Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 15:51:15 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 22:51:15 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Про заполнение лодок пеной
Автор: chemmaster (217.70.17.---)
Дата:   08-02-24 16:11

Всем здравствуйте. Я смотрю иногда новости в телеграмм, вижу однотипные лодки для десантирования, как на них сбрасывают воги, фпв залетают, а они остаются на плаву.
Это реально запененные пвх или какой-то проект из чего - не знаю.

Пожалуйста, без политики.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата:   08-02-24 17:24

Лодки для спец. задач запенивались почти всегда.

И вообще, без этого - как?

В КиЯ девяностых-нулевых про это множество материалов.

Еще Boston Whaler характерная конструкция.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Max83 (176.59.79.---)
Дата:   08-02-24 19:31

chemmaster писал:

> Всем здравствуйте. Я смотрю иногда новости в телеграмм, вижу однотипные лодки
> для десантирования, как на них сбрасывают воги, фпв залетают, а они остаются на
> плаву.
> Это реально запененные пвх или какой-то проект из чего - не знаю.
>
> Пожалуйста, без политики.
Да.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Глеб (94.25.224.---)
Дата:   08-02-24 19:52

Читай ТР ТС 026/2012
ПРИЛОЖЕНИЕ № 2 "Непотопляемость" с пункта а) и ниже: "При затоплении маломерные суда должны сохранять положительные запас плавучести и остойчивость".

А ТР ТС наш списан с заморских ISO и ABYC. Так что ничего удивительного мы не наблюдаем - отправить на дно современную, сделанную по правилам лодку можно только разнеся ее на куски.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: basss (85.249.29.---)
Дата:   08-02-24 20:07

был лет 15 назад такой цикл передач - оружие будущего. там ведущий, бывший спецназовец сша, рассказывал о всяких разработках, новых моделях оружия и пр. и как то разок был рассказ о десантных надувнушках. высаживается десант с вертолета, кидают мешок с лодкой, они его быстро вскрывают, накачивают от встроенного в лодку баллона со сжатым воздухом ( ну реально, несколько секунд, как надувной трап у самолета) цепляют мотор, вроде джонсоны были, и самое главное - у лодки поверх баллонов какие то прямоугольные блоки вдоль бортов. оказывается, это что то наподобие броников, в случае надобности они откидываются наружу, и вроде как обеспечивают защиту от пуль. тогда дроны с гранатами еще не существовали. и вот летит по речке такой презерватив в броне, во все стороны торчат автоматы и палят напропалую...
а про запенивание - так любую лодку можно запенить, только пену нужно 2-х
компонентную, чтоб застывала без доступа воздуха. такую, как в терхи используют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: chemmaster (217.70.17.---)
Дата:   08-02-24 22:46

Лодочки не простые надувнушки с пеной. Однотипные.
Может кто знает, что это за проект?
2024-02-08_15-43-34 by Vladimir Gorbunov, on Flickr

2024-02-08_15-44-40 by Vladimir Gorbunov, on Flickr

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата:   09-02-24 02:25

basss писал:

> был лет 15 назад такой цикл передач - оружие будущего. там ведущий, бывший
> спецназовец сша, рассказывал о всяких разработках, новых моделях оружия и пр. и
> как то разок был рассказ о десантных надувнушках. высаживается десант с
> вертолета, кидают мешок с лодкой, они его быстро вскрывают, накачивают от
> встроенного в лодку баллона со сжатым воздухом ( ну реально, несколько секунд,
> как надувной трап у самолета) цепляют мотор, вроде джонсоны были, и самое
> главное - у лодки поверх баллонов какие то прямоугольные блоки вдоль бортов.
> оказывается, это что то наподобие броников, в случае надобности они откидываются
> наружу, и вроде как обеспечивают защиту от пуль. тогда дроны с гранатами еще не
> существовали. и вот летит по речке такой презерватив в броне, во все стороны
> торчат автоматы и палят напропалую...
> а про запенивание - так любую лодку можно запенить, только пену нужно 2-х
> компонентную, чтоб застывала без доступа воздуха. такую, как в терхи используют

Мотор тоже с вертушки бросают ?))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата:   09-02-24 02:39

chemmaster писал:

> Лодочки не простые надувнушки с пеной. Однотипные.
> Может кто знает, что это за проект?
> 2024-02-08_15-43-34
> by Vladimir Gorbunov, on
> Flickr
>
> 2024-02-08_15-44-40
> by Vladimir Gorbunov, on
> Flickr

На фото видно, что борт полый. Наверное пластик или ПНД

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Глеб (94.25.224.---)
Дата:   09-02-24 04:33


Сергей198 писал:

> Мотор тоже с вертушки бросают ?))

The SBS and SFBOs with the Maritime Manoeuvre Squadron are experts in various methods of insertion and extraction techniques such as inserting RIB teams via 'underslinging', as shown here.

Нет, не бросают, а поднимают, транспортируют на точку и опускают. Если сбросить с такой высоты, мотор как нибудь переживет, а вот у королевского морпеха позвоночник крякнет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-02-24 04:59

basss писал:


> а про запенивание - так любую лодку можно запенить, только пену нужно 2-х
> компонентную, чтоб застывала без доступа воздуха. такую, как в терхи используют
=============================================
Двухкомпонентка нужна для того, что она типа после отверждения воду не сосет. Хотя есть мнение что не всякая . А застынет внутри любая, потому как для схватывания достаточно той влаги которая присутствует в воздухе, и достаточное количество которой она схватывает при выходе из баллона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: basss (85.249.29.---)
Дата:   09-02-24 15:22

разумеется, нужна пена с закрытыми порами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-02-24 15:36

При применении на войне пох какой. Насосать не успеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата:   11-02-24 02:34

Я на фото, пену совсем не увидел. С чего ТС взял, что она там есть ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: vertolet (---.sampo.ru)
Дата:   11-02-24 06:30

basss писал:

> разумеется, нужна пена с закрытыми порами.
Здравствуйте, где купить такую?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   11-02-24 07:06

Андрей65 писал:

> Двухкомпонентка нужна для того, что она типа после отверждения воду не сосет.
> Хотя есть мнение что не всякая . А застынет внутри любая, потому как для
> схватывания достаточно той влаги которая присутствует в воздухе, и достаточное
> количество которой она схватывает при выходе из баллона.

В состав любой 1К пены вводятся специальные вещества (не помню - как они называются), которые "роют каналы" между пузырьками. Делается это для того, чтобы влага воздуха проникала во всю толщу пены.
Очевидно, что 2К пене такие вещества без надобности. Вот только с чем связана открытость, как ты говоришь - у некоторых образцов такой пены, пор - хз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Максимус Филиппиус (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-02-24 07:32


Вот лодки противника, сегодня как раз в телеге выложили

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата:   11-02-24 07:35

РИБы с запененными баллонами помоймому давно уже делают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-02-24 08:16

любая лодка.
любого производителя..
после такой рекламы станет хитом продаж на полвека вперёд...

ГДЕ ЛОГОТИПЫ на фото / видео ???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: KAPER (2.95.193.---)
Дата:   11-02-24 15:45

Максимус Филиппиус писал:

> Вот лодки противника, сегодня как раз в телеге выложили

слишком шикарно...наши на казанках с вихрями гоняли.
неимеющиханалоговвмире.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-02-24 16:15

John Zaitsev писал:


> Очевидно, что 2К пене такие вещества без надобности. Вот только с чем связана
> открытость, как ты говоришь - у некоторых образцов такой пены, пор - хз.
=======================================
Ну так тут на мотолодке и была информация от пользователей. Наверное от совести производятла производное ). Ну или назначения.

Как то на объекте работал человек , заливал перегородки промышленной пеной с установки. С его слов есть несколько разновидностей компонентов и на установке ставятся разные пропорции этих компонентов для разных целей и задач.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Борно (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата:   11-02-24 16:27

Питер, посёлок Горелово.
Встречаются на Неве.
Автогабарит. 10 человек или 1200 кг груза.
Ссылка.
*****
А ещё в тему желательно пригласить РИБ мастера. Он давно на своём производстве делает лодки и катера подобного класса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: KAPER (2.95.193.---)
Дата:   11-02-24 18:25

вообще интересно-сколько стоит запенить лодку 4.20 с баллонами на 500.
лодка начинает умирать ,на новую 100+ жаба давит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: ViktorMANN (178.66.120.---)
Дата:   11-02-24 19:46


По поводу пены.
Она разная бывает.
На фото шайтан- машина, готовая к изготовлению двухкомпонентной пены для заливки под давлением межстеновое пространство.
В итоге залили 1,5 куба без малого.
Давили так, что на уличной стене из- под облицовочной плитки полезла...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: ViktorMANN (178.66.120.---)
Дата:   11-02-24 19:49


Стоит в общем коридоре, от нее грязные шланги по всей квартире. И ребятки в приготовленные заранее дыры пытаются пену залить...

К слову сказать, все равно должного эффекта не получилось. Пока не плюнул и не заменил радиаторы на двухрядные, самые длинные в природе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: ViktorMANN (178.66.120.---)
Дата:   11-02-24 19:59

По ценам. На декабрь 2020 года.
Выезд был от 2500.
Частный дом от 5000 руб. Плюс сама пена.
Данную авантюру оплачивал застройщик в рамках застарелой тяжбы с ним по поводу промерзания полов и стены( второй этаж, подо мной сквозной проход).
У ребят несколько видов пены, в деталях уже не помню...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: vertolet (---.sampo.ru)
Дата:   11-02-24 21:15

ViktorMANN писал:

> По поводу пены.
> Она разная бывает.
Да вот и вопрос поэтому возникает, вся ли двухкомпонентная пена одинаково полезна? Может такой запенишь. а она воды насосет, что лодку не вытащишь из воды.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: ViktorMANN (176.59.61.---)
Дата:   12-02-24 00:14

vertolet писал:

> ViktorMANN писал:
>
> > По поводу пены.
> > Она разная бывает.
> Да вот и вопрос поэтому возникает, вся ли двухкомпонентная пена одинаково
> полезна? Может такой запенишь. а она воды насосет, что лодку не вытащишь из
> воды.

Чего проще набрать в поиске фирму и им тупо задать вопрос!
Которую мне заливали- она из этих дырок потом вылезала- очень мелкодисперсная, практически однородная. Сильно отличалась от пены в балончиках.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата:   13-02-24 03:04

ViktorMANN писал:

> По поводу пены.
> Она разная бывает.
> На фото шайтан- машина, готовая к изготовлению двухкомпонентной пены для заливки
> под давлением межстеновое пространство.
> В итоге залили 1,5 куба без малого.
> Давили так, что на уличной стене из- под облицовочной плитки полезла...

Страшно подумать, если такой "предприимчивый" сосед в многоэтажке поселится

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: ViktorMANN (178.66.120.---)
Дата:   13-02-24 06:00

Сергей198 писал:

> ViktorMANN писал:
>
> > По поводу пены.
> > Она разная бывает.
> > На фото шайтан- машина, готовая к изготовлению двухкомпонентной пены для
> заливки
> > под давлением межстеновое пространство.
> > В итоге залили 1,5 куба без малого.
> > Давили так, что на уличной стене из- под облицовочной плитки полезла...
>
> Страшно подумать, если такой "предприимчивый" сосед в многоэтажке поселится

Сергей, а в чем проблема?
Или просто ляпнуть хоть что- то?
За тобой такое не водилось, вроде ?
При чем здесь " предприимчивый" сосед?
Квартира находится на втором этаже, под двумя комнатами( на разные стороны), туалетом и ванной комнатой проходит свеозной проход внутрь двора.
Квартиру принимали летом. А зимой выяснилось, что в комнате темпа стремится к нулю, а на самом проблемном угле внутри комнаты просто снег- изморозь...
Именно с этого момента началась моя эпопея.
Арку( сквозной проход) утепляли - перелывали три раза.
Плитку на фасаде снимали и утепляли по третий этаж. Комиссий больше десятка, бумаг- две папки.
А когда старший сын от нас съехал, младший переехал в комнату старшего, стал возможным самый крайний шаг, на котором несколько сезонов настаивали всё эти комиссии.
А именнно: снять около метра обоев со стены, просверлить длинным буром стену и добраться до " холодного шва"- расстояние между двумя капитальными стенами.
Дело в том, что за моей стеной стоит след секция дома, между секциями есть пространство. По проекту оно, это пространство, должно быть должным образом утеплено, но на практике так гуляет ветер и охлаждает всю мою правую стену в комнате и пол !!!!!!!!!
Когда комната освободилась, мы согласились на эту экзекуцию. Все эти попытки добавляли некоего эффекта в копилку утепления, но как только я плюнул и за свои деньги с согласия УК повесил двухрядные радиаторы, наконец- то минимальный результат был достигнут.
В эти НГ морозы в данной комнате было +19С. Проблемный угол пирометром всё равно показывает в морозы +12-14 С.
И где здесь моя "предприимчивость"?
Так что жду от тебя извинений.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: ViktorMANN (178.66.120.---)
Дата:   13-02-24 06:18

К слову, это всё от нашей, общей "провинциальности".
Это в провинции второй этаж считался всегда генеральским, а третий - " еврейским ", в смысле умности и хитрости народа.
А в мегаполисе нужно покупать жильё НЕ ниже пятого, а лучше - восьмого этажа.
Не даром у многих застройщиков цены по этажам отличаются : чем выше этаж- тем дороже цена на первичке.
Второй момент нашей провинциальности : мы оформляли договор долевого участия у себя в Мурманске, как и делают абсолютное большинство жителей Северов, Уренгоев, Норильсков и т. д. Потому что во всех Северных больших городах есть офисы крупных застройщиков...
Так вот этот чертов сквозной проход я увидел над своей квартирой уже по факту, на стройке, когда приезжал в очередной раз в Питер по делам. Вначале, когда покупали квартиру , его НЕ было на плане!
У меня и тогда ума бы хватило не брать квартиру над проходом! Но деньги( половина) были уже заплачены, оставалось ждать.
И да, в мегаполисе очень многое с покупкой жилья не так, как в провинции. Я за полных 10 лет жизни в Питере этот опыт приобрёл и делюсь с хорошими людьми, мне не жалко...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-02-24 13:59

ViktorMANN писал:


> Дело в том, что за моей стеной стоит след секция дома, между секциями есть
> пространство. По проекту оно, это пространство, должно быть должным образом
> утеплено, но на практике так гуляет ветер и охлаждает всю мою правую стену в
> комнате и пол !!!!!!!!!
==================================
В такой же ситуации помогло только внутреннее утепление. Очень проблематично контролировать качество нанесения пены в щели между секциями. Или бурить надо было через каждые сантиметров тридцать на всю длину и высоту холодной стены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата:   13-02-24 15:55

ViktorMANN писал:

> К слову, это всё от нашей, общей "провинциальности".
> Это в провинции второй этаж считался всегда генеральским, а третий - " еврейским
> ", в смысле умности и хитрости народа.
> А в мегаполисе нужно покупать жильё НЕ ниже пятого, а лучше - восьмого этажа.
> Не даром у многих застройщиков цены по этажам отличаются : чем выше этаж- тем
> дороже цена на первичке.
> Второй момент нашей провинциальности : мы оформляли договор долевого участия у
> себя в Мурманске, как и делают абсолютное большинство жителей Северов, Уренгоев,
> Норильсков и т. д. Потому что во всех Северных больших городах есть офисы
> крупных застройщиков...
> Так вот этот чертов сквозной проход я увидел над своей квартирой уже по факту,
> на стройке, когда приезжал в очередной раз в Питер по делам. Вначале, когда
> покупали квартиру , его НЕ было на плане!
> У меня и тогда ума бы хватило не брать квартиру над проходом! Но деньги(
> половина) были уже заплачены, оставалось ждать.
> И да, в мегаполисе очень многое с покупкой жилья не так, как в провинции. Я за
> полных 10 лет жизни в Питере этот опыт приобрёл и делюсь с хорошими людьми, мне
> не жалко...
эт ладно))) был случай с моим айтишником, купил в элитном кирпичном доме хату, тоже летом заехал а зимой дуба дал. пошли смотреть а у него внутренняя двойная стена вообще без раствора (ну те он есть, но видать цемент положили 5 грамм а 10 кг песка) 1,5 года бодался с застройщиком таких квартир 5 оказалось в стояке и стену перекладывали а у него 15 этаж из 22 и внешние утепляли (даже коридор внутри дома. та еще эпопея была

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про заполнение лодок пеной
Автор: МитричЪ (176.59.160.---)
Дата:   13-02-24 16:04

Интересная связь надувной лодки с квартирой.
Наверно потому что и то и то недвижимость?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: ViktorMANN (95.55.106.---)
Дата:   13-02-24 17:59

Андрей65 писал:

==================================
> В такой же ситуации помогло только внутреннее утепление. Очень проблематично
> контролировать качество нанесения пены в щели между секциями. Или бурить надо
> было через каждые сантиметров тридцать на всю длину и высоту холодной стены.

В нашем ЖК таких три квартиры. Над арками. Один сразу внутри всё стены и пол утеплил. Я практически десять лет бодался. А третья до сих пор войну с застройщиком ведёт!

Всё верно. Сначала пробурили D20 и длиной 500 мм. Залезли камерой в дыру. Долго спорили, решили, что не добрались до этого шва. Потом ждали пару недель когда освободится мощный перфоратор и бур новый притащили, уже 700 мм.
Сделали ещё пяток дыр. Примерно час опять спорили и смотрели камерой... Начали фигачить стенку и примерно посередине пробили кабель. Ещё неделю ждали когда электрик освободится и исправит КЗ.
В итоге пробурили более 50 дыр в шахматном порядке. Потом ждали ребят с шайтан машиной и оттепели, потому что уже морозы пошли.
Короче, пляски растянулись на пару месяцев.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про заполнение лодок пеной
Автор: Глеб (94.25.224.---)
Дата:   13-02-24 18:09

Да, уж... Прочел и офигел. ViktorMANN , а на застройщика вот это вот все повесить невозможно? Потребовать расторжения договора, возврата денег, компенсаций и т.д.?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про заполнение лодок пеной
Автор: ViktorMANN (176.59.61.---)
Дата:   13-02-24 21:22

Глеб писал:

> Да, уж... Прочел и офигел. ViktorMANN , а на застройщика вот это вот все
> повесить невозможно? Потребовать расторжения договора, возврата денег,
> компенсаций и т.д.?
Конечно можно...
Только на момент получения ключей квартира уже стоила 8+
А в ДКП фигурирует цифра 5400 от сентября 2007 года.
Нам она со всеми кредитами и рассрочками получилась ровно восемь.
Застройщик и устранял проблему- мы успели свою первую претензию оформить в гарантийный срок.
На самом деле не всё так страшно, проблема всплывала именно в морозы, это не более месяца зимой. А было пару зим откровенно теплых за это время.
Но Эталон, бывший ЛенСпецСму, конченные.
Строят говно, завёрнутое в красивую, красочную обвертку...
Один только ЖК Речной в Рыбацком чего стоит!
У нас ещё всё более-менее .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про заполнение лодок пеной
Автор: @leksei  (---.bbn07-200.lipetsk.ru)
Дата:   14-02-24 00:55

Сейчас все так строят. Работаю на только что сданных в эксплуатацию домах - жопа жопошная начиная от эл.проводки и заканчивая внешними стенами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про лодки противника в кринках - они запененые?
Автор: FarEastVlad (62.249.129.---)
Дата:   14-02-24 12:40

Андрей65 писал:

> В такой же ситуации помогло только внутреннее утепление.

Я не профессиональный строитель, но вроде утепление изнутри не правильно слегка, крайняя мера. Конечно, когда победить холод утеплением снаружи невозможно, то как вариант, но неправильный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Про заполнение лодок пеной
Автор: KAPER (2.95.193.---)
Дата:   14-02-24 15:04

МитричЪ писал:

> Интересная связь надувной лодки с квартирой.
> Наверно потому что и то и то недвижимость?

ты как ребенок-пена связующее звено))

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru