|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:48:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:48:10 |
|
Автор: Кикос (---.pppoe.cust.dsi.ru)
Дата: 23-01-24 15:32
Приветствую всех!
Требуется совет, задание вектора действия - от профессионалов юристов, знатоков ТК РФ и тех, кто прошел по этому пути самостоятельно!
Увольняюсь с работы. ООО, задолженность по зарплате с сентября прошлого года, плюс 52 дня неиспользованного оплачиваемого отпуска. Осталось отработать 3 дня из 14. Со слов финдира, расчет в день увольнения я не получу(( Предстоит долгий путь по выколачиванию зарплаты.
Написал заявление о выдаче справки о задолженности на момент увольнения. Справку пока не дали, но есть второй экземпляр заявления с визой главбуха о получении оного. Сегодня нет на работе главбуха и бухгалтера - ушли обе на больничный. Гендир в командировке.
Пока только определил для себя, если расчета не будет - на сайте госинспекции по труду подать заявление о невыплате расчета при увольнении и предшествующей задержке з/платы, и такое же заявление на сайте прокуратуры.
Мои действия верны?! Может еще стоит обратиться в мировой суд? Какие документы попытаться получить от работодателя, пока еще работаю?
Спасибо откликнувшимся!
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.197.---)
Дата: 23-01-24 15:41
Тут бабка надвое сказала.
В суд и прокуратуру пока нечего делать
Жди ответа с госинспекции по труду.
Если ООО шка мутит банкротство а уставной десятка денег то как вариант ничего не стрясешь.
|
|
|
|
|
Автор: Мухомор (95.154.117.---)
Дата: 23-01-24 15:43
Вот тут подробно про документы при увольнении: Ссылка.
И визита в Трудовую инспекцию бывает достаточно.
|
|
|
|
|
Автор: Кикос (---.pppoe.cust.dsi.ru)
Дата: 23-01-24 15:47
По ряду косвенных факторов, ощущение, что ждут от кого то из контрагентов инициацию банкротства.
Начну с ГИТа, вот только срок у них 30 суток и наложат они штраф незначительный на работодателя и погрозят, в очередной раз. У наших по моему уже "броня" на ГИТ(((
Есть пока не проверенная информация, что прокуратура уже возбудилась по заявлению кого то из коллег.
|
|
|
|
|
Автор: шустрый (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-01-24 15:50
В данном случае-Прокуратура-самый эффективный орган,на который твой работодатель отреагирует.
|
|
|
|
|
Автор: Rokaton (188.16.171.---)
Дата: 23-01-24 15:51
Трудовую сначала забери. Ну и 2НДФЛ запроси. Потом обращение в трудовую инспекцию онлайн. Этого достаточно.
|
|
|
|
|
Автор: Кикос (---.pppoe.cust.dsi.ru)
Дата: 23-01-24 16:00
Мухомор писал:
> Вот тут подробно про документы при увольнении:
> Ссылка.
>
> И визита в Трудовую инспекцию бывает достаточно.
Чего то не могу открыть ссылку
|
|
|
|
|
Автор: Eugeen (---.spbmts.ru)
Дата: 23-01-24 16:09
шустрый писал:
> В данном случае-Прокуратура-самый эффективный орган,на который твой работодатель
> отреагирует.
При этом не надо дожидаться увольнения. Что бы возбудить прокуратуру достаточно факта задержки зарплаты. Как правило мгновенно ЗП выплачивают и еще и компенсацию сверху.
Причем, если ЗП все же не выплачивают, прокуратура сама передает дело в суд.
|
|
|
|
|
Автор: просто Щукарь (178.176.88.---)
Дата: 23-01-24 16:14
За не выплату з/п свыше 15 дней написано в ст.142 ТК РФ.
Руководителю ответственность до уголовной.
|
|
|
|
|
Автор: ЛёХа.63 (188.166.48.---)
Дата: 23-01-24 16:14
В суд рано идти.
|
|
|
|
|
Автор: Bertran (89.249.239.---)
Дата: 23-01-24 16:26
Если не ошибаюсь, через сколько то дней после задержки ЗП человек может написать заявление и не выходить на работу до полного погашения задолженности.
Трудовой стаж идет в это время непрерывный.
|
|
|
|
|
Автор: Bertran (89.249.239.---)
Дата: 23-01-24 16:27
Не ошибаюсь!
"В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы. Не допускается приостановление работы:
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)"
|
|
|
|
|
Автор: Bertran (89.249.239.---)
Дата: 23-01-24 16:28
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 25.12.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2024)
|
|
|
|
|
Автор: Мухомор (77.35.231.---)
Дата: 23-01-24 19:30
Кикос писал:
> Мухомор писал:
>
> > Вот тут подробно про документы при увольнении:
> > Ссылка.
> >
> > И визита в Трудовую инспекцию бывает достаточно.
> Чего то не могу открыть ссылку
Видимо доступно только зарегистрированным пользователям. Вот другая ссылка: Ссылка.
Ну или в гугле "список документов при увольнении".
|
|
|
|
|
Автор: Сергей/Самара (62.118.73.---)
Дата: 23-01-24 20:31
А почему никто не спросил, как выплачивается зарплата? Полностью белая? Или частично в конверте? От этого во многом зависит порядок действий
|
|
|
|
|
Автор: Сергей Темрюк (185.103.111.---)
Дата: 23-01-24 20:53
Уголовный кодекс ст. 145.1 плачет по руководителю
Я рекомендую прокуратуру
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.199.---)
Дата: 23-01-24 21:47
Ппц все такие грозные, прокурорские все знатоки...куда бежать...
Ждёт прям с распростёртыми руками, оркестром и цветами ёпт...
Прокуратура если что, всего лишь навсего НАДЗОРНАЯ контора
Ну возбудят или выпишут предписания и что ? Деньги прям с неба посыплются ??
Это вам не бандиты с лихих 90хх чтоб прибежали схватили директора за ноги и трясли с него денег.
Узбагойтесь.
Если в кассе по нолям, средства УЖЕ увели и готовятся к банкротству то денег ждать придется долго.
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (---.109.215.0)
Дата: 23-01-24 23:18
При долге более 50т.р. в районный суд с исковым заявлением о взыскании заработной платы и денежной компенсации за задержку выплаты, если менее 50т.р. то к мироовому судье(в порядке искового заявления, или приказного судопроизводства). Лучше сразу просудится и иметь, вступивший в законную силу судебный акт, о взыскании с ООО...., зарплаты. К тому же, в случае процедуры банкротства, будет проще включится в реестр требований кредиторов должника.
|
|
|
|
|
Автор: DenLen (188.170.72.---)
Дата: 23-01-24 23:42
РиО писал:
> Ппц все такие грозные, прокурорские все знатоки...куда бежать...
>
> Ждёт прям с распростёртыми руками, оркестром и цветами ёпт...
> Прокуратура если что, всего лишь навсего НАДЗОРНАЯ контора
> Ну возбудят или выпишут предписания и что ? Деньги прям с неба посыплются ??
> Это вам не бандиты с лихих 90хх чтоб прибежали схватили директора за ноги и
> трясли с него денег.
> Узбагойтесь.
> Если в кассе по нолям, средства УЖЕ увели и готовятся к банкротству то денег
> ждать придется долго.
Ну, а что вы хотели, диванные бойцы начитавшиеся подобных советников в интернете, которым "одна бабка на базаре сказала" или насмотревшихся "юристов" в ютубе.
Советы давать это не значит "жениться".
|
|
|
|
|
Автор: Кикос (185.23.9.---)
Дата: 24-01-24 00:22
DenLen писал:
>
> Ну, а что вы хотели, диванные бойцы начитавшиеся подобных советников в
> интернете, которым "одна бабка на базаре сказала" или насмотревшихся "юристов"
> в ютубе.
> Советы давать это не значит "жениться".
А что вы можете сказать по данному вопросу?
Цель одна-максимально быстро получить расчет!
|
|
|
|
|
Автор: DenLen (188.170.72.---)
Дата: 24-01-24 01:00
Кикос писал:
> DenLen писал:
>
> >
> > Ну, а что вы хотели, диванные бойцы начитавшиеся подобных советников в
> > интернете, которым "одна бабка на базаре сказала" или насмотревшихся
> "юристов"
> > в ютубе.
> > Советы давать это не значит "жениться".
> А что вы можете сказать по данному вопросу?
> Цель одна-максимально быстро получить расчет!
Ни чего не скажу. Против бесплатной раздачи знаний. И не верю таким как вы.
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.199.---)
Дата: 24-01-24 01:40
Кикос писал:
> Цель одна-максимально быстро получить расчет !
Наивный.
Расчёт ты получишь но не быстро.
Денег скорее всего тоже и как вариант вообще не получишь.
Всё зависит от наличия активов. Хоть каких
Вот если их нет то всё очень сложно.
Пока судя по твоему рассказу если он всех выгнал и финдиректора и бухгалтера то дело пахнет керосином.
У меня один только вопрос где Вы были (все сотрудники) когда не платили з/п ??
Ходили на работу как лохи кивая головой ??
Разве не понятно было что тонете уже и конторе швах ?
Банкротство долгий процесс.
Попробуйте коллегиально привлечь хорошего юриста и именно с ОПЫТОМ работы с арбитражом.
И главным вопросом к нему должен стоять вопрос ЕСЛИ ЛИ ВООБЩЕ ШАНС получить деньги. Чтоб он вас за нос не водил. Могут (жет) и развить бурную деятельность, навесить вам лапши но в итоге всё равно ничего не получите.
|
|
|
|
|
Автор: Кикос (185.23.9.---)
Дата: 24-01-24 01:53
DenLen писал:
>
> Ни чего не скажу. Против бесплатной раздачи знаний. И не верю таким как вы.
