|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:08:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:08:50 |
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 06-11-24 00:01
вопрос по отоплению многоэтажек.
стояли старые радиаторы горизонтальные , грелись, но устаревшие, некрасивые..и т.д.
и мощности не хватало, но работали оба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 06-11-24 00:04
девочки вызвали своего сантехника,он им повесил новые радиаторы ,все стало красиво...
но, билять, не работает радиатор 2 от слова совсем.
в чем косяк, что можно сделать?
на рисунках черное-стена между комнат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (178.176.88.---)
Дата: 06-11-24 00:30
Поправка. Половина первого ночи. Сказал не то, что нужно.
Прямая должна заходить в дальний низ правой батареи, которая по низу соединяется с левой, из которой снизу выходит обратка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 00:34
Teddy писал:
> Делать старую схему. Горячая вода должна заходить и выходить снизу.
Чушь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 00:39
KAPER писал:
> девочки вызвали своего сантехника,он им повесил новые радиаторы ,все стало
> красиво...
> но, билять, не работает радиатор 2 от слова совсем.
>
> в чем косяк, что можно сделать?
>
> на рисунках черное-стена между комнат.
Диагональное подсоединение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 00:41
Teddy писал:
>
Чё ты нарисовал только наоборот - подача верх обратка низ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (178.176.88.---)
Дата: 06-11-24 00:43
А в вверх-вниз по батареям вода сама равномерно распределится.
Но я против замены стальных труб и чугунных радиаторов на пластиково-алюминиевые недоразумения. Это вредно для здопровья и опасно для жизни.
Нагретый пластик выделяет в воздух помещения вредные вещества.
А алюминиевые радиаторы - тот ещё сюрприз в определёных условиях. Которые я не буду называть, чтобы не привлекать внимание злоумышленников.
Ну, и соединения пластиково-алюминиевых труб нередко приводят к гибели людей. потому что хлещущий под давлением в темноте, да и днём кипяток не оставляет шансов на спасение.
Кто посчитал, что чугунные радиаторы - анахронизм? Да те же, кто радуется натяжным убивающим здоровье натяжным потолками и тёплым полам. Вымой и покрась нормально барареи - вот тебе и проверенная веками классика в доме. По полвека служат. Затем снял-промыл и опять поставил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 00:43
KAPER писал:
> девочки вызвали своего сантехника,он им повесил новые радиаторы ,все стало
> красиво...
> но, билять, не работает радиатор 2 от слова совсем.
>
> в чем косяк, что можно сделать?
>
> на рисунках черное-стена между комнат.
А с крайней батареи воздух травили? Обычно нормально работает такая схема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (178.176.88.---)
Дата: 06-11-24 00:47
@lekse, да. точно.Спасибо. Лет 40 не живу в многоэтажке. Забыл, что там горячая вода идтёт сначала на верхний этаж, а холодная наоборот, на нижний.
Или всё-таки наоборот???
Но, смысл сказанного мною, надеюсь, понятен. Прямая входит в низ дальней батареи и выходит уже как обратка с низа ближней батареи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (178.176.88.---)
Дата: 06-11-24 00:50
@leksei , "годная инфа" - фейк.
Подключение "по норме" 442 не может быть эффективнее диагонального и тем более нижнего подключения. У меня по такой "норме" батрея в ванной подключена временно. С каждым следующим ребром радиатора температура ниже даже на ощупь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 00:52
Именно в многоэтажках подача верх а обратка низ батареи, в частном доме можно или так же, или низ - низ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 00:53
Диагональное самое эффективное подключение, но не везде удобно и несколько дороже получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 01:04
Вот синим нарисовано, так будет лучше всего. Верх оставить а низ по отдельности каждая батарея в общую обратку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 06-11-24 04:06
@leksei писал:
> А с крайней батареи воздух травили? Обычно нормально работает такая схема.
потравишь, минут 10 теплая... потом опять холодная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 06-11-24 04:07
@leksei писал:
> Вот синим нарисовано, так будет лучше всего. Верх оставить а низ по отдельности
> каждая батарея в общую обратку.
вот слева отдельная труба-это обратка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 06-11-24 04:10
Teddy писал:
> @lekse, да. точно.Спасибо. Лет 40 не живу в многоэтажке. Забыл, что там горячая
> вода идтёт сначала на верхний этаж, а холодная наоборот, на нижний.
> Или всё-таки наоборот???
>
> подача снизу...обратка вниз.
но есть варианты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (178.176.88.---)
Дата: 06-11-24 07:52
@leksei , при диагональном в частном доме "тяга" заметно слабее. Когда внизу вход и выход - атарея проывается сама. Нигде не остаётся осадок, и всё равномерно греется. На схеме кран - я считаю он вообще не нужен. Жарко? Открой форточки и окна. Дыши воздухом.
KAPER, если обратка - отдельная труба слева, что я и понял сразу, тогда, на мой взгляд, правильная сема такая:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (62.33.246.---)
Дата: 06-11-24 10:02
Если подача снизу, так и будет. Обычному конвектору с трубой внутри абсолютно похер, а вот радиатор нормально не будет работать. И байпас категорически не должен перекрываться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 06-11-24 11:32
KAPER писал:
> девочки вызвали своего сантехника,он им повесил новые радиаторы ,все стало
> красиво...
> но, билять, не работает радиатор 2 от слова совсем.
>
> в чем косяк, что можно сделать?
>
> на рисунках черное-стена между комнат.
Помнишь в первой теме обсуждали подключение двух батарей параллельно от входной магистрали и через батарею? В первом варианте можно было просто поджать первую и хватило бы второй. А в этом варианте первая сливает в обратку всё и ничего ты не сделаешь. Что и требовалось доказать тем спорщикам. Особенно упрямому Юре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 12:47
Teddy писал:
> @leksei , при диагональном в частном доме "тяга" заметно слабее. Когда внизу
> вход и выход - атарея проывается сама. Нигде не остаётся осадок, и всё
> равномерно греется. На схеме кран - я считаю он вообще не нужен. Жарко? Открой
> форточки и окна. Дыши воздухом.
>
> KAPER, если обратка - отдельная труба слева, что я и понял сразу, тогда, на мой
> взгляд, правильная сема такая:
Да нихрена не правильная схема. Зачем писать если ничего не понимаешь?
Никогда не делается подача снизу а обратка сверху. А в прочем делайте как хотите, идиотам не вижу смысла более что-то объяснять и доказывать. И эта, я немного разбираюсь в сантехнике и отоплении, 30 лет стажа и из них 25+ на монтаже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 12:55
KAPER писал:
> @leksei писал:
>
> > Вот синим нарисовано, так будет лучше всего. Верх оставить а низ по
> отдельности
> > каждая батарея в общую обратку.
>
> вот слева отдельная труба-это обратка
Дом какой? Почему радиаторы не врезаны в обратку а стоят на подающем трубопроводе? Почему ты думаешь что это обратка а не холостой стояк подачи? У меня дома к примеру так же две трубы, обе подающие, одна до пятого этажа холостая а другая нагружена, на пятом меняются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 06-11-24 13:04
@leksei писал:
> Дом какой? Почему радиаторы не врезаны в обратку а стоят на подающем
> трубопроводе? Почему ты думаешь что это обратка а не холостой стояк подачи? У
> меня дома к примеру так же две трубы, обе подающие, одна до пятого этажа
> холостая а другая нагружена, на пятом меняются.
дом 16 этажка..насчет обратки-мои догадки. я не силен в отоплении много квартирников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 13:13
Воот, это значит второй холостой стояк подачи. Подача сверху. А диаметр труб какими батареи присоеденины какой? Вообще такая схема как правило работает, но зависит от диаметра труб и количества секций батарей. И вообще этим ЖЭК должен заниматься а не свой "сантехник". А это получается что попали на бабки, небольшие но тем не менее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 06-11-24 13:24
@leksei писал:
> Воот, это значит второй холостой стояк подачи. Подача сверху. А диаметр труб
> какими батареи присоеденины какой? Вообще такая схема как правило работает, но
> зависит от диаметра труб и количества секций батарей. И вообще этим ЖЭК должен
> заниматься а не свой "сантехник". А это получается что попали на бабки,
> небольшие но тем не менее.
трубы 20 пп.
так что можно сделать то
мне надо уже обои наклеить сегодня,а если пересверливать стену-это пиз дец
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (178.176.88.---)
Дата: 06-11-24 13:29
@leksei , мог бы просто уточнить, что левая труба - это прямая, а правая - обратка. Но, всё равно, подача горчей воды идёт в последнюю батарею снизу. И снизху из первой выходит.
Я не сантехник. Но мой отец работал главным энергетиком завода. И про эти батареи я от него много раз слышал и, главное видел разницу между тем, что было и тем, что мы потом с ним исправляли.
Чтобы батареи не завоздушивались нужно спускать с них воздух. Для этого по верзху каждой делается спукной кран, а не выводится оттуда труба. По-умному я сейчас не помню как он называется - но есть такий кран-клапан и автоматический. Как только воздух накапливается в батарее - он его выпускает. А подача и выход горячей воды в батареи идёт только снизу. Это азбука. А всё остальное - творческие варианты и авоси народных "умельцев".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 13:48
Teddy писал:
> @leksei , мог бы просто уточнить, что левая труба - это прямая, а правая -
> обратка. Но, всё равно, подача горчей воды идёт в последнюю батарею снизу. И
> снизху из первой выходит.
>
> Я не сантехник. Но мой отец работал главным энергетиком завода. И про эти
> батареи я от него много раз слышал и, главное видел разницу между тем, что было
> и тем, что мы потом с ним исправляли.
>
> Чтобы батареи не завоздушивались нужно спускать с них воздух. Для этого по
> верзху каждой делается спукной кран, а не выводится оттуда труба. По-умному я
> сейчас не помню как он называется - но есть такий кран-клапан и автоматический.
> Как только воздух накапливается в батарее - он его выпускает. А подача и выход
> горячей воды в батареи идёт только снизу. Это азбука. А всё остальное -
> творческие варианты и авоси народных "умельцев".
Не пиши еруды. Это обе подающие трубы и подача идёт сверху. Какая нахрен у тебя азбука? Ты вообще всё перепутал. Лучше ничего не пиши если не понимаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 13:53
KAPER писал:
> @leksei писал:
>
> > Воот, это значит второй холостой стояк подачи. Подача сверху. А диаметр труб
> > какими батареи присоеденины какой? Вообще такая схема как правило работает, но
> > зависит от диаметра труб и количества секций батарей. И вообще этим ЖЭК должен
> > заниматься а не свой "сантехник". А это получается что попали на бабки,
> > небольшие но тем не менее.
>
>
> трубы 20 пп.
> так что можно сделать то
> мне надо уже обои наклеить сегодня,а если пересверливать стену-это пиз дец
Вообще в многоквартирных домах при стояковой разводке присоеденительая труба должна быть 3/4" сталь или 25мм ППР. 20ммППР или 1/2" сталь делаются только перемычки - байпасы - мосты.
По этому и не греет что диаметр занижен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 06-11-24 14:25
Левая батарея верхний левый вход.
Правый нижний выход соединяется с левым верхним входом правой батареи.
Правый нижний выход правой батареи идет в обратку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 14:41
Диаметр! Ты их хоть раком поставь но через 20мм вода не пойдет в две батареи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 06-11-24 14:56
Можно несколько проще, к стояку Ф25 а батареи соединить Ф32. В правую батарею вместо пробок вручиваем ниппеля на клей, там левая резба. На ниппеля уже накручиваем американки ППР и распаиваем. В левую батарею вместо пробок крутим те же американки с наружной резьбой 1"×32. Я так делал на самотёчной системе, всё работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 06-11-24 15:59
Пофиг какой диаметр.
Батареи надо ставить последовательно. Как было раньше - была одна труба, проходящая туда/обратно через две комнаты.
Сейчас они параллельно, поэтому идет по "малому кругу". На большой уходит только при стравливании, то есть понижении давления в дальней батарее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 06-11-24 16:51
От диаметра будет зависеть только температура батарей, так как будет влиять на скорость потока. Нужно, чтобы диаметр подводки был не меньше диаметра труб стояка.
Ну, и диаметр байпаса должен быть меньше диаметра подводки к батареям. Но на картинке байпас перекрываемый, поэтому и тут пофиг.
Выше сказанное относится к последовательной схеме подключения батарей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (178.67.193.---)
Дата: 06-11-24 16:57
Scarlo писал:
> Пофиг какой диаметр.
> Батареи надо ставить последовательно. Как было раньше - была одна труба,
> проходящая туда/обратно через две комнаты.
> Сейчас они параллельно, поэтому идет по "малому кругу". На большой уходит только
> при стравливании, то есть понижении давления в дальней батарее.
Очень спорное утверждение. Хотя бы потому, что основные практичные и популярные подключения именно параллельные. Только надо правильно подключать, диаметрами, поджатием. И именно двухтрубные. )
Теплоноситель равномерно должен распределятся по радиаторам. Это можно реализовать только при параллельном. А затухающее это именно последовательное. В следующей батарее теплоноситель уже будет охлажден в предыдущей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 06-11-24 18:48
GenRen писал:
> Scarlo писал:
>
> > Пофиг какой диаметр.
> > Батареи надо ставить последовательно. Как было раньше - была одна труба,
> > проходящая туда/обратно через две комнаты.
> > Сейчас они параллельно, поэтому идет по "малому кругу". На большой уходит
> только
> > при стравливании, то есть понижении давления в дальней батарее.
>
> Очень спорное утверждение. Хотя бы потому, что основные практичные и популярные
> подключения именно параллельные. Только надо правильно подключать, диаметрами,
> поджатием. И именно двухтрубные. )
> Теплоноситель равномерно должен распределятся по радиаторам. Это можно
> реализовать только при параллельном. А затухающее это именно последовательное. В
> следующей батарее теплоноситель уже будет охлажден в предыдущей.
Да, правильно двухтрубное. Тогда диаметры важны.
А быстро исправить - только последовательное. Тогда пофиг на диаметры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (146.158.119.---)
Дата: 06-11-24 18:58
Teddy писал:
> Да те же, кто радуется
> натяжным убивающим здоровье натяжным потолками и тёплым полам.
Зацепило как то. А почему нельзя радоваться теплым полам и натяжным потолкам?
Чем они убивают здоровье? Где подтверждающие ссылки и исследования?
PS. Я вообще в доме не ставлю радиаторы сейчас, только теплые полы везде. Смотрел у знакомых, все только довольны, кто так сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (37.29.88.---)
Дата: 06-11-24 19:00
Создай тему Там подробно объясню. Это поможет тебе прожить дольше и здоровее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (37.29.88.---)
Дата: 06-11-24 19:05
@leksei , ты прав про диаметр.
Я дома радиаторы соединил стальными трубами дюйм и четверть То есть - равными по диаметру входа и выхода из радиаторов. Они сами по себе уже как радиаторы.
Ну и вода по ним идёт лучше Поскорльку изнутри труба всё равно засирается. Когад старые снимал - там от 24 мм проход для воды оставался миллиметров 7. Но, что удивительно - вся система была - не прикоснуться в январе.
И.. Вспомнил.... Сейчас смеюсь))) Как одна фифа вокликнулаН "О, Да! Я поняла! Главное - диаметр!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (178.67.193.---)
Дата: 06-11-24 19:08
Я бы быстро исправил по другому. Чтоб понятнее была мысль. Вторую батарею подключил трубой минуя первую, а первую к трубе через вентильный кран. Им ее придавливать. А обратка пусть уже через секции идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (37.29.88.---)
Дата: 06-11-24 19:11
Scarlo, ныне - все технологии - во вред населению. Неправильные соединения в системе отопление - её гарантированное засорение и снижение эффективности. В результате жильцы многоквартирок, продолжая платить за отопление по полной, ещё и докупают электробогреватели с покупкой дополнительной электроэнергии. А кто не покупает элетрообогреватели - покупают лекарства и операции от болезней, напчинающихся с переохлаждения. И никакого заговора жы нет. Просто бизнес-план.
"На дурака не нужен нож. Ему с три короба наврёшь - и делай с ним - что хошь". Вот и дурят народ модными технологиями и псквдоинновационными приблудами. Планомерно приучая массового мегаполисника и деревенских к тому, что то. на чём выросли их родители и подняли их самих - фу какие архаичные отсталые тезхнологии, материалы и традиции,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 06-11-24 19:16
Тедди, ты какую-то собируху несешь.
В многоэтажках мерзнут в основном из-за вреза в подачу меньшим диаметром.
Да, и подача должна быть прямой, а обратка уже по батареям.
В отличии от твоей картинки:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (37.29.88.---)
Дата: 06-11-24 19:22
@leksei
"Не пиши еруды. Это обе подающие трубы и подача идёт сверху. Какая нахрен у тебя азбука? Ты вообще всё перепутал. Лучше ничего не пиши если не понимаешь."
=======================
Ерунды? Ну, скажи тогда, где третья там труба - не подающая. Из которой выходит вода, поступившая в радиаторы по двум подающим.
Подача идёт сверху или снизу - а в радиаторы она должна входить снизу и выходить снизу. Это азбука.
Если бы я ничего не понимал - то только задавал бы здесь вопросы, а не давал советы и не просил разъяснить уточнения. Если ты считаешь, что я не прав, то аргументируй свои слова примерами и правилами. А не словами "ерунда" и "не понимаешь".
Допускаю мысль, что выход сверху в радиаторах многоэтажек стали делать, чтобы выгнать воздух их системы отопления квартиры. Но это на самом деле никакой не выход. Потому что дальше воздуха будет всё больше и больше. Поэтому в верхней части радиаторов должны стоять краны для сброса воздуха или в их современном варианте - краны Маевского, автоматически спускающие воздух м батарей отопления,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (37.29.88.---)
Дата: 06-11-24 19:29
GenRen (178.67.193.---)
Дата: 06-11-24 19:19
Какая нах обратка вверх.
============
Владелец квартиры сказал, что прямая слева. Сейчас нарисую новую схему. Но суть - та же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (37.29.88.---)
Дата: 06-11-24 19:32
Жёлтые пятиугольники на верхних углах радиаторов - это краны Маевского для автоматичесокого спуска воздуха. Или туда ставятся обычные шаровые для периодического спуска воздуха вручную. Особенно актуальны они при запуске системы отопления в начале отопительного сезона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 06-11-24 19:52
У батареи подключение низ-низ?
Так циркуляция будет по прямой, от входа к выходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (37.29.88.---)
Дата: 06-11-24 20:03
У батареи подключение низ-низ?
Так циркуляция будет по прямой, от входа к выходу.
=============
Так она и должна идти по низу по прямой. Либо из первой - в дальнюю и из неё - дальше вниз на следующий этаж, либо - через дальнюю в первую и - дальше вниз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 06-11-24 20:14
Teddy писал:
> У батареи подключение низ-низ?
> Так циркуляция будет по прямой, от входа к выходу.
> =============
>
> Так она и должна идти по низу по прямой. Либо из первой - в дальнюю и из неё -
> дальше вниз на следующий этаж, либо - через дальнюю в первую и - дальше вниз.
То есть не весь объем батареи будет использоваться для нагрева.
Вход должен быть верх, выход низ. Без вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (37.29.88.---)
Дата: 06-11-24 20:29
Scarlo
То есть не весь объем батареи будет использоваться для нагрева.
Вход должен быть верх, выход низ. Без вариантов.
==============
Вот как раз при подключении низ-низ нагревается всё и ровно.
В схеме верх-низ или низ-верх слабее "тяга" в углах, которые потом вообще замусориваются и не работают.
Это, кстати, касается и мифически замечательных колпаковых печей, которые в последнее время настырно пиарятся в противовес более проверенным веками печам с каналами.
Кстати, надо создать тему по печам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (109.106.199.---)
Дата: 06-11-24 21:34
просто Щукарь писал:
> Вот так и везде,плюшевый медвежонок спамит во всех темах.
Уже и писать по теме ничего не хочется, все мозги засрал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 06-11-24 21:38
Teddy писал:
> Scarlo
>
> То есть не весь объем батареи будет использоваться для нагрева.
> Вход должен быть верх, выход низ. Без вариантов.
> ==============
>
>
> Вот как раз при подключении низ-низ нагревается всё и ровно.
Это антинаучно.
> В схеме верх-низ или низ-верх слабее "тяга" в углах, которые потом вообще
> замусориваются и не работают.
Угу. В таком случае в схеме низ-низ в верху "тяга" вообще отсутствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (37.29.88.---)
Дата: 06-11-24 22:06
Scarlo
Угу. В таком случае в схеме низ-низ в верху "тяга" вообще отсутствует.
========================
Я тоже так думал. Пока ничего не понимал в этом. Но отец, главный энергетик завода и автор рацпредов, на которые у государства по тогдашним расценкам премий деньгами не хватало, объяснил, что горячая вода идёт преимущественно не в сторону, а снизу вверх. И потому, не имея причин не идти вверх, равномерно проходит все рёбра радиатора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 06-11-24 22:12
Некуда ей идти вверх.
Кроме того, вода в радиаторах остывающая. Поэтому ей проще идти сверху вниз.
А в условиях давления она будет идти по пути наименьшего сопротивления. Наименьшее сопротивление - это выход батареи.
Поэтому она будет идти по низу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: просто Щукарь (178.176.88.---)
Дата: 06-11-24 22:22
Teddy писал:
> Scarlo
>
> Угу. В таком случае в схеме низ-низ в верху "тяга" вообще отсутствует.
> ========================
>
> Я тоже так думал. Пока ничего не понимал в этом. Но отец, главный энергетик
> завода и автор рацпредов, на которые у государства по тогдашним расценкам премий
> деньгами не хватало, объяснил, что горячая вода идёт преимущественно не в
> сторону, а снизу вверх. И потому, не имея причин не идти вверх, равномерно
> проходит все рёбра радиатора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 07-11-24 03:02
и все бы было хорошо, но местный домовой сантехник четко сказал, что подача снизу..))) а вторая труба тоже подача просто они меняются на 8 этаже местами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 07-11-24 03:23
Хрень какая то. Все дома выше 5 этажей со стояковой системой имеют центральный "главный" стояк подачи на блок-секцию (подъезд), на чердаке (тех.этаж) находится розлив подачи и воздухосборники. По розливу теплоноситель идёт по стоякам вниз, нижний розлив - обратка идёт в тепловой узел.
Никогда не встречал ни в натуре ни в справочниках схемы чтобы подача по стоякам была снизу. Кроме конечно хрущёвских пятиэтажек без тех.этажей(чердак) которые.
А вот ГВС как раз подаётся снизу и на чердаке собирается в общую обратку или же идёт обраткой через третий стояк - полотенцесушитель в квартире.
Да и какая нахрен разница собственно говоря? Тебе один хрен увеличивать диаметр труб как минимум до 25мм ППР.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 07-11-24 03:47
KAPER писал:
> и все бы было хорошо, но местный домовой сантехник четко сказал, что подача
> снизу..))) а вторая труба тоже подача просто они меняются на 8 этаже местами.
А обратка где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 07-11-24 13:22
Scarlo писал:
> KAPER писал:
>
> > и все бы было хорошо, но местный домовой сантехник четко сказал, что подача
> > снизу..))) а вторая труба тоже подача просто они меняются на 8 этаже местами.
>
> А обратка где?
а обратка в другой комнате , обогревает торцевую стену
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 07-11-24 13:56
Ты пишешь, что мощности не хватало.
Обратка в другой комнате то поди вообще едва теплая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-059.lipetsk.ru)
Дата: 07-11-24 13:57
Не может в 16 этажном доме сделана разводка как в 5 этажной хрущёвке. Что то ваш местный сантехник или нихрена не знает или врёт. Просто с низу по стоякам никакой насос не прокачает на такую высоту. Гидравличекое запирание называется. Просто сравнить сопротивление одной трубы Ф 3" - 4" или 40+ штук труб Ф 3/4" с поднятием на высоту 50 метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 07-11-24 15:07
Scarlo писал:
> Ты пишешь, что мощности не хватало.
> Обратка в другой комнате то поди вообще едва теплая.
потому что 2 радиатора...дальний слабей грел
обратка конечно холодней,, но на ней висел доп радиатор,его вообще убрали))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-142.samtel.ru)
Дата: 07-11-24 15:08
@leksei писал:
> Не может в 16 этажном доме сделана разводка как в 5 этажной хрущёвке. Что то ваш
> местный сантехник или нихрена не знает или врёт. Просто с низу по стоякам
> никакой насос не прокачает на такую высоту. Гидравличекое запирание называется.
> Просто сравнить сопротивление одной трубы Ф 3" - 4" или 40+ штук труб Ф 3/4" с
> поднятием на высоту 50 метров.
я х.з... не мой профиль ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 07-11-24 16:12
KAPER писал:
> Scarlo писал:
>
> > Ты пишешь, что мощности не хватало.
> > Обратка в другой комнате то поди вообще едва теплая.
>
> потому что 2 радиатора...дальний слабей грел
У тебя же конекторы стояли, то есть труба с пластинами?
Значит всё это было одной батареей, только разнесенной на две комнаты. Труба то одна.
> обратка конечно холодней,, но на ней висел доп радиатор,его вообще убрали))
Я живу на 1-м этаже в 9-ти этажке. То есть последний в раздаче тепла. Проблем с температурой батарей вообще нет.
С температурой бывают проблемы, когда кто-то по стояку заебенил теплый пол от батарей. Или на балкон вывел допбатарею. Или в подачу врезался. Или заузил диаметр на обратке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (109.197.204.---)
Дата: 07-11-24 18:35
Автоматические краны Маевского, коннекторы и прочий бред от "специалистов"😱, даже писать/объяснять ничего не охота, хотя схема обвязки элементарнейшая☝️
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (178.176.88.---)
Дата: 07-11-24 20:40
При любом поключении я бы обязательно поставил краны на вход в квартиру и выход. Чтобы в случае ремонта лм аварии радиаторов не вырубать весь стояк.
И вообще чтобы была возможность быстро закрыть воду в случае проблемы.
При этом проход воды для остальных квартир на время перекрытия своей квартиры надо предусмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 07-11-24 21:04
Тедди, какой вход в квартиру и выход при вертикальной разводке?
То, что у тебя отец был главным энергетиком, никак на тебе не отразилось в плане понимания устройства систем отопления.
На батареи ставятся американки, на вход батареи с регулятором, на выход можно с обычным шаровым краном. И байпас как само собой разумеющееся - и он на второй картинке ТС присутствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (178.176.88.---)
Дата: 07-11-24 21:25
Scarlo, что значит какой вход? Обычный. Как и выход. Из трубы вода заходит в квартиру и из трубы выходит. Вот я и говорю, что надо сделать краны так, чтобы при необходимости отключиться от общего стояка, но при этом не блокировать движение воды по этиму стояку.
Потому что алюминиевые недоразмения могут лопнуть или сломаться в любой момент. И что тогда будешь делать? Как воду перерывать? А никак. Даже если знаешь, что есть в подвале кран. Т даже если ключ у тебя от подвала есть - сколько времени пройдёт, пока закроешь?
Да и соединения эти пластмассово-алюминиевые расчитаны совсем не на давление в отопительной системе России. Это варианты автономного отопления в ЕС или отопления с не таким большим давлением, как нас, И тем более - не с рваным давлением как унас. И тем более - не с такими перегрузками, которые иногда идут по теплоцентрали. И тем более - не с таким (не)качеством воды. Которая иногда просто растворяет эти алюминьки. Сколько людей уже обварилось подбными "инновациями".
Не дураки же были люди в СССР, когда отопление делали из стали и чугуна с многократным запасом прочности конструкции. Рядом с которыми нынение бздюльки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (178.176.88.---)
Дата: 07-11-24 21:29
На батареи ставятся американки, на вход батареи с регулятором, на выход можно с обычным шаровым краном. И байпас как само собой разумеющееся - и он на второй картинке ТС присутствует.
------------------
Байпас присуствует. А американки и шаровый - нет. О чём и говорю.
И у многих они не присутствуют.
Прошлой зимой товарищ у меня спрашивал - как трубу на съемной квартире починить. Сочится. Никак, говорю, ставь хомут и жди до лета. Что и было сделано и что дало нужный результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (178.176.88.---)
Дата: 07-11-24 22:13
Хомут. Шедеврально!
================
Представь, ставят на трубы отопления хомуты, да. И годами они стоят.
А там иного варианта просто не было. Хозяйка квартиры была фиг знает где. Связи с УК нет. Мороз на улице сильный. Отключать подъезд - так себе инициатива.
Да и трубы пластмассово-алюмниевые там в таком состоянии, что тронь в одном месте даже ремонтом - начнут ломаться дальше. И будут ломаться до самого потолка. Что потом? Долбить пол-потолок и идти с ремонтмо на следующий этаж? А подъед ещё одну январскую неделю подождёт?
Потому и говорю - все эти нынешние псевдосовременные варианты - муть несусветная. Только сталь и чугун. И никаких вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 07-11-24 22:14
Teddy писал:
> На батареи ставятся американки, на вход батареи с регулятором, на выход можно с
> обычным шаровым краном. И байпас как само собой разумеющееся - и он на второй
> картинке ТС присутствует.
> ------------------
>
> Байпас присуствует. А американки и шаровый - нет. О чём и говорю.
> И у многих они не присутствуют.
А с чего ты взял, что не присутствует?
Ты видел фото? Или исполнительную?
Или ты по наброску понял конструктив?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metronv.ru)
Дата: 07-11-24 22:15
Teddy писал:
> Scarlo, что значит какой вход? Обычный. Как и выход. Из трубы вода заходит в
> квартиру и из трубы выходит. Вот я и говорю, что надо сделать краны так, чтобы
> при необходимости отключиться от общего стояка, но при этом не блокировать
> движение воды по этиму стояку.
Если из трубы вода заходит в квартиру, то надо вызывать аварийку, иначе затопит всех нахер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.mtsnet.ru)
Дата: 07-11-24 22:18
Вот и весь конструктив.
И не "на входе воды в квартиру", а просто присоединение батареи через американку и краны.
Для аварийки даже байпас не нужен. Он нужен, чтобы при закрытии регулятором батареи (слишком жарко) не "вставал стояк".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 08-11-24 02:12
Teddy писал:
>
> Потому что алюминиевые недоразмения могут лопнуть или сломаться в любой момент.
> И что тогда будешь делать? Как воду перерывать? А никак. Даже если знаешь, что
> есть в подвале кран. Т даже если ключ у тебя от подвала есть - сколько времени
> пройдёт, пока закроешь?
>
> Да и соединения эти пластмассово-алюминиевые расчитаны совсем не на давление в
> отопительной системе России. Это варианты автономного отопления в ЕС или
> отопления с не таким большим давлением, как нас, И тем более - не с рваным
> давлением как унас. И тем более - не с такими перегрузками, которые иногда идут
> по теплоцентрали. И тем более - не с таким (не)качеством воды. Которая иногда
> просто растворяет эти алюминьки. Сколько людей уже обварилось подбными
> "инновациями".
>
> Не дураки же были люди в СССР, когда отопление делали из стали и чугуна с
> многократным запасом прочности конструкции. Рядом с которыми нынение бздюльки...
не гони херню..есть такое слово-опрессовка. все держит нормально ,несмотря на то-что это -пластмассово-алюминиевые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 08-11-24 02:14
Teddy писал:
> На батареи ставятся американки, на вход батареи с регулятором, на выход можно с
> обычным шаровым краном. И байпас как само собой разумеющееся - и он на второй
> картинке ТС присутствует.
> ------------------
>
> Байпас присуствует. А американки и шаровый - нет.
все там присутствует...смысла нет прорисовывать очевидное
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 08-11-24 02:22
Scarlo писал:
. Он нужен, чтобы при закрытии регулятором
> батареи (слишком жарко) не "вставал стояк".
у меня вообще в комнате краны перекрыты наглухо 80% отопительного сезона. и включаю радиаторы , когда ветер с-з херачит )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 08-11-24 10:36
KAPER писал:
> @leksei писал:
>
>
> > А с крайней батареи воздух травили? Обычно нормально работает такая схема.
>
> потравишь, минут 10 теплая... потом опять холодная.
завоздушивается скорее всего. Автоматический воздухоотводчик нужен вместо верхней заглушки второго радиатора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (---.176.88.0)
Дата: 08-11-24 16:10
"не гони херню..есть такое слово-опрессовка. все держит нормально ,несмотря на то-что это -пластмассово-алюминиевые."
==============
Вот сам и не гони. В отличие от чугунных и стальных элементов конструкции системы отопления алюминиевые со временем не становятся крепче, а слабеют. Потому и срок службы у ни смешной и требующий всё переделывать читай - платить - заново.
А опрессовка... Есть такая поговорка "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Или в картирах, где погибли и обварились люди от ненадёжности алюминек - опрессовки не было?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (---.176.88.0)
Дата: 08-11-24 16:11
"про автоматические краны Маевского поржал ))"
====================
Поясни, что тебя так рассмешило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (62.217.189.---)
Дата: 08-11-24 16:14
Вот жеж, если бы вы к ослику проявляли столько терпения, он бы человеком вырос!
Какой то бабкин понос. Медвежёнок подтверждает правило, про детей гениев))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (178.67.198.---)
Дата: 08-11-24 16:21
Teddy писал:
> "про автоматические краны Маевского поржал ))"
> ====================
>
> Поясни, что тебя так рассмешило.
Воздухоотводчики автоматические есть, но они не маевского.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Teddy (---.176.88.0)
Дата: 08-11-24 16:28
Андрей23 писал:
> Вот жеж, если бы вы к ослику проявляли столько терпения, он бы человеком вырос!
>
> Какой то бабкин понос. Медвежёнок подтверждает правило, про детей гениев))
Есть ряд форумчан на каждом форуме. которые вместо внятной беседы выплёскивают на окружающих из себя всё дерьмо, которое нахватались или сами в себе накопили и не могут с ним справиться.
"Автоматический кран Маевского представляет собой воздушный клапан с чувствительным поплавком, который соединён с золотников с помощью рычажка. Работает механизм крайне просто — когда в системе преимущественно присутствует теплоноситель, поплавок находится наверху и не давит на рычаг. Если же радиатор наполняется водой, поплавок сдвигается вниз, а рычаг больше не оказывает давление на золотник. Клапан открывается и выпускает лишний воздух.
blog.tm.by"
Я не пользовался такими кранами. Моя система отопления не завоздушивается, потому что установлена так, как сказал, а не как тут некоторые куралесят. При запуске и перезапуске отопленяи я через гаровй кран сверху каждой батареи сбрасываю воздух - и всё - большее никаких проблем. По крану Маевского беру информацию, которая есть о нём в интернете, в т.ч. и на специализированных сайтах по вопросам и продаже сантехники.
Если у тебя есть знания и опыт по этому крану. которых, ка кты считаешь, нет у меня - ты должен, а вернее обязан пояснить, в чём моя ошибка и рассказать, как должно быть правильно. Иначе зачем форум и все мы здесь? А не нести тут ахинею про понос и т.п.
Есть что сказать по теме? Говори. Нет? Иди мимо или наблюдай молча.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (62.217.189.---)
Дата: 08-11-24 17:20
Teddy писал:
> Если у тебя есть знания и опыт по этому крану. которых, ка кты считаешь, нет у
> меня - ты должен, а вернее обязан пояснить, в чём моя ошибка и рассказать, как
> должно быть правильно. Иначе зачем форум и все мы здесь?
Никто тебе тут, ничем не обязан! Учить учёного?))) Как правильно, уже сказали и не тебе, но ты лезешь везде со своим чугуном и прочими пережитками, как с ссаной торбой.
Для того, что бы такие интернет специалисты не ввели людей в заблуждение.
> Есть что сказать по теме? Говори. Нет? Иди мимо или наблюдай молча.
Подойди к зеркалу и повтори!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-24 17:21
Teddy писал:
> "Автоматический кран Маевского представляет собой воздушный клапан с
> чувствительным поплавком, который соединён с золотников с помощью рычажка.
===========================================
Похоже такой же как ты "спец" писал ). В этом и беда сегодняшнего интернета .
Первые алюминеевые радиаторы ставил в 1998 году. Квартира примерно 300 метров. То есть радиаторов много. За всё время ни один радиатор не заменен, все работают. Промывать приходилось. Легко и непринужденно, в отличие от чугуна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Логин_Питерский (---.static.corbina.ru)
Дата: 24-11-24 18:27
@leksei писал:
> KAPER писал:
>
> > девочки вызвали своего сантехника,он им повесил новые радиаторы ,все стало
> > красиво...
> > но, билять, не работает радиатор 2 от слова совсем.
> >
> > в чем косяк, что можно сделать?
> >
> > на рисунках черное-стена между комнат.
>
> Диагональное подсоединение.
Или по другому - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ.
И все будет работать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
