|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:51:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:51:12 |
|
Автор: Сhaus (---.imc53.ru)
Дата: 11-06-24 06:03
Есть задумка организовать производство изделий из тонкого ПВХ.
Технология, кмк, близка к изготовлению лодок.
Может подскажет кто подробности техпроцесса (или где можно посмотреть на действующем производстве)
Интересует, в первую очередь, трудоемкость и порядок цен на оборудование для мелкосерийного производства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сhaus (---.imc53.ru)
Дата: 11-06-24 06:40
Ну что-то типа надувных игрушек, размер порядка полметра по всем габаритам.
Конечно же сварку стоит рассмотреть, если это надежнее. Я просто не силен в этих технологиях, весь личный опыт сводится к разовому ремонту транца на ПВХ лодке, применял клей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (188.170.78.---)
Дата: 11-06-24 06:43
Все вопросы к Виктору, ViktorMANN...
Всё расскажет, всё покажет, если в духе будет.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.100.---)
Дата: 11-06-24 17:46
Savage писал:
> Все вопросы к Виктору, ViktorMANN...
> Всё расскажет, всё покажет, если в духе будет.))
Спасибо, поднял настроение с утра!
Станок не покажу!!!
Из соображений секретности. Он у нас восстановлен из легендарного советского станка. Шутка. Но не покажу.
Начинает хандрить обычно летом, когда жара и завал работы. Поэтому остаётся тихо молиться, чтобы работал, собака.
А оборудование по склейке ходят толпами по улице обычно голова только замотана, но бывает и вся в тряпку заворачивается.
Главное- это помещение с мощной вентиляцией и стол.
Длинный, широкий, мощный стол. Вентиляция нужна не для вытягивания вредных испарений, как ни странно.
А прежде всего для удаления из воздуха мелкодисперсной пыли, которая осаживается на швы в процессе высыхания клея и эти швы потом слегка травят вечно. Короче, нужно стремиться к идеальной чистоте воздуха и помещения, типа как в хирургии условно.
Это будет идеальный вариант.
Клей, куча кисточек, несколько фото- валиков из СССР, огромный стол и опытные, набитые руки( не важно- мужские или женские).
Но это для сборки изделия.
А кто, из чего, и где будет вырезать?у нас для этих целей оборудован целый цех с тремя лазерами( СССР) , на которых вырезается абсолютно всё!!!
Сначала на компе моделируется, варганится, придумывается само изделие в нужном нам формате и программе.
Потом( ещё один важный момент) всё детали изделия раскладываются условно на ткани, чтобы не допустить остатков и обрезков. И потом вся эта инфа улетает на комп работнику лазера. Ему надо разложить на рабочем столе ткань, вырезать лазером всё детали и сказать сборщику, чтобы забирал свои заготовки. Сборщик приходит, забирает и тащит это дело к себе в цех. ВСЁ!
Руками вырезать, как швейном ателье- считаю анреал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.100.---)
Дата: 11-06-24 17:57
Ну и сама ткань. Гидро и просто тент.
Один цвет имеет разные оттенки, если ткань разная.
Часто это становится проблемой. Например, серый цвет.
Он больше всего отличается по оттенкам в зависимости от типа ткани.
Если всё изделие делать из дорогой гидро, то это точно НЕ наш метод!
Попытаюсь пример привести.
Ну нет у серого цвета одинаковых оттенков. Сами сиденья сварены из гидро, а эти полоски, которые стягивпют- просьо тент.
Другие цвета такой проблемы не имеют.
Да, разница в цене ткани больше чем в два раза...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сhaus (---.ural-net.ru)
Дата: 11-06-24 20:23
Виктор в духе сегодня, это радует!
А заказы на изготовление принимаете?
Или до ноября бесполезно обращаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.100.---)
Дата: 11-06-24 21:23
Сhaus писал:
> Виктор в духе сегодня, это радует!
> А заказы на изготовление принимаете?
> Или до ноября бесполезно обращаться?
Это уже на почту. И, к сожалению, понятие осеннего провала в заказах сейчас не работает.
В сентябре 0'23 как началась " зима", так после НГ каникул и закончилась.
Гарантированная пауза сразу после НГ и до конца февраля( условно). В это время пытаемся сделать свои задумки, проекты и прочие фантазии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dev1983 (85.249.160.---)
Дата: 11-06-24 21:38
А подскажите, делается ли как нибудь из ПВХ изделия с плоскостью и прямыми углами? Условно, кубик можно сделать?
В качестве ликбеза)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сhaus (---.imc53.ru)
Дата: 11-06-24 21:38
Я тогда пришлю на почту краткое ТЗ. Буду благодарен, если прикините стоимость заказа.
Может и не придется заморачиваться организацией своего производства, если можно ваше подгрузить на январь-февраль...
А телефон в профиле рабочий? Если да, то напишите когда удобно позвонить, я позвоню
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.100.---)
Дата: 11-06-24 21:51
dev1983 писал:
> А подскажите, делается ли как нибудь из ПВХ изделия с плоскостью и прямыми
> углами? Условно, кубик можно сделать?
> В качестве ликбеза)
В качестве ликбеза, вероятно да.
Если размеры каждой плоскости будут достаточно большие, чтобы было место руками " подлезть" на станке, то сварить куб зозможно. Только вопрос- зачем?
При накачивании всё равно стороны куба будут стремиться округлиться!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.100.---)
Дата: 11-06-24 21:52
Сhaus писал:
>
> А телефон в профиле рабочий? Если да, то напишите когда удобно позвонить, я
> позвоню
Рабочий. В любое время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.ppcom.ru)
Дата: 11-06-24 22:11
>Есть задумка организовать производство изделий из тонкого ПВХ.
"Встречаются два друга, один бизнесмен со стажем - Серега, второй начинающий - Александр.
Александр: О, кстати, я тут бизнес замутил!
Серега: Поздравляю, наконец то! Что конкретно?
Александр: Да, вот публичный дом открыл...
Серега: Круто круто, какие расценки?
Александр: Анал - 3000, Орал - 2000, классику не предлагаю, сам понимаешь, работаю один, ищу инвестора..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сhaus (---.imc53.ru)
Дата: 12-06-24 05:56
Я думал, бородатые анекдоты про стартап здесь моветон
Но в целом да, внешне похоже)
А если по делу - бизнес по продаже давно уже есть(не у меня, у товарищей моих)
Просто есть желание локализовать производство в России.
Чтоб например Виктор зарабатывал чуть больше, а дядюшка Ляо чуть меньше
А может и не чуть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.nat-5.cosmostv.by)
Дата: 12-06-24 11:07
Сhaus писал:
а дядюшка Ляо чуть меньше
>
> А может и не чуть
Дядюшка ляо сдохнет, перейдёт на сопли, вместо клея, на самую дешманскую тряпку для изделия, но "уделает" всех по цене...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сhaus (---.imc53.ru)
Дата: 12-06-24 15:35
Такие изделия уже представлены на рынке. Они примерно в два раза дешевле нормальнх.
Спросом не пользуются. Люди научились ценить качество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (92.100.207.---)
Дата: 17-06-24 02:28
Обратите внимание на два маленьких зелёных, вероятно резиновых роликах.
Это главное рабочее место. Именно этими роликами зажимается две полоски, две части, две детали из ткани ПВХ и свариваются. Весь процесс происходит в движении. То есть оператор станка должен уметь вОвремя подавать две сложенные детали и сваривать их.
Поверьте на слово, очень непростая задача. Чуть задержал- прожег дыру или расплавил, чуть быстрее потянул- получил несваренный участок шва.
Не просто слова - пару лет работник набивает руку и привыкает к станку. В каком то смысле- ювелирная работа.
Так вот, те размеры, которые дал ТС на данном станке просто не сварить по причине мелкости деталей- банально пальцы и руки оператора не подлезут в таких размерах...
Мой дилетантский вывод - только склеивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-24 02:38
ViktorMANN писал:
> Обратите внимание на два маленьких зелёных, вероятно резиновых роликах.
> Это главное рабочее место. Именно этими роликами зажимается две полоски, две
> части, две детали из ткани ПВХ и свариваются. Весь процесс происходит в
> движении. То есть оператор станка должен уметь вОвремя подавать две сложенные
> детали и сваривать их.
> Поверьте на слово, очень непростая задача. Чуть задержал- прожег дыру или
> расплавил, чуть быстрее потянул- получил несваренный участок шва.
> Не просто слова - пару лет работник набивает руку и привыкает к станку. В каком
> то смысле- ювелирная работа.
> Так вот, те размеры, которые дал ТС на данном станке просто не сварить по
> причине мелкости деталей- банально пальцы и руки оператора не подлезут в таких
> размерах...
>
> Мой дилетантский вывод - только склеивать.
Всё зависит от объёма и стабильности заказа.
А то глядишь - и с завтрешнего дня окромя !@#$%^юлинок для Чауса ваша контора всё остальное клеить прекратит.
Как не имеющее смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (92.100.207.---)
Дата: 17-06-24 04:29
Калуга) писал:
>
>
> Всё зависит от объёма и стабильности заказа.
> А то глядишь - и с завтрешнего дня окромя !@#$%^юлинок для Чауса ваша контора всё
> остальное клеить прекратит.
> Как не имеющее смысла.
Вообще не понял тебя, Федя. С какого перепугу мы должны всё бросить и переобуться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-24 04:42
ViktorMANN писал:
> Калуга) писал:
>
> >
> >
> > Всё зависит от объёма и стабильности заказа.
> > А то глядишь - и с завтрешнего дня окромя !@#$%^юлинок для Чауса ваша контора
> всё
> > остальное клеить прекратит.
> > Как не имеющее смысла.
>
> Вообще не понял тебя, Федя. С какого перепугу мы должны всё бросить и
> переобуться?
С количества бабла за единицу рабочего времени
Ничего личного.
Только бизнес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (92.100.207.---)
Дата: 17-06-24 04:53
федот68( Калуга) писал:
> Ничего личного.
> Только бизнес.
Часто вспоминаю одну сцену из комедии " Операция И"
Когда проворовавшийся завскладом предлагает троице как- бы ограбить склад.
На что Вицин отвечает: " Я на своих кошках больше заработаю! " При этом поглаживает статуэтку кошки!
Так вот: мы на своих бесконечных матах больше заработаем!!!
Знаешь сколько школ в РФ? И я не знаю, но очень много. И в каждой школе есть спортзал... А в каждом таком спортзале есть.... стены!!!
Которые, согластно закону, должны быть оборудованы мягкими матами....
Жизни не хватит.
Не, не так. На наш век- хватит!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.nat-5.cosmostv.by)
Дата: 17-06-24 16:21
ViktorMANN писал:
А в каждом таком спортзале есть.... стены!!!
> Которые, согластно закону, должны быть оборудованы мягкими матами....
Не только стены. А татами у дзюдоистов и самбистов?
Шобы было падать не больно, когда напарника "на ипон" бросаешь, смачно припечатовав к матам)))
На полы, ещё на век, работы будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (92.100.207.---)
Дата: 17-06-24 18:08
Viktor-1972 писал:
> ViktorMANN писал:
>
> А в каждом таком спортзале есть.... стены!!!
> > Которые, согластно закону, должны быть оборудованы мягкими матами....
>
> Не только стены. А татами у дзюдоистов и самбистов?
> Шобы было падать не больно, когда напарника "на ипон" бросаешь, смачно
> припечатовав к матам)))
> На полы, ещё на век, работы будет.
Именно так. Это я Феде привёл самый ёмкий наш сегмент.
Дзюдоисты, борцы всех мастей, боксёры, гимнасты спортивные.
Это всё наши люди. Бесконечные надувные тренажёры, надувные дорожки эйрдэк, боксёрские груши, "манекены начальника"- стоячие манекены для битья.
Говорю, что нам наших кошечек хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (92.100.207.---)
Дата: 20-06-24 02:09
Можно выдохнуть.
И прежде всего ТС.
Данное изделие из ПВХ ткани НЕ сделать! От слова никак.
Оно, изделие, сделано методом ротационного литья.
Из не просто резины, а смеси резины и пластика.
Данная субстанция лучше простой резины ведёт себя в болванках - заготовках- матрицах.
А именно. Сначала делается болванка, герметичный, но из двух частей. В неё заливается субстанция и потом эту болванку на спец оборудовании кидают в разные стороны, вверх- вниз, из стороны в сторону.
Таким образом достигается проникновение и равномерное распределении субстанции по всей болванке внутри
Иногда используют и подогрев болванки.
Потом достают заготовку, в пузо вживляют нипель, накачивают заготовку и раскрашивают, как надо.
Моя тупая голова попыталась передать инфу от умного человека.
Короче, не в ту степь ТС попытался толкануться.
Это не ПВХ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrei 821 (178.204.190.---)
Дата: 30-06-24 03:21
Виктор,извини,но слово *ипон* пишется с двумя П-иппон...12 лет занимался дзю-до и самбо,вот и глаз резануло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (92.100.207.---)
Дата: 01-07-24 01:03
andrei 821 писал:
> Виктор,извини,но слово *ипон* пишется с двумя П-иппон...12 лет занимался дзю-до
> и самбо,вот и глаз резануло...
Я так понял- это к беларусскому Виктору.
Я даже слово такого не знал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сhaus (---.imc53.ru)
Дата: 03-07-24 16:43
ViktorMANN писал:
> Можно выдохнуть.
> И прежде всего ТС.
> Данное изделие из ПВХ ткани НЕ сделать! От слова никак.
>
> Оно, изделие, сделано методом ротационного литья.
> Из не просто резины, а смеси резины и пластика.
> Короче, не в ту степь ТС попытался толкануться.
> Это не ПВХ...
Да я уже понял...
Дело в том, что в сертификате написан материал ПВХ
Ну и не исключено, что смесь резины и пластика может и в самом деле иметь отношение к поливинилхлориду.
Но это точно не ткань, и точно не склеенная
Специалистов по ротационному литью, похоже, здесь не найти... Хотя чем черт не шутит))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (81.222.179.---)
Дата: 03-07-24 19:18
Насколько знаю - лодки Мефодий ( и не только лодками они занимаются) именно ротационным литьём изготавливаются.
Правда из полиэтилена ( какого - не суть сейчас обсуждать)
Стукнись к ним.
К ихнему главному ( ГИ или директору )
По крайней мере советом помогут ( пошлют к тому, кто из " резинового " пвх льёт, иль как там этот пластик зовётся)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|