.
Не видно сильного желания что то менять и Вопрос не в возрасте, возраст не больше чем статистика.
Если бы вопрос был задан, что хочу но не хватает яйц сделать шаг, то однозначно менять надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.234.235.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 13-12-25 13:36
solik писал:
> Общий привет,
>
> Прочитал в теме Кот-72, что он учится на оператора станка с ЧПУ. Прочитал и
> призадумался, чё бы мне тоже не. Вкратце, хотел бы сменить сферу деятельности,
> вдруг там пойдет ещё лучше. Почитал на всяких сайтах про требования к
> наклонностям, мне годится: математика, статистика в ВУЗе на "отлично" были,
> черчение в школе тоже. Coreldraw и AutoCAD видел и понимаю, что это и для чего.
> Что такое программирование, тоже знаю, есть пропуск со старой работы
> "инженер-программист", но тогда это было студенческое хобби.
>
> Цель научиться, скрывать не буду - найти работу за деньги. Поэтому вопросы:
>
> 1. Долго учиться?
> 2. Учишься за деньги? Сколько стоит?
> 3. Желание потом работать по специальности есть? (скорее всего есть, ибо дома
> такой станок не поставишь, дорого)
> 4. Если да, сколько рассчитываешь сходу после обучения получать?
> 5. С такой специальностью невыездным не станешь? Или это скорее зависит от того,
> где работать будешь?
>
> Вопрос можно поставить шире: есть у кого-то опыт кардинальной смены деятельности
> в полтинник (мне 48 лет) и что из этого получилось. А то мне до пенсии еще 17
> лет и надо как-то с пользой для общества провести это время. Железяки люблю, но
> не как Капустин (ковырять амперы и вольты) и не как Денис (вытаскивать
> промасленный кардан из пыльного завальцованного штуцера) и не как Палыч (слушать
> децибелы и герцы). На токарном и фрезерном станке работать умею, спасибо урокам
> труда советской школы.
>
> Спасибо всем за ваше мнение.
Можно не менять. Езди по своей профессии на Чукотку вахтами. Энергетик из Магадана ездит на Билибинскую АЭС вахтами. 45 дней вахта. Привозит зарплату 500 - 600 тысяч.Образование у него - техникум.
Самолетом в Анадырь недолго и не особо дорого.
Если конечно для Москвы это не копейки:0))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-12-25 13:43
Иосиф, я кардинально сменил должность в 45, уйдя в иерархии на много ступеней вниз. Потеряв много материально, но вовремя: мозги выгорели эмоционально, ничего больше не хотелось. Там, внизу, без подсиживаний и прочей фигни, спокойнее и я понял, что проживу дольше. Ну как понял, я знал, т.к. вверх не вылупился, а пришел снизу. Так прошло 10 лет. Сейчас работа так повернулась, опять ... в звании матроса исполняю кап2. В 55 сменив место работы и функционал.Сейчас в 56 наряду с 20-летними девочками прохожу обучения. Такой хне, смысла которой не понимаю, но его знают начальники - 30-летние девочки. Это развивает вдвойне - не девочки, а впитывать вместе с девочками, а втройне - опять создаю систему (закупок, не суть), но - как будто мне опять 31, когда я взялся за это впервые.
Закольцевалось.
Может, и Антона так колбасит, потерялся и пьет, найдет себя может. А может, не находил, и пьет. Но меняться ему надо, он сделал первый глоток, эээ шаг.
х
Тут уж позвольте коммент
Это был ответ на пост Рио.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 13:49
Duck_Hunter писал:
> Иосиф, я кардинально сменил должность в 45,
Это всё разговоры для посиделок у костра на заданную тему.
У меня не складывается пазл сравнивать тебя и твой стереотип мышления с этим персонажем )))
Так что, это лучше оставить для бесед в кулуарах (с)) или лично у костра.
Я также много чего могу рассказать но не на этих страницах.
И может ещё пару строк написал ху из ху но боюсь опять по морде получу и подвиг свой не совершу ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 13-12-25 14:00
РиО писал:
> Duck_Hunter писал:
>
> > Иосиф, я кардинально сменил должность в 45,
>
> Это всё разговоры для посиделок у костра на заданную тему.
>
х
я бы съездил, но теперь внизу это для меня дорого :-)
да фиг с ним, даже не чорт с ним.
Ну, другой. Лично мне стал не интересен. Скандалят с равными.
Что хорошо - федота оставили.
Думаю, всем пора оставить эту инсталляцию в покое. Должен же быть гуманизм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 14:26
Его Сиятельство )) вполне нормальный
Со стороны просто вы как два брутала в одной берлоге
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 13-12-25 14:44
РиО писал:
> Его Сиятельство )) вполне нормальный
> Со стороны просто вы как два брутала в одной берлоге
х
федот? он в посте мимоходом.
Как личность, он менее интересен, чем Антон Сергеевич.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (109.188.122.---)
Дата: 13-12-25 15:18
_alesandro писал:
> Как задан вопрос, то однозначного ответа нет.
> Вопрос задан и как бы и как бы нет... нет чёткого желания что то поменять.
> Не видно сильного желания что то менять и Вопрос не в возрасте, возраст не
> больше чем статистика.
> Если бы вопрос был задан, что хочу но не хватает яйц сделать шаг, то однозначно
> менять надо.
Согласен. Если ты что то хочешь конкретно ,надо брать и делать ,либо целеноправленно идти к этому ,если в моменте нет каких то ресурсов ,временных или материальных. У меня идея висела в напоминалках телефона лет 5 ,то одно то другое ,но я четко знал что хочу и надо. Мне эти знания нужны в общем контексте моей профессии. Если , а может да ,а может нет или то или это ,думаю ненадо вообще ничего ,просто двигаться в коридоре своих возможностей ,это более эффективно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 15:18
John Zaitsev писал:
> Да нет, там просто кто-то про интеллект вещал...
>
> А оказалось, что с такими друзьями и врагов не надо...
О, наконец то! Да по сравнению с ним Солик просто гений...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.226.---)
Дата: 13-12-25 15:23
Savage писал:
> Валентин Палыч писал:
>
> > Как чем?
> > Про синдром охранника слышал?
>
> КонЭчнА слышал, буквально тройку дней назад, один твой знакомый интеллектуал мне
> тут вещал. Только он умничал про синдром вахтёра.
>
> > Это » упоминается неслучайно. Нарочитую, агрессивную властность
> > нередко демонстрируют люди, находящиеся на не самых высоких должностях.
> >
>
> Дааа, похоже на нашего интеллектуала.))
>
> Все это конечно здорово. Только на вопрос не ответил.
> Чем охранник отличается от сторожа? Мне казалось, что это одно и тоже...
Я конечно не Валентин Палыч 😁, но по моему мнению сторож это какая нибудь бабка, гавкающая на всех со своей табуретки, или дед в фуфайке или брезентовом плаще, пИздящий со своей стройки какие то стройматериалы, а охранник это здоровый "лоб" с харей как жопа у бандита, ходящий по объекту с резиновой палкой и с видом победителя в битве при Фермопилах смотрящим на всех взгядом пограничной овчарки. И которого нихрена не заставишь работать. Так вот немного утрированно, но такой взгляд сложился при работе на множестве разнообразных обектов и опыта лазания по стройкам в далёком советском детстве.
А по сути вопроса - это одно и тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.141.---)
Дата: 13-12-25 16:43
Duck_Hunter писал:
> Алексей1 писал:
>
> > Может посмотеть в сторону сферы образования? чего нить преподавать...
> х
> заклюют. Ученики любого возраста беспощадны. Куда угодно, но ему не в преподы.
> Следствие - Антон Сергеевич хочет хорошо зарабатывать. Не получится.
Риэлтором ему можно хорошо зарабатывать.Язык подвешен,не дурак.Особо ничему учиться не нужно.В технические детали по объектам вникнуть,и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-25 17:05
VadKudryavtsev писал:
> Duck_Hunter писал:
> > Следствие - Антон Сергеевич хочет хорошо зарабатывать. Не получится.
> Риэлтором ему можно хорошо зарабатывать. Язык подвешен,не дурак.
Спасибо на добром слове. Вот реально. Но это не профессия, в смысле, вопрос был про учебу. А не про риэлторство. Кстати, про риэлтора был хороший французский фильм "Имя". То есть, не про риелторство, а там главный герой как раз риэлтор, хотя это к делу отношения не имеет. Но жизнь он певец Патрик Брюэль, но еще и актер и как раз сыграл в этом фильме. Рекомендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.141.---)
Дата: 13-12-25 17:18
Зачем тебе учиться?Нужно бабки зарабатывать,учеба ради учебы нах не нужно.
У меня корешь имеет кучу образований-самый престижный радиотехникум,строительный институт по спец.водоснабжение и канализация,ещё и мореходка)))).
В итоге кондитерские изделия по магазинам развозит.
