Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 10:12:52 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 17:12:52 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Автомеханики есть среди нас ?
Автор: жека-дайвер (85.174.201.---)
Дата:   27-01-24 02:20

Доброе время. Дано : Ларгус 1.6 16 - клоп. При сбросе газа , при выключении передачи , допустим 4 и переходе в накат , происходит "подгазовыванье" 2 - 3 раза до около 2000 оборотов. После обороты падают до холостых и дальше все прилично. Дроссель чистый, свечи новые. Дефект достаточно стабильный. Соответственно вопрос. На что похоже, и куда смотреть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: Танкист-7608 (176.59.103.---)
Дата:   27-01-24 02:40

Машина на бензине или газе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: жека-дайвер (85.174.204.---)
Дата:   27-01-24 03:20

Бензин

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата:   27-01-24 04:22

Электроника шалит, какой то датчик, у меня такое было когда то на Фокусе периодически, но продал не решив вопрос. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: Александр341 (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   27-01-24 04:33

Удочери сандеро- там в мозгах зашито, как по педали сцепления топнешь- слегка перегазовка. здесь похожее, но не по делу. надо мозг шить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: жека-дайвер (85.174.204.---)
Дата:   27-01-24 04:44

Так не было такого. Недавно заметил. Как по трассе съездил. В городе сильно не заметно, переключения в верх в низ... не успеваешь заметить , а по трассе хорошо видно. Датчик.. так там весь мотор в датчиках... почему и спрашиваю, может кто точнее подскажет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: John Zaitsev (95.84.53.---)
Дата:   27-01-24 04:52

жека-дайвер писал:

> Дано : Ларгус 1.6 16 - клоп.

Движок-то какой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: жека-дайвер (85.174.204.---)
Дата:   27-01-24 05:01

ВАЗ 106 сил 16 клапанный 1.6 литра

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-24 05:08

У меня подобное бывает иногда. Но когда например заглушил и потом заводишься. Начинает плясать также примерно до 2000. Глушу и завожу снова. Больше не повторяется. Случается раз в месяц и реже. Спросил у сервисников в офсалоне где покупал, говорят ХЗ. Косяк гуляющий, у кого есть по разному. Непосредственно в салоне выловить не удалось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: yaro77 (37.79.5.---)
Дата:   27-01-24 05:29

жека-дайвер писал:

> ВАЗ 106 сил 16 клапанный 1.6 литра
Проверить на наличие подсоса воздуха во впуск. Прмыть дроссельную заслонку и адаптировать ее после этого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: kvr (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   27-01-24 07:05

Только на той неделе сдавали рабочий ларгус в сервис на замену ступичного подшипника и заодно просили разобраться именно с такой же проблемой - подгазовывал. Проблему подгазовки устранили заменой каких то там прокладок. Я честно говоря был уверен что это РХХ чудит, а вот фиг, прокладки были виноваты. Какие именно не скажу - документов на работы не видел, машину шеф сам забирал из сервиса.
Меня гораздо больше напрягает что за прошедшие 1,5-2 года у нее уже раз 4-5 залипала 5я передача - переключаешься с заднего хода на первую чуть резче чем совсем плавненько и готово - шток выстреливает и залипает на 5й передаче. Больше ни какую передачу после этого включить нельзя, более того и нейтрали нет т.к. шток перескочил и хоть рычаг КПП стоит вроде в нетралке а на самом деле 5я, отпускаешь сцепление и машина поехала. Приходится тащить в сервис или на галстуке или на эвакуаторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: caddx (---.spbmts.ru)
Дата:   27-01-24 09:06

У меня на калине была похожая проблема, датчик положения дроссельной заслонки педрил, это легко считывается простое елм, в программе при не нажптой педали значения скачут от 0 и до...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: caddx (178.71.247.---)
Дата:   27-01-24 09:52

Вспомнил, еще проводок один перетерся в гофре, но это обнаружил автоэлектрик, он сначала и эбу другую подкидывал, но эффект был такой же

И еще один момент, если машина при холодном запуске и обороты скачут, но после прогрева более менее стабилизируются, то это проклатки впускной коллектор - гбц, их под замену, но опять нюанс оригинал не найдешь, я менял каждые 6-8 месяцев. Потом перекрестился и продал жигу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: caddx (178.71.247.---)
Дата:   27-01-24 09:54

жека-дайвер писал:

> Доброе время. Дано : Ларгус 1.6 16 - клоп. При сбросе газа , при выключении
> передачи , допустим 4 и переходе в накат , происходит "подгазовыванье" 2 - 3
> раза до около 2000 оборотов. После обороты падают до холостых и дальше все
> прилично. Дроссель чистый, свечи новые. Дефект достаточно стабильный.
> Соответственно вопрос. На что похоже, и куда смотреть?

Не внимательно прочитал первый пост, катализатор на месте? Может дожигает смесь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: John Zaitsev (95.84.53.---)
Дата:   27-01-24 10:38

caddx писал:

> это проклатки впускной коллектор - гбц,
> их под замену, но опять нюанс оригинал не найдешь, я менял каждые 6-8 месяцев.
> Потом перекрестился и продал жигу

Проклатки значит... От слова "проклятый", наверное...
Тем не менее, каждый школьник знает, что самое прочное - приклеенное соплями. А взрослые дяди не в курсе - что есть герметики, которые любую прокладку сделают звездатой.

Вы готовьтесь, дяди... Это ваше будущее... Хуесосили таз сотворённое собственными руками - пожинайте плоды... Бог услышал ваши стоны...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: buss (178.67.130.---)
Дата:   27-01-24 15:37

жека-дайвер писал:

> Так не было такого. Недавно заметил. Как по трассе съездил. В городе сильно не
> заметно, переключения в верх в низ... не успеваешь заметить , а по трассе хорошо
> видно. Датчик.. так там весь мотор в датчиках... почему и спрашиваю, может кто
> точнее подскажет

- это никто не свангует.
особенно если неисправность плавающая.
это надо ездить и смотреть.
как минимум поставь в обд разъем датчик типа такого
Ссылка.
и программу в телефон планшет или ноут Ссылка.
или аналогичную
а лучше маршрутный компьютер типа мультитроникс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: жека-дайвер (85.174.204.---)
Дата:   27-01-24 16:38

Так я ванговать и не прошу, просто опыта общения с современными двигателями у меня нет. А посему , любая информация полезна. Про адаптацию я не знал допустим...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: Миха (---.broadband.coltel.ru)
Дата:   27-01-24 16:47

Заслонкой управляет ЭБУ. Блок управления получает сигнал непосредственно от педали газа (и опосредованно еще от кучи датчиков) Угол открытия контролируется датчиком положения заслонки. Кроме того в этом процессе участвует клапан ХХ.
В моей бывшей практике, чаще всего подклинивала дроссельная заслонка и регулятор ХХ. Потом идут подсос, педаль и всё остальное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-24 17:06

Может забить?
Плавающую неисправность сложно и дорого искать.
А тут она почти и не проявляется.

Ну да, можно РХХ поменять, под ним резиновое колечко, снять поменять прокладки впуска, небось, дроссельный узел снимался, там тоже прокладка резиновая которую не меняют при каждом его снятии . Заменить РХХ, ДПДЗ, поменять все прокладки, помыть заслонку... Результатом будет лишь уверенность, что нет подсоса воздуха.

Но хорошо если сам делать можешь. А если на станцию, так там и мозги высушат и денег за это возьмут.

Я летом на 1,6 8кл менял прокладки при примерно той же проблеме. Но я сам делал. Поменял РХХ со снятием- постановкой дросс.узла, ну и стало подсасывать там. Ещё раз разобрал, поменял и ее, и заодно все прокладки заменил.

зы. РХХ с большой "шляпой" стоит? Если при замене поставили с маленькой, то могут такие же симптомы быть. Холостые вроде и нормальные, но вот при сбросе плавают.

зы2. Да и у тебя уже электронная педаль газа стоит, небось? Ещё тема для думок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: caddx (178.71.247.---)
Дата:   27-01-24 17:31


>
> Вы готовьтесь, дяди... Это ваше будущее... Хуесосили таз сотворённое
> собственными руками - пожинайте плоды... Бог услышал ваши стоны...

Джон, про герметик понятно, но вот эту последнюю фразу, переведи пожалуйста

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: ЛёХа.63 (178.176.85.---)
Дата:   27-01-24 17:50

Возможно дроссель цепляется за выработку в диффузоре. Видно будет на снятом, помогает чистка и механически пооткрывать туда сюда до упора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: buss (92.100.84.---)
Дата:   27-01-24 19:59

жека-дайвер писал:

> Так я ванговать и не прошу, просто опыта общения с современными двигателями у
> меня нет. А посему , любая информация полезна. Про адаптацию я не знал
> допустим...

- я тоже не имел такого опыта. но машины изменились и надо подстраиваться.
изменилась и по большому счету упростилась их диагностика.
прочитал как это делается, опробовал, получилось.
в интернете есть многое Ссылка.
Ссылка..
описанный выше способ самый бюджетный.
прибор выдаст код ошибки а дальше список с расшифровкой, что это и где.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: Миха (---.broadband.coltel.ru)
Дата:   27-01-24 20:56

buss писал:
> - я тоже не имел такого опыта. но машины изменились и надо подстраиваться...
> ...прибор выдаст код ошибки а дальше список с расшифровкой, что это и где.

Хе-хе, не всё так просто. Я год учился у крутого диагноста, уже имея опыт работы автоэлектрика. Вылезет у тебя куча ошибок (взаимосвязанных и не очень) и что дальше?
Не забывай у первых моновпрысков вообще не было OBD2. Там только тестер, комплект для подмены и… личный опыт собранный по крупицам.
В основном наберут игрушек типа Eml327, поиграют, постирают ошибки и забрасывают.
Но, если захотеть сильно, то конечно можно разобраться, но нужно именно работать в диагностике и чтоб под боком был опытный товарищ. Тырнет тут не поможет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: buss (178.70.40.---)
Дата:   28-01-24 00:18

да не стращайте вы его, может там датчик какой нибудь отсырел и окислился.
заменит его и всё. а бывает и вовсе проводок от пайки на фишке датчика еле держится.
ну а если не получится, тогда уже к спецу пойдет .
с такими машинами диагностика в "кармане" точно не помеха.
и запасной комплект предохранителей, вместе с чемоданом инструмента.

вот кстати, заправились как то и буквально сразу полезли ошибки, пропуски зажигания и прочее. огорчило но сначала значения не придали. доехали слили в канистру для лодочного мотора . уплыли подальше и дозаправились,
и всё назад на веслах.
слили назад стали пробовать а на этой дряни,
ни бензокоса ни бензопила вообще не заводятся.
налили нормального бензина и всё поехало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: yaro77 (37.79.5.---)
Дата:   28-01-24 01:29

s494 писал:

> зы. РХХ с большой "шляпой" стоит? Если при замене поставили с маленькой, то
Там электронная заслонка, рхх и дпдз там нет. Вернее дпдз есть и целых два, но это все представляет единый узел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: yaro77 (37.79.5.---)
Дата:   28-01-24 01:31

Миха писал:

> Заслонкой управляет ЭБУ. Блок управления получает сигнал непосредственно от
> педали газа (и опосредованно еще от кучи датчиков) Угол открытия контролируется
> датчиком положения заслонки. Кроме того в этом процессе участвует клапан ХХ.
> В моей бывшей практике, чаще всего подклинивала дроссельная заслонка и регулятор
> ХХ. Потом идут подсос, педаль и всё остальное.
Какая каша наваристая)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: yaro77 (37.79.5.---)
Дата:   28-01-24 01:39

Маленький ликбез. На Ларгусе устанавливалось 4-е разных ДВС, а именно 8-ми и 16-ти клапанные Рено, и 8-ми и 16-ти клапанные ВАЗ. Рено были двух видов с механической ДЗ и с электронной, ВАЗ только с электронной ДЗ. У ТС двигатель ВАЗ там ДЗ электронная, поэтому совет поменять РХХ и ДПДЗ к нему не подходят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: жека-дайвер (85.174.204.---)
Дата:   28-01-24 02:01

Бензин исключаю, заправлялся в разных местах несколько раз уже, разницы нет. Буду пробовать искать подсос воздуха для начала. Дроссель чистый, проверили, свечи новые. Педаль да, электронная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: ЛёХа.63 (178.176.85.---)
Дата:   28-01-24 02:08

У чистого дросселя выработку смотрели? Там где заслонка в тело упирается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: Миха (---.broadband.coltel.ru)
Дата:   28-01-24 02:17

жека-дайвер писал:

> Буду пробовать искать подсос воздуха для начала...
Надеюсь знаешь как?;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: жека-дайвер (85.174.204.---)
Дата:   28-01-24 03:46

С дросселем всё нормально, он чистый и выработки нет совсем. Миха, есть человек который знает как, и чем. Я сейчас в Краснодаре, можно было бы в сервис сдать, но времени уже нет , надо на работу ехать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   29-01-24 01:17

Параметрирование бы посмотреть - то есть сигнал от дроссельной заслонки, расходомера и датчика разряжения во впускном коллекторе. А может дурить вентиляция картерных газов - то есть неплохо бы проверить весь впускной тракт на герметичность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: yaro77 (37.79.10.---)
Дата:   29-01-24 02:31

жека-дайвер писал:

> выработки нет совсем. .
По корпусу в месте где перемещается заслонка на ДЗ такого типа редко износ бывает, чаще изнашиваются шестеренки, обороты при этом не то что плавать, скакать будут. Еще возможна кончина одного из дпдз, надо в параметрах смотреть показания с обоих датчиков. Полностью исключить подобного рода неисправность проще всего установив заведомо исправную ДЗ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   29-01-24 04:05

Читаю тему...

А автоМЕХАНИКИ тут причём ???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-01-24 04:33

Дык сварщик нужен Федор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-01-24 06:18

"прописка" ДПДЗ, да прочих датчиков...
Это таки ипостась "автоэлектроников".
Механики - ЦПГ, ГРМ, ну и далее - КПП и прочие трансмиссии с подвесками да тормозными цилиндрами...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: John Zaitsev (95.84.53.---)
Дата:   30-01-24 07:57

Да, Федь - нечем тебе выежнуться. А так хотелось - вопрос-то вроде как и твоего хобби касался...


По теме: не указан пробег авто. Резистивный ДПДЗ (неважно - где он находится) - хоть и простой как лом, но имеет одно неприятное свойство: ползунок протирает этот самый резистивный слой. Со всеми вытекающими. Магнитострикционные понадёжнее будут, но тоже штуки не вечные.
Ровно то же самое относится и к электронной педали.
В любом случае вангованием тут не обойтись - нужны измерения или(и) считывание данных. Вернее - можно, но это может вылететь в копеечку...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: yaro77 (37.79.10.---)
Дата:   01-02-24 01:50

John Zaitsev писал:

Резистивный ДПДЗ (неважно - где он находится) -
На ларгусе ДЗ как раз без оных, там датчик бесконтактный, а вот в педали да, две штуки таких, но педальки что бош что наши довольно надежные, редко дохнут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: жека-дайвер (---.rev.poneytelecom.eu)
Дата:   01-02-24 03:14

Пробег 80000 . Первичная диагностика показывает, что дроссель стоит на месте, есть небольшая коррекция на холостых в сторону обогащения. Но она нестабильна и меняется в такт плавания оборотов. Пока понимания как это работает у меня нет. Сейчас свет наладили , интернет появился , читаю... просвещаюсь, Адаптация не помогает, да и это видно по тому что дроссель стоит на месте а обороты плавают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: buss (178.70.223.---)
Дата:   01-02-24 04:07

жека-дайвер писал:

> Пробег 80000 . Первичная диагностика показывает, что дроссель стоит на месте,
> есть небольшая коррекция на холостых в сторону обогащения. Но она нестабильна и
> меняется в такт плавания оборотов. Пока понимания как это работает у меня нет.
> Сейчас свет наладили , интернет появился , читаю... просвещаюсь, Адаптация не
> помогает, да и это видно по тому что дроссель стоит на месте а обороты плавают.

-жаль, что первичная не помогла. начинаем гадать.
бензонасос может плохо качать / или работать по причине плохих контактов/, загрязнения его сетки или топливного фильтра, и от этого смесь то беднит то нормальная и обороты плавают?
адсорбер и обратка в машине есть? проверить и его.
вообщем первично надо внимательно пройти по топливной до инжектора.
а может это и педаль всё таки выносилась.
по хорошему надо каталог поиметь или скачать, с рисунками и номерами
всех узлов и деталей именно такой машины. потому что как пишут выше их есть разные варианты и комплектации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: yaro77 (37.79.10.---)
Дата:   01-02-24 04:27

жека-дайвер писал:


> обороты плавают.
Кислородник подвисает и эбу дергает коррекцию, вот и обороты скачут. Надо график сигнала ДК смотреть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автомеханики есть среди нас ?
Автор: жека-дайвер (2.56.25.---)
Дата:   02-02-24 17:42

Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru