|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:28:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:28:07 |
|
Автор: Алексей1 (176.59.137.---)
Дата: 25-03-24 16:04
В теме про отопление от Междуреченска вскользь касались темы ...душно....
Я писал тогда что от углекислого газа который мы надышиваем.
И таки я разорился на прибор. Выглядит симпатично.
Первый тест его был на работе, кабинетик у меня квадрат 100, при высоте потолка 3,7м (офисное здание) . Намерил 460 в *одного пользователя*
Открыл окошко, минут через 15 упало до 414, глянул в интернет-это природный фон.
В квартире както не получилось померить-все время на даче, там окна деревяные -сифонят. В одного 460, в двоем 560. Сегодня спали с открытым вторым этажем, утром было 460.
Дал жене на работу померить - у нее кабинет квадрат 15 на три рабочих места . Там прибор погнал в места в карьер и на 1000 сработала звуковая сигнализация, шороху в курятнике наделал....
Окно приоткрыли, но поколь 7 этаж офисной 10 этажки (тянет с нижних этажей по колидорам)ниже 800 опустить не смогли.
Ссылка. пишут что у даного продавца разобрали но для понимания об чем речь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.126.---)
Дата: 25-03-24 21:04
А смысл знание этой концентрации?
Менять резко работу,квартиру,город?
...Счастлив тот,кто счастлив своей судьбой.
А эти, все современные гаджеты, лишь усугубляют наше, итак, бренное и не спешное пребывание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (90.189.210.---)
Дата: 25-03-24 22:01
То что мы надышиваем, это есть СО₂. Его повышенная концентрация, в меру, способствует нормальному артериальному давлению, как минимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.138.---)
Дата: 25-03-24 22:15
Гражданин Страны Советов писал:
> А смысл знание этой концентрации?
> Менять резко работу,квартиру,город?
>
>
Банально открыть форточку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.138.---)
Дата: 25-03-24 22:27
Yoric писал:
> То что мы надышиваем, это есть СО₂. Его повышенная концентрация, в меру,
> способствует нормальному артериальному давлению, как минимум.
Да ну нах.
Запустил поиск-...При концентрации углекислого газа выше 0,1% (1000 ppm [parts per million]) возникает ощущение духоты: общий дискомфорт, слабость, головная боль, снижение концентрации внимания. Также увеличивается частота и глубина дыхания, происходит сужение бронхов,.... При длительном нахождении в помещениях с избыточным количеством углекислого газа происходят изменения в кровеносной, центральной нервной, дыхательной системах, при умственной деятельности нарушается, восприятие, оперативная память, распределение внимания.
Жена поделилась результатами-приоткрывали окно и дверь-ниже 800 не уходило.
Обьяснил ей что в данном случае было не проветривание, а приток воздуха с соседних этажей(кабинетов). То бишь в здании стабильно 800.
Если закрывали дверь и окно, то показатели улетали за 1000.
До кучи из поиска-...При концентрации углекислого газа внутри помещения выше 800 — 1000 ppm, люди, работающие там, испытывают синдром больного здания (СБЗ), а здания носят наименование «больные». ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.126.---)
Дата: 25-03-24 23:00
Алексей1 писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > А смысл знание этой концентрации?
> > Менять резко работу,квартиру,город?
> >
> >
>
> Банально открыть форточку.
А тебе знакомо такое понятие,как инфильтрация здания/помещения?
Одно время народ чокнулся на PH показателях воды.
Если живёшь в гармонии со своим организмом,то он всегда подскажет когда открыть форточку или закрыть краник у цистерны с алкоголем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-03-24 23:43
Гражданин Страны Советов писал:
> или закрыть краник у цистерны с алкоголем.
Этта только ну ооочень больной организьМЪ может себе посоветовать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.126.---)
Дата: 25-03-24 23:59
федот68( Калуга) писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > или закрыть краник у цистерны с алкоголем.
>
>
> Этта только ну ооочень больной организьМЪ может себе посоветовать....
Да тут уже половина таких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.138.---)
Дата: 26-03-24 00:24
Всю свою историю человечество жило со щелястыми окнами. И только последнюю четверть века конкретно в России окна наглухо законопатили (пластиковые окна)
Паралели...-красная рыба-она живет себе, потом чтото в ней перемыкает и она плывет умереть (отложить икру)
И человек-помещеный в несвойственые условия с повышеным СО2-а вдруг некая программа запускает в нашем организме програму самоликвидации( заболевание раком).....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.138.---)
Дата: 26-03-24 00:29
федот68( Калуга) писал:
> Если кто не понял - " Алексей", инициатор борьбы с вонючим заводом - мой зять.
На соседней улице жил человек, поднял народ на борьбу, организовал паралельный профсоюз. А потом както надел чистую белую рубашку и утопился (официальная версия) .
Переживаю я за твоего зятя....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.138.---)
Дата: 26-03-24 00:35
Гражданин Страны Советов писал:
...
> А тебе знакомо такое понятие,как инфильтрация здания/помещения?
>
Я даже знаю значение слова Аспирация.
При чем инфильтрация, если я привел конкретную величину СО2 в офисном здании где трудится жена? Это в 2,5 раза выше природной нормы.
Спасибо китайцам-снабдили приборами.
Есть в аналогичном формате измеритель СО, стоит в два раза дешевле.
Но СО интересно только тем у кого печное отопление и ЗАДВИЖКА в трубе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-24 01:02
Алексей1 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Если кто не понял - " Алексей", инициатор борьбы с вонючим заводом - мой зять.
>
> На соседней улице жил человек, поднял народ на борьбу, организовал паралельный
> профсоюз. А потом както надел чистую белую рубашку и утопился (официальная
> версия) .
> Переживаю я за твоего зятя....
Имея жену и сына - аллергиков... ( на грани диагноза "Астма") - и не такую войну начнёшь, проживая в четырёх сотнях метров "от трубы".
Не переживай.
Амбиций у Лёхи - достаточно.
Но "быть первым в тусовке" - точно не его ( пару раз увольнялся с "замов" в федеральных конторах, когда предлагали из "зама" стать "самом" - директором )
Если намекаешь на "длинные руки" имеющео бабло из "транс газ" ( или "транснефть") хозяина заводика...
Преувеличиваешь "длину " рук этого шлимазла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.138.---)
Дата: 26-03-24 02:07
МитричЪ писал:
> Датчик проверял? Может он 3.14здит.
...открыл окошко, минут через 15 упало до 414, глянул в интернет- 414 это природный фон....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата: 26-03-24 04:32
Алексей1 писал:
> Всю свою историю человечество жило со щелястыми окнами. И только последнюю
> четверть века конкретно в России окна наглухо законопатили
===============================
Про приточные клапана слышал? Про фурнитуру оконную с микропроветриванием наверное тоже?
Но .... не щелястые окна, ни то что я упомянул ни разу не панацея ...
Только настежь распахнутые окна, ну или шалаш в лесу )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.129.---)
Дата: 26-03-24 12:07
Андрей65 писал:
..
> Про приточные клапана слышал? Про фурнитуру оконную с микропроветриванием
> наверное тоже?
>
...
Лень дискутировать. К примеру в моем городе про приточные клапана никто не слыхал.
В тему микропроветривания-..халва, халва...
Спросил жену за прибор-девченки попросили еще на день оставить для поконтролировать.
Только что созванивался с женой по делам и спросил за прибор.
Время полдевяого, трое в кабинете,на шкале уже 950....
Техническая сторона-на Али полно приборов в половину дешевле и *пять в одном* , по факту ничего кроме температуры ими не померить, потому как китайцы ставят копеечные датчики косвеного контроля.
В моем нормальный датчик-СО2 мерится одним единственым способом (лазером)-народ вскрывал и подтверждал . Но и тут надо держать ухо востро-китайцы могут влепить левый косвеный датчик подкоректировав прошивку.
Выши писал что кабинетик у меня как актовый зал, при открывании окна снижаешь уровень до 414, но закрыв окно возвращаюсь до примерно 460-сифонит с нижних этаже через дверь и по кабельным каналам.
Ни к чему не призываю, информацию дал для *ориентации в пространстве*
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.249.---)
Дата: 26-03-24 16:42
По твоей ссылке не ясна стоимость твоего прибора. Моя дочь покупала за 15 000 р. уже более года назад.
Тем не менее реальная польза от прибора несколько туманна )
Когда душно надо проветрить помещение, это и без него известно )
Я с ним поигрался пару дней, лично для меня бестолковая игрушка. Может быть есть смысл в привязке его к системе умный дом. Но опять же микропроветривание при наличии человеков в помещении практически ничего не дает, эффект только при полностью открытом окне. В морозный день человекам в помещении может категорически не понравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.133.---)
Дата: 26-03-24 17:20
Андрей65 писал:
> По твоей ссылке не ясна стоимость твоего прибора. Моя дочь покупала за 15 000 р.
> уже более года назад.
>
> .....Но опять же микропроветривание при
> наличии человеков в помещении практически ничего не дает, эффект только при
> полностью открытом окне. В морозный день человекам в помещении может
> категорически не понравится.
В тему цены. СО2 мерится датчиком, принцип в поглощении молнекул газа лазерным лучем соответствующей длины, стоит тот датчик 1-1,5 тысячи рублей.
в приборе за 3 тысячи и за 30 будет стоять один и тот же датчик.
Это в тему цены.
в тему вентиляции. Матерится хочется-лохов тут нет и все по пять раз пробегали соответствующую литературу или профильные темы на форумах (темы вентиляции) при строительстве дома, при том что у некоторых за плечами и по три дома. И все помнят что советский санпин устанавливал полный обмен всей кубатуры воздуха в ЖИЛОМ помещении в течении одного часа. И имено на потерю тепловых калорий при воздухообмене в системе теплоснабжения закладывались дополнительные 10% мощности батарей отопления. Забыли? что не знали не поверю. Тогда чего хотим?. Хочется сэкономить тепловых калорий?
ПиСИ-архитекторы пишут что вместе с нормативами на воздух похерен норматив на инсоляцию, Старорежимная архитектура требовала минимум два часа солнечной инсоляции (через окна) , два часа-это время необходимое на стерилизацию палочки туберкулеза.
...туберкулез в прошлом, потому инсоляцию можно убрать до ноля....(это не шутка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (81.222.176.---)
Дата: 26-03-24 18:12
Почему же тогда приоткрытое на " зимнее микропроветривание " пластиковое окно позволяет нормально дышать в бывшей душной комнате??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 26-03-24 18:16
Проветривание это хорошо. Алетом, кто окнами на Садовое Кольцо г. Москва форточку лучше не открывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.249.---)
Дата: 26-03-24 21:37
федот68( Калуга) писал:
> Почему же тогда приоткрытое на " зимнее микропроветривание " пластиковое окно
> позволяет нормально дышать в бывшей душной комнате??
==============================
Я имел ввиду показания прибора. Кардинальных изменений нет, типа что бы резко с 900 до 450 падало. Точно уже не помню, но кажется максимум на 100 единиц снижение, при 3 человеках в 20 метровой комнате.
Еще что было интересно. Проветриваю зал до , тоже точно не помню, скажем идеальных показаний. Закрываю окно и дверь в зал. Утром показания как будто там были люди. В зале остаются 2 орхидеи и 1 спатифиллум, ну и радиатор отопления, но он вроде не дышит )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.128.---)
Дата: 30-03-24 15:28
АндрейА писал:
> Прибор этот наверно СО2 как и влажность показывает.))))
Писал в первом посту...открыл окно и на приборе минут через 20 показало 414.
Глянул интернет-...414 естественый фон....
У жены в офисе под 1000.
В том же первом посте цитата от архитекторов...больные здания, в котрых СО2 на уровне 800-1000....
не сподоблюсь никак померить в квартире в спальне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.39.160.28.mosline.ru)
Дата: 31-03-24 05:28
Алексей1 писал:
> АндрейА писал:
>
> > Прибор этот наверно СО2 как и влажность показывает.))))
>
>
> Писал в первом посту...открыл окно и на приборе минут через 20 показало 414.
> Глянул интернет-...414 естественый фон....
>
> У жены в офисе под 1000.
> В том же первом посте цитата от архитекторов...больные здания, в котрых СО2 на
> уровне 800-1000....
>
> не сподоблюсь никак померить в квартире в спальне.
Читал. Влажность там какая? У меня настоящий гигрометр, а вы мне сказали что у меня дома влажно. Врет ваш прибор по влажности. Про остальные параметры не знаю но думаю что так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.138.---)
Дата: 31-03-24 13:05
АндрейА писал:
>.... Врет ваш прибор по влажности. Про остальные параметры не знаю
> но думаю что так же.
Влажност меня не колышет( я и так знаю что она в районе 20%-прибор показывает 22)
Точность. СО2 мерится датчиком конструктива NDIR. Он там стоит.
Открытое окно как поверительная станция-414 единиц-как в аптеке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.39.160.28.mosline.ru)
Дата: 31-03-24 21:13
Стены из чего? Или не знаете разницы между брусовыми, бетонными или кирпичными строениями?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.39.160.28.mosline.ru)
Дата: 31-03-24 21:15
Нормы влажности воздуха в жилых помещениях определяет ГОСТ 30494-2011. В квартирах нормальным считается уровень влажности от 30% до 60%. Золотая середина – 45%. Наиболее высокий уровень влажности специалисты рекомендуют поддерживать в детской комнате — 50 - 55%.
Лучше бы за влажность взялись)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата: 31-03-24 21:33
АндрейА писал:
> Нормы влажности воздуха в жилых помещениях определяет ГОСТ 30494-2011. В
> квартирах нормальным считается уровень влажности от 30% до 60%. Золотая середина
> – 45%. Наиболее высокий уровень влажности специалисты рекомендуют поддерживать в
> детской комнате — 50 - 55%.
>
> Лучше бы за влажность взялись)))
Разбирали уже это. Воздух в помещение попадает с улицы. Чтобы обеспечить удаление углекислого газа( и прочего пердежа) надо в час заменить весь обьем воздуха в помещении. Каждый час. С учетом что на улице по зиме в кубе воздуха 1 грамм влаги. А в помещении при +20 навскидку 15-20 грамм влаги при 60% , то каждый час в квартире в 60 квадрат надо испарять 2 литра воды, в сутки 25 литров.И без разницы материал стен.
Какой увлажнитель обеспечивает 25 литров в сутки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 01-04-24 01:55
Вот вы тут за свежий воздух. Где меньше кислороду долгожителей больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.126.---)
Дата: 01-04-24 02:06
s писал:
> Вот вы тут за свежий воздух. Где меньше кислороду долгожителей больше.
Всё верно.Кислород окисляет организм,а посему,родившись,человек уже начинает умирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 01-04-24 02:29
Гражданин Страны Советов писал:
> s писал:
>
> > Вот вы тут за свежий воздух. Где меньше кислороду долгожителей больше.
> Всё верно.Кислород окисляет организм,а посему,родившись,человек уже начинает
> умирать.
Да и любителям кислорода не приходит в голову пропагандировать перекись например.. так то ведь вода водой, просто форточка широко открыта.. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.39.160.33.mosline.ru)
Дата: 01-04-24 03:13
Алексей1 писал:
> литров.И без разницы материал стен.
> Какой увлажнитель обеспечивает 25 литров в сутки?
Ну и без увлажнитель у тебя 20 влажность а у меня под 40. И нет никакой влажности в доме, потому что он брусовой а не бетонный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (90.189.210.---)
Дата: 01-04-24 04:08
Гражданин Страны Советов писал:
> А я думаю,не фиг фортку открывать.Купить лампу Чижевского и фигачить сутками
> озон.
Не лампу, а люстру, а продают как раз лампы. Люстру надо самому делать. И не озон, который как раз вреден.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.126.---)
Дата: 01-04-24 04:51
Yoric писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > А я думаю,не фиг фортку открывать.Купить лампу Чижевского и фигачить сутками
> > озон.
> Не лампу, а люстру, а продают как раз лампы. Люстру надо самому делать. И не
> озон, который как раз вреден.
Ссори,люстру.Лежит такая,ждёт своего часа эта чаша.
Тоже займусь ионизацией воздуха,в свете последних событий.Лень фортку дёргать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 01-04-24 05:01
Еслиб эти люсты были так полезны как их хвалят, то у каждого еврея висело бы по две на комнату.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.126.---)
Дата: 01-04-24 05:03
МитричЪ писал:
> Еслиб эти люсты были так полезны как их хвалят, то у каждого еврея висело бы по
> две на комнату.
Просто о них они ещё не знают или забыли,а мож и есть у них по две,нам то они не говорят.
Пыль то сгорает мгновенно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 01-04-24 16:35
Свежий воздух вкупе с озоном, ионом и цирконием лучшее средство для потери интереса к пенсионному возрасту.. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.39.160.27.mosline.ru)
Дата: 02-04-24 06:13
ТУ ТС.
Ну мне непонятна логика ТС. У меня влажность по самому точном прибор, гигрометр у, полностью соответствует нормам. Находится около 50% влажности. И при этом ТС пытается убедить меня что у меня дома все буево, на основании какого то диода который измеряет углекислый газ, забывая что у него влажность около 20% что очень буево.
БРЕД.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.148.---)
Дата: 02-04-24 12:35
АндрейА писал:
> ТУ ТС.
> Ну мне непонятна логика ТС. У меня влажность по самому точном прибор, гигрометр
> у, полностью соответствует нормам. Находится около 50% влажности. И при этом ТС
> пытается убедить меня что у меня дома все буево, на основании какого то диода
> который измеряет углекислый газ, забывая что у него влажность около 20% что
> очень буево.
> БРЕД.
А мне твоя логика непонятна.
Еще раз-влажность забортного воздуха по зиме равна НУЛЮ ( меньше одного грамма на куб воздуха). Попавши в помещение в него надо довнести примерно 15 грамм влаги в КАЖДЫЙ кубометр, чтобы получились требуемые 50-60% влажности.
Это с одной стороны.
С другой стороны пара человек в помещении 25 квадрат за час повышают содержание углекислого газа в полтора-два раза. Из этого следует что помещение надо вентилировать. Но с ветиляцией улетит влага которую мы выделили своим дыханием( от человека пара литров в сутки), или увлажнителем.
И либо вентилировать и жить при 20% влажности.
Либо не вентилировать (беречь влагу) иметь 50% влажность, и до кучи иметь двойную или тройную норму углекислого газа.
Углекислый газ-он мелкий(в смысле малая концентрация) но имено он запускает в организме процесс учащеного дыхания, учащеного пульса-толкает человека бежать из среды где он может задохнуться на свежий воздух.Ну или жить в режиме стресса.
ПиСи-старорежимный деревяный дом со щелястыми полами и подпольем-оттуда будет подпитка водяными парами. И будет нормально с влажностью.
Но в современых частных домах, где пять слоев влагонепроницаемых материалов, или многоэтажка-там неоткуда взяться источнику влаги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (93.170.95.---)
Дата: 02-04-24 13:06
Алексей1 писал:
> Еще раз-влажность забортного воздуха по зиме равна НУЛЮ
Это если только на станции Восток в Антарктиде, и то не всегда ))
Обычно чем сильнее мороз, тем суше воздух.
Но на практике влажность забортного воздуха зимой, при градиенте в 50 градусов между улицей и помещением, не играет большой роли - дома всегда будет сухо, даже если снег и метель.
Это как мокрую одежду из +20 сушить в сауне на +70 - все равно пересохнет до хруста.
Проветривание и доувлажнение, других путей нет.
Ну либо комплекты регенерации из подводной лодки )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.39.160.27.mosline.ru)
Дата: 02-04-24 13:16
Ещё раз---почему "не проветривать. У меня форточку постоянно открыта на втором в спальне. На первом окна на проветривание. Приточку я Вам сфотал.
Вот гугл знает---
Оптимальный диапазон влажности в деревянном доме 40-65 %. Если показатель значительно ниже 40 процентов, то возрастает опасность «сухости» дерева.
Нормы влажности воздуха в жилых помещениях определяет ГОСТ 30494-2011. В квартирах нормальным считается уровень влажности от 30% до 60%. Золотая середина – 45%. Наиболее высокий уровень влажности специалисты рекомендуют поддерживать в детской комнате — 50 - 55%.
ГДЕ ТУТ ВАШИ 20?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.84.---)
Дата: 02-04-24 14:41
Андрей65 писал:
> 20 и ниже реально в многоэтажках в сезон отопления.
Бетонный дом, холодный и сильно горячие батареи. У меня около 50 сейчас и все форточки открыты.
Кстати электронный влажномер на станции тоже около 20% влажность кажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.148.---)
Дата: 02-04-24 14:51
VL писал:
> Алексей1 писал:
>
>
> > Еще раз-влажность забортного воздуха по зиме равна НУЛЮ
>
> Это если только на станции Восток в Антарктиде, и то не всегда ))
>..
гляньте таблицу насыщеных паров
зима, при -20 абсолютное содержание влаги примерно 0,8, это 100%, а так как обычно на улице процентов 50, то абсолютное содержание влаги будет 0,4 грамма.
Если соотнести это с влажностью при +23 градусах , там при 50% влажности навскидку 15 грамм в кубе.
То бишь разница в 30 раз, что позволяет говорить что на улице НОЛЬ влажности.
Это необходимо так тщательно расжевывать?
Тут еще такой момент-насыщение воздуха влаго РЕЗКО растет с температурой, и при +18 и при +25 рост на 50%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.248.---)
Дата: 02-04-24 14:54
У дочери в квартире чтобы 50 проц добиться 2 увлажнителя работали.
У меня новая красивая станция показывала менее 10, но это бздешь, так как и на улице в туман показания были не более 34 процентов. Дачная станция черно белая показывает более реально , на улице сейчас 92 внутри дома, бетон 44 с отоплением и открытым всю ночь на пару сантиметров окном.
Станции покупались в первую очередь для контроля температуры!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.148.---)
Дата: 02-04-24 14:57
Еще в тему влаги. С улицы поступление практически равно НУЛЮ ( 0,4 грамма можно пренебречь) . Бетонные и деревяные стены за отопительный сезон высохнут на первом месяце. Отсается сам человек, который с дыханием выделяет пары воды (навскидку пару литров в сутки), цветы-навскидку в них льют один литр в сутки и то при литре это уже чуть не оранжерея. Стирка и сущка одежды, мытье пола(кто их сейчас моет-у всех пылесосы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.248.---)
Дата: 02-04-24 15:07
Ну у меня каждый день робот моет, а то и два раза. Про готовку еды забыл. Прием душа. Ну и увлажнители. Раньше на ночь вешал мокрое махровое полотенце на батарею. В этом году запытал более долгоиграющий способ халявного увлажнения. Работает очень эффективно, ничего не потребляя)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.148.---)
Дата: 02-04-24 15:10
Андрей65 писал:
> ...
> У меня новая красивая станция показывала менее 10, но..... Дачная станция черно белая
> показывает более реально , ...
Выбрали прибор показания которого нравятся.....
Есть реальный прибор прямого измерения-два термометра, у одного конец в мокрой тряпочке, на табличке перевод показаний двух термометров в величину влажности.
Опять же его нельзя на сквозняке держать-врать будет.
У вашей дочки-два увлажнителя-навскидку это литров шесть(8) в сутки, от трех человек еще 6 литров, литр цветочки -ну и как бы под 15 литров на 50% наскребается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.148.---)
Дата: 02-04-24 15:16
Андрей65 писал:
> Ну у меня каждый день робот моет, а то и два раза. .... Прием
> душа. Ну и увлажнители. Раньше на ночь вешал мокрое махровое полотенце на
> батарею. В этом году запытал более долгоиграющий способ халявного увлажнения.
> Работает очень эффективно, ничего не потребляя)
Да у вас цела программа мероприятий (рояль в кустах)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.248.---)
Дата: 02-04-24 15:18
2 человека, две кошки и никаких цветочков) Плюсом к отоплению два компа включенных постоянно. Айтишники на удаленке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (93.170.95.---)
Дата: 02-04-24 15:31
Алексей1 писал:
> гляньте таблицу насыщеных паров
> Это необходимо так тщательно расжевывать?
Так я вроде и написал, что не имеет большого значения, какой влажности воздух на улице зимой, т.е. к НУЛЮ претензий особых нет, разве что глаз резануло
Я живу в сильно поганом климате, поэтому собаку ел.
Зимой - увлажнитель, летом - кондиционеры, и сражаются они не с температурой, а именно с ведром воды в кубометре воздуха ))
И там, и там, в форточку улетают деньги, но проветривать необходимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 02-04-24 15:47
Про увлажнение воздуха. Средняя продолжительность жизни бедуинов «обитатель пустыни (степи)» 100-120 лет.
Свежий и чистый воздух разные характеристики.
В онко версиях антиОксиданты понятие важное, если не главное..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 02-04-24 15:54
VL писал:
> Я живу в сильно поганом климате
Да ладно Вилен, Мы, уехавшие, во снах мечтаем о соленом ветре..)
Японские соседи вон 86 лет в среднем мучаются, даже фугу не помогает)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.164.---)
Дата: 02-04-24 16:34
VL писал:
> Я живу в сильно поганом климате, поэтому собаку ел.
ЭЭЭЭ! Преувеличиваешь однако. и очень сильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (90.189.210.---)
Дата: 02-04-24 16:51
Андрей65 писал:
> запытал более долгоиграющий способ халявного увлажнения.
> Работает очень эффективно, ничего не потребляя)
Просьба поделиться секретом))
Раньше стояли кюветы на батареях зимой, но толку чуть. Теперь на каждую ночь быстро влажную уборку (буквально 5 минут занимает 3-х комнатная фатера), стараюсь воды лить побольше. Почти по-матросски))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 02-04-24 17:22
Сухо - бактерии, влажно - споры.. или наоборот, что для чего благоприятней, а уж если подогреть суп батареями, запустить кислород чрез форточку, или наоборот СО, любят примитивы..)
Я лично, давно решил ко всему без фанатизму.. Может лучше кашлянуть лишний раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.135.---)
Дата: 24-05-24 13:11
Прошло время, анализатор СО2 работает.
Есть результаты наблюдений зима-лето.
Напомню что природный фон СО2 на уровне 420 единиц.
Помещение -загородный дом( дача) . Жилое пмещение на 1 этаже 40квадрат. По зиме натурально гипервентиляция-в окна и двери хорошо так свищет.
По зиме при двух челоеках к утру в помещении 550-600 единиц СО2, влажность 20-23%
Конец весны. Температура на улице примерно равна температуре в помещении.
Вечер, двое в помещении, теже 40 квадрат, плюс открыт проход на 2 этаж,на котором щелей до фига и больше. Так вот вечером при равной температуре снаружи и внутри СО2 за пару часов подползает к 1000 и включается звуковая сигнализация (прибор приходится отключать).
На данный момент я в доме один, 18 градусов дома и на улице, в помещении 820 СО2 и 45% влажности.
Резюме-теперь я понимаю зачем дома в 200 квадрат.... Но пластиковые окна и из них сделают душегубки.
ОБЯЗАТЕЛЬНА принудительная вентиляция.
Либо по типу стародеревенского дома-деревяный пол со щелями и продыхи в фундаменте ( у мня так было, но семья заставила положить линолеум)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (---.mtsnet.ru)
Дата: 24-05-24 13:55
Парни я так и не понял, о каких газах идёт речь? О СО2 или СО? Если о СО2, то как то пофиг, тяжело дышать - открой форточку или выйди на улицу, Кроче сам почувствуешь. Кому-то так хорошо, а если о СО то это другой вопрос при концентрации 100 мг/м3 и нахождении та 15 минут, уже надо вызывать скорую.
Про влажность. Живу на свере, летом постоянно влажность 98 процентов, зимой после 40 градусных морозов 2 процента. Я лично себя лучше чувствую когда влажность маленькая, чем ниже тем лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.143.---)
Дата: 24-05-24 14:59
Nortfull писал:
> Парни я так и не понял, о каких газах идёт речь? О СО2 или СО? Если о СО2, то
> как то пофиг, тяжело дышать - открой форточку или выйди на улицу, Кроче сам
> почувствуешь. ....
СО -это если топить печь и закрывать дымоход...
Речь про углекислый газ-который генерирует сам человек при дыхании.
..открой форточку... А с чего при равной температуре на улице и в помещении в открытую форточку чегото пойдет?
При том что углекислый газ это не нейтральный азот-углекислый запускает в организме некоторые процессы.
Япония -страна долгожитель-возможно потому что живут в своих хижинах из бамбука и никакого углекислого не знают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.175.---)
Дата: 24-05-24 15:17
Алексей1 писал:
> Какой увлажнитель обеспечивает 25 литров в сутки?
Не 25 конечно, но в панельке на 77м2 площади два таких съедают за сутки около 20 литров воды в сезон отопления. Гигромер показывает чуть меньше 50%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.143.---)
Дата: 24-05-24 15:53
Моторогубитель писал:
...
> Не 25 конечно, но в панельке на 77м2 площади два таких съедают за сутки около 20
> литров воды в сезон отопления. Гигромер показывает чуть меньше 50%
ОЧЕНЬ серьезный подход.
Но таких как вы полагаю один на миллион.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (---.mtsnet.ru)
Дата: 24-05-24 17:03
Так мы же пьём лимонады, квас, пиво, это же и есть углекислота. И ничего! Каждый газ или вещество, запускает в организме определённый процесс. Просто есть вещества ядовитые, которые наносят вред организму. А СО2 нейтральный газ, вреда не приносит так как и пользы. При большой концентрации, уменьшается процент кислорода, тяжелее дышать, вот и всё. Лучше о воздухе расскажут жители городов Красноярск, Череповец и Челябинской обл. Там у них в воздухе пол таблицы Менделеева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 24-05-24 17:23
На самом деле удивляет как все наоборот, нежели нас учили с детства..
Ссылка.
Моё личное мнение: проветривания фигня полная, смена очищенного воздуха с нектрой степенью кислородного голодания как у горцев, на грязный, уличный. Увлажнение вдыхаемой пыли такой же эффект как вода в цементном растворе, вашим альвеолам все херее с годами.. Ну уж неговоря о каменных ловушках для радонов всяких.. Есть смысл тока в срочном побеге в деревню в деревянный(каркасный) дом..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.143.---)
Дата: 24-05-24 17:47
s писал:
> На самом деле удивляет как все наоборот, нежели нас учили с детства..
> Ссылка.
> Моё личное мнение: проветривания фигня полная, смена очищенного воздуха с
> нектрой степенью кислородного голодания как у горцев, на грязный, уличный.
> ...
Сдается мне профессор страный, может с купил диплом?
Тема пыли в воздухе ... для России она запретна. Поясню-есть такая фигня как Р 2,5
Означает концентрацию в пыли воздуха частиц менее 2,5 микрон . Почему 2,5? ну вроде как этот размер проникает через альвиолы в кровь.
Может в каком месте соврал-сильно не пинайте.
Так вот есть мировая карта где националные бюро выкладывают уровень Р 2,5.
И только Россия на нем серым пятном (нет данных) , ну еще может какие страны папуасии.
При том что сам датчик Р 2,5 (как приблуда к компьютеру) стоит пару тыщ рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.tdsplus.ru)
Дата: 24-05-24 19:25
Алексей1 писал:
> s писал:
>
> Сдается мне профессор страный, может с купил диплом?
> вроде как этот размер проникает через альвиолы в кровь.
Этот хирург волшебник, знаменитость мировая.. По нашей теме долгожитель с кристальным умом, академик, профессор и т.д.
В легких реакция химичицкая, гемоглобин окисляется, а пыль оседает в виде штукатурки, добавте влажности и придет уже готовым раствором. В сухом климате откашлица еще можно типа бедуины, но нам нужно усугубить ситуацию купив в озоне какнибудь очередную хрень..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (83.220.239.---)
Дата: 24-05-24 19:53
s писал:
пыль оседает в виде
> штукатурки, добавте влажности и придет уже готовым раствором. В сухом климате
> откашлица еще можно типа бедуины, но нам нужно усугубить ситуацию купив в озоне
> какнибудь очередную хрень..)
Понимаешь, вот та очередная хрень, которая на моей картинке, на деле совсем не хрень. Но, когда приходит решение сделать определенный микроклимат в квартире, дабы не зависеть от отопительных и прочих казусов, полумеры в виде очередной хрени не прокатывают. Прокатывает только комплексное решение. А именно увлажнитель+очиститель+кондиционер. При этом подобранное и поставленное в пространстве правильно. К сожалению, решение не из дешевых. Просто ради примера на квартиру 70-80 м2 в ценах 20ти летней давности.
2 увлажнителя +3 очистителя примерно $2800, + кондиционеры докинуть
Плюс некий гимор в очистке увлажнителей от известковых отложений в конце мая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (---.mtsnet.ru)
Дата: 24-05-24 21:19
Моторогубитель писал:
> s писал:
>
> пыль оседает в виде
> > штукатурки, добавте влажности и придет уже готовым раствором. В сухом климате
> > откашлица еще можно типа бедуины, но нам нужно усугубить ситуацию купив в
> озоне
> > какнибудь очередную хрень..)
>
> Понимаешь, вот та очередная хрень, которая на моей картинке, на деле совсем не
> хрень. Но, когда приходит решение сделать определенный микроклимат в квартире,
> дабы не зависеть от отопительных и прочих казусов, полумеры в виде очередной
> хрени не прокатывают. Прокатывает только комплексное решение. А именно
> увлажнитель+очиститель+кондиционер. При этом подобранное и поставленное в
> пространстве правильно. К сожалению, решение не из дешевых. Просто ради примера
> на квартиру 70-80 м2 в ценах 20ти летней давности.
> 2 увлажнителя +3 очистителя примерно $2800, + кондиционеры докинуть
> Плюс некий гимор в очистке увлажнителей от известковых отложений в конце мая
Скажу за себя, Я себя намного лучше чувствую в сухом климате Египетской пустыни, чем летом во влажном климате средней полосы России. Уже с Воронежской и на юг, климат другой, мне там комфортно.
А на счёт увлажнителей и фильтров воздуха, думаю так. Что в этих фильтрах в случае если фильтр не поменян вовремя, заводится всякого рода микроорганизмы, попадая в помещение где их встречает увлажнитель с кондиционером, начинают быстро расти и размножатся. Потом попадают в лёгкие, еду и человек болеет. Так же. Сам дом особенно деревянный, в нем заводится гибок и другая гадость. Это мои мысли. К стати, меня даже кондиционера никогда не было ни в квартире ни в доме. в машине очень редко пользуюсь, обычно открываю люк или окна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (83.220.239.---)
Дата: 24-05-24 21:39
Nortfull писал:
> Моторогубитель писал:
>
> > s писал:
> >
> > пыль оседает в виде
> > > штукатурки, добавте влажности и придет уже готовым раствором. В сухом
> климате
> > > откашлица еще можно типа бедуины, но нам нужно усугубить ситуацию купив в
> > озоне
> > > какнибудь очередную хрень..)
> >
> > Понимаешь, вот та очередная хрень, которая на моей картинке, на деле совсем не
> > хрень. Но, когда приходит решение сделать определенный микроклимат в квартире,
> > дабы не зависеть от отопительных и прочих казусов, полумеры в виде очередной
> > хрени не прокатывают. Прокатывает только комплексное решение. А именно
> > увлажнитель+очиститель+кондиционер. При этом подобранное и поставленное в
> > пространстве правильно. К сожалению, решение не из дешевых. Просто ради
> примера
> > на квартиру 70-80 м2 в ценах 20ти летней давности.
> > 2 увлажнителя +3 очистителя примерно $2800, + кондиционеры докинуть
> > Плюс некий гимор в очистке увлажнителей от известковых отложений в конце мая
> Скажу за себя, Я себя намного лучше чувствую в сухом климате Египетской пустыни,
> чем летом во влажном климате средней полосы России. Уже с Воронежской и на юг,
> климат другой, мне там комфортно.
+++++
Ну это ты. Но не все ж одинаковые. Люди разные. Мне например совершенно некомфортно летом в Сочи, не говоря уж про Краснодар. Поэтому я туда езжу исключительно с конца сентября по апрель.
А кроме людей с чувствительностью а влажности, есть еще аллергики, им совсем зимой бетонных коробках с батареями некомфортно
> А на счёт увлажнителей и фильтров воздуха, думаю так. Что в этих фильтрах в
> случае если фильтр не поменян вовремя, заводится всякого рода микроорганизмы,
> попадая в помещение где их встречает увлажнитель с кондиционером, начинают
> быстро расти и размножатся. Потом попадают в лёгкие, еду и человек болеет. Так
> же. Сам дом особенно деревянный, в нем заводится гибок и другая гадость. Это мои
> мысли. К стати, меня даже кондиционера никогда не было ни в квартире ни в доме.
> в машине очень редко пользуюсь, обычно открываю люк или окна.
Прав и неправ. Нормальный очиститель не будет работать при загрязненном фильтре, в таких фильтр меняется как правило раз в год, смотреть за ним не нужно, очиститель сам предупредит, а затем встанет, замена минут 5, с новым в запасе фильтров на 5-7лет, хранить их, чтоб потом искать, нигде не нужно, тк они хранятся внутри самого очистителя. Кроме физического фильтра там внутри электростатическое поле и жесткий UV. То есть бактерии права на жизнь не имеют.
Чтоб в сплите завелись бяки, ну надо сильно полениться, чтоб там сформировался валенок на испарителе. Хлоргекседин 0.2-0.5-1% на озоне валом. После сезона промыть недолго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата: 24-05-24 22:41
Алексей1 писал:
> Nortfull писал:
>
>
> Япония -страна долгожитель-возможно потому что живут в своих хижинах из бамбука
> и никакого углекислого не знают...
Полная туфта!Научились избегать стрессовых ситуаций.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.39.160.43.mosline.ru)
Дата: 24-05-24 23:54
s писал:
.. Ну уж неговоря о каменных ловушках для радонов
> всяких.. Есть смысл тока в срочном побеге в деревню в деревянный(каркасный)
> дом..
И это правильно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (79.173.121.---)
Дата: 25-05-24 00:39
Увлажнять квартирку надо. У меня в организме датчик есть, если влажность менее 20% - начинают жутко ноги чесаться (мыть пробовал если чо). Когда белье сушили в квартире, еще сносно было. Но как купил сушилку конденсационную, стало просто невыносимо. Влажность падала до 15%.
Осенью купил вот такой увлажнитель по акции на ММ. Выдает 6 литров воды в сутки. Одну комнату держит 60%, те что рядом около 25%. Сейчас стоит в качестве метеостанции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (79.173.121.---)
Дата: 25-05-24 00:42
Летом влажность в квартире от улицы не отличается. Маловато, но сейчас в Питере сухо и жарко.
А датчик качества воздуха как нибудь тоже прикуплю, когда появится с подключением в умному дому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