Так и не стоило реплики подавать!)))))) Зачем? А так да, вы МОЛОДЕЦ! Надоели такие как вы, специалисты везде и во всем.
|
|
|
|
|
Автор: Кикос (185.23.9.---)
Дата: 24-01-24 02:00
РиО писал:
> Кикос писал:
>
>
> > Цель одна-максимально быстро получить расчет !
>
> Наивный.
> Расчёт ты получишь но не быстро.
> Денег скорее всего тоже и как вариант вообще не получишь.
> Всё зависит от наличия активов. Хоть каких
> Вот если их нет то всё очень сложно.
>
> Пока судя по твоему рассказу если он всех выгнал и финдиректора и бухгалтера то
> дело пахнет керосином.
>
> У меня один только вопрос где Вы были (все сотрудники) когда не платили з/п ??
> Ходили на работу как лохи кивая головой ??
> Разве не понятно было что тонете уже и конторе швах ?
> Банкротство долгий процесс.
> Попробуйте коллегиально привлечь хорошего юриста и именно с ОПЫТОМ работы с
> арбитражом.
> И главным вопросом к нему должен стоять вопрос ЕСЛИ ЛИ ВООБЩЕ ШАНС получить
> деньги. Чтоб он вас за нос не водил. Могут (жет) и развить бурную деятельность,
> навесить вам лапши но в итоге всё равно ничего не получите.
Ну ты как всегда, в своем репертуаре)))
Вывернул все по своему и ничего не сказал по делу)) Перечитай мои вводные и покажи, где там я писал про то что выгнали фина и главбуха? Фантазер! Наша контора 5 лет перманентно в таком положении. Чего сидели- иди поищи работу у нас, когда тебе за полтос! Вот такие мы лохи провинциальные)
Все что ты написал я и так знаю и шансы свои оцениваю достаточно трезво, Надеялся на реально деловые советы профессионалов.
Всем спасибо, парни!
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 24-01-24 02:46
Если нет справки о задолженности, в суде делать нечего. Суд не примет заявление о выдаче судебного приказа без конкретной суммы, подтвержденной справкой. Прокуратура вправе подать такое заявление, после твоего обращения, и справку они быстрее выбьют у организации.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 24-01-24 02:50
Ещё лучше, если обращение в прокуратуру будет коллективным
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (89.207.79.---)
Дата: 24-01-24 05:10
Сергей198 писал:
> Если нет справки о задолженности, в суде делать нечего. Суд не примет заявление
> о выдаче судебного приказа без конкретной суммы, подтвержденной справкой.
> Прокуратура вправе подать такое заявление, после твоего обращения, и справку они
> быстрее выбьют у организации.
Херню не мели.
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 24-01-24 05:25
Можно еще бандюков нанять. Если прокурор не поможет.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-01-24 08:44
Плять..
Жена с подругой официально уволились из театра. ( заебали их "сопутствующими обязанностями" )
Одна - художник-постановщик. вторая - художник по костюмам.
Одной 61 год. Второй - 58 ( "на пенсии" соответственно "с 55")
Так "на работе" стали пропадать ,сцуко - БОЛЬШЕ, чем когда были "официально трудоустроены".( в финансах тоже пока не особо прибавилось, но меньше не стало)
Патамушта востребованы "как специалисты".
А не как "заполнители штатного расписания".
В Иркутске, кстати - тоже ставили спектакли ( именно эта парочка) в своё время .
Рецепт прост
Будь профессионалом.
И даже "сезонную безработицу" ( как я зимой) спокойно перенесёшь
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-01-24 08:45
МитричЪ писал:
> Можно еще бандюков нанять. Если прокурор не поможет.
нанять - это лишний расход денег
Проще взять у жены утюг, а в гараже - паяльник.
И - фперёт.
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.199.---)
Дата: 24-01-24 09:19
Судебный приказ - пустая формальность.
Отменяется на раз-два.
Кикос а где я писал что уволили поддельников ??
Гендиректор их не с проста на "больничный" отправил.
Или это тоже не очевидно для лохов.. пардон сельских простаков ??
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий (37.29.40.---)
Дата: 24-01-24 12:56
Кикос писал:
> Приветствую всех!
> Требуется совет, задание вектора действия - от профессионалов юристов, знатоков
> ТК
> попытаться получить от работодателя, пока еще работаю?
> Спасибо откликнувшимся!
проверь почту
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.160.---)
Дата: 24-01-24 15:55
Кикос писал:
> Надеялся на реально деловые советы профессионалов.
> Всем спасибо, парни!
В первом сообщении ты совершенно правильно расписал свои действия. Ситуация стандартная.
