|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:14:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:14:14 |
|
Автор: НямЪ (77.34.163.---)
Дата: 13-08-24 16:14
Итак, в соседней ветке обнаружен аномальный дизель от Тойоты, который при объеме 2,4 литра имеет крутящий момент меньше чем его бензиновый собрат 1G который при обьеме 2 литра крутит 200 Нм..
Более того даже старый чахлый бензиновый 1,7 на Лада Нива и то имеет больше крутящего момента...
Что за аномалия?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 13-08-24 18:58
Крутяший момент напрямую зависит от периодичности мены масла и более восточном расположении авто..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (81.222.178.---)
Дата: 13-08-24 19:19
s писал:
> Крутяший момент напрямую зависит от периодичности мены масла и более восточном
> расположении авто..)
В первую очередь расположение руля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 13-08-24 20:18
МитричЪ писал:
> s писал:
>
> > Крутяший момент напрямую зависит от периодичности мены масла и более восточном
> > расположении авто..)
>
> В первую очередь расположение руля.
Оо МитричЪ, правый руль увеличивает ресурс в разы..
В горбуше какой то паразит в жабрах прибавляет срок жизни 50%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.163.---)
Дата: 14-08-24 12:35
игорёк3535 писал:
> важно не какой крутящий, а на каких оборотах.
не так важно, потому что там некритичные расхождения, на атмо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-08-24 15:20
НямЪ писал:
> не так важно, потому что там некритичные расхождения, на атмо
Сравнивать нужно сравнимое!
Например вот так ;-) - оба двигателя атмосверные- слева бензин, справа тяговитый дизель.
Какие выводы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.163.---)
Дата: 14-08-24 15:37
Бэтмэн писал:
> НямЪ писал:
>
> > не так важно, потому что там некритичные расхождения, на атмо
>
> Сравнивать нужно сравнимое!
> Например вот так ;-) - оба двигателя атмосверные- слева бензин, справа тяговитый
> дизель.
> Какие выводы?
Очень простые - разговоры о повышенном крутящем моменте атмодизеля - !@#$%^ежь ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 14-08-24 15:43
Разница в том, что на бензинке макс крутящий момент достигается на 3200об/мин, а на дизеле на 2000об/мин. и в душе кажется что бензинку нужно "крутить" чтобы ехала, а дизель тихонечко на малых тащит и есть еще запас по тяге. Только вот при добавлении оборотов на атмо дизеле момент больше не растет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-08-24 15:52
А теперь:
Слева, на тот же самый дизельный двигатель, прикрутили одну турбину.
Бензодвигатель - без изменений.
Какие выводы? ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.ip-57-129-1.eu)
Дата: 14-08-24 15:55
немановод писал:
> Разница в том, что на бензинке макс крутящий момент достигается на 3200об/мин, а
> на дизеле на 2000об/мин. и в душе кажется что бензинку нужно "крутить" чтобы
> ехала, а дизель тихонечко на малых тащит и есть еще запас по тяге. Только вот
> при добавлении оборотов на атмо дизеле момент больше не растет.
И что мощность зажигалки на 50% больше.
И что бенза она жрет больше.
Сила на рычаг, получается кр.момент.
Велосипед, взрослый сидит на нем или пацанчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-08-24 17:07
Чёт поникли собеседники )))
Вот график для всех трёх приведенных мною двигателей.
Смотрите, анализируйте, сделайте себе мнение ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 14-08-24 19:02
НямЪ писал:
> Что за аномалия?
Аномалия в странности информации, еще более аномалия в преподнесении.. Но глобальность аномаличности что верите всей этой чухне..)
Крут момент пришел в сознание автомасс неожиданно и малообъяснимо в 90-ых, наверное вброшенное какими то авто журналами, типа попытки кВтом заменить л.с.
Возможности редукций нивелирует векторные ньютоны на коленвалу в ноль..
Да чо там каленвал, шатунов вон, собирал стадионы..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (194.87.1.---)
Дата: 14-08-24 20:46
s писал:
> Крут момент пришел в сознание автомасс неожиданно и малообъяснимо в 90-ых,
> наверное вброшенное какими то авто журналами, типа попытки кВтом заменить л.с.
А подобное слышать доводилось? ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 14-08-24 21:51
Бэтмэн писал:
> s писал:
> > Крут момент пришел в сознание автомасс неожиданно и малообъяснимо в 90-ых,
> > наверное вброшенное какими то авто журналами, типа попытки кВтом заменить л.с.
>
>
> А подобное слышать доводилось? ;-)
Нет..
Зато слышал что трактор 25 сил, 67 ньютонов, тащит в десять раз больше чем ламборджини 770 л.с. и соответствующим есно моментом.. )
В тех мощностных пределах что пользует автообыватель крутмомент ниачем..
Кстать сафари в тундрах, садится быстрее чем шестерка ваз. Выдернуть тока гтсом.. Все моменты лесом..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 14-08-24 21:57
Энди Крым писал:
> Вопрос можно?
> А что даёт ускорение, момент или мощность?
Совокупность: момент, мощь, передаточные и другие отношения, и еще куча всякого.. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (194.87.1.---)
Дата: 14-08-24 23:08
s писал:
> Кстать сафари в тундрах, садится быстрее чем шестерка ваз. Выдернуть тока
> гтсом.. Все моменты лесом..)
А я соглашусь с тобою - стандартный Сафарик на слабо несущих грунтах, типа болотины, не алло! )))
Но в этом случае поеду на "подушке".
А шестерка ваз - параллельно мне/за мною проедет?
Сигнализируй знакомым тундроводам и тундроводам ;-)
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (46.48.170.---)
Дата: 15-08-24 11:31
2 НямЪ
>Что за аномалия?
странно
говоря про крутящий момент 200 у 1G я так понимаю Вы имеете ввиду 1G-FE?
строго говоря "собратом" 2LT стоило бы считать 1G-EU, ну да ладно
ок
смотрим характеристики с Дрома,
1G-FE :
Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. - 200 (20) / 4400
при максимальной мощности двигателя 160 л.с.
2LT:
Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. - 216 (22) / 2400
при максимальной мощности двигателя 96 л.с.
отношение момента к мощности у моторов сможете посчитать?
Короче говоря - я не понял в чем Вы увидели "аномалию"? :0)
>> важно не какой крутящий, а на каких оборотах.
> не так важно, потому что там некритичные расхождения, на атмо
Складывается ощущение что на каком то из типов двигателя (бензин-дизель) Вы серьезно не ездили :0)
И да, удививший Вас "аномальный" Тойотовский мотор - не атмо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (46.48.170.---)
Дата: 15-08-24 11:35
2 Бэтмэн
>Но в этом случае поеду на "подушке"
Да нуу, баловство это ...дюймовочек по пляжу катать
если штоб для туризЬму- в эти деньги нормальный Смирновский четвертый Жук уместится.. :0)..
прошу прощения за оффтоп
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.163.---)
Дата: 15-08-24 12:50
rover писал:
> 2 НямЪ
>
> >Что за аномалия?
>
> странно
> говоря про крутящий момент 200 у 1G я так понимаю Вы имеете ввиду 1G-FE?
> строго говоря "собратом" 2LT стоило бы считать 1G-EU, ну да ладно
> ок
> смотрим характеристики с Дрома,
> 1G-FE :
> Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. - 200 (20) / 4400
> при максимальной мощности двигателя 160 л.с.
> 2LT:
> Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. - 216 (22) / 2400
> при максимальной мощности двигателя 96 л.с.
> отношение момента к мощности у моторов сможете посчитать?
>
Не надо смешивать турбодизель и атмобензин, я специально упоминал про атмосферные моторы. Там выше даже ВСХ есть, на аналогичные по объему дизель и бензин, оба атмо. Внимательно ветку ознакомьтесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (46.48.170.---)
Дата: 15-08-24 13:13
>Внимательно ветку ознакомьтесь.
Ок, приступаю :0)
>Итак, в соседней ветке обнаружен аномальный дизель от Тойоты
Это Вы писали?
Ок, смотрим в соседнюю ветку...там Бэтмэн говорит о моторе 2L-T
он турбовый
>Не надо смешивать турбодизель и атмобензин
так и кто из нас "смешал"? :0)
хотите поговорить об атмосферном 2L ?
это можно,
только,если захотите еще посравнивать - имхо в этом случае корректнее было бы сравнивать первый в линейке дизель 2L с первым же в линейке бензиновым 1G-EU
Согласны? :0)
только вот подозреваю я - принципиально это (атмо vs атмо) картину не изменит :0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.163.---)
Дата: 15-08-24 13:25
Приложите сюда известные ВСХ атмодизеля и атмобензина одинакового обьема из которых видно что дизель более моментный.
Обратное в этой ветке уже подтверждено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.35.170.---)
Дата: 15-08-24 14:11
НямЪ писал:
> Итак, в соседней ветке обнаружен аномальный дизель от Тойоты, который при объеме
> 2,4 литра имеет крутящий момент меньше чем его бензиновый собрат 1G который при
> обьеме 2 литра крутит 200 Нм..
> Более того даже старый чахлый бензиновый 1,7 на Лада Нива и то имеет больше
> крутящего момента...
>
> Что за аномалия?
Откуда 200?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.35.170.---)
Дата: 15-08-24 14:25
И зачем сравнивать двигатели, которые предназначены были для разных целей и ставились на абсолютно разные авто? Ты бы сюда привел движок с гонки какой-нибудь.
Давай сравним которые ставились на один тип авто.
Например.
Ездил на обоих. Дизель гораздо тяговитее, хоть 2l и дохлый для этой а/м.
Вот 3l был ок, прошел на Хайлюксе с ним более 350 тыс за 8 лет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.35.170.---)
Дата: 15-08-24 14:32
2l стоял на рабочем Хайсе, 1993 г.в., 12 мест, заднеприводный, на коробке. Его там вполне хватало
Прошел более 850 тыс., списали лет пять назад, кузов сгнил нахрен.
Хороший был автобус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.163.---)
Дата: 15-08-24 14:45
Я наверно пишу как-то невнятно, попробую еще раз
Атмодизель (что такое атмо думаю не надо расшифровывать) и атмобензин одинакового обьема, мало того что не отличаются кардинально друг от друга моментами, так и зачастую атмобензин моментнее своего собрата.
ДА - на бОльших оборотах, но если глянуть ВСХ (которые кстати любезно предоставил Бэтмен) на них видно что на одинаковых оборотах дизель тоже нихрена не моментнее ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (46.48.170.---)
Дата: 15-08-24 15:56
2 НямЪ
>Я наверно пишу как-то невнятно,
Да нет, пишете Вы вполне прилично...вот только с анализом у Вас как-то...ну как-то несистемно чтоли :0)
от этого и недопонимание
и что самое ..недопонятное :0)...это цель Вашего анализа
Вы что доказать то хотите? :0)
>Атмодизель (что такое атмо думаю не надо расшифровывать) и атмобензин одинакового обьема
А давайте их сравнивать по весу,а? тоже вполне себе параметр для сравнения, разве нет? :0)
Я к тому - а при чем тут объем?..
Насколько я знаю у любого мотора есть две основные выходные характеристики...мощность и момент..
Возьмите бензин и дизель равной мощности и сравните моменты.. думаю удивитесь
>Атмодизель и атмобензин одинакового обьема, мало того что не отличаются кардинально друг от друга моментами, так и зачастую атмобензин моментнее своего собрата.
Вы все же хотите посравнивать? :0)
2L- 167 (17) / 2400
1G-EU- 172 (18) / 4400
Ну да,особо не отличаются, и что?
И кстати, а мощности Вас совсем не интересуют?..для сравнения
А почему?
и да, если Вы вдруг захотите посравнивать там, где "моментнее" ,
всмысле - с того ,с чего Вы начинали...про 1G с моментом 200
1G-FE BEAMS - 200 (20)/ 4400
2L-TE - 240 (24) / 2400
...сравнивайте сравнимое...
если берёте топовый бензин, берите топовый дизель
И еще, судя по разговору - не пропадает ощущение , что на дизелях Вы похоже и не ездили особо :0)
Ну это так, просто наблюдения :0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.spbmts.ru)
Дата: 15-08-24 16:01
Три мотора Дастера 2.0бенз-135(143)л.с-200Нм,1.5турбодизель 110л.с-240Нм,1.3 турбобенз-150л.с-250Нм.Это по памяти, нахрен спорить про некро-японию))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.35.170.---)
Дата: 15-08-24 16:30
rover писал:
> 2 НямЪ
>
> >Я наверно пишу как-то невнятно,
С некоторых пор я не читаю бэтменские загоны.
А не прочитав по отношение "дидков к авто", понять что хотел НямЪ начиная тему, было невозможно. Тем более в 1 посте была написана ахинея.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-08-24 22:17
OSN писал:
> С некоторых пор я не читаю бэтменские загоны.
А зря!
Ибо именно в этой теме мною приведены три снимка:
Один и тот же кузов;
Атмодизель
Бензиновый мотор
Турбодизель
График мощности и момента всех трёх двигателей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (185.226.246.---)
Дата: 15-08-24 23:09
s писал:
> Энди Крым писал:
>
> > Вопрос можно?
> > А что даёт ускорение, момент или мощность?
>
> Совокупность: момент, мощь, передаточные и другие отношения, и еще куча
> всякого.. )
Хм...
Ускорение это расстояние на время в квадрате.
Из того что ты назвал, только мощность имеет функцию времени.
Всё остальное бантики.
Девиз ездить на гонках на моменте означает, что нет смысла иметь огромные обороты когда при них не извлекается достаточная мощность, так как на этих оборотах крутящий момент мизерный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.35.170.---)
Дата: 15-08-24 23:12
И что нового для себя я там должен увидеть?)))
Про моменты дизеля и бензинки мне ничего объяснять не надо, было и тех и других в избытке и выводы сделаны.
Зарубайся с Нямом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.249.18.---)
Дата: 15-08-24 23:46
Энди Крым писал:
> Девиз ездить на гонках на моменте означает, что нет смысла иметь огромные
> обороты когда при них не извлекается достаточная мощность, так как на этих
> оборотах крутящий момент мизерный.
Отчегож тогда гонщики крутят движки до визга, а не пыхтят на паравозе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 16-08-24 05:34
Энди Крым писал:
> s писал:
>
> > Энди Крым писал:
> >
> > > Вопрос можно?
> > > А что даёт ускорение, момент или мощность?
> >
> > Совокупность: момент, мощь, передаточные и другие отношения, и еще куча
> > всякого.. )
>
> Хм...
> Ускорение это расстояние на время в квадрате.
> Из того что ты назвал, только мощность имеет функцию времени.
> Всё остальное бантики.
На ускорение влияет даже вес маховика, кстать на торможение в шиканах тоже.. инерция ять..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 16-08-24 05:45
МитричЪ писал:
> Энди Крым писал:
>
>
> > Девиз ездить на гонках на моменте означает, что нет смысла иметь огромные
> > обороты когда при них не извлекается достаточная мощность, так как на этих
> > оборотах крутящий момент мизерный.
>
> Отчегож тогда гонщики крутят движки до визга, а не пыхтят на паравозе.
Визг уже на холостых в районе 8000 оборотов.. )
Наскока помню скорость поршней в развитии оборотов тоже учитываются. А КПП переключаться должна за 0,01 секунды. Крут момент на задних колесах считается, что то там 10000 ньютонов..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.249.18.---)
Дата: 16-08-24 06:35
s писал:
> Визг уже на холостых в районе 8000 оборотов.. )
> Наскока помню скорость поршней в развитии оборотов тоже учитываются. А КПП
> переключаться должна за 0,01 секунды. Крут момент на задних колесах считается,
> что то там 10000 ньютонов..
Это на Лукойле так грутят или всетаки Газпром масло льют.?
Я таки касторку замешиваю. Моторчик 4 кубика выдает 3 л.с. визжит как резанный поросенок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.163.---)
Дата: 16-08-24 10:36
rover писал:
>
> 2L- 167 (17) / 2400
> 1G-EU- 172 (18) / 4400
>
Давайте вы просто не будете здесь больше писать? Вижу полное непонимание того о чем пытаетесь дискутировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (185.226.246.---)
Дата: 16-08-24 11:42
s писал:
> Энди Крым писал:
>
> > s писал:
> >
> > > Энди Крым писал:
> > >
> > > > Вопрос можно?
> > > > А что даёт ускорение, момент или мощность?
> > >
> > > Совокупность: момент, мощь, передаточные и другие отношения, и еще куча
> > > всякого.. )
> >
> > Хм...
> > Ускорение это расстояние на время в квадрате.
> > Из того что ты назвал, только мощность имеет функцию времени.
> > Всё остальное бантики.
>
> На ускорение влияет даже вес маховика, кстать на торможение в шиканах тоже..
> инерция ять..)
Ну а что так выборочно? Только маховик? Ну давай тогда ещё напишем, что на ускорение будет влиять и лишние пол стакана компота выпитые гонщиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (46.48.170.---)
Дата: 16-08-24 15:03
2 НямЪ
> Давайте вы просто не будете
а давайте :0)...
тем более что ..когда "собеседник" пытается начать переходить на личности - значит с аргументами у него уже негусто :0)
>Вижу полное непонимание...
осознал ..:0))
кстати, я понял что Вы серьезный специалист в обсуждаемой теме после Вашей фразы о том что обороты, при которых наступает максимальный момент у дизелей и бензомоторов примерно идентичны ("разница некритична" (с))
>о чем пытаетесь дискутировать.
С чего Вы взяли что я с вами дискутировал? Я Вам просто указал что Вы моторы для сравнения подбираете неправильно, вот у Вас "разрыв шаблона" и происходит..
Мне тут "дискутировать" и неинтересно особо
Это для Вас этот мотор - аномалия
А я на авто с таким "аномальным" двигателем несколько лет отъездил, и я знаю как у него с моментом, и у меня есть с чем его сравнить
Вообщем - Удачи Вам в разгадке этой Вашей "аномалии"..мда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.ip-57-128-140.eu)
Дата: 16-08-24 15:15
А кто сказал, что на Формуле1 не было дизелей?
"В интервью Autosprint Роб Уайт отверг разговоры о возможном использовании дизельных моторов в Формуле 1. Последнюю гонку "24 часа Ле Мана" выиграла заводская команда Audi на машине с дизелем, но главный моторист Renault не видит будущего у подобных идей...
Роб Уайт: "Если вы говорите об альтернативных источниках энергии, то дизельное топливо ничем не отличается от бензина, его ведь тоже делают из нефти. Audi использовала дизельный мотор в Ле Мане только потому, что регламент этой гонки позволял получить преимущество, но ничего нового в таком решении нет - еще в 50-х машина с дизелем стартовала в Индианаполисе с поула. У дизельных моторов нет будущего в Формуле 1, я в этом совершенно уверен"."
2006год.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.88.---)
Дата: 19-08-24 08:13
Тупая тема , про "...вес курицы , стоящей на одной ноге...". Есть выходной определяющий параметр-мощность двигателя.Есть "внутренние" характеристики работы в виде величин момента.Преобразование мощности в момент "на колесе"-просто механическая "задача". Сам по себе момент "внутри" двигателя никакую "технику" с места не сдвинет. При одинаковой мощности двигателей получить одинаковые моменты "на колесе"-просто механика, которая "из эфира" увеличение для "дизеля" не получит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.127.---)
Дата: 19-08-24 11:46
rover писал:
> А я на авто с таким "аномальным" двигателем несколько лет отъездил, и я знаю
> как у него с моментом, и у меня есть с чем его сравнить
>
Ну вот об этом и речь - все дизелисты знаю как у них с моментом и прет как танк, а начинаешь копать цифры - а там совсем не танк, а чахлая лошадка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-08-24 12:24
НямЪ писал:
> Ну вот об этом и речь
Мы теоретизируем - или наполняем тему практическим смыслом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.127.---)
Дата: 19-08-24 13:27
Бэтмэн писал:
> НямЪ писал:
>
> > Ну вот об этом и речь
>
> Мы теоретизируем - или наполняем тему практическим смыслом?
Мы наполняем тему разумом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (46.48.171.---)
Дата: 19-08-24 16:32
2 Бэтмэн
Мы теоретизируем - или наполняем тему практическим смыслом?
Боюсь, что тут я не помощник..
и мои практические примеры были бы ..того..
...наверное не особо репрезентативными "по русски" говоря :0(
а мои понятия о "моменте" соответственно - извращенными
поскольку все мои двигатели, начиная с обсуждаемого - либо чипованные дизеля, либо амосферные бензинки уже не очень среднестатистических объемов :0(
И да, кстати - а какой "практический смысл" Вы из этой темы хотите извлечь то? :0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (---.34.248.0)
Дата: 19-08-24 18:54
Как обычно - один двиг дерьмо, другой ок.
И у каждого саои предпочтения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 19-08-24 19:59
Юрий Лукич писал:
> Тупая тема , про "...вес курицы , стоящей на одной ноге...". Есть выходной
> определяющий параметр-мощность двигателя.Есть "внутренние" характеристики работы
> в виде величин момента.Преобразование мощности в момент "на колесе"-просто
> механическая "задача". Сам по себе момент "внутри" двигателя никакую "технику" с
> места не сдвинет. При одинаковой мощности двигателей получить одинаковые моменты
> "на колесе"-просто механика, которая "из эфира" увеличение для "дизеля" не
> получит.
Это все теория, а на практике крутящий момент наше все.
Я 3 летняю КИА К5 с пробегом 38 т/км, продал только из-за этого.
Мотор 2.0л бензин 150л, крутящий момент всего 192, и то на высоких оборотах.
до 3000 оборотов плохо тянет, до 2000 просто не тянет, не ускоряется практически, приходиться нажимать газ сильнее, АКПП прыгает на 2 скорости вниз, мотор ревет, тогда поехала, по городу и на обгонах одно мучение и нервяк.
Жена с дочкой нервничают когда обороты резко подскакивают. Да для АКПП постоянные переключения и дерганья пользы не несут.
До этого была Тойота Камри там мотор 2.4, 155 сил, но крутящий больше, и тянет с низов, ездил и не было таких проблем.
Разница в крутящей моменте, но самое главное на каких оборотах, максимальный момент.
Размер и вес авто практически одинаковый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 19-08-24 20:30
Валентин Палыч писал:
> Я 3 летняю КИА К5 с пробегом 38 т/км, продал только из-за этого.
У тебя машина изначально была ушатана, о чем собственоо говорили ранее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 19-08-24 20:53
МитричЪ писал:
> Валентин Палыч писал:
>
> > Я 3 летняю КИА К5 с пробегом 38 т/км, продал только из-за этого.
>
> У тебя машина изначально была ушатана, о чем собственоо говорили ранее.
Это только твои фантазии, и только в твоей голове, они не соответствуют действительности, авто было в идеальном состоянии.
И причем тут конкретно мой авто, посмотри сам характеристики К5, почитай форумы, где люди пишут тоже самое, и больше не пиши ерунду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 19-08-24 20:55
МитричЪ писал:
> У тебя машина изначально была ушатана, о чем собственоо говорили ранее.
Глупо оценивать авто дистанционно, даже ни видя его, это как аборт по телефону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 19-08-24 21:00
Меня не устроила К5 по 3 причинам.
Ни хрена не тянула.
Проблемный мотор, склонный к задирам.
Прыгающий капот после 130 км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 19-08-24 21:08
Валентин Палыч писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Валентин Палыч писал:
> >
> > > Я 3 летняю КИА К5 с пробегом 38 т/км, продал только из-за этого.
> >
> > У тебя машина изначально была ушатана, о чем собственоо говорили ранее.
>
>
>
> Это только твои фантазии, и только в твоей голове, они не соответствуют
> действительности, авто было в идеальном состоянии.
>
> И причем тут конкретно мой авто, посмотри сам характеристики К5, почитай форумы,
> где люди пишут тоже самое, и больше не пиши ерунду.
Ну а зачем покупал, если читал форумы? В Москве таксисты ездят и не парятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 19-08-24 21:18
МитричЪ писал:
> Ну а зачем покупал, если читал форумы? В Москве таксисты ездят и не парятся.
Ты помнишь негатив, а не самое важное.
Я уже здесь писал, что купил К5 в конце января 2022 года, ради вложения денег, так как был выгодный вариант, и собирался покататься годик, и продать, но получилось что проездил два и продал.
Все недостатки знал прекрасно, год изучал.
Так и рассудил, что на пробеге 20-30 тысяч задиры будут только начинаться, и мотор стучать не будет, так и случилось, на пробеге 38т, мотор шептал, хотя задиры уже были в небольшой степени, что мотор не тянет с низов, думал привыкну, но не привык, капот прыгает, это уже мелочи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 19-08-24 21:25
МитричЪ писал:
В Москве таксисты ездят и не парятся.
Вот как раз в такси эти моторы ходят по 300-400т и почти без задиров.
Так как в такси мотор постоянно прогретый, если не сутками, то холодные пуски в мороз в 100 раз меньше чем у частника: дом-работа-дом.
А причина задиров в недостаточном зазоре ЦПГ и поршневых колец, поршень и кольца быстро нагреваются, а стенки цилиндра еще долго обмываются ледянным антифризом, пока не прогреется вся система охлаждения, кольца начинаю драть стенки цилиндров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 19-08-24 22:11
Валентин Палыч писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Валентин Палыч писал:
> >
> > > Я 3 летняю КИА К5 с пробегом 38 т/км, продал только из-за этого.
> >
> где люди пишут тоже самое, и больше не пиши ерунду.
Абидно Палыч.. понимаю, чувствуется раздражение в подозрении, которое зародилось уже давно, до МитричЪа, но не мог себе позволить сомневаться в своей не компетентности в такой примитивной глупости как выбор автомо..)
Обращайтесь, по фото открою глубины, недорого..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (217.150.74.---)
Дата: 19-08-24 22:36
Все это прикольно байки про больший момент бензомоторов и т. д только ВСЕ фуры грузовики и спецтехника дизеля. Дураки наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 19-08-24 22:45
s писал:
> Обращайтесь, по фото открою глубины, недорого..
Еще один новоявленный Алан Чумак :))
А нет, как же я сразу не догадался: боже мой, сам Анатолий Кашпировский :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.88.---)
Дата: 20-08-24 08:34
slon писал:
> Все это прикольно байки про больший момент бензомоторов и т. д только ВСЕ фуры
> грузовики и спецтехника дизеля. Дураки наверное.
Конечно не дураки! В "тяжёлом" горючем энергии на единицу веса больше, чем в "легком", соответственно "работы" производится так же больше. И самое главное-до недавних времен такое топливо было гораздо дешевле в производстве и при массовой эксплуатации себестоимость "продукции" была ощутимо ниже.Даже я успел застать то время, когда на своей "литровой" машинке 15 тонн солярки израсходовал.По бензину я такой расход просто не "потянул бы"...
А про "тяговитость"-поинтересуйся, сколько передач в современных тягачах и задумайся-зачем они?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (1.145.111.---)
Дата: 20-08-24 09:27
Японцы так и не научились делать нормальные дизеля.
Итальянцы уже 15 лет назад что то могли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.127.---)
Дата: 20-08-24 11:06
Zloalex писал:
> Японцы так и не научились делать нормальные дизеля.
> Итальянцы уже 15 лет назад что то могли.
Графа нагнетатель ни о чем не говорит?)))
Может мне еще раз написать что речь идет об атмосферных безнаддувных дизелях? Хотя кстати на картинке Бэтмена даже наддувный дизель на ниссане не превзошел своего бензинового собрата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (1.145.70.---)
Дата: 20-08-24 15:49
Жопорукие японцы ни одного нормального дизеля, кроме Куботы и индустриальных Исузу так и не осилили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (217.150.74.---)
Дата: 20-08-24 23:12
Японские дизеляи и сейчас не блещут характеристиками своими. Тот же современный дизель Прадо возьми и сравни с любым другим современным дизелем схожей кубатуры немцев корейцев или европейцев. Японский смехотворно мал по мощности и по всем остальным параметрам и притом тарахтит как трактор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.127.---)
Дата: 21-08-24 14:37
Энди Крым писал:
> Да ну на!
> Мисяпися на Л-200 вполне себе 2,5 дизилёк миллионник поставила.
Макс крутящий на последних версиях - 240 (24) / 3500
Аналогично у бензинового того же рабочего объема, только без наддува.
И ресурс полагаю такой же ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.127.---)
Дата: 21-08-24 15:36
турбодизель 3.0 Duramax. Он выдает 305 л.с. мощности и 671 Нм крутящего момента
а это в Америке, примерно так выглядит современный дизель ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (46.48.171.---)
Дата: 21-08-24 15:44
>Макс крутящий на последних версиях - 240 (24) / 3500
4N15 - дизельный двигатель объемом 2.4 литра и мощностью 150-181 л.с. с турбонаддувом. Устанавливался на Mitsubishi L200...
Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 430 (44) / 2500
взято тут
Ссылка.
как и договаривались - без комментариев.. :0)
мда..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 21-08-24 20:09
rover писал:
> >Макс крутящий на последних версиях - 240 (24) / 3500
>
>
> 4N15 - дизельный двигатель объемом 2.4 литра и мощностью 150-181 л.с. с
> турбонаддувом. Устанавливался на Mitsubishi L200...
>
Энди про обьем 2,5 писал, читаем жопой?
> Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 430 (44) / 2500
>
> взято тут
> Ссылка.
>
> как и договаривались - без комментариев.. :0)
> мда..
Ссылка.
4D56T - дизельный двигатель объемом 2.5 литра и мощностью 84 л.с. с турбонаддувом. Устанавливался на Mitsubishi L200.
а еще вот такое там написано... никому верить нельзя ггг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (---.34.248.0)
Дата: 22-08-24 21:49
НямЪ писал
>
> 4D56T - дизельный двигатель объемом 2.5 литра и мощностью 84 л.с. с
> турбонаддувом. Устанавливался на Mitsubishi L200.
>
Л200 - это и ввело человека в заблуждение
Куда этот двигатель только не устанавливался - и на Делики, и Паджерики, прочие а/м. Двиг гавно по характеристикам и надежность никакая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (---.34.248.0)
Дата: 22-08-24 21:51
slon писал:
> Японские дизеляи и сейчас не блещут характеристиками своими. Тот же современный
> дизель Прадо возьми и сравни с любым другим современным дизелем схожей кубатуры
> немцев корейцев или европейцев. Японский смехотворно мал по мощности и по всем
> остальным параметрам и притом тарахтит как трактор.
Назови чисто корейские дизельные двигатели)
Своих нет. Перелицованные никакие по надежности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (---.34.248.0)
Дата: 22-08-24 21:53
Zloalex писал:
> Жопорукие японцы ни одного нормального дизеля, кроме Куботы и индустриальных
> Исузу так и не осилили.
Так исудзу тоже говно.
А о других ты, похоже и не знаешь, иначе не писал бы такой ерунды
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.instances.scw.cloud)
Дата: 22-08-24 21:55
Ну таки на форуме мужик интересовался, что ему контрактный движок на Л-200 брать или ремонтировать. На вопрос сколько пробежал - 1 300 000 км.
Я пока столько не накатал. А так конечно спорить не стану. А на фига?! Ну хочется кому то этот движок говном назвать, да пусть назовёт, мож человеку полегчает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (---.34.248.0)
Дата: 22-08-24 21:58
На l200 ставилось несколько двигателей.
4д56т - далеко не самый лучший
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (---.vps.ovh.net)
Дата: 22-08-24 22:28
Валентин Палыч писал:
> МитричЪ писал:
> В Москве таксисты ездят и не парятся.
>
>
> Вот как раз в такси эти моторы ходят по 300-400т и почти без задиров.
>
> Так как в такси мотор постоянно прогретый, если не сутками, то холодные пуски в
> мороз в 100 раз меньше чем у частника: дом-работа-дом.
>
> А причина задиров в недостаточном зазоре ЦПГ и поршневых колец, поршень и кольца
> быстро нагреваются, а стенки цилиндра еще долго обмываются ледянным антифризом,
> пока не прогреется вся система охлаждения, кольца начинаю драть стенки
> цилиндров.
Так ваши земляки пишут, у вас морозов практически нет.
Проблемы откуда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.ip.linodeusercontent.com)
Дата: 22-08-24 22:30
OSN писал:
> Так ваши земляки пишут, у вас морозов практически нет.
> Проблемы откуда?
Морозы до -20 редкость но бывают, пол зимы ниже нуля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (---.vps.ovh.net)
Дата: 22-08-24 22:37
Валентин Палыч писал:
> OSN писал:
>
>
> > Так ваши земляки пишут, у вас морозов практически нет.
> > Проблемы откуда?
>
> Морозы до -20 редкость но бывают, пол зимы ниже нуля.
Так морозов нет, " пракически", проблемы с корейским двс откуда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.ip.linodeusercontent.com)
Дата: 22-08-24 22:53
OSN писал:
> Валентин Палыч писал:
>
> > OSN писал:
> >
> >
> > > Так ваши земляки пишут, у вас морозов практически нет.
> > > Проблемы откуда?
> >
> > Морозы до -20 редкость но бывают, пол зимы ниже нуля.
>
> Так морозов нет, " пракически", проблемы с корейским двс откуда?
А причем морозы? При прогреве мотора антифриз 95-100 градусов, а при пуске даже при нулевой температуре воздуха в 0 градусов, разница будет 95 градусов, а между антифризом с цилиндром до прогрева, и поршнем в первые минуты разница будет в сотни градусов, просто чем сильнее разница, тем сильнее и быстрее кольца драть будут. В мороз она сильнее и все.
Думаю первичные задиры сильнее у авто произведенные зимой, и заводские испытания начинают без прогрева на холостых, потом перевозка, загоняют на трал, никто греть не будет.
Есть видео где в таксопарке посмотрели эндоскопом новый авто с пробегом 24 км и уже были незначительные задиры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 23-08-24 00:41
Валентин Палыч писал:
> Новая Киа - двигатель уже с царапинами
Хонингование и есть царапины..
Чем больше царапин тем более масло прилипалово..
Царапины были и будут всегда.
Жюрналистам надо придумывать темы чоб зарабатывать(подтверждать звание, инвалидность)..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 23-08-24 01:06
s писал:
> Валентин Палыч писал:
>
> > Новая Киа - двигатель уже с царапинами
>
> Хонингование и есть царапины..
> Чем больше царапин тем более масло прилипалово..
> Царапины были и будут всегда.
> Жюрналистам надо придумывать темы чоб зарабатывать(подтверждать звание,
> инвалидность)..)
А причем журналисты, а?
Я лично делал эндоскопию на своем моторе, КИА К5 на пробеге 13000 км и 23000 км, задиры были, фото/видео у меня валом.
Чтобы не выглядеть дурачком, сначала видео посмотри, что там вертикальные царапины, надо быть совсем слепым или бестолковым чтобы не увидеть разницу между хоном и вертикальными царапинами.
Какой только бред не напишут, лишь бы отрицать очевидные факты.
Ты еще про хон расскажи мотористам, которые повально делают капремонты корейским моторам после 100 тысяч, когда перекладка поршней за километр слышно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 23-08-24 01:14
Дурная логика: раз у меня мотор прошел 200-250 тысяч, и у меня мотор шепчет, эндоскопом я в цилиндры не лазил, значит нет проблемы у других, и это все происки журналюг.
А не, задиры у тех кто масло менял раз в 15000 км..
А ВОТ КТО МАСЛО МЕНЯЕТ раз в 7000 и прогревает мотор, у того нет задиров, я так сказал, значит так и есть по всему миру, мое мнение, и есть истина в последней инстанции :)
Жесть, полное отсутствие критического мышления, аналитики, и способности выстраивать причинно следственные связи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 23-08-24 01:14
Валентин Палыч писал:
> s писал:
>
> > Валентин Палыч писал:
> >
> > > Новая Киа - двигатель уже с царапинами
> >
> > Хонингование и есть царапины..
> Ты еще про хон расскажи мотористам, которые повально делают капремонты
> корейским моторам после 100 тысяч.
Сам мотористом был, между летчиком и балетмейстером.. )
Жюрналист. это ообощающий образ тех кто "пишет", подкладывая сцылки других таких же, да куда там - сам эндоскопил своё.. )
То что в диспутах ограниченное число оппонирующих не беспокоит?)
Мы родились с задирами, потому нам кажется тускло атаутизтичны все эти продольные "национальные" признаки..
Не спорю. Нравица и верите пожалуйста. Просто попытка коррекции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.ip.linodeusercontent.com)
Дата: 23-08-24 01:48
Когда 15 лет назад по России пошли слухи про задиры на бензиновых моторах КИА/Хундай, было много версий.
Сначала винили керамическую пыль, которую засасывало из катализатора, так как выпускной коллектор короткий.
Потом винили отсутствие масляных форсунок.
У меня в моторе К5 форсунки были, их начали ставить где то с 2018 года, но проблему это до конца не решило.
Есть мнение, что установка коленвала от Митцубиси решает проблему, так как корейцы упростили коленвал, и он плохо разбрызгивает масло.
Потом появилась версия, что задиры при частых холодных пусках, особенно в это выражено в морозы, чем больше разница температур тем быстрее задиры.
Последняя версия, что форма поршня другая, отличная от митцубиси, вытеснитель больше, соотвествено степень сжатия больше, больше мощность и КПД, но и растет температура в камере сгорания, а теплоотвод остался прежним, тепловых зазоров не хватает и начинает драть стенки цилиндров.
Возможно все эти причины вместе взятые в разном соотношении,
Много моторов ходят 250+ тысяч без проблем, особенно у таксистов, где мало холодных пусков, то есть проблема не у всех.
Мнение опытного моториста, НЕ безграммотного журналюги
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.instances.scw.cloud)
Дата: 23-08-24 12:39
Шоб цилиндры не задирало надо в бензин 1/100 масла 2х тактного добавлять.
:-))
Смех смехом, а результат будет. На хитрого маркетолога, уменьшающего моторесурс, всегда будет хрен с винтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (89.113.102.---)
Дата: 23-08-24 15:03
Ребят!
К чему мы пришли/хотим прийти в рамках этой темы?
К проблеме задиров, ёпта?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gabber (46.216.179.---)
Дата: 30-08-24 17:28
имхо.
Сравнивать бензиновые и дизельные авто только по крутящему моменту мягко говоря глупо, нужно учитывать и другие факторы, например масса авто (не маловажный фактор) из опыта, был у меня бензиновый тигуан с крутящим моментом 280Н*м, а сейчас санта фе дизельный с крутящим моментом 436 Н*м и намного хуже динамика по разгону в сравнении с тигуаном, да тигуан нормально прицеп таскает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 31-08-24 06:41
Валентин Палыч писал:
> КИА К5
> Мотор 2.0л бензин 150л, крутящий момент всего 192, и то на высоких оборотах.
> до 3000 оборотов плохо тянет, до 2000 просто не тянет, не ускоряется практически,
> приходиться нажимать газ сильнее, АКПП прыгает на 2 скорости вниз, мотор ревет, тогда
> поехала, по городу и на обгонах одно мучение и нервяк.
> Жена с ребёнком нервничают когда обороты резко подскакивают
Странно, что изначально (до приобретения) ты этого не понимал. Очевидно ведь, что слаб двухлитровый бензиновый атмосфеиник для среднеразмерного автомобиля. Либо смирившись тошнишь на нём справа 30, либо приобретаешь что-нить помощнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 31-08-24 06:49
Бэтмэн писал:
> Ребят!
> К чему мы пришли/хотим прийти в рамках этой темы?
>
> К проблеме задиров, ёпта?????
Тебя давно тут не было. Задиры - это новый тренд калининградских автолюбителей. К праворуким авто отношения не имеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-24 08:25
МитричЪ писал:
> Задиры - это новый тренд калининградских автолюбителей.
О проблеме задиров я услышал и столкнулся два года назад -
На примере МБ GL-класс, бензомоторов 4,7 и 5,5 литров.
> К праворуким авто отношения не имеет.
Я просто себе этим голову на своих имеющихся авто, не парю совсем.
Наверное задиры есть - я с ними просто езжу )))
А мож - у императорского каСества - задиров и нет ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 31-08-24 13:43
Я впервые столкнулся с задирами на Ветерке 12, когда игольчатый подшипник развалился и на японоскутере когда масло забыл налить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.178.229.---)
Дата: 31-08-24 14:04
Моторы Митсу и корейцев одинаковые но есть нюансы. Так вот Митсу ходят по 300-500 а корейцев по 100 в среднем. Корейцы все упростили и удешевили. Корейские авто были хороши в 90-х а сейчас ничем не отличаются от китая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 31-08-24 19:52
Александр\Москва писал:
> Странно, что изначально (до приобретения) ты этого не понимал. Очевидно ведь,
> что слаб двухлитровый бензиновый атмосфеиник для среднеразмерного автомобиля.
Нет, НЕ очевидно, а наоборот замаскированно.
За 33 года у меня было около 20 авто, и крутящего момента везде хватало.
Уже писал выше, что на аналогичной по размеру и массе Тойоте Камри было 156 л.с, и мне хватало, дискомфорта от езды не было.
150 или 156 разница незначительная.
КИА взяли хороший мотор от Мутцубиси и испоганили его.
У мутцубиси было 142 л.с и полка крутящего момента была с более низких оборотов.
Корейцы увеличили мощность до 160 сил, за счет повышения степени сжатия, и сместили полку крутящего момента на более высокие обороты.
В совокупности с 6 ступенчатым автоматом, и прошивкой для экономии топлива, дало такой унылый результат.
Чтобы не проиграть конкурентам по экономичности, сделали что АКПП постоянно держит низкие обороты, на которых крутящего момента откровенно мало, авто тупо не разгоняется, чтобы ускориться, нажимаешь газ, АКПП прыгает на 2 скорости вниз, мотор ревет, езда получается нервная.
Все это НЕ очевидно, даже на тест драйве это не понять, надо поездить недельку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-24 20:02
Александр\Москва писал:
> Очевидно ведь,
> что слаб двухлитровый бензиновый атмосфеиник для среднеразмерного автомобиля.
Так что, правилен тезис:
Двухлитровым может быть только пакет сока? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 31-08-24 20:05
Бэтмэн писал:
> Александр\Москва писал:
>
>
> > Очевидно ведь,
> > что слаб двухлитровый бензиновый атмосфеиник для среднеразмерного автомобиля.
>
> Так что, правилен тезис:
> Двухлитровым может быть только пакет сока? )))
Нет таких пакетов.
А 2х литров мне вполне хватает для перемещения и слипования лодки.
Зависит от манеры езды и темперамента.
Александр привел не совсем удачный пример подушатанной ушатанной КИА .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 31-08-24 20:29
МитричЪ писал:
> А 2х литров мне вполне хватает для перемещения и слипования лодки.
> Зависит от манеры езды и темперамента.
> Александр привел не совсем удачный пример подушатанной ушатанной КИА .
Вот именно, пенсионерам вроде тебя хватает за глаза.
Мне нет.
Упертый ты, доказывать тебе что либо бесполезно, вернее ты как гинеколог делающий аборты по телефону, определяешь состояние мотора, ушатанный или нет, мысленно, на расстоянии 1000 км
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 31-08-24 20:53
Валентин Палыч
> Упертый ты, доказывать тебе что либо бесполезно, вернее ты как гинеколог
> делающий аборты по телефону, определяешь состояние мотора, ушатанный или нет,
> мысленно, на расстоянии 1000 км
Тыж сам с эндоскопом лазил и увидел задиры. Это ли не ушатанный мотор? И коробку судя по всему до тебя задрочили. Скажу больше машина скорей всего из под таксиста была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 31-08-24 20:56
Крутится вертится дизель с трубой
Крутится вертится над головой
Крутится вертится хочет узнать
Что за солярку залили опять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-24 20:58
МитричЪ писал:
> Нет таких пакетов.
Бедненько как то там, в центре России.
У нас - всегда в наличии ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 31-08-24 21:00
МитричЪ писал:
> Тыж сам с эндоскопом лазил и увидел задиры. Это ли не ушатанный мотор? И коробку
> судя по всему до тебя задрочили. Скажу больше машина скорей всего из под
> таксиста была.
Не глубокие царапины на пробеге 13 тысяч и задиры это разные вещи, и эти НЕ значительные царапины ни на что не влияют, кроме душевного не спокойствия, что к 100 тысячам они превратятся в задиры.
Про задроченную коробку годовалого авто и на пробеге 6000 км и про такси на которые повесели номера 888, и которая в наглую сутками работала без лицензии такси, это твои фантазии, не имеющие ничего общего со здравым смыслом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 31-08-24 21:17
Бэтмэн писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Нет таких пакетов.
>
> Бедненько как то там, в центре России.
> У нас - всегда в наличии ;-)
Ну вы и пить! Этого пакета хватит на 4 бутылки водки. Я ниасилю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 31-08-24 23:55
Мне в 2000 году на Митцубиси Галант тоже мотора 2 литра хватало, тот же мотор что у КИА, только сил меньше (142), зато мотор тянет с низов, полка крутящего момента смещена на средние и низкие обороты, и АКПП тогда были 4 скоростные, передачи более длинные, и менялись реже, езда была спокойной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gabber (46.216.179.---)
Дата: 01-09-24 18:30
Посмотрите на VAG 2 литровые моторы что бензин, что дизель и едут всегда хорошо с нагрузкой и без, да и движки бмв 2.0 тоже неплохие, потому что Европа давно борется за экологию и автопроизводители с движков снимают максимум возможностей при минимальных объёмах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gabber (46.216.179.---)
Дата: 01-09-24 18:31
Хотя сам в настоящий момент езжу на корейцев хендай сантафе 2.2 дизель пробег 140 тыс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 01-09-24 18:43
Gabber писал:
> Посмотрите на VAG 2 литровые моторы что бензин, что дизель и едут всегда хорошо
> с нагрузкой и без, да и движки бмв 2.0 тоже неплохие, потому что Европа давно
> борется за экологию и автопроизводители с движков снимают максимум возможностей
> при минимальных объёмах.
Я и год назад, и в этой теме писал, что купил К5 ради вложения денег. В январе 2022 года, уже договорился брать местную БМВ Х1 2014 года за 1.3 ляма, рядом увидел К5 за 1.9 ляма, 2021 года с пробегом 6000 км, в эксплуатации была 6 месяцев, (цена была недорогая) и в последний момент взял кредит 600 тысяч и купил К5, чтобы год покататься, продать и деньги будут кучкой, можно будет взять БМВ -3 2019 года в новом кузове.
Про задиры на КИА прекрасно знал, 3 года изучал тему задиров, прекрасно понимал, что продам на пробеге 20-30 тысяч, мотор еще будет работать идеально, никаких стуков от перекладки поршней не будет, задача была вложить деньги и собрать большую сумму в одном ликвидном авто, который можно легко продать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 01-09-24 18:50
В чем я лоханулся, так с крутящим моментом, за 33 года было около 20 авто, и везде мне хватало крутящего момента, поэтому я не вникал в эту тему, не придавал значения, смотрел только на мощность и время разгона до сотни.
Если бы К5 была бы на механике, или поставить другую прошивку на блок управления АКПП, чтобы передачи переключались позже, и держались средние обороты, то и на такой К5 можно ездить спокойно.
Но сейчас маркетологи и экологи правят балом, время когда инженеры принимали решения ушло, поэтому КИА сделали прошивку( алгоритм переключения) АКПП в угоду экономичности и экологии, а на выгоде получилось унылое гавно, которое совсем не едет.
Такого подвоха я не ожидал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 01-09-24 18:52
Gabber писал:
> Посмотрите на VAG 2 литровые моторы что бензин, что дизель и едут всегда хорошо
> с нагрузкой и без, да и движки бмв 2.0 тоже неплохие, потому что Европа давно
Там турбированные моторы по 190 сил и крутящий момент 360, еще бы они не ехали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 01-09-24 19:02
Gabber писал:
> Посмотрите на VAG 2 литровые моторы что бензин, что дизель и едут всегда хорошо
> с нагрузкой и без, да и движки бмв 2.0 тоже неплохие,
Уже не актуально, один раз лоханулся, сделал выводы и купил нового китайца, там копия хондовского турбо мотора 1.5 литра, 190 сил и 320 КРУТЯЩЕГО момента.
Максимальный момент доступен уже с 1850 оборотов.
Авто размером и массой как К5, на немецком 7 ступенчатом роботе с двойным мокрым сцеплением, ускоряется всегда как пушинка, пушка гонка.
Была у меня БМВ -740, 4 литра, 286 л.с, вот этот китаец примерно одинаково, по ускорению и разгону.
320 н/м момента чувствуются всегда, хоть мотор 1.5 литра, но его раздули хорошо, ЭБУ, форсунки, датчики, топливная рейка, весь впрыск стоит БОШ, все копия мотора Хонда Аккорд, даже прошивка одинаковая. Так как на этом китайском заводе Донгфен собирают Хонды аккорд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 02-09-24 04:28
Скока лет прошло, а Палыч все к5 ю поминает...
Для оценки качества авто надо сравнивать процент остаточной стоимости, а не мультмедию и мастурбированный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (1.145.72.---)
Дата: 02-09-24 14:02
Ну давайте тогда уже упомянем апофеоз турбомоторинга- вольво XC90 последнего поколения
Бензиновый Т6 обьемом 2 литра
320 лс 400-450 Нм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (89.113.154.---)
Дата: 03-09-24 18:32
Валентин Палыч писал:
> Уже не актуально, один раз лоханулся, сделал выводы и купил нового китайца
Судя по написанному, есть вероятность, что одного раза не хватило, и выводы сделаны неправильные)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.spbmts.ru)
Дата: 03-09-24 18:47
Брали с сыном в прокат Монжаро на 2 недели,отличная машина, хорошо рулится,
едет норм,форм- фактор то что надо,золотая середина,самый удобный вход - выход
из авто,на которых я ездил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (89.113.152.---)
Дата: 03-09-24 19:32
Александр\Москва писал:
> Валентин Палыч писал:
>
> > Уже не актуально, один раз лоханулся, сделал выводы и купил нового китайца
>
> Судя по написанному, есть вероятность, что одного раза не хватило, и выводы
> сделаны неправильные)
Ставлю двухлитровый пакет сока и бутылку Митричу, что скоро мы услышим историю, какое же говно этот китайский автопром :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 03-09-24 19:59
Alexander_SH писал:
> Ставлю двухлитровый пакет сока и бутылку Митричу, что скоро мы услышим историю,
> какое же говно этот китайский автопром :))
Я уже накатал 8000 км, вполне достаточно чтобы понять, что авто тянет прекрасно, даже лучше чем я ожидал, даже больше чем нужно.
Тема про крутящий момент, а не про надежность.
Я написал про свою ошибку насчет крутящего момента, что К5 не тянет, а китаец едет.
Так что ваши влажные фантазии мимо темы :)
Про надежность это другой разговор, время покажет.
Про проблемы с надежностью современных БМВ, Мерсов, АУДИ, Пежо/ситроенов и корейцев, только ленивый не написал.
Нет и уже не будет надежных авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 03-09-24 20:07
И да лучше новый китаец на гарантии от официального дилера, которого по любому хватит на 3 года, чем 8 летний БМВ со скрученным пробегом с 200 тысяч до 80т.
Была у меня 8 летняя БМВ 740, с пробегом 240, сам пригнал с Германии, личный опыт так сказать, ломалась постоянно, из авто сервисов не вылезал.
А свежие 2-3 летние европейцы и японцы с НЕ скрученным пробегом, до 100т, стоят совсем других денег, примерно в 2 раза больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 03-09-24 21:03
Alexander_SH писал:
> Митрич, ты какой сок больше любишь ? Я вот ананасовый полюбил :)))
Любой, кроме вишневого.
Что сказать, даже Лада Гранта лучше ушатанной Киа К5. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 03-09-24 23:37
Скажика Палыч ведь задаром
К-пятая, убитая Анваром
Тобой приобретена в Авито -
Не крашена, не бита,
И аксакал лаваш в ней продавал.
Да много газу не давал,
Берег авто, мотор коробку
По полям-горам объезжая пробки.
Пробег нулёвый и номер клёвый
Чегож не взять такой халявы
Поверил на слово объяве.
Теперь избавившись от Кии
Найдя такого же лоха
Кетайский автопром, а фигли?
Коль денег куры не клюют
Мощща китайская навеки
И будут щастливы человеки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-09-24 00:03
Митрич, это конечно здорово, но так мы бабла не подымем. Нам нужен тотализатор, а не поэтический поединок !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 04-09-24 00:03
МитричЪ писал:
> Скажика Палыч ведь задаром
> К-пятая, убитая Анваром
> Тобой приобретена в Авито -
> Не крашена, не бита,
> И аксакал лаваш в ней продавал.
> Да много газу не давал,
> Берег авто, мотор коробку
> По полям-горам объезжая пробки.
> Пробег нулёвый и номер клёвый
> Чегож не взять такой халявы
> Поверил на слово объяве.
> Теперь избавившись от Кии
> Найдя такого же лоха
> Кетайский автопром, а фигли?
> Коль денег куры не клюют
> Мощща китайская навеки
> И будут щастливы человеки!
Поэт, я думал ты гинеколог/проктолог по телефону, а оно воно че :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 04-09-24 00:11
Валентин Палыч писал:
> Поэт, я думал ты гинеколог/проктолог по телефону, а оно воно че :)
Езди на китайце, думай как китаец , стань сам кетайцам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 04-09-24 00:11
Alexander_SH писал:
> Митрич, это конечно здорово, но так мы бабла не подымем. Нам нужен тотализатор,
> а не поэтический поединок !
Еще не вечер!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 04-09-24 00:24
МитричЪ писал:
> Валентин Палыч писал:
>
>
> > Поэт, я думал ты гинеколог/проктолог по телефону, а оно воно че :)
>
> Езди на китайце, думай как китаец , стань сам кетайцам!
Так ты давно китаец, твои комп, ноут, телефон, половина бытовой техники все сделано в Китае, или там большинство китайских комплектующих. :)
Подожди чуток, Путин и тебя пересадит на китайца, еще не вечер :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 04-09-24 01:18
Валентин Палыч писал:
> Так ты давно китаец, твои комп, ноут, телефон, половина бытовой техники все
> сделано в Китае, или там большинство китайских комплектующих. :)
>
> Подожди чуток, Путин и тебя пересадит на китайца, еще не вечер :))
Я в отличии от других не акцентирую внимания кем и где деланы нужные мне вещи.
Палыч, а тебя лично Путин на китайца пересадил? Палкой бил или еще как мотивировал. Я так на отечественном авто езжу и не жужжу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 04-09-24 01:32
МитричЪ писал:
> Я в отличии от других не акцентирую внимания кем и где деланы нужные мне вещи.
Конечно ты сразу вешаешь выдуманные тобой ярлыки на форумчан и их авто. (Я Китаец) (К5 убитый) (мастурбированный мотор)
Очнись в жизни все по другому, какой ты ясновидящий/экстрасенс не был бы, ты не можешь, от слова совсем, оценивать состояние чужого авто с расстояния 1000 км, сидя на диване.
А твои больные фантазии про убитый К5, да еще в стихах, мягко говоря, ставят под сомнение твое психическое здоровье, и тебя же принижают, как диванного эксперта.
> Палыч, а тебя лично Путин на китайца пересадил? Палкой бил или еще как
> мотивировал.
Конечно мотивировал, отдал рынок новых авто китайцам, что нет выбора, за параллельный серый импорт, таможня творит беспредел, до начисляют коммерческий утиль с новых владельцев которые купили авто, поставили на учет и катались себе полгода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-09-24 02:08
так... Стоп, стоп, стоп. Надо описать условия тотализатора, и сделать ставки. Однако, есть опасения, что не получится. Все ставки будут с одной стороны, так никто не выиграет !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (89.113.154.---)
Дата: 04-09-24 03:57
МитричЪ писал:
> А 2х литров мне вполне хватает для перемещения и слипования лодки.
> Зависит от манеры езды и темперамента.
Безусловно зависит. Но ещё и оттого зависит, какое авто этими двумя литрами перемещать. К5 среднеразмерный, уже не очень лёгкий автомобиль, для такого атмосферной двухлитровой бензинки маловато.
На маленьком автомобильчике такого двигателя может вполне хватать, коли возить только себя. Но вот если лодка на хвосте, и нужно ехать - как этого может хватать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 04-09-24 04:15
Александр\Москва писал:
> МитричЪ писал:
>
> > А 2х литров мне вполне хватает для перемещения и слипования лодки.
> > Зависит от манеры езды и темперамента.
>
> Безусловно зависит. Но ещё и оттого зависит, какое авто этими двумя литрами
> перемещать. К5 среднеразмерный, уже не очень лёгкий автомобиль, для такого
> атмосферной двухлитровой бензинки маловато.
> На маленьком автомобильчике такого двигателя может вполне хватать, коли возить
> только себя. Но вот если лодка на хвосте, и нужно ехать - как этого может
> хватать?
Саня, привет. У меня сейчас 4 автос три с 2 литрами, один с 1.8. Все турбированные, при этом, опа, два дизеля, да бензиновых. Самый задорный по ощущениям суперб, 2 литра и 200 сил, привод передний, DSG. Авдотья , с 225 силами, полным приводом, автоматом, кажется овощем на фоне суперба, но ТТХ говорят обратное. А дизеля. 190 лс от Х4 везут, но задора нет. А вот 115 сил на чпокусе, который TDCI, кажутся совсем по другому...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 04-09-24 04:31
Александр\Москва
> Безусловно зависит. Но ещё и оттого зависит, какое авто этими двумя литрами
> перемещать. К5 среднеразмерный, уже не очень лёгкий автомобиль, для такого
> атмосферной двухлитровой бензинки маловато.
> На маленьком автомобильчике такого двигателя может вполне хватать, коли возить
> только себя. Но вот если лодка на хвосте, и нужно ехать - как этого может
> хватать?
Да нормально она едет. До 100 км.ч. за 10 сек вполне себе средний результат. Только некторые ждут от 2х литров динамики как у Феррари и почемуто обламываются.
А еще там есть кнопка спорт режим и разные прошивки коробки с двигателем. Вполне вероятно , что бывший хозяин таксист перепрошил на эконом режим.
Но об этом он конечно не рассказал.
Ну и основная масса кроссоверов ездят на 2х литрах , вполне хватает для лодки от одного до пяти с половиной метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 04-09-24 04:33
Alexander_SH писал:
> так... Стоп, стоп, стоп. Надо описать условия тотализатора, и сделать ставки.
> Однако, есть опасения, что не получится. Все ставки будут с одной стороны, так
> никто не выиграет !
Я думаю надо год подождать. До некоторых туго доходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 04-09-24 04:48
МитричЪ писал:
> Да нормально она едет. До 100 км.ч. за 10 сек вполне себе средний результат.
> Только некторые ждут от 2х литров динамики как у Феррари и почемуто
> обламываются.
> А еще там есть кнопка спорт режим и разные прошивки коробки с двигателем. Вполне
> вероятно , что бывший хозяин таксист перепрошил на эконом режим.
> Но об этом он конечно не рассказал.
Вот ты упертый.
Для тех кто в танке объясняю в 10 раз.
Разгонной динамики 10 сек до сотни, мне хватала за глаза.
Мне не хватало крутящего момента, при перестроениях и обгонах, так как корейцы сместили полку крутящего на более высокие обороты. Этот же мотор на Мутцубиси -Галант меньшой мощности, (142 л.с.), таких проблем не было.
Перепрошить в авто КИА чтобы дилер не узнал и не слететь с гарантии невозможно, я интересовался.
Покупал я авто не на АВИТО, а в салоне у оф. дилера с пробегом 6000 км.
у меня на руках договор куплю продажи, где указано, что первый владелец сдал авто в трейдинг за 1.6 ляма и купил новую К5 с мотором 2.5 л.
Если остались у тебя мозги, то сообразишь, на хрена "таксисту" терять больше ляма за полгода? сдавать за дешево тачку, на которой поездил 6 месяцев, доплачивать больше миллиона и брать новую? Какой смысл?
да и звонил ему, общались, он ген директор крупной строительной фирмы.
Кнопка спорт, сбрасывается, как заглушил мотор, при каждом пуске ее надо включать опять, постоянно забываешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 04-09-24 04:50
Митрич ты что к моей К5 прицепился?
тебе заняться нечем?
Все форумы Хундай/КИА кишат сообщениями, что 2 литровая К5 не едет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 04-09-24 05:18
Валентин Палыч писал:
> Митрич ты что к моей К5 прицепился?
> тебе заняться нечем?
> Все форумы Хундай/КИА кишат сообщениями, что 2 литровая К5 не едет.
Палыч, если кого то назвали лошарой, то не принимай на свой счет.
Тыж не лошара, а осознанно покупал - пересмотрел кучу блоггеров и вынес мозги людям на нескольких форумах, и только потом побежал за кредитом.
Разговор вообще не о тебе, а о К5, смирись с этим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (89.113.145.---)
Дата: 04-09-24 05:48
Alexander_SH писал:
> Саня, привет. У меня сейчас 4 автос три с 2 литрами, один с 1.8. Все турбированные
Саш, привет. Не, ну разговор-то про атмосферные два литра)
Турбированная двушка совсем по-иному едет, смысла нет спорить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (89.113.145.---)
Дата: 04-09-24 05:55
МитричЪ писал:
> основная масса кроссоверов ездят на 2х литрах , вполне хватает для лодки от
> одного до пяти с половиной метров.
Да ну, какая основная масса? ХТрейлу с Аутлэндером бензиновой двушки откровенно мало чтоб самого себя возить. Какая там нафиг лодка, ни из воды поднять, ни на дороге обогнать кого.
Более-менее едет ХТрейл, Форестер, Рав4 и т.п. с 2.5L, а Аутлэндер ещё лучше с 3.0))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 04-09-24 06:06
Александр\Москва писал:
> Да ну, какая основная масса? ХТрейлу с Аутлэндером бензиновой двушки откровенно
> мало чтоб самого себя возить. Какая там нафиг лодка, ни из воды поднять, ни на
> дороге обогнать кого.
> Более-менее едет ХТрейл, Форестер, Рав4 и т.п. с 2.5L, а Аутлэндер ещё лучше с
> 3.0))
Корейцев добавь. Мне аутлендеровских 2х литров хватает и лодку поднять и по платке 160 ехать.
Ездить надо уметь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 04-09-24 06:17
МитричЪ писал:
Мне аутлендеровских 2х литров хватает и лодку поднять и по
> платке 160 ехать.
> Ездить надо уметь.
Если у тебя ручная КПП, то нет проблем самому держать обороты от 2000 до 3000 и мотора будет хватать.
Уже 100 раз писал что прошивка блока управления АКПП заточена под экономичность и держит 1200-1500, а на этих оборотах крутящий мал, авто не едет, пока не нажмешь газ и АКПП не прыгнет на 1-2 скорости вниз, получается в городе дерганная, нервная езда.
И твое умение ЕЗДИТЬ будет по барабану для алгоритма переключения АКПП.
и кнопка спорт не помогает.
Блин а то у тебя получается: Пастернака не читал, но осуждаю.
Ты сам ездил на К5 с двух литромым мотором, чтобы тут спорить и рассуждать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 04-09-24 06:19
МитричЪ писал:
Мне аутлендеровских 2х литров хватает
Блин, ты читать умеешь?
у Митцубиси этот мотор тянет с низов, а корейцы его испоганили, подняли мощность за счет смещения полки крутящего момента на высокие обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 04-09-24 06:29
У К5 еще куча недостатков, чтобы покататься годик и продать.
Не едет. (2.0 литра)
Задиристый мотор. После 100-120 тысяч может потребоваться капремонт.
Прыгающий на скорости капот.
Слабые тормоза, тормозные диски бьют после интенсивного торможения с 160 км.
Вибрация в гидротрансформаторе АКПП на скорости 62-68 км.
Стеклоподъемники работают с ужасным громкими шумами, как наждачкой по стеклу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 04-09-24 06:33
Валентин Палыч писал:
> МитричЪ писал:
> Мне аутлендеровских 2х литров хватает
>
> Блин, ты читать умеешь?
> у Митцубиси этот мотор тянет с низов, а корейцы его испоганили, подняли мощность
> за счет смещения полки крутящего момента на высокие обороты.
Палыч, у тебя ничего не едет, моторы клинят и мотоциклы не тормозят.
Купил китайца и радуйся жизни.
Мне что то доказывать, усирацца ничего не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (89.113.153.---)
Дата: 04-09-24 06:35
МитричЪ писал:
> Мне аутлендеровских 2х литров хватает и лодку поднять и по платке 160 ехать.
> Ездить надо уметь.
Ааа, ну эт да, ты умеешь. А мы так, погулять вышли))
По платной без разницы динамика, главное чтоб оно вообще хоть когда-нибудь эти 160 разогналось. Там ведь обгонов через встречную нет, можно и за 20 секунд до сотни, потом ещё за минуту до 160-ти разгоняться)
Я часто езжу по загородным дорогам, где по одной полосе в каждую сторону, и прерывистая для обгонов не так часто присутствует. Где она есть охота тихоход таки обогнать, а если встречные иногда едут, то без динамики никак(
В такие моменты не могу сказать, что динамики например КроссТура с 3.5L достаточно, хотелось бы ещё. По городу пофигу, там динамика не нужна. И на платной тоже, там главное управляемость нормальная на этих 160-ти была чтоб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 04-09-24 06:44
МитричЪ писал:
> Мне что то доказывать, усирацца ничего не надо.
Тогда прекрати давать оценку моей бывшей К5, которую ты в глаза не видел, не теряй свой авторитет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 04-09-24 07:17
Валентин Палыч писал:
> МитричЪ писал:
>
>
> > Мне что то доказывать, усирацца ничего не надо.
>
> Тогда прекрати давать оценку моей бывшей К5, которую ты в глаза не видел, не
> теряй свой авторитет.
Эта машина давно уже не твоя. Чисто гипотетическое обсуждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.gigalink.su)
Дата: 04-09-24 07:39
Александр\Москва писал:
> В такие моменты не могу сказать, что динамики например КроссТура с 3.5L
> достаточно, хотелось бы ещё. По городу пофигу, там динамика не нужна. И на
> платной тоже, там главное управляемость нормальная на этих 160-ти была чтоб.
Ну тогда снимаю шляпу. Я уже давно никуда не спешу, да из кросстура не смогу выжать все 100%.
А как ты на нем лодку таскаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (165.225.114.---)
Дата: 04-09-24 08:29
Вы еще старый Аутлендер с 2.4 4G69 упомяните.
Вот он ехал так ехал.
Особенно если мозги от Лансера Раллиарт с тем же мотормо поставить.
Да и 2.4 4B12 тоже неплохо едет.
Из 2х литровых атмо хорошо ехал несмотря на несуразную размерность и требовательность к маслу 2х литровый Твинспарк от Альфа Ромео.
3.5 литра атмо 6VE1Di от Исузу просто дур-машина. Очень близкий родственник мотора на Хонде NSX. Да и первого поколения мотор без фазовращателей и непосредственного впрыска валил не хуже напиханного 4х литрового GR от Прадика.
Все зависит от того, насколько говняные лапки совали в мотор чудо-манагеры и насколько сильно его испортили дынеглазые после копирования-инновационного переосмысления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