Ну хочется обучиться-можно в качестве хобби это сделать,как я например.Освоил производство авторских ножей(сейчас правда забросил из-за нехватки времени).А было очень интересно,оборудовал отличную мастерскую,и.т.д.Ну и плюс заказывать стали,какая-никакая копейка.Может вернусь в скорости,дом построил,участок облагородил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.54.231.---)
Дата: 13-12-25 18:11
Тоже надо какую то спокойную специальность получать, честно сказать уже тяжеловато слесарить стало. 19лет ползаюсь, до этого 3года можно сказать разнорабочий(практически грузчик). Если когда начинал камазовскую пару со ступицей и барабаном и колёсами один снима, ложил на бок, ставил и устанавливал обратно, то сейчас уже не.... ну могу конечно, но тяжело. У меня какие то всё рабочие профессии, или без опыта. Сборщик корпусов металлических судов 3разряд( 0 дней стажа) стропальщик, УТМ "ВС"(экскаватор погрузчик) -опыт 0, Механик по ремонту лесозаготовительной техники и подъёмно-транспортного оборудования(стаж -0)-без опыта не нужен. Ну и записи и корки, автослесрь 5разряд, столяр 4 разряд, слесарь АВР 3разряд. Там ещё книжечки типа работа на высоте и чё то там, управление каким то типа краном с пола. Ещё карточка водитель-чайник "В" а в декабре 43года наверное будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 13-12-25 22:49
VadKudryavtsev писал:
>
> Риэлтором ему можно хорошо зарабатывать.Язык подвешен,не дурак.Особо ничему
> учиться не нужно.В технические детали по объектам вникнуть,и все.
х
Нет.
Метод личных продаж - не его.
В технические детали он вникнуть не сможет. В функциональные сможет. Но это бестолку, т.к. все равно надо суметь убедить и продать.
Ему надо укрепляться там, где он есть, если это место существует. Любые варианты делать что-то руками или общаться с людьми - для него шаг вниз по амбициям и по зарплате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.140.---)
Дата: 13-12-25 22:57
Есть на горизонте один, в активе медицинский техникум, по теме зубного техника.
По жизни много чем занимался-была фирма по установке кондиционеров, продал-надоело подбирать сопли за своими монтажниками. Занимался строительными подрядами-строишь баню, осталось немного до конца, рабочие получили получку и загуляли-баня стоит. Бросил это дело.
В итоге полтостью погрузился в зубную тему, освоил 3Д принтер, подмял под себя окресные районы в тему изготовления коронок, пошел дальше-кабинет на два кресла.
Хлебная однако тема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.207.19.---)
Дата: 13-12-25 23:03
После армии в 26 лет уволился в звании капитана. Устроился продавцом бытовой техники, через 4 месяца стал старшим продавцом а через год директором магазина, наверное армия все таки дала своё, но я этого не замечал, просто всегда делал свою работу. Потом стал директором других магазинов и даже сетей магазинов, сетей сотовой связи, руководителем мебельной сети в регионе. Да круто, но ибут за все, ходишь в пиджаке и галстуке, а жопа в вазелине. Ушёл в оптовку по автозапчастям, потом ребята позвали в Вебасто так как продажи у меня были хорошие. Вебасто зимой прет, летом провал, начали заниматься газовым оборудованием, съездил в Москву обучился, три дня)))) нихера не понял.
Потом разбежались с директором, открылся сам. Нанял работников. В коронавирус они все разбежались, и я впервые поставил газ на машину сам. С тех пор кручу гайки, ставим газ. Ни о чем не жалею, ни от кого не завишу, есть работа есть деньги, нет работы никому ничего не должен кроме аренды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 13-12-25 23:13
Обучение нужно тогда, когда уже сменил работу и нужен новый объём знаний
И в процессе - с изменением технологий
К примеру - работаешь продавцом, сходи на тренинги активных продаж
Перешёл в директорат - тренинги по менеджменту
А складывать корочки без применения в практике своих знаний - деньги и время на ветер.
Тогда уж в волонтёры прямая дорога.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.207.19.---)
Дата: 13-12-25 23:20
Гражданин Страны Советов писал:
> Обучение нужно тогда, когда уже сменил работу и нужен новый объём знаний
> И в процессе - с изменением технологий
> К примеру - работаешь продавцом, сходи на тренинги активных продаж
> Перешёл в директорат - тренинги по менеджменту
> А складывать корочки без применения в практике своих знаний - деньги и время на
> ветер.
> Тогда уж в волонтёры прямая дорога.
+++ согласен, был продавцом, были сотни теннингов по продажам, был директором были тренинги по управлению и решению разных ситуаций, занялся газом, поехал учиться, мне 49 лет, сейчас с удовольствием отучился бы по перепрошивке машин. Уже хочется с компом больше работать чем болты крутить
Просто вме эти обучения туфта, с целью бабки заработать, говорю же съездил на обучение по гбо, ни хрена не понял. Чтобы понять, нужна практика, проблемы, пути их решения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.207.19.---)
Дата: 13-12-25 23:32
Гражданин Страны Советов писал:
> Танкист-7608 писал:
>
> >
>
> Денис, сеть а/в и бытовой техники - местная или федеральная?
+++ компания DOMO раньше была федеральной, 140 магазинов по России, потом сдулись
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 13-12-25 23:35
Танкист-7608 писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Танкист-7608 писал:
> >
> > >
> >
> > Денис, сеть а/в и бытовой техники - местная или федеральная?
>
> +++ компания DOMO раньше была федеральной, 140 магазинов по России, потом
> сдулись
Помню такую
Тебе в те времена не доводилось быть знакомым с Эйсманом Виктором?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.207.19.---)
Дата: 13-12-25 23:40
Крупная компания была. И сеть студий авто звука "аудио мастер" Им принадлежала, где я тоже побывал руководителем и сотовая сеть "Dixis" Тоже их была. Много чего. Но что то пошло не так))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 13-12-25 23:40
Танкист-7608 писал:
> Не, такого не знаю
Он был директором филиала Эльдорадо
Потом другую возглавил, подумал что ДОМО
А может и Линию Тока
Тогда мощно открывались одна за одной в регионах сети
Мир, М. Видео, Техносила
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 13-12-25 23:43
Танкист-7608 писал:
> Крупная компания была. И сеть студий авто звука "аудио мастер" Им принадлежала,
> где я тоже побывал руководителем и сотовая сеть "Dixis" Тоже их была. Много
> чего. Но что то пошло не так))))
Изначально большой кусок ушёл Медиа Маркту и демпинг цен с кризисом 2008 сделали своё дело
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-12-25 00:03
Чтобы понять, нужна практика, проблемы, пути их решения
х
тут уж надо разобраться, в чем задача. Или научиться, или научить.
Беда многих преподов курсов, тренингов в том, что они сами не делали то, чему учат.
Есть и другая беда - начальники преподов. Препод может и знает, только его вогнали в лимиты тем и времени, и ничему глубоко он научить не может.
Система образования сейчас разрушена. Поэтому особое значение приобретает институт наставничества. Он всегда был важен. Фигня в том, что умеющие руками в преподы курсов не идут :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.223.---)
Дата: 14-12-25 01:58
Танкист-7608 писал:
> учиться, мне 49 лет, сейчас с удовольствием отучился бы по перепрошивке машин.
тема обозначена слишком широко. Залить имеющуюся готовую прошивку с ноута на ЭБУ - одно, с этим обычный современный школьник быстрее нас даже разберётся. Но услуга не настолько востребованная.
Поправить/написать новую прошивку для движка - совсем другое, надо знать теорию работы систем современного двигателя, C/C++ на уровне опытного программера, иметь доступ к моторному стенду.
Настраивать "общую" электронику машины с помощью какого-нибудь КарСканнера - третье, но даже с его создателем дистанционно я свой вопрос решить так и не смог..
> Чтобы понять, нужна практика, проблемы, пути
> их решения
угу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-12-25 02:24
>Обучение нужно тогда, когда уже сменил работу
Всю жизнь в it, обучение практически непрерывное, самостоятельное, сейчас освоил вайб-кодинг при помощи нейросетей, фреймворки постоянно меняются. Если на год вылететь из процесса, никому уже не нужен на рынке, если лет на 5, полная профнепригодность и начинать всё заново. Честно говоря, в 40+ от этого маленько подустал. Дед у меня с 3 мя классами образования, прерванного войной, водил автобус всю жизнь и это позволяло его семье жить достойно. Как сейчас нужно пахать, чтоб обеспечить семье более-менее подобие благополучной жизни, надеюсь все понимают. Если нашли свою нишу, чтоб приносила деньги и удовольствие, рад за вас.
> C/C++ на уровне опытного программера, иметь доступ к моторному стенду.
Сейчас проекты двигают небольшие команды, с очень крутыми спецами, например какую нибудь умную колонку Яндекс делает команда 10-15 человек, а писать прошивки для авто, это только если хобби.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-12-25 02:20
OVN писал:
> Если на год вылететь из процесса, никому уже не нужен на рынке
Подтверждаю. Кореш вылетел даже меньше, а когда ему подогнали проект (он фрилансер) на C++20, понял, что это ВООБЩЕ другой язык и хотя он отличный программист (программирует железяки на очень низком уровне, включая мобилы и станки на С и ассемблере - для меня это высший пилотаж), отказался. Тупо не смог.
То же самое рассказывала мне учительница по математике: перерыв в стаже пару лет, и уже в школу не возьмут. Хотя казалось бы, что там могло поменяться в математике со времен Пифагора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жека-дайвер (176.119.170.---)
Дата: 15-12-25 03:44
Ха. Мне в 50 пришлось институт на магистра заканчивать... и блин вроде бы провинция, а денег не берут, может конечно не тому и не так намекали... Но пришлось попотеть, а сдавали ваще по настоящему , с комиссией, доп вопросами... жуть. А всё потому как думалось раньше по молодости, на бакалавра сдал.... да и йху с ним. А поди ж ты... карьерный рост , там где его быть не могло, и вот получите как говорится и распишитесь, на вашей должности образование магистр надо. Хорошо хоть обучение очно/заочно, придумали. Лекции в Телеграмме и типа аналог скайп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-12-25 07:38
Какой нафиг бакалавр в 50 лет, это болонская система, от которой сейчас отказываются, в наше время были инженеры и сейчас будут. Защита диплома, это 10 минут позора…. Скайп…телеграм…, понимаешь, что образование в полной ж…е, раньше ПТУшник знал больше нынешнего магистра.
Учиться надо, приятель, как Мимино, в 40 лет выучился на борт инженера и начал летать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 15-12-25 07:47
OVN писал:
Защита диплома, это 10
> минут позора….
Ну почему же?
Около часа на выездной защите в НИИ, именно защищал свой дипломный проект
Зато доказал, что 5 лет прошли не зря
Сразу предложили остаться там
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 15-12-25 15:10
жека-дайвер писал:
> Ха. Мне в 50 пришлось институт на магистра заканчивать... и блин вроде бы
> провинция, а денег не берут, может конечно не тому и не так намекали... Но
> пришлось попотеть, а сдавали ваще по настоящему , с комиссией, доп вопросами...
> жуть. А всё потому как думалось раньше по молодости, на бакалавра сдал.... да и
> йху с ним. А поди ж ты... карьерный рост , там где его быть не могло, и вот
> получите как говорится и распишитесь, на вашей должности образование магистр
> надо. Хорошо хоть обучение очно/заочно, придумали. Лекции в Телеграмме и типа
> аналог скайп.
было примерно так же.... когда был просто сотрудником всех все устраивало, а чтобы руководить 3мя людьми, спросили диплом.... Диплом электрогазосварщик 3 разряда и сварщик на полуавтоматических машинах 3 разряда из СССРовского ПТУ им не подошел... Пришлось в 45 лет поступить в вуз на "компьютерщика", когда в 50 лет защищался, из приемной комиссии, только один чел был старше меня.... Был в ВУЗе лично три раза, подача документов и сдача ЕГЭ (да-да пришлось по школьной программе сдавать), приезжал на защиту, и приезжал диплом забрать.... Остальное все дистанционка и никаких взяток, только оплата непосредственно по договору за обучение...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жека-дайвер (185.92.137.---)
Дата: 15-12-25 19:19
venom712 писал:
Пришлось в 45 лет поступить в вуз на "компьютерщика", когда в 50
> лет защищался, из приемной комиссии, только один чел был старше меня.... Был в
> ВУЗе лично три раза, подача документов и сдача ЕГЭ (да-да пришлось по школьной
> программе сдавать), приезжал на защиту, и приезжал диплом забрать.... Остальное
> все дистанционка и никаких взяток, только оплата непосредственно по договору за
> обучение...
Я так бакалавра получал, несколько раз посетив ВУЗ , а на магистра сейчас фиг вам... лекции дистанционно, а всякие практики да курсовые будь добр приехать и сдать... Правда бесплатно. И диплом ни хрена не -"10 минут позора" - час двадцать ... презентация и доп вопросы. Диплом.. да писал не сам ... но тема родная ... поэтому никакого позора не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 15-12-25 20:19
Хочу ещё раз похвалиться образованием в СССР
К нам предъявляли на столько высокие требования, что до сих пор многие предметы помню.
Старая моя тема
Ссылка.
И по теме - если хорошо помнишь что то из школьной программы, можно и репетитором
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.172.---)
Дата: 15-12-25 20:44
В СССР вообще самое лучшее образование было.Не даром,спецы в силиконовой долине США на 90% выходцы из бывшего СССР.Хохлы и росиянцы в основном.
Да и видел выступления политолога-еврея(Кельми) по ящику,тот распинался,что Израиль обязан промышленностью иммигрантам-евреям из СССР.
Вообще прекрасную идею(социализм) на корню маразматики загубили.
Сейчас такая же херня,наверху старпёры засели,чер тё-что творят,а идеи вообще никакой нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 15-12-25 20:49
VadKudryavtsev писал:
> В СССР вообще самое лучшее образование было.Не даром,спецы в силиконовой долине
> США на 90% выходцы из бывшего СССР.Хохлы и росиянцы в основном.
> Да и видел выступления политолога-еврея(Кельми) по ящику,тот распинался,что
> Израиль обязан промышленностью иммигрантам-евреям из СССР.
> Вообще прекрасную идею(социализм) на корню маразматики загубили.
> Сейчас такая же херня,наверху старпёры засели,чер тё-что творят,а идеи вообще
> никакой нет.
Идеологии нет
Да запах шуршащих $ разрушил умы
Концепция фильма Брат-2 разрушена на корню
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 15-12-25 22:36
>идеи вообще никакой нет.
С идеями всё понятно, новый технологический уклад, роботизация, то о чём коммуняки мечтали, только вместо Золотого века для всего человечества, будет для избранных, остальных на гуманную утилизацию. Потому нет смысла учиться на того, кого скоро роботы заменят.
>Не даром,спецы в силиконовой долине США на 90% выходцы из бывшего СССР
Сейчас это индусы и китайцы на 90%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 15-12-25 22:43
ну да, люди, получившие образование при ссср, после работы в своих нии, секретных шаражках, и прочих высоконаучных лабораториях, шли домой, садились перед телевизорами и заряжали банки с водой)))
процент дебилов всегда примерно одинаков, в любом обществе, при любой власти. и сейчас так же, на одного одаренного и стремящегося к знаниям приходится десяток олигофренов.
советское образование было направлено на забитие головы знаниями, из человека пытались сделать ходячую энциклопедию. но сейчас это бессмысленно, количество знаний человечества удваивается каждый год, при всем желании не получится. поэтому и образование движется в другом направлении, человека учат находить нужную информацию и анализировать ее. сейчас уже никому в голову не придет идти в библиотеку, заранее записываясь на получение нужной литературы, все есть в телефоне. мир поменялся, и обратно уже не вернется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (79.111.242.---)
Дата: 15-12-25 22:52
Валентин Палыч писал:
> Сварщик, каменщик, бетонщик, плотник, монтажник на любой стройке возьмут,
> дефицит огромный рабочих специальностей, много кто на войне, много кто на
> оборонку работает,
> Да и зарпаты в регионах от 100 тысяч. В Москве и 200 тысяч.
>
> Тут проблема в возрасте 48 уже много, физически тяжелый труд не подойдет,
> бетонщик можно исключить.
> На сварщика можно быстро отучится, и по возрасту еще притык пройдешь.
Палыч, на стройке есть такие профессии, которые ровнее других по деньгам? При условно равном уровне квалификации каждого в своей сфере. Ну допустим монтажники слаботочки и всяких видеонаблюдений или мебельщики дороже стоят чем условный бетонщик или плиточник?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.174.129.157.sberbank-tele.com)
Дата: 15-12-25 23:27
basss писал:
> советское образование было направлено на забитие головы знаниями, из человека
> пытались сделать ходячую энциклопедию. но сейчас это бессмысленно
Это и тогда особого смысла не имело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 13:12
Доброго Всем,
сразу видно - советовать собрались суровые мотолодочники :0)
неудивительно что никто не предложил вариант обучения на Бухгалтера.. если я не пропустил :0)
Не того который из песни Комбинации, а современного, способного свободно работать на удаленке к примеру
Хотя возможно у солика есть "противопоказания" и по этой теме :0)
А вообще - при системном складе ума и при озвученных входных данных "математика, статистика в ВУЗе на "отлично" были" (с) вполне подходящий имхо вариант смены сферы деятельности..
Не знаю как там у бухгалтеров в Москве с зарплатами, но спрос на эту профессию я думаю есть .. а учитывая что налогообложение у нас год от года проще не становится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 13:18
а вообще да, весело тут у вас :0)...
Генекологи с практологами,
...еврей политолог Кельми
Валико - Мимино опять же...на бортинженера оказывается отучился
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.141.---)
Дата: 16-12-25 16:03
Ну Кедми его фамилия,Т9 так вставил.Чего тут интересного?Обычное дело,сейчас писал,опять Кельми т9 вставил,в ручную править пришлось.
Между прочем,раньше израильскую разведку 'натив' или как там её,возглавлял и в правительстве Израиля был.Уж его слово точно чего-то стоит насчет инженеров-иммигрантов из СССР.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 16-12-25 16:27
>Мимино опять же...на бортинженера оказывается отучился
Мимино пролез в большую авиацию, через год-два он бы уже по возрасту не прошёл, и приятель тоже впрыгнул в последний вагон уходящего поезда, летает с молодыми пенсионерами, в 40 лет бывшие военные лётчики уже приличную пенсию получают, а ему же летать и летать лётные часы, чтоб пенсия не в 65, как у всех. Надеюсь все понимают, сколько стоит обучение лётного состава и как это сложно, понимают, что на крупных самолётах, борт инженер управляет тягой двигателей, механизацией крыла, выпуском шасси, следит за бортовыми системами и загружает самолёт на земле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 17:04
OVN писал:
> Какой нафиг бакалавр в 50 лет, это болонская система, от которой сейчас отказываются
Не отказываются, а нас оттуда вы=дили ссаными тряпками. Иными словами, сейчас российские дипломы на Западе не стоят и бумаги, на которой напечатаны. Когда-то стоили. Я знаю, о чем говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 17:11
Гражданин Страны Советов писал:
> И по теме - если хорошо помнишь что то из школьной программы, можно и репетитором
Это мне? Я пока что репетитор у своего сына, причем довольно успешно, но разумеется, бесплатно. Еще что-то помню и мне самому интересно с ним задачи математические разбирать. По физике тоже была честная "пятерка", но уже всё забыл.
Речь в теме была конкретно про оператора (наладчика) станка с ЧПУ. Потому что вдруг заинтересовала именно эта тема. Или про любую смену работы в таком возрасте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 17:15
МитричЪ писал:
> basss писал:
> > советское образование было направлено на забитие головы знаниями, из человека
> > пытались сделать ходячую энциклопедию. но сейчас это бессмысленно
> Это и тогда особого смысла не имело.
Тогда были люди, которые могли хотя бы цитаты из литературы или стихи выдавать наизусть. И "своих" узнавали по цитатам, кто какую книжку прочитал. Сейчас - в современном интернете - я не встречаю цитирования. Вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 17:22
rover писал:
> неудивительно что никто не предложил вариант обучения на Бухгалтера.. если я не пропустил :0)
Не поверишь, по направлению службы занятости даже прошел обучение по этой специальности. Причем как дополнение к своему профильному высшему образованию. Но еще в институтские годы испытывал стойкую идиосинкразию к этой работе. Ненавижу сам принцип двойной записи, мне гораздо ближе управленческий учет и аналитические счета, чем бухгалтерия.
Хуже бухгалтерии - только маркетинг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-25 17:27
Солик, так если бы не двойной учёт, то и бухгалтер нафиг не нужен. Тогда всё просто и понятно и без бухгалтера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.141.---)
Дата: 16-12-25 17:28
Да это изначально чушь basss написал.Без 'забития' мозгов знаниями,их развить невозможно.Учиться анализировать,сравнивать,вычленять нужное,для этого база данных в башке должна быть.
Это удак чубайс вещал-мол,образованные люди не нужны,узкие специалисты,мол,рулят.Куда нах, в современном мире,где трудовая миграция и смена профессии в порядке вещей.
На пост Солика 3 постами выше ответил.Пока писал,солик и АИ настрочили уже)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 16-12-25 17:29
basss писал:
>
> советское образование было направлено на забитие головы знаниями, из человека
> пытались сделать ходячую энциклопедию. но сейчас это бессмысленно, количество
> знаний человечества удваивается каждый год, при всем желании не получится.
> поэтому и образование движется в другом направлении, человека учат находить
> нужную информацию и анализировать ее.
Анализ будет лишь текущей ситуации
Без багажа знаний не построить алгоритма
Без алгоритма получишь сотню тупиковых схем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 17:41
Александр Иваново писал:
> Солик, так если бы не двойной учёт, то и бухгалтер нафиг не нужен. Тогда всё просто и понятно и без бухгалтера.
Двойная запись, а не двойной учет. ДЗ - это краеугольный принцип бухучета, вообще, глобально. Типичное извращение, хотя считается гениальным изобретением человечества. Мне сам принцип не нравится, а в том, что не нравится, я просто не хочу участвовать. А вот в ЧПУ хочу (хотя бы попробовать).
А вообще, признавайся, моё вчерашнее сообщение про ДХО и прочие фонари при движении - его по твоей просьбе удалили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 17:58
VadKudryavtsev писал:
> Да это изначально чушь basss написал.Без 'забития' мозгов знаниями,их развить
> невозможно.Учиться анализировать,сравнивать,вычленять нужное,для этого база
> данных в башке должна быть.
Мне больше понравилось изречение одного нашего институтского препода, что единственный способ развивать мозги - это читать книги и думать, что там написано. Не обязательно даже со всем соглашаться, но пытаться понять, что автор хотел написать. Возможно, даже мысленно спорить с ним. А знания - это что? Многие знания гуглятся за 5 сек., надо просто знать, что искать. А чтобы знать, что искать - надо знать, где искать.
Например, я изучал право и там даже кодексы можно было на экзамены брать. Бумажные. Любые. Но чтобы найти ответ в кодексе, надо было знать, в каком искать и что там искать. То есть, предполагалось, что человек, которые претендует на знание права, уже все эти кодексы хотя бы по диагонали прочитал и знает, где описано то, что ему нужно. Это был интересный опыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (86.102.91.---)
Дата: 16-12-25 18:02
solik писал:
> А вообще, признавайся, моё вчерашнее сообщение про ДХО и прочие фонари при
> движении - его по твоей просьбе удалили?
Ни АИ, ни прочие основные твои оппоненты никогда такой х-нёй не занимаются.
Некоторое количество ябед и жалобщиков среди форумчан есть,
но, ты не поверишь, всё мимо тебя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 16-12-25 18:03
я же не говорю, что базовые общие знания не нужны, быть эрудитом неплохо, конечно, блеснуть знаниями перед первокурсницами)) не путайте эрудицию и знания, знать и уметь думать - это не одно и то же. но реально нельзя быть спецом во всем. ну как пример программирование. раньше ты мог сказать: я программист. и все понятно. а сейчас? какой программист, в чем работаешь, тысячи направлений. да везде так, в любой профессии. хочешь зарабатывать и что бы быть востребованным? копай глубоко, досконально изучай свою узкую тему. тех, кто прыгает по верхушкам, миллионы. и вот время таких "специалистов широкого профиля", которые сегодня водкой торгуют, завтра аптеки открывают, а послезавтра в риэлторы пойдут, оно уходит. и даже профессионалы в своей специальности должны постоянно учится. ГСС, ты же кучу магазинов открыл, ну вот сейчас, во времена инет-торговли и маркетплейсов, кому нужны твои знания? а прошло то всего 10-15 лет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-25 18:04
solik писал:
> А вообще, признавайся, моё вчерашнее сообщение про ДХО и прочие фонари при
> движении - его по твоей просьбе удалили?
)))
Конечно. Всю ночь с Иваном переписывались, решали удалить или оставить нетленку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 18:13
Иван писал:
> > А вообще, признавайся, моё вчерашнее сообщение про ДХО и прочие фонари при
> > движении - его по твоей просьбе удалили?
> Ни АИ, ни прочие основные твои оппоненты никогда такой х-нёй не занимаются.
Не сомневался, что АИ не стукач, но ведь удалили же почему-то. Хотя я всего лишь процитировал ПДД, как я их помню.
> Некоторое количество ябед и жалобщиков среди форумчан есть, но, ты не поверишь, всё мимо тебя.
Как раз в это поверю, потому что я никого не раздражаю. Да и сам я не стукач (ты не дашь соврать), как ты мог заметить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 16-12-25 18:20
есть у меня друган с детства, он вначале школу "для особо одаренных" (шутка) окончил, потом столярное пту, в 25 лет открыл свою фирму. на корпоративах его секретарша в качестве юморесок его распоряжения зачитывала. он вообще неграмотный, но не обижался, смеялся со всеми. и ведь неплохо живет, несколько лет назад продал свой бизнес, купил ком. недвижки, живет на аренду, в ус не дует, спорт, походы, путешествия, на жизнь хватает. как в анекдоте: на те 2 процента и живу)))
вот и получается, что знания нифига не гарантия успеха, сколько высокообразованных умников последний хер без соли доедают и не могут ничего с этим поделать? тьма...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 16-12-25 18:21
basss писал:
> ГСС, ты же кучу магазинов открыл, ну вот сейчас, во
> времена инет-торговли и маркетплейсов, кому нужны твои знания? а прошло то
> всего 10-15 лет...
И я как раз об этом тебе и пишу
Ты привёл в пример лишь малую толику моего бывшего функционала
Продовольственные магазины долго ещё будут на плаву
В том то и дело - мне без разницы что открывать, по этому алгоритму могу вмиг открыть сеть парикмахерских или что то другое
И это есть - багаж знаний
Умение построения алгоритма дальнейшего развития опирается на опыт предыдущих лет
Любое производство начинается с подбора специалистов с багажом знаний или нулевых студентов умеющих быстро искать в инете нужную информацию?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 18:30
Гражданин Страны Советов писал:
> basss писал:
> > ГСС, ты же кучу магазинов открыл, ну вот сейчас, во
> > времена инет-торговли и маркетплейсов, кому нужны твои знания? а прошло то всего 10-15 лет...
> И я как раз об этом тебе и пишу
> Ты привёл в пример лишь малую толику моего бывшего функционала
> Продовольственные магазины долго ещё будут на плаву
> В том то и дело - мне без разницы что открывать
Опять начинается эта история про Жизнь и Смерть Хоакина Мурьеты. Я тоже работал в ритейле на интересной работе и уж про открытие магазинов знаю поболе твоего (судя по той чуши, что ты пишешь). Но я точно знаю, почему оттуда ушел. Предложили что-то покруче, намного круче. Почему ушел ты - загадка. Подозреваю, что тебя оттуда просто попросили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 16-12-25 18:30
иногда мне кажется, что мой "багаж знаний" больше напоминает якорь на шее, мешает принимать новое, двигаться вперед, меняясь под изменившуюся действительность. не можешь принять новое, пытаясь интерполировать свой прошлый опыт на новую ситуацию. может, это просто старость? как полоумные старушки, хранящие дома нажитый десятилетиями хлам, которым забита вся квартира до потолка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 16-12-25 18:33
basss писал:
>
> вот и получается, что знания нифига не гарантия успеха,
А разве кто то это здесь оспорил
Только без них - никуда
в слагаемом успеха слишком много составляющих
Очень часто натыкаюсь на диспуты
Многие сходятся во мнении, что молодое поколение в массе перестало мыслить логически
Найти быстро информацию - да
Видеть на десять шагов вперёд - уже ступор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 18:38
basss писал:
> вот и получается, что знания нифига не гарантия успеха, сколько
> высокообразованных умников последний хер без соли доедают и не могут ничего с этим поделать? тьма...
Вопрос не в том, чтобы "прийти к успеху", вопрос в том, что сформулировано в первом сообщении. Там пять вопросов, но у Кот-72 другой случай, он ответил, я понял. У меня вопрос про интерес к этой деятельности, разумеется, небесплатно. Но деньги - это вопрос второй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 18:43
Гражданин Страны Советов писал:
> Многие сходятся во мнении, что молодое поколение в массе перестало мыслить логически
> Найти быстро информацию - да
> Видеть на десять шагов вперёд - уже ступор
На 10 шагов даже в шахматах видеть невозможно даже мастеру. Куда уж тут про жизнь говорить. Впрочем, наверняка ты видишь на 50 шагов, не сомневаюсь, что такого о себе мнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 16-12-25 18:44
basss писал:
> иногда мне кажется, что мой "багаж знаний" больше напоминает якорь на шее,
> мешает принимать новое, двигаться вперед, меняясь под изменившуюся
> действительность. не можешь принять новое, пытаясь интерполировать свой прошлый
> опыт на новую ситуацию. может, это просто старость? как полоумные старушки,
> хранящие дома нажитый десятилетиями хлам, которым забита вся квартира до
> потолка...
На это есть простой ответ - штурмовая мозговая атака
Собираешь шоблу, каждый чем то дополняет друг друга
Некоторый уход от централизации
Вовлечение персонала в общий процесс производства, обновления и реструктуризации
Именно по такому принципу послевоенные годы набирала темпы развития Япония
Это в своих статьях хорошо описал Смеляков Н Н - министр машиностроения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-25 18:51
Кстати вполне себе тема для заработка, обучение дяденек в возрасте какой-либо рабочей профессии. Я, например, на сварщика хотел бы выучиться. Но не идти же мне в ПТУ с молодёжью вместе? Корочки мне без надобности, а денег за обучение заплатил бы.
Мысль, в общем такая, оборудуются помещения станками и оборудованием, токарка, столярка и прочие ЧПУ и приглашаются на обучение люди среднего и старшего возраста за денежки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 19:02
2 OVN
>Надеюсь все понимают, сколько стоит обучение лётного состава и как это сложно, понимают, что на крупных самолётах, борт инженер управляет тягой двигателей, механизацией крыла, выпуском шасси, следит за бортовыми системами и загружает самолёт на земле.
это я понимаю..
я не могу понять почему Вы решили что Мимино переучивался именно на бортача :0)
прошу прощения у ТСа за оффтоп
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 16-12-25 19:02
Александр Иваново писал:
> Кстати вполне себе тема для заработка, обучение дяденек в возрасте какой-либо
> рабочей профессии. Я, например, на сварщика хотел бы выучиться. Но не идти же
> мне в ПТУ с молодёжью вместе? Корочки мне без надобности, а денег за обучение
> заплатил бы.
> Мысль, в общем такая, оборудуются помещения станками и оборудованием, токарка,
> столярка и прочие ЧПУ и приглашаются на обучение люди среднего и старшего
> возраста за денежки.
А разве ещё остались ПТУ?
Обучалка - есть куча скорых практических курсов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 19:04
Александр Иваново писал:
> Кстати вполне себе тема для заработка, обучение дяденек в возрасте какой-либо
> рабочей профессии. Я, например, на сварщика хотел бы выучиться. Но не идти же
> мне в ПТУ с молодёжью вместе? Корочки мне без надобности, а денег за обучение
> заплатил бы.
НАКОНЕЦ-ТО появилось правильное понимание моего вопроса. Я уже неоднократно писал в этой теме: да, я тоже готов потратить своё время и свои деньги на обучение этому г=баному ЧПУ. Просто чтобы иметь рабочую специальность. Лично для себя. Корочки мне тоже не нужны, как пример, чтобы доказать свою способность говорить на иностранном языке, дипломы не нужны - достаточно просто на нём заговорить и всё будет понятно. Чтобы доказать, что умеешь водить автомобиль - нужно сесть и поехать.
Тут тот же случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 16-12-25 19:10
Александр Иваново писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Обучалка - есть куча скорых практических курсов
>
> Например?
У нас их тьма
К примеру-
Ссылка.
Зайди на Авито - там тоже их много
Деньги лишь плати
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.141.---)
Дата: 16-12-25 19:16
Александр Иваново писал:
> solik писал:
>
> > А вообще, признавайся, моё вчерашнее сообщение про ДХО и прочие фонари при
> > движении - его по твоей просьбе удалили?
>
> )))
> Конечно. Всю ночь с Иваном переписывались, решали удалить или оставить нетленку.
Самая фишка была,когда здесь РиО жалобную тему запостил ,когда его alex33 затролил в одной из тем в 'лодках и моторах))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-25 19:23
Гражданин Страны Советов писал:
> У нас их тьма
> К примеру-
> Ссылка.
> Зайди на Авито - там тоже их много
> Деньги лишь плати
Немного не то о чём я сказал. По твоей ссылке большая контора, а я говорю о более "домашнем" варианте. Где не "персональный менеджер" как по твоей ссылке закреплён, а нормальный человек, мастер своего дела с тобой общается.
Учителя труда и его уроки помнишь ещё? Вот типа такого общения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 16-12-25 19:29
Александр Иваново писал:
> Немного не то о чём я сказал. По твоей ссылке большая контора, а я говорю о
> более "домашнем" варианте. Где не "персональный менеджер" как по твоей ссылке
> закреплён, а нормальный человек, мастер своего дела с тобой общается.
> Учителя труда и его уроки помнишь ещё? Вот типа такого общения.
Такие есть на авито или сходи в слесарные мастерские
Сосед по гаражу долго искал подмастерья по сварке
Нашёл нулевого
Обучил
Сейчас вдвоём заказы обрабатывают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курсант (79.111.242.---)
Дата: 16-12-25 19:34
Александр Иваново писал:
>
> Немного не то о чём я сказал. По твоей ссылке большая контора, а я говорю о
> более "домашнем" варианте. Где не "персональный менеджер" как по твоей ссылке
> закреплён, а нормальный человек, мастер своего дела с тобой общается.
> Учителя труда и его уроки помнишь ещё? Вот типа такого общения.
Где ты сейчас найдешь таких учителей? Нормальный человек и мастер своего дела тем более. Либо инфоцыгане, либо просто люди зарабатывают на обучении, предоставляя минимально возможную практику. И чем зазорно учиться с молодежью? Ну если не ип..ть людям мозги постоянно как оно было в наше время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 19:45
rover писал:
> прошу прощения у ТСа за оффтоп
В моих темах об этом даже неприлично говорить. Тут всегда свободная дискуссия и никакого оффтопа быть по определению не может :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 20:10
2 Александр Иваново
>У меня нет задачи стать подмастерьем и чьи-то заказы обрабатывать.
А какая есть задача?
Я думаю в этом деле наличие задачи - это больше чем полдела...
конечно если не пытаться сразу научиться потолочный шов освоить или газопроводы варить :0)
У меня вот была задача -сварить себе мебель (стеллажи, верстаки, столы) в два гаража
купил аппарат, полазил по интернету, почитал...сварил
к концу второго гаража кажется даже стал понимать что делаю :0)
это как с английским языком - чем больше практики тем лучше получается :0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-25 20:17
rover писал:
> 2 Александр Иваново
>
> >У меня нет задачи стать подмастерьем и чьи-то заказы обрабатывать.
>
> А какая есть задача?
> Я думаю в этом деле наличие задачи - это больше чем полдела...
Задача вечера скоротать зимние, совмещая приятное с полезным. Общение со знающим человеком, в первую очередь, во вторую, практика и освоение основных навыков.
п.с. ну не люблю я видосики, ненавижу их просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 20:19
Александр Иваново писал:
> Хорошо что меня с военной кафедры выгнали в своё время.
Предлагаю вообще эту беседу прекратить, а Ивана прошу всё стереть.
> п.с. ну не люблю я видосики, ненавижу их просто.
Вот как раз для сварки видосики могут быть полезными, а кучу других вещей, что можно объяснить словами в абзаце на 3-4 строки когда описывают видосом на 5 минут - это дико бесит. Описывают какую-то фигню, например, типа как перестроить мышку на левую руку. Там инструкций реально на 2-3 окошка, как искать и какую кнопку жамкнуть, но нет же, надо снять видео!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (91.225.76.---)
Дата: 16-12-25 20:28
вернувшись к началу темы, солик изначально вопрос неправильно поставил. найти новую профессию, обучиться и зарабатывать бабки, так не будет. обучившись, но не приобретя опыта, не попав в рабочую среду, ты никто, очередной выпускник. но только по сравнению с молодежью ты проиграешь, поскольку бесперспективен из за возраста. а чтоб приобрести опыт, нужно работать первое время почти бесплатно. пока получишь опыт, репутацию, обрастешь клиентами, придется пахать, на чистом энтузиазме. готов? ну раз готов, то тогда куда угодно, хоть плиточником, хоть токарем-инструментальщиком, хоть автоэлектриком, или установщиком сигнализаций. попробуй найди толкового сантехника, мебельщика, автослесаря, стоматолога, да кого угодно, везде очередь. но только к толковым. бестолочей, сидящих без работы и считающих себя великими, тоже хватает. дело, повторюсь, не в том чем ты занимаешься, а в том, как ты этим занимаешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.174.129.216.sberbank-tele.com)
Дата: 16-12-25 20:47
Пусть в блоггеры идет.
Тут всех заипал, а там за это деньги платят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-12-25 20:49
Иван писал:
>
> Ни АИ, ни прочие основные твои оппоненты никогда такой х-нёй не занимаются.
>
> Некоторое количество ябед и жалобщиков среди форумчан есть,
> но, ты не поверишь, всё мимо тебя.
х
только в этой теме меньше, чем за сутки, твой клевый написал 11 сообщений и опять развел срач с личными нападками. Причем на людей старше его и умнее, опытнее.
Тебе все равно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-12-25 22:58
МитричЪ писал:
> Пусть в блоггеры идет.
> Тут всех заипал, а там за это деньги платят.
х
в зацеперы. Самое подходящее направление блогерства для этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 16-12-25 23:04
Duck_Hunter писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Пусть в блоггеры идет.
> > Тут всех заипал, а там за это деньги платят.
> х
> в зацеперы. Самое подходящее направление блогерства для этого.
Судя по тому что он опять ежедневно строчит на форуме - в очередной раз дали пинка
Из него блогер?Он же инкогнито!
Его со всех форумов шуганули, здесь только БОСС к нему лояльно относится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 16-12-25 23:36
Сергей Чурзин писал:
> Можешь тест пройти ). Какая работа больше всего подойдет.
> Ссылка.
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-12-25 19:04
Александр Иваново писал:
> Кстати вполне себе тема для заработка, обучение дяденек в возрасте какой-либо
> рабочей профессии. Я, например, на сварщика хотел бы выучиться. Но не идти же
> мне в ПТУ с молодёжью вместе? Корочки мне без надобности, а денег за обучение
> заплатил бы.
НАКОНЕЦ-ТО появилось правильное понимание моего вопроса. Я уже неоднократно писал в этой теме: да, я тоже готов потратить своё время и свои деньги на обучение этому г=баному ЧПУ. Просто чтобы иметь рабочую специальность.
Он же спит и видит себя в этой стезе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 16-12-25 23:43
>Вы решили что Мимино переучивался именно на бортача
Он учиться мог только на пилота, должность второго пилота и то по блату, легче молодого ничего не знающего выучить, чем старого да ещё вертолётчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 16-12-25 23:47
>Сосед по гаражу долго искал подмастерья по сварке
Вчера видел объявление, человек искал подмастерье, по установке дверей, готов обучать. В начале придётся поработать за дёшево. Подобных примеров полно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-25 23:50
Сергей Чурзин писал:
> Можешь тест пройти ). Какая работа больше всего подойдет.
> Ссылка.
Да ну блин, старался, отвечал, а кончилось всё банально, напишите ваш телефон и фио.
тьфу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 17-12-25 00:11
OVN писал:
> >Сосед по гаражу долго искал подмастерья по сварке
> Вчера видел объявление, человек искал подмастерье, по установке дверей, готов
> обучать. В начале придётся поработать за дёшево. Подобных примеров полно.
Очень много - сборка корпусной мебели
В основном - кухни
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (146.158.119.---)
Дата: 17-12-25 00:14
Александр Иваново писал:
> Да ну блин, старался, отвечал, а кончилось всё банально, напишите ваш телефон и
> фио.
> тьфу.
Да вот же, я ссылку скинул пока сам не прошел еще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 17-12-25 00:35
Гражданин Страны Советов писал:
> деньги на
> обучение этому г=баному ЧПУ. Просто чтобы иметь рабочую специальность.
>
> Он же спит и видит себя в этой стезе
*
оно уже спало. Давно спало и каждый день в пьяном состоянии писало на мотолодке. Потом не так давно оно объявило, будто кому-то это интересно, что нашло интересную, захватывающую работу. Настолько захватывающую, что оно бросило не только пить, но и писать. Иван похвалил еще тогда. Остальные всплакнули от радости - действительно количество писанины сократилось на два порядка.
Потом оно опять написало в теме про ожирение, что пьет ежедневно 0,25 водки.
Потом оно опять начало писать ежедневно и немало. За сегодня в рабочее время при захватывающей работе оно как-то избыточно написало :-).
Оно проснулось. Теперь мается, чем бы занять, раз опять выгнали. Да и жена пилит наверно. Не любят женщины бухающих бездельников рядом.
Вот оно как пишет про то, про создало тему про желание научиться специальности. Про что наивные и добрые люди этому отвечают. "Гребаному". Не может нормальный человек так выражаться как про то, чему хочется научиться, так и про то, чем занимаются и кем работают люди, у которых оно просит совета.
Метелевый снег от скуки. И как это кто-то всерьез этому отвечают, просто непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 17-12-25 00:48
Duck_Hunter писал:
> Метелевый снег от скуки. И как это кто-то всерьез этому отвечают, просто
> непонятно.
Понятно что создал очередную провокационную тему
Мне с другими интересно общаться
Его в упор не вижу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 17-12-25 00:51
Александр Иваново писал:
> Хантер, ну а что ты хочешь? Ведь и сами мы все не ангелы.
>
> кто без греха пусть первый бросит в солика камень.
А под грехом ты что подразумеваешь?
Постоянно всех в этом упрекаешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (92.36.5.---)
Дата: 17-12-25 00:52
Александр Иваново писал:
> Хантер, ну а что ты хочешь? Ведь и сами мы все не ангелы.
>
> кто без греха пусть первый бросит в солика камень.
Проблема. Надо всех собрать вместе, поймать солика.... а потом уже покаемся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.54.---)
Дата: 17-12-25 01:25
МитричЪ писал:
> Надо всех собрать вместе, поймать солика...
"В старой крепости его надо было через трубу брать".
А солика - надо на тепловизор бытовой было брать. Он уже соглашался на встречу, когда Сомятник своим квоком его приманивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-12-25 01:50
МитричЪ писал:
>
> Проблема. Надо всех собрать вместе, поймать солика.... а потом уже покаемся.
х
это в 90-х так делали.
Теперь давай сначала покаемся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-12-25 02:29
Жнец писал:
> А солика - надо на тепловизор бытовой было брать. Он уже соглашался на встречу,
> когда Сомятник своим квоком его приманивал.
И где теперь тот Сомятник? А Солик вот он, тута.
то-то, малята.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 17-12-25 02:52
Александр Иваново писал:
> Жнец писал:
>
> > А солика - надо на тепловизор бытовой было брать. Он уже соглашался на
> встречу,
> > когда Сомятник своим квоком его приманивал.
>
> И где теперь тот Сомятник? А Солик вот он, тута.
> то-то, малята.
Сомятник через время под новым ником объявится))).В прошлый раз был Сазанов))).
По мне так нормальный мужик,чего на него ополчились,х.з.
Солик-то понятно,крендель изрядный,правда,безобидный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 17-12-25 03:04
VadKudryavtsev писал:
> Солик-то понятно,крендель изрядный,правда,безобидный.
*
создание, которое в принципе нацелено на создание срачей?
Почитай например тут, в его же теме про работу, что он ГССу пишет, который его в полтора старше и опытнее.
Или безобидным ты его считаешь за киндермат? Тут да, оно вне конкуренции, все уж из песочницы вылезли, Джо неуловим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 17-12-25 03:08
С ГСС он конечно перебарщивает.Ну по Солику и мы все оторвались от души,лично я сколько с фотками ослов развлекался здесь))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 17-12-25 03:24
VadKudryavtsev писал:
> С ГСС он конечно перебарщивает.Ну по Солику и мы все оторвались от души,лично я
> сколько с фотками ослов развлекался здесь))).
Это потому что перестал на него реагировать и ему отвечать
Это не укладывается в его алгоритм
Его же главная задача, как пишет Лёша, возбудить на срач любым способом
А тут - промашка
Вот и бесится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-12-25 04:19
оно не бесится. Оно скучает и получает удовольствие, безнаказанно досаждая другим людям. Причем удовольствие поощряемое единственным человеком, который может что-то сделать. Оттого удовольствие двойное: оно все делает правильно.
Се ля ви, мы живем внутри. Мое ведь сообщение удалили, когда я написал в этой же теме про поиск работы учеником, почему не стоит выходить на поиск и учиться сейчас, и в возрасте, в обрабатывающую промышленность высокого передела. Я ведь не жужжу, хотя про политику и не думал, когда писал :-) Написал-то на базе интервью ген директоров крупных машиностроительных предприятий Один из них даже типа ПТУ открыл за счет своего щавода и через два года закрыл. Такие дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.53.---)
Дата: 17-12-25 04:40
VadKudryavtsev писал:
> Сомятник через время под новым ником объявится))).В прошлый раз был Сазанов))).
Ты тоже так подумал? А почему ты так подумал? )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.53.---)
Дата: 17-12-25 04:44
.
Александр Иваново писал:
> Да ну блин, старался, отвечал, а кончилось всё банально, напишите ваш телефон и
> фио.
> тьфу.
Вот-вот. Не сказать чтобы сильно старался, но не нравится, когда начинают "персональные" данные выпытывать.
Но понравился один вопрос. Уже тогда можно было выключить этот "тест"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим567 (45.143.237.---)
Дата: 17-12-25 04:51
Ссылка.
А вы тут про каких-то соликов))
Человек посмотрел на всё это, плюнул и решил: лучше в операторы ЧПУ пойду...
Премьер Михаил Мишустин заявил, что министр промышленности и торговли Антон Алиханов проходит программу дополнительного образования и каждую неделю работает на промышленных станках.
«Я недавно об этом узнал, он (Антон Алиханов.—"Ъ") даже мне об этом не говорил»,— отметил премьер во время визита в Центр практической подготовки для машиностроения на базе «Технополиса Москва».
Михаил Мишустин уточнил, что глава Минпромторга посвящает занятиям на станках свои выходные дни
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-12-25 04:58
Вадим567 писал:
> Ссылка.
>
> А вы тут про каких-то соликов))
> Человек посмотрел на всё это, плюнул и решил: лучше в операторы ЧПУ пойду...
В подмастерья к нему попроситься что ли?..когда научится))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 17-12-25 05:03
Антон Алиханов родился 17 сентября 1986 года в городе Сухуми Абхазской АССР (
Имеет высшее образование по двум специальностям - финансы и кредит (2008) и юриспруденция (2010)[4].
Эти два образования очень и очень помогли ему занять профильную должность министра промышленности и торговли.
Офигеть!
Кого только не было в министрах!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.138.62.0)
Дата: 17-12-25 05:05
Жнец писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Надо всех собрать вместе, поймать солика...
>
> "В старой крепости его надо было через трубу брать".
>
> А солика - надо на тепловизор бытовой было брать. Он уже соглашался на встречу,
> когда Сомятник своим квоком его приманивал.
Поймать не проблема. А во собраться и заготовить камней это уже малореально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 17-12-25 05:11
МитричЪ писал:
>
> > А солика - надо на тепловизор бытовой было брать. Он уже соглашался на
> встречу,
> > когда Сомятник своим квоком его приманивал.
>
> Поймать не проблема. А во собраться и заготовить камней это уже малореально.
Предложи алгоритм поимки
Каким образом?
На какого живца собрался ловить?
По объявлению высооплачиваемой работы IT и обязательным имуществом в виде Тигуана?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-12-25 05:16
Я смотрю, вы и без меня посрались. И кто после этого бухарик и провокатор? Комментарии по делу приму к сведению как добрый совет.
Все комментарии не читал - в почте 50 непрочитанных сообщений за буквально один вечер только по этой теме. Всем спокойной ночи, отвечу коллективно завтра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-12-25 05:34
МитричЪ писал:
> собраться и заготовить камней это уже малореально.
х
конечно. Собираться запрещено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 17-12-25 05:47
Duck_Hunter писал:
> МитричЪ писал:
>
> > собраться и заготовить камней это уже малореально.
> х
> конечно. Собираться запрещено.
Ты поосторожней с высказыванием
Завтра ссудный день
Огребём все по полной!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-12-25 06:21
Солик в интернетах осторожен и ловок как лис на охоте. А вы его голыми руками взять хотите. Митрича поменьше слушайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.53.---)
Дата: 17-12-25 06:38
Александр Иваново писал:
> Солик в интернетах осторожен и ловок как лис на охоте.
Должность зиц-председателя обязывает... И майора тоже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (86.102.91.---)
Дата: 17-12-25 07:22
Александр Иваново писал:
> Сергей Чурзин писал:
>
> > Можешь тест пройти ). Какая работа больше всего подойдет.
> > Ссылка.
>
> Да ну блин, старался, отвечал, а кончилось всё банально, напишите ваш телефон и
> фио.
> тьфу.
И что, тебя это остановило?
Я ввёл левые номер и мыло и узнал, что мне нужно быть Frontend-разработчиком с зарплатой начинающего 72000 р.
Несколько неожиданно, ха...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (86.102.91.---)
Дата: 17-12-25 07:26
Да вы привыкли к Солику, как к мягким тапочкам.
Если он вдруг исчезнет, вас всех измучает бессонница, а кто-то и помрёт с горя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 17-12-25 07:31
Иван писал:
> Да вы привыкли к Солику, как к мягким тапочкам.
> Если он вдруг исчезнет, вас всех измучает бессонница, а кто-то и помрёт с горя.
Всегда об этом говорил
Он - клапан сброса в скороварке
Пусть развлекается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.53.---)
Дата: 17-12-25 07:37
Иван писал:
> Да вы привыкли к Солику, как к мягким тапочкам.
> Если он вдруг исчезнет, вас всех измучает бессонница, а кто-то и помрёт с горя.
Не сгущай.
И тапочки дома я не ношу. Максимум, на пленэре сланцы...
Но наполнять форум водой кмк не лучший тренд, хоть форум и водной тематики...
Но если во главе угла стоит счётчик, тада пусть несёт свой крест... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.53.---)
Дата: 17-12-25 07:49
Иван писал:
> И что, тебя это остановило?
>
> Я ввёл левые номер и мыло и узнал, что мне нужно быть Frontend-разработчиком с
> зарплатой начинающего 72000 р.
> Несколько неожиданно, ха...
Честных людей сразу видно... )
...На зато я узнал - как называется тот гнусный тип, который гадит на сайтах Авито и Ростелекома...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 17-12-25 15:16
John Zaitsev писал:
> VadKudryavtsev писал:
>
> > Сомятник через время под новым ником объявится))).В прошлый раз был
> Сазанов))).
>
> Ты тоже так подумал? А почему ты так подумал? )
Да стиль письма(довольно агрессивный) выдаёт,рыбий ник.Ну и власть покритиковать не упускает повод (это я культурно))).
Солика тоже сразу видно такой ботаник-очкарик,компьютерный червь сразу представляется.Брутального ничего нет,в отличии от Сомятника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-12-25 15:39
VadKudryavtsev писал:
> Да стиль письма(довольно агрессивный) выдаёт,рыбий ник.Ну и власть покритиковать
> не упускает повод (это я культурно))).
> Солика тоже сразу видно такой ботаник-очкарик,компьютерный червь сразу
> представляется.Брутального ничего нет,в отличии от Сомятника.
А Клевера как охарактеризуешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 17-12-25 15:47
Александр Иваново писал:
> VadKudryavtsev писал:
>
> А Клевера как охарактеризуешь?
Да я вообще думал,что это 2 разных чела под одним ником пишут.Отец и сын может.
Потому что иногда нормальную инфу выдавал(по Озону,по спасению девицы),то чушь на уровне школьника.Так-то явной ереси 70% выдавал где-то.
Да его самого тут знают Кировские форумчане.Его Денис зовут,писал кто-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.174.129.200.sberbank-tele.com)
Дата: 17-12-25 15:53
Гражданин Страны Советов писал:
> Завтра ссудный день
> Огребём все по полной!
А мы не ссым с Трезором на границе!
Собираться можно, но надо подать соотвествующую заявку и иметь веский повод. А он есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-12-25 15:54
Просто Клевер тут тоже не впервой, до клевера он стикером был. Вот и поинтересовался твоим мнением, чтобы в следующей реинкарнации узнать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-12-25 15:59
МитричЪ писал:
> Собираться можно, но надо подать соотвествующую заявку и иметь веский повод. А
> он есть.
х
Подать можно, а кому? Кворум есть, волшебная кнопка есть (я не про ДЭГ есличо), все хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.174.129.200.sberbank-tele.com)
Дата: 17-12-25 16:00
Александр Иваново писал:
> Просто Клевер тут тоже не впервой, до клевера он стикером был. Вот и
> поинтересовался твоим мнением, чтобы в следующей реинкарнации узнать)
У каждого из нас есть характерный стиль, который изменить во взрослом виде практически нереально. Узнаешь быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.174.129.200.sberbank-tele.com)
Дата: 17-12-25 16:02
Duck_Hunter писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Собираться можно, но надо подать соотвествующую заявку и иметь веский повод.
> А
> > он есть.
> х
> Подать можно, а кому? Кворум есть, волшебная кнопка есть (я не про ДЭГ есличо),
> все хорошо.
На Госуслугах. Но мотолодочные авторитеты, как я понял против мероприятия.
К тому же надо минимум 10 гектар земельной площади, чтоб получился красивый курган.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-12-25 16:05
А что клевер? Обычный либерал-поцреот, он тут такой не один. В мозгах жесточайшее бездорожье, так у него и асфальт был. В отличие от... вечноищущего работу.
- А подайте мне... гм гм ... этого!
- Мда, и что же нам с ним делать?
- Да, что делать?..
- Это я спрашиваю, что делать?
- Да, что-то надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.mtsnet.ru)
Дата: 17-12-25 16:11
К тому же надо минимум 10 гектар земельной площади, чтоб получился красивый курган.
х
в теме про мнение предложили собрать все персики и разом жахнуть. Получится красивая воронка. Минус один митинг и место для пришедших на второй. Дима, эффективный менеджмент убивает двух зайцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 17-12-25 16:51
Алексей1 писал:
> ..куда пойти...