Только в трудовую инспекцию яб сходил лично с заявлением, может еще чего умного посоветуют.
И главное - на устные и письменные отсрочки по выплате от работодателя не соглашайся, ни в коем случае.
|
|
|
|
|
Автор: Южанка2 (---.241.239.77.at-home.ru)
Дата: 24-01-24 17:11
ТС свои навыки работодателю представлял не бесплатно, т.е. свой труд он умеет ценить, а знания юристов в таком не простом направлении, как трудовые взаимоотношения, он почему то хочет получить бесплатно?
ТС прямая дорога на биржу труда (как их будущего клиента), там есть юрисконсульт, который поможет БЕСПЛАТНО составить заявление по ситуации со слов ТС.
Именно заявление и не больше, без какой либо ответственности. Так как ни один юрист не возмется за решение вопроса без информации со стороны работодателя. Увольняющийся в большинстве случаев обиженный и с его слов "белый и пушистый".
Если юрист консультитрует в подобных случаях "по интернету", то это не профессионально.
Это к тому, что бы ТС потом тут не плакался, мол пошел к юристу, он заполнил бумаги, а толку "0".
Дать консультацию и заняться решением это разные вещи.
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.199.---)
Дата: 24-01-24 17:21
Так это и было сказано - идите коллегиально к юристу !!
Куча ньансов ёпт...
Тут однозначно никто ему исковые и заявления писать не будет.
Вот интересно всё же если дойдёт до суда и судья спросит (образно) Вы какого х сидели и ждали у моря погоды - что они будут размазывать сопли и аааа работы нет нигде...
Или вот если б директор ещё и взимал плату за вход на рабочее место тоже бы ходили ???
Странно что директр до этого не догадался. Не ну ходят же бесплатно, пусть ещё и доплачивают сами.
Это про белых пушистых если что.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 27-01-24 03:08
Вольный писал:
> Сергей198 писал:
>
> > Если нет справки о задолженности, в суде делать нечего. Суд не примет
> заявление
> > о выдаче судебного приказа без конкретной суммы, подтвержденной справкой.
> > Прокуратура вправе подать такое заявление, после твоего обращения, и справку
> они
> > быстрее выбьют у организации.
> Херню не мели.
Где ты тут херню увидел ?
Я это написал, имея судейский стаж 23 года
|
|
|
|
|
Автор: Денис-СПб.ру (95.55.46.---)
Дата: 27-01-24 04:46
ТС - а какого рода оплата труда? Оклад или какая-либо сдельно-премиальная? Если второе - каким образом это фиксируется, акты или табель просто?
Надеюсь, не «конвертную» зарплату-то хоть ждете уж полгода как?
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (89.207.79.---)
Дата: 27-01-24 08:15
Сергей198 писал:
> Вольный писал:
>
> > Сергей198 писал:
> >
> > > Если нет справки о задолженности, в суде делать нечего. Суд не примет
> > заявление
> > > о выдаче судебного приказа без конкретной суммы, подтвержденной справкой.
> > > Прокуратура вправе подать такое заявление, после твоего обращения, и справку
> > они
> > > быстрее выбьют у организации.
> > Херню не мели.
>
> Где ты тут херню увидел ?
> Я это написал, имея судейский стаж 23 года
Общие требования к форме и содержанию искового заявления , документам, прилагаемым к исковому заявлению, установлены статьями 131-132 ГПК РФ. Расчет взыскиваемой суммы, который должен представить Истец при подаче искового заявления в суд, производит Истец или его представитель: << Истцом ФИО.... произведен расчет задолженности по заработной плате, которая составляет: Январь- 15т.р. февраль-16т.р ......и т.д.......итого = сумма>>.
Справка о задолженности, оформленная надлежашим образом, относится к доказательствам(ст. 55-56 ГПК РФ).
Имея судейский стаж 23 года не мешало бы знать, что суд примет исковое заявление в любом случае, если оно подается заявителем или уполномоченным лицом(доверенность, ордер).
Конечно суд может оставить без движения исковое заявление(не приложен расчет, не указаны сведения об ответчике, отсутствие оплаты госпошлины (при отсутствии ходатайства об отсрочке) и т.п., но никак не из за отсутствия справки о задолженности.
Вместе с тем, после принятия заявления к рассмотрению, Истец вправе подать ходатайство об истребовании из ООО.... доказательств( справки), при этом указывает по какой причине он не смог получить эту справку самостоятельно, (отказ ООО....., о выдаче справки и т.п.), или ходатайствовать о направлении запроса в ООО..., о наличиии или отсутствии задолженности о заработной плате перед Истцом.
Если речь про мирового судью, то он вынесет судебный приказ без всякой справки, на основании заявления и представленного Истцом расчета.
|
|
|
|
|
Автор: DenLen (188.170.77.---)
Дата: 27-01-24 16:12
ТС приссал и слился....
|
|
|
|
|
Автор: Кикос (185.23.9.---)
Дата: 28-01-24 00:20
DenLen писал:
> ТС приссал и слился....
