|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:23:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:23:17 |
|
Автор: kyzmich (94.25.174.---)
Дата: 23-06-25 22:40
Так уж повелось,что Мотолодка знает все, настал черед и мне обратится за советом.
В прошедшую субботу 21 июня возил знакомых по Москве реке, шли от Парка Горького к Кремлю на катере, напротив Крымской наб. река была дополнительно разделена вдоль течения узким и длинным наборным понтоном на якорях. Реку сузили на половину. На огороженной половине - водное шоу готовилось. Я шел как все, места меньше на реке реально стало. У конца понтонов стоял гимс, который выписал мне протокол - "За управление м/с на судовом ходу, чем нарушил п 124 Правил плавания на ВВП РФ по условиям плавания, ответственность за которое предусмотрена по части 11.8" - это уже дословно из протокола. В свидетели в протокол он вписал своего гимс-напарника ( А такое возможно , что бы и инспектор и свидетель одновременно?)
В среду идти к ним на Чаплыгина 15, думаю что выпишут постановление - штраф, хотя,типа инспектор всегда прав:
1. акватория реально сужена, гд ж еще плыть тогда?
2. по действиям персонажа гимс- сначала не смог назвать причину остановки,начал проверять наличие спасиков и всего по судовому, все было в порядке, тогда решил за судовой выписать.
3.Вначале он ( гимсовец)загнал нас на огороженную понтоном территорию, по которой через 5 минут понеслись речные болиды глиссеры, через 2 минуты к нам на гидрике подскочил организатор и с воплями - убирайтесь, вас утопят сейчас -заставил уйти на внешнюю часть понтона. Я так понял что мою безопастность и друзей в лодке поставил под угрозу старший наряда из гимс? Реально б раздавили, носились они там по 90 км/ч, волна лупила от них очень даже через понтон.
Приветствуются советы/ответы, коллективный разум)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kyzmich (94.25.174.---)
Дата: 23-06-25 22:52
Вот этот синий понтон на якорях, которым отделили часть реки, да сама обстановка чуть видна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 24-06-25 00:07
Выживают нас между 9тым и 10 м шлюзом, аис требуют, штрафы не за что выписывают.
Видать ГИМСу была дана команда фас, вот и исполняют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.module.ru)
Дата: 24-06-25 00:07
ИМХО: обычный маломерщик за 9ый шлюз не полезет, а богатый заплатит.
Когда то были мысли у Кремля на резинке прокатиться, но отбросил, как бредовые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 24-06-25 00:10
OVN писал:
> ИМХО: обычный маломерщик за 9ый шлюз не полезет, а богатый заплатит.
> Когда то были мысли у Кремля на резинке прокатиться, но отбросил, как бредовые.
До 22 года норм было, я ходил и не раз (салют с воды смотрели в районе Лужников), на майские напротив кремля шашлыки мутил на борту.
Сейчас лучше туда не соваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 24-06-25 00:12
А по теме, ничего ты не нарушил, если от временного понтона был не далее 10м (условно можно брать временный понтон как кромка судового хода), можно конечно пободаться, но скорей всего тебя подомнут.
Я бы заплатил штраф и успокоился на этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kyzmich (94.25.173.---)
Дата: 24-06-25 04:19
А чем замеряли нахождение в запретной зоне?
Вообще ничем. Как я понял на его уникальный глаз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kyzmich (94.25.173.---)
Дата: 24-06-25 04:29
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 24-06-25 00:12
А по теме, ничего ты не нарушил, если от временного понтона был не далее 10м (условно можно брать временный понтон как кромка судового хода), можно конечно пободаться, но скорей всего тебя подомнут.
Я бы заплатил штраф и успокоился на этом.
по п 11.8 там штраф не хороший от 5000 до 10 000р, если я правильно понял из протокола. Не хочется кормить дармоедов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-06-25 04:50
kyzmich писал:
> по п 11.8 там штраф не хороший от 5000 до 10 000р, если я правильно понял из
> протокола. Не хочется кормить дармоедов.
Тогда этот рисунок надо было не сюда выкладывать, а прикладывать к протоколу. Ты в протоколе свою версию событий изложил? Или просто молча подписал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.avanta-telecom.ru)
Дата: 24-06-25 04:51
если судовой ход, это чистой воды 11.7 ч.2
КоАП РФ Статья 11.7. Нарушение правил плавания
2. Превышение судоводителем или иным лицом, управляющим маломерным судном, установленной скорости, несоблюдение требований навигационных знаков, преднамеренная остановка или стоянка судна в запрещенных местах либо нарушение правил маневрирования, подачи звуковых сигналов, несения бортовых огней и знаков -
влечет предупреждение, или наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей, или лишение права управления маломерным судном на срок до шести месяцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Студент (---.113.15.45.rightside.ru)
Дата: 24-06-25 13:23
Не соглашайся при рассмотрении, скажи что нахождение ничем не мерили, находился за линией!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kyzmich (94.25.170.---)
Дата: 24-06-25 17:03
а причем тут 11.8 и судовой ход? каким образом они притянули эту статью?
Привет Сергей. Да вот так дословно написано гимсюком в протоколе - " Управлял м/с на судовом ходу, чем нарушил пункт 124 правил пользования на ВВП по "условиям плавания", ответственность за которое установлена по ст.11.8 Коап. Я так понял что хочет подтянуть именно нарушение "условий плавания". Смотрел эту статью, и офигевал с юридической грамотности этого гимсюка. По идее должна быть 11.7.
В протоколе естественно написал что не согласен и не нарушал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kyzmich (94.25.170.---)
Дата: 24-06-25 17:10
Схему возьму с собой на разбор завтра, но что то подсказывает, что надо будет писать жалобу через гос услуги, ибо выпишут там штраф не разбираясь. Жалоба именно про " якобы несоответствия условиям плавания".
Да, вот еще удалось нарыть - приказ минтранса 199- о движении ближе к судовому ходу, по р Москва
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 24-06-25 19:05
kyzmich писал:
> а причем тут 11.8 и судовой ход? каким образом они притянули эту статью?
>
> Привет Сергей. Да вот так дословно написано гимсюком в протоколе - " Управлял
> м/с на судовом ходу, чем нарушил пункт 124 правил пользования на ВВП по
> "условиям плавания", ответственность за которое установлена по ст.11.8 Коап. Я
> так понял что хочет подтянуть именно нарушение "условий плавания". Смотрел эту
> статью, и офигевал с юридической грамотности этого гимсюка. По идее должна быть
> 11.7.
> В протоколе естественно написал что не согласен и не нарушал.
========
район и условия плаванья у тебя записанны в судовом. высота волны и удаление от берега. а судовой - это нарушение навигационных знаков, 11.7.ч.2.
а то, что мздоимцы из гимс при любой возможности пытабтся 11.8 притянуть - так это не новость. вот, была темаСсылка. там правда по другому поводу 11.8 притягивали, но в определении прокуратура четко расписала, что такое условия плаванья и в каких случаях 11.8 применяется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.113.98.---)
Дата: 24-06-25 19:39
Кстати да.
Про прокуратуру неплохая мысль.
Жалобу накатать прокурорским на неправомерное притягивание " тяжелой статьи" гимсюками.
А там пусть разбираются что это - неграмотность инспектора , или использование служебного положения группой лиц по предварительному сговору в целях обогащения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kyzmich (94.25.168.---)
Дата: 26-06-25 18:59
Всем привет!
Вчера был в гимсе.Тот типок, кто выписал мне протокол - работает там же в кабинете,кабинетный житель, видимо его дергали на усиление. Разговор был в кабинете №1 -руковода гимса - я , руковод и сам "типок". Выдал им базу про приказ №199 ( который привел выше) и все свои доводы. Руковод молча выслушал, потом сказал что будут запрашивать камеры по двум участкам р Москва. где я шел, камеры именно по водной глади. оказывается их там много. Постановление о привлечении( штраф) мне не выписали, сказав что звоните 03 июля через неделю, если у них будет уже видео, тогда приедете. По речи типка - он заявил что я совершал обгоны судов и превышал скорость, вобщем злостый немец, пора наказывать и я понял что у него возникло желание выписать еще один протокол ( уже видимо за скорость) прямо там в кабинете на чаплыгина 15.
Есть несколько вопросов по итогам :
1.Сам протокол, без постановления о наказании ( только протокол) - он может быть обжалован ( или написана жалоба в прокуратуру)или обязательно к нему должно быть постановление о наказании?
2. Спросил где они судятся - в каком суде - они промолчали - как понять- по территориальности их адреса ( чаплыгина 15) надо искать суд? Районный или мировой судья?
Опять же, нужно ли постановлении о наказании для суда?
3.Сроки обжалования - идут от даты протокола или от даты постановления ( которого пока нет) ?
Все бывает в первый раз, буду рад ответам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (178.178.249.---)
Дата: 26-06-25 21:35
Протокол не обжалуется, в протоколе можно только написать, что не согласен. Обжаловать можно постановление, но его нет. А есть срок для его вынесения. Почитай КоАП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (176.59.37.---)
Дата: 26-06-25 22:26
Зачем радар, есть камеры и есть расстояние между ними. Вот только как это всё сертифицировано-тут большой вопрос. Сидень с секундомером у монитора-не прокатит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-06-25 06:28
Они тебя одного лишь оштрафовали?
Как пить дать, лодок 5-10.
Бестолку бодаться уже, кмк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.72.---)
Дата: 27-06-25 16:25
— Прочитав название темы подумал это шутка такая !) А , что ТС мешал прохождению судов своим нахождение рядом с судовым ходом ? Какая то чуча по- моему! Если проходило, какое то шоу на воде то гимс по здравому смыслу должен был обеспечивать безопасность прохождения всех на этом участке реки , а не устраивать отлов ! Вот же в первую очередь все эти структуры должны помогать безопасному нахождению на воде , а у нас видно бывает и усугубляют да еще и финансово накажут!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (83.149.46.---)
Дата: 27-06-25 16:40
Zvobr писал:
> Пипец. Гимсюки ведут себя как мусора в 90х.
И даже хуже. Вчера отказали в прохождении ТО потому что электро-якорь не вписан в судовой билет. На основании, что местный начальничек издал такой приказ. Сам приказ так и не показали. Пришлось якорь снять, чтобы отметку поставили о прохождении. Причём, оштрафовать меня после на воде за электро-якорь они уже не имеют права, потому что в рамках федеральных законов я ничего не нарушаю.
весь мозг вчера мне вынесли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evird (212.124.3.---)
Дата: 27-06-25 17:15
Александр Иваново
> И даже хуже. Вчера отказали в прохождении ТО потому что электро-якорь не вписан
> в судовой билет. На основании, что местный начальничек издал такой приказ. Сам
> приказ так и не показали. Пришлось якорь снять, чтобы отметку поставили о
> прохождении. Причём, оштрафовать меня после на воде за электро-якорь они уже не
> имеют права, потому что в рамках федеральных законов я ничего не нарушаю.
> весь мозг вчера мне вынесли.
Александр, это в каком отделении такое мозгоклюйство? Планирую в Шуе в ближайшее время. ТС, извините за "не по теме".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.kubangsm.ru)
Дата: 27-06-25 19:48
Иф писал:
> — Прочитав название темы подумал это шутка такая !) А , что ТС мешал
> прохождению судов своим нахождение рядом с судовым ходом ? Какая то чуча по-
> моему! Если проходило, какое то шоу на воде то гимс по здравому смыслу должен
> был обеспечивать безопасность прохождения всех на этом участке реки , а не
> устраивать отлов ! Вот же в первую очередь все эти структуры должны помогать
> безопасному нахождению на воде , а у нас видно бывает и усугубляют да еще и
> финансово накажут!
========
вся проблема в том, что единственный показатель этой фейковой структуры- количество протоколов за отчетный период. т.н. "безопастность людей на водных обьектах" и прочие подобные благоглупости интересуют этих персонажей в последнюю очередь. причем они это в открытую заявляют - типа для безопастности есть спасатели, а у нас - надзор. причем сам по себе этот т.н. "надзор" в такой форме нужен только ради самого "надзора" и более никакаго смысла эта клоунада за собой не несет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-06-25 20:17
Иф писал:
> Если проходило, какое то шоу на воде то гимс по здравому смыслу должен
> был обеспечивать безопасность прохождения всех на этом участке реки , а не
> устраивать отлов ! Вот же в первую очередь все эти структуры должны помогать
> безопасному нахождению на воде , а у нас видно бывает и усугубляют да еще и финансово накажут!
А с ГАИ что, не так? Если где-то повесили знак "только прямо", гаишник никогда не встанет перед знаком, чтобы привлечь к нему внимание и предотвратить нарушение. Он встанет за углом и будет тебя озалупливать.
Так же и ГИМС в этом случае должны были встать на входе в эту зону мероприятия и просто не пустить ТС туда, где ему (временно) нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (128.204.73.---)
Дата: 27-06-25 20:24
evird писал:
> Александр, это в каком отделении такое мозгоклюйство? Планирую в Шуе в ближайшее
> время. ТС, извините за "не по теме".
Конкретно в Юрьевце, но Флотский сказал, что по всей Ивановской области так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: шустрый (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-06-25 23:28
kyzmich писал:
. По речи типка - он заявил что я
> совершал обгоны судов и превышал скорость, вобщем злостый немец, пора наказывать
> и я понял что у него возникло желание выписать еще один протокол ( уже видимо
Это все слова.А видеоподтверждение есть?Подтверждение превышения скорости-показания радара.Нет?Пишите жалобу вышестоящему органу. Можно и в Прокуратуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.255.1.38.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 29-06-25 02:23
Жалобу (несогласие) нужно писать в 3 адреса. В шапке письма указывать все три адреса и всем адресатам.
Напишите его непосредственному начальнику, в вышестоящую инстанцию и прокуратуру.
Вот в таком случае результат будет.
Я с сыном так 2-х ГАИшников уволил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