> А у меня ныне дилема ...полгода или год? ( доработать)
полгода. Потому что лето начнётся. У меня уже обратный отсчёт пошёл, сказал шефу, что с 1 июня прощаемся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 17-12-25 20:06
may писал:
> Алексей1 писал:
>
> > ..куда пойти...
> > А у меня ныне дилема ...полгода или год? ( доработать)
> полгода. Потому что лето начнётся. У меня уже обратный отсчёт пошёл, сказал
> шефу, что с 1 июня прощаемся.
А тебе на сл год сколько исполняется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 17-12-25 20:17
Гражданин Страны Советов писал:
> А тебе на сл год сколько исполняется?
62 через месяц
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-12-25 22:26
Отвечаю, как обещал, сразу всем. Начнем с этого:
Гражданин Страны Советов писал:
> Завтра ссудный день
Ссудный - это когда деньги взаймы берешь. Ты тоже в школу не ходил?
> Его со всех форумов шуганули
Меня за всю жизнь шуганули только с одного форума. И то, подозреваю, что там модераторы долбанутые, потому что после этого форум окуклился и туда новых вообще не берут, там собралось пару тысяч человек и наверное модеры сочли, что им столько достаточно. Даже под новым именем не принимают.
> Очень много - сборка корпусной мебели
Это не профессия. Кухонную мебель я себе сам без всякого опыта спроектировал, купил и собрал, включая врезку мойки, варочной панели, монтаж крана и слива воды и газовой трубы. Руки не из жопы, это тебе не в акробата играть, стоя на доске и балансируя на водопроводной трубе аки паяц из мультиков.
> Мне с другими интересно общаться
Да тебе со всеми интересно общаться, лишь бы тебе хоть кто позвонил.
> Чую что он свой дневной лимит исчерпал
> Поди пыхтит от гнева, ответить не может
> Как мне его жаль...........
Ага. Сидел вчера плакал в подушку, что тебе убогому ответить не могу. Чувак, если бы это действительно было так, я бы не поленился заново зарегистрироваться под именем, например, Мурзилка из Волгограда и публично написать тебе какую-нибудь гадость.
Далее цитаты уже без авторства, пусть каждый сам себя найдет.
> Настолько захватывающую, что оно бросило не только пить, но и писать.
Не писал, что захватывающую. Работа с рабочим местом, просто раньше как-то стрёмно было на форуме в рабочее время сидеть, а потом решил, что пофиг.
> пьет ежедневно 0,25 водки
Когда это работе мешало? Я после такой порции могу и за руль утром сесть. Я же не ты, измученный нарзаном, кто после аж целых 250 водки потом три дня блюёт и еще неделю потом болеет и ходит держась за стеночку.
> Да и жена пилит наверно.
Во-первых, это не твоё собачье дело, отношения в нашей семье. Но если так охота помолоть языком, что ты и делаешь обычно, то во-вторых сообщаю, что жена меня обожает. А что такое "пилить" я вообще не знаю, это что-то из жизни шлагбаумной будки? Ну, тогда это не ко мне, это ты сам разбирайся, кто тебя там пилит. Собакам только каши сварить не забудь - время обеденное.
> !!!!А, Васька слушает, да ест!!!!
Не. Не ел, другими делами занимался. Или ты реально думаешь, что я сидел и тупо хихикал, пока вы тут срались весь день, но специально не отвечал? Нет. Не поверишь, мне есть чем заняться, а не только форум читать. Я кстати, сам ухи поел вчера, когда вечером добрался до форума, а тут такую срачу на ровном месте развели. Причем вообще без моего участия! И вы после этого называете меня провокатором? Да некоторых хлебом не корми, только дай пофлудить, что вчера и произошло.
> Сомятник через время под новым ником объявится
Зачем под новым? Его что, забанили? За что? Уж если банить кого, так это РиО надо, все-таки словами "дырявый" обычно не разбрасываются.
> что он ГССу пишет, который его в полтора старше и опытнее.
Рассуждения уровня нашего придурка-директора школы, который мне говорил "я старше, поэтому меня надо уважать". Типичная логика идиота. Уважают не за возраст. Вернее, скажем так, за возраст можно просто более сдержанно разговаривать, но я и так держу себя в руках.
> лично я сколько с фотками ослов развлекался здесь
Ты развлекался для себя. Я этого не вижу - мне в почту приходит извещение, что есть новое сообщение, и я на него отвечаю. Собственно форум я не читаю после первого ответа в любую тему - всё остальное общение для меня - это через почту, т.е. я открываю уже форум на том месте, где ответить надо. Поэтому, кстати, часть текста пропускаю наверное, ибо в почту приходит только первое сообщение, без дальнейших правок.
> > Да ну блин, старался, отвечал, а кончилось всё банально, напишите ваш телефон и фио
Плюсану. Это бесит. Хотя бы заранее предупреждали, что всё этим кончится.
> Вот-вот. Не сказать чтобы сильно старался, но не нравится, когда начинают "персональные" данные выпытывать.
Да кому они нужны, твои персональные данные? Тоже мне, Кукурузина-Царица полей! У меня например всегда номер телефона лежит под лобовым стеклом машины, мне пофиг, это не секрет, пусть звонят, если она кому-то мешает, выйду, подвину.
> Если он вдруг исчезнет, вас всех измучает бессонница, а кто-то и помрёт с горя.
Думаешь, тут некоторые уже на последнем издыхании, чтобы от такой мелочи помирать?
> Солика тоже сразу видно такой ботаник-очкарик,компьютерный червь
> сразу представляется. Брутального ничего нет,в отличии от Сомятника.
Если я не такой крепыш, как ты, это не значит, что я ботаник. Да, в школе хорошо учился, это не порок. А что не п=жжю здесь сверх меры - это я просто за метлой слежу, в отличие от некоторых типа РиО.
> У каждого из нас есть характерный стиль, который изменить во взрослом виде практически нереально. Узнаешь быстро.
У тебя его нет. Тебя бы я точно не узнал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 17-12-25 22:48
Гражданин Страны Советов писал:
> may писал:
>
> > седьмой год
>
> Решил на вольные хлеба?
> В какое уйдёшь направление?
в противоположное от слова "работа" :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата: 17-12-25 23:05
То solik.
А где ты срач увидел в этой теме,пока тебя не было?Вполне культурно народ общался,ну Хантер на тебя наехал заочно,и всё.Никто ни с кем не срался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (86.102.91.---)
Дата: 17-12-25 23:33
solik писал:
> > Если он вдруг исчезнет, вас всех измучает бессонница, а кто-то и помрёт с горя.
>
> Думаешь, тут некоторые уже на последнем издыхании, чтобы от такой мелочи помирать?
О таком литературном приёме, как гипербола, не слышал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-25 00:21
Антон решил кардинально вопрос с 5 сообщениями в день. Теперь каждое- как описание природы в "Войне и мире"))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-12-25 00:50
VadKudryavtsev писал:
> А где ты срач увидел в этой теме,пока тебя не было?Вполне культурно народ
> общался,ну Хантер на тебя наехал заочно,и всё.Никто ни с кем не срался.
Ну, не срач, а флуд. Реально вчера зашел в почту и офигел - 50 сообщений ни о чем, какую-то стрелку забивать пытались, "укатайка", что называется.
Иван писал:
> > Думаешь, тут некоторые уже на последнем издыхании, чтобы от такой мелочи помирать?
> О таком литературном приёме, как гипербола, не слышал?
Не слышал. Зато слышал о литературном приёме "метафора". "На последнем издыхании" - это метафора как раз и есть.
Сергей/Самара писал:
> Антон решил кардинально вопрос с 5 сообщениями в день.
Я уже не первый раз так делаю. Кстати, задолбался эту свою простыню набивать и читать 50 бесполезных вчерашних сообщений, наверное, час потратил на цитирование и ответы.
Зато я не Денис - это он любит на каждое сообщение в свой адрес (от одного и того же человека) написать 10 ответов, будто не может заранее подумать, что хочется написать, и может пулемётом строчить ответы в разницей в 5-10 секунд. Ему бы написать, но не отправлять... посидеть, подумать, дополнить, если надо. Но каждая его тема - это 1 денискин вопрос, 10 ответов и 100 комментариев самого Дениса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.223.---)
Дата: 18-12-25 03:08
Сергей/Самара писал:
> Теперь каждое- как
> описание природы в "Войне и мире"))))
ну, хоть не на французском, слава те...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-12-25 03:31
may писал:
> Сергей/Самара писал:
> > Теперь каждое- как описание природы в "Войне и мире"))))
> ну, хоть не на французском, слава те...
Кстати, я могу :))) Но не буду. Интересно, как отреагировал бы Иван, ведь правилами это тоже не запрещено, хотя я помню, что во многих ФИДОшных конфах был официально прописан [русский] язык, а английский (это я тоже могу) допускался только как цитирование технических текстов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.223.---)
Дата: 18-12-25 03:45
действительно, надо быть непарнокопытным, чтоб не понять простой аллюзии, навязшей в зубах всей МЛ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-12-25 04:37
may писал:
> действительно, надо быть непарнокопытным, чтоб не понять простой аллюзии, навязшей в зубах всей МЛ...
Ты про "Войну и мир", что ли? Да нет же, понял, граф Лев Николаич любил писать долго и без разбивки на предложения, не ставя точек, это даже я знаю, хотя я его не читал, для меня он слишком зануден, хуже Достоевского.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