Вам бы стоило молчать, есть шанс за умного сойти!
DenLen писал:
> Ни чего не скажу. Против бесплатной раздачи знаний. И не верю таким как вы.
Твои перлы?!
Идите с миром!))
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 29-01-24 02:59
Вольный писал:
> Сергей198 писал:
>
> > Вольный писал:
> >
> > > Сергей198 писал:
> > >
> > > > Если нет справки о задолженности, в суде делать нечего. Суд не примет
> > > заявление
> > > > о выдаче судебного приказа без конкретной суммы, подтвержденной справкой.
> > > > Прокуратура вправе подать такое заявление, после твоего обращения, и
> справку
> > > они
> > > > быстрее выбьют у организации.
> > > Херню не мели.
> >
> > Где ты тут херню увидел ?
> > Я это написал, имея судейский стаж 23 года
>
> Общие требования к форме и содержанию искового заявления , документам,
> прилагаемым к исковому заявлению, установлены статьями 131-132 ГПК РФ. Расчет
> взыскиваемой суммы, который должен представить Истец при подаче искового
> заявления в суд, производит Истец или его представитель: << Истцом ФИО....
> произведен расчет задолженности по заработной плате, которая составляет: Январь-
> 15т.р. февраль-16т.р ......и т.д.......итого = сумма>>.
> Справка о задолженности, оформленная надлежашим образом, относится к
> доказательствам(ст. 55-56 ГПК РФ).
> Имея судейский стаж 23 года не мешало бы знать, что суд примет исковое заявление
> в любом случае, если оно подается заявителем или уполномоченным
> лицом(доверенность, ордер).
> Конечно суд может оставить без движения исковое заявление(не приложен расчет, не
> указаны сведения об ответчике, отсутствие оплаты госпошлины (при отсутствии
> ходатайства об отсрочке) и т.п., но никак не из за отсутствия справки о
> задолженности.
> Вместе с тем, после принятия заявления к рассмотрению, Истец вправе подать
> ходатайство об истребовании из ООО.... доказательств( справки), при этом
> указывает по какой причине он не смог получить эту справку самостоятельно,
> (отказ ООО....., о выдаче справки и т.п.), или ходатайствовать о направлении
> запроса в ООО..., о наличиии или отсутствии задолженности о заработной плате
> перед Истцом.
> Если речь про мирового судью, то он вынесет судебный приказ без всякой справки,
> на основании заявления и представленного Истцом расчета.
Ты бы повнимательнее читал написанное. Я писал о судебном приказе. А теперь - п.1 ч.1 ст.125 ГПК : Судья возвращает заявление о вынесении с/п в случае, если не представлены документы, подтверждающие заявленное требование
И еще. По требованию о взыскании заработной плате исковое заявление не подается. Только если отменен судебный приказ. Так что не надо из себя юриста строить
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (---.109.215.0)
Дата: 29-01-24 06:08
Сергей198 писал:
> > Сергей198 писал:
> И еще. По требованию о взыскании заработной плате исковое заявление не подается.
> Только если отменен судебный приказ. Так что не надо из себя юриста строить
Не подается исковое говорит юрист с 23х летним стажем.
На вскидку, не хочется заморачиваться шерстить позицию Верховного Суда.
Решение № 2-12218/2019 2-2423/2020 2-2423/2020(2-12218/2019)
Прикубанский районный суд г. Краснодар. (Краснодар твоя стихия)
Такое решение вступит в законную силу через месяц(если не обжалует ООО...., что вряд ли, коль есть грешки по невыплате) и исполнительный документ пойдет в работу к приставам.
А судебный приказ отмениться без проблем, даже по истечении длительного срока. И что потом, прекращение исполнительного производства(если возбуждено) и новые хождения по судам, новые судебные расходы закидывать юристу, который заявление на судебный приказ составлял и представлял интересы в суде?
И то бабло, что он юристу отвалит, не отжать через взыскание судебных расходов, так как суд урежет(снизит) сумму судебных расходов раза в три той, что вы, юристы(адвокаты), ссылаясь на минималльные ставки гонорара, утвержденные адвокатской палатой, получаете от бедолаг.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей/Самара (62.118.80.---)
Дата: 29-01-24 11:53
Вольный писал:
> А судебный приказ отмениться без проблем, даже по истечении длительного срока.
Не срача ради... Не первый раз слышу про то, что судебный приказ легко отменить. В прошлом году получил такой приказ. Отправил заказным письмом с описью вложения в банк ответчика. Через неделю увидел искомую сумму на своём расчётном. Что я сделал не так и как сейчас можно отметить уже исполненный приказ?
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий (---.static.irkutsk.ertelecom.ru)
Дата: 29-01-24 13:19
всем привет!
выиграл свой суд на прошлой неделе. На оглашении услышал "задолженность по заработной плате погасить безотлагательно" т.е. до вступления решения в законную силу
понимаю, что само по себе ничего не произойдёт. Нужно в канцелярию подать заявление с реквизитами для перечисления?
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.194.---)
Дата: 29-01-24 13:53
Сергей/Самара писал:
> Не срача ради... Не первый раз слышу про то, что судебный приказ легко
> отменить. В прошлом году получил такой приказ. Отправил заказным письмом с
> описью вложения в банк ответчика.
А причём тут банк ответчика ??
Судебный приказ выносит СУДЬЯ.
Судья и отменяет на раз два.
Заявление надо писать в тот самый суд который и вынес этот приказ со словами - извините не был оповещён должным образом и идите нах.
Ещё не было ни разу чтоб не отменили.
Суд. приказ просто формальность.
|
|
|
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 29-01-24 15:58
РиО писал:
> Сергей/Самара писал:
>
>
> > Не срача ради... Не первый раз слышу про то, что судебный приказ легко
> > отменить. В прошлом году получил такой приказ. Отправил заказным письмом с
> > описью вложения в банк ответчика.
>
> А причём тут банк ответчика ??
> Судебный приказ выносит СУДЬЯ.
> Судья и отменяет на раз два.
> Заявление надо писать в тот самый суд который и вынес этот приказ со словами -
> извините не был оповещён должным образом и идите нах.
>
> Ещё не было ни разу чтоб не отменили.
> Суд. приказ просто формальность.
в точку больше и не скажешь.
работаем по судебным приказам и много, и если отменяют (что происходит часто) то уже идем долгим путем в районый суд)))
|
|
|
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-01-24 16:10
Еще раз, был иск, сумма около 200 тыс. Судья рассмотрел и вынес судебный приказ. После вступления приказа в силу я его направил в банк, где у ответчика находится расчетный счет. Деньги списали у него в мою пользу. Я их получил. Что тут можно отменить?
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий (195.206.46.---)
Дата: 29-01-24 17:06
Сергей/Самара писал:
> Еще раз, был иск, сумма около 200 тыс. Судья рассмотрел и вынес судебный приказ.
> После вступления приказа в силу я его направил в банк, где у ответчика находится
> расчетный счет. Деньги списали у него в мою пользу. Я их получил. Что тут можно
> отменить?
возможно речь про 211 ГПК РФ - безотлагательное исполнение решения суда, не вступившего в законную силу с выплатой заработной платы до трёх месяцев, как в моём случае. Суд даёт приказ и решение. Долг до трёх месяцев гасится сразу, остальное по исполнительному листу по решению суда
я так понял по крайней мере
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (---.109.215.0)
Дата: 29-01-24 17:55
Сергей/Самара писал:
> Еще раз, был иск, сумма около 200 тыс. Судья рассмотрел и вынес судебный приказ.
> После вступления приказа в силу я его направил в банк, где у ответчика находится
> расчетный счет. Деньги списали у него в мою пользу. Я их получил. Что тут можно
> отменить?
Если ответчик( твой работодатель) не стал обращаться с заявлением об отмене судебного приказа, значит рыльце в пуху и небыло шансов подрезать твою зарплату.
При другом раскладе, ответчик обращается с заявлением об отмене судебного приказа и при положительном исходе (судья отменить приказ) перечисленные тебе денежные средства подлежат возврату на счет ответчика. Ну а далее разные терки по возврату этой суммы, кто, куда, с кого, каким образом и т.п., и вероятно так же через просудность, если ты эти 200 касарей добровольно не кинешь обратно ответчику.
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.194.---)
Дата: 29-01-24 18:10
Сергей/Самара писал:
> Еще раз, был иск, сумма около 200 тыс. Судья рассмотрел и вынес судебный приказ.
> После вступления приказа в силу я его направил в банк, где у ответчика находится
> расчетный счет. Деньги списали у него в мою пользу. Я их получил. Что тут можно
> отменить ?
Мне сначала показалось что ты ответчик и вынесли приказ в отношении тебя.
Я к тому что если ответчик захотел бы он запросто отменил бы.
Банк без решения судебных приставов сам не может перечислить тебе деньги со счёта ответчика.
Полагаю что приставами было открыто дело о взыскании и вот уже на основании этого тебе могли перечислить.
|
|
|
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 29-01-24 20:23
Сергей/Самара писал:
> Еще раз, был иск, сумма около 200 тыс. Судья рассмотрел и вынес судебный приказ.
> После вступления приказа в силу я его направил в банк, где у ответчика находится
> расчетный счет. Деньги списали у него в мою пользу. Я их получил. Что тут можно
> отменить?
ответчик забил на обжалования судебного приказа - захотел бы, отменил и тогда ты бы пошел бодаться с ним в районный суд
|
|
|
|
|
Автор: Сергей/Самара (62.118.80.---)
Дата: 30-01-24 12:06
РиО писал:
> Банк без решения судебных приставов сам не может перечислить тебе деньги со
> счёта ответчика.
> Полагаю что приставами было открыто дело о взыскании и вот уже на основании
> этого тебе могли перечислить.
В банк ответчика отправил заказным письмом с описью вложения оригинал судебного приказа и моё заявление в банк с указанием реквизитов моего счета. Всё. Деньги зашли, в сумме иска плюс госпошлины.
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.194.---)
Дата: 30-01-24 13:49
Сергей/Самара писал:
> оригинал судебного
> приказа
Ну значит это и решило что оригинал.
А так тебе повезло. Выше уже писали что если ответчик захотел бы то в два счёта вернул всё обратно.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-01-24 17:42
Смотри, задолженность ответчика подтверждена документально, есть подписанные акты сверок, первичная бухгалтерская документация в полном объеме. Спор двух юрлиц, у ответчика не выполнены обязательства по оплате моих работ, у меня все принято и подписано c их стороны. На основании чего можно все отыграть назад?
|
|
|
|
|
Автор: РиО (176.59.194.---)
Дата: 30-01-24 20:09
Сергей/Самара писал:
> На основании чего можно все отыграть назад ?
Не назад отыграть а именно отменить суд. приказ !!!!!
Не пойму что за вопросы у тебя странные ?!
И зачем ? Получил радуйся.
Но в крайний раз - если б ответчик захотел бы то отменил бы на раз-два этот приказ.
Что тут непонятного ?
На основании того что НЕЛЬЗЯ человека женить без его согласия как ровно и выносить ему суд. решения НЕ УВЕДОМИВ его лично.
Этого достаточно ?))))
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (62.217.190.---)
Дата: 30-01-24 20:51
федот68( Калуга) писал:
>
> Проще взять у жены утюг, а в гараже - паяльник.
> И - фперёт.
Думаешь всё настолько плохо, что директор распродал бытовую технику и инструменты?)))
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (62.217.190.---)
Дата: 30-01-24 21:05
Сергей/Самара писал:
> Смотри, задолженность ответчика подтверждена документально, есть подписанные
> акты сверок, первичная бухгалтерская документация в полном объеме. Спор двух
> юрлиц, у ответчика не выполнены обязательства по оплате моих работ, у меня все
> принято и подписано c их стороны. На основании чего можно все отыграть назад?
У судебного решения есть срок обжалования, судебный приказ тоже его имеет. Достаточно сдать заявление в канцелярию суда, в этот срок, я не согласен, прошу отменить. Объяснения не требуются, приказ судья отменит до вступления в силу.
Это из практики моей, лет 10-15 назад, мелочи могут отличаться, но суть одна.
|
|
|
|
|
Автор: Михаил GE (---.d-v.ru)
Дата: 03-02-24 19:27
"Чего сидели- иди поищи работу у нас" - ну вот и ответ, кули теперь стонать да советы спрашивать....раньше надо было чесаться....да и зачем тебе деньги, если жил без них полгода? живи дальше как жил)))
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 06-02-24 03:42
Вольный писал:
> Сергей198 писал:
>
>
> > > Сергей198 писал:
>
> > И еще. По требованию о взыскании заработной плате исковое заявление не
> подается.
> > Только если отменен судебный приказ. Так что не надо из себя юриста строить
>
> Не подается исковое говорит юрист с 23х летним стажем.
> На вскидку, не хочется заморачиваться шерстить позицию Верховного Суда.
> Решение № 2-12218/2019 2-2423/2020 2-2423/2020(2-12218/2019)
> Прикубанский районный суд г. Краснодар. (Краснодар твоя стихия)
> Такое решение вступит в законную силу через месяц(если не обжалует ООО...., что
Это мой родной суд, с которого я начинал еще судебным исполнителем. Только я не понял к чему это ? Повторюсь, с исковым заявлением ты не можешь обратиться в районный суд, исковое тебе вернут. Можно только после того, как мировой судья отменит судебный приказ. Что не понятно то ?
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 06-02-24 03:46
Андрей23 писал:
> Достаточно сдать заявление в канцелярию суда, в этот срок, я не согласен, прошу
> отменить. Объяснения не требуются, приказ судья отменит до вступления в силу.
> Это из практики моей, лет 10-15 назад, мелочи могут отличаться, но суть одна.
Совершенно верно, обосновывать требование об отмене не обязательно
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 06-02-24 03:59
Вольный писал:
> Сергей198 писал:
>
>
> > > Сергей198 писал:
>
> > И еще. По требованию о взыскании заработной плате исковое заявление не
> подается.
> > Только если отменен судебный приказ. Так что не надо из себя юриста строить
>
> Не подается исковое говорит юрист с 23х летним стажем.
И
> что потом, прекращение исполнительного производства(если возбуждено) и новые
> хождения по судам, новые судебные расходы закидывать юристу, который заявление
> на судебный приказ составлял и представлял интересы в суде?
> И то бабло, что он юристу отвалит, не отжать через взыскание судебных расходов,
> так как суд урежет(снизит) сумму судебных расходов раза в три той, что вы,
> юристы(адвокаты), ссылаясь на минималльные ставки гонорара, утвержденные
> адвокатской палатой, получаете от бедолаг.
Ты опять читаешь по диагонали. Зачем ты мне предъявляешь за каких-то юристов, получающих чего-то от бедолаг ?))
П.с. Если судейский стаж от судебного отличить не в состоянии, может не лезть в темы юриспруденции ?
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (176.59.119.---)
Дата: 06-02-24 05:44
> > > > Сергей198 писал:
>
> Это мой родной суд, с которого я начинал еще судебным исполнителем. Только я не
> понял к чему это ? Повторюсь, с исковым заявлением ты не можешь обратиться в
> районный суд, исковое тебе вернут. Можно только после того, как мировой судья
> отменит судебный приказ. Что не понятно то ?
Кинешь ссылку (можно прям здесь) на какой нибудь, вынесенный тобой судебный акт?
Может поделишься статистикой, сколько (в % соотношении) вышестоящие суды поломали, вынесенные тобой судебные акты?
По поводу: <<....с исковым заявлением ты не можешь обратиться в
> районный суд, исковое тебе вернут.....>>.
Ты в теме какие траблы у ТС с работадателем? Ты уверен, что у него не имеется спора о праве (размер зарплаты, пособия или расчет компенсации) при взыскании задолженности по зарплате?
Взгляни практику ( на вскидку), отмены определения о возврате искового заявления -Ленинградский областной суд (Определение № 33-678/2017 от 26 января 2017 г.) и больше не чеши людям, они не могут обратится в районный суд без обращения к мировухе.
Хотя кому я говорю.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 08-02-24 03:39
Вольный писал:
>
> Кинешь ссылку (можно прям здесь) на какой нибудь, вынесенный тобой судебный акт?
Без проблем
> Может поделишься статистикой, сколько (в % соотношении) вышестоящие суды
> поломали, вынесенные тобой судебные акты?
С удовольствием. У меня практически 100 % качество, за исключением административки, и то есть нюансы
> По поводу: <<....с исковым заявлением ты не можешь обратиться в
> > районный суд, исковое тебе вернут.....>>.
> Ты в теме какие траблы у ТС с работадателем? Ты уверен, что у него не имеется
> спора о праве (размер зарплаты, пособия или расчет компенсации) при взыскании
> задолженности по зарплате?
Открой первое сообщение ТС. У него вопрос, как получить не выплаченную з/п.
> Взгляни практику ( на вскидку), отмены определения о возврате искового заявления
> -Ленинградский областной суд (Определение № 33-678/2017 от 26 января 2017 г.) и
> больше не чеши людям, они не могут обратится в районный суд без обращения к
> мировухе.
> Хотя кому я говорю.
Третий раз спрашиваю - причем здесь исковое заявление, если вопрос о невыплате з/п ?!
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 08-02-24 04:03
Вольный писал:
> Кинешь ссылку (можно прям здесь) на какой нибудь, вынесенный тобой судебный акт?
>
Ссылка не проходит. Открываешь судебный участок 198 Северского района. Все постановления, решения и приговоры (до 01.01.2022 г) ищешь в судебных актах. Либо в судакт точка ру по названию участка, но там только до 2017 года
|
|
|
|
|
Автор: DenLen (188.170.87.---)
Дата: 08-02-24 04:03
Тема умерла. Но чубы трещат.
А где имбицил возжелавщий халявных советов на все случаи жизни?
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 08-02-24 04:22
Да дело не в чубах. Смотрим ст.122 ГПК РФ - требования, по которым выдается судебный приказ (заявлено требование о взыскании з/п). Далее смотрим п.1.1 ч.1 ст135 ГПК где ясно написано - судья возвращает ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в случае: если заявленное требование подлежит рассмотрению в порядке приказного производства. Но мой оппонент отказывается это понять )
|
|
|
|
|
Автор: Сергей198 (---.freedom1.ru)
Дата: 08-02-24 04:43
Ну и, чтоб Вольный меня за балабола не считал )
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (176.59.113.---)
Дата: 08-02-24 06:54
Сергей198 писал:
> Третий раз спрашиваю - причем здесь исковое заявление, если вопрос о невыплате
> з/п ?!
При том, смотри определение по ссылке.
-Ленинградский областной суд (Определение № 33-678/2017 от 26 января 2017 г.)
Повторюсь: <<больше не чеши людям, они не могут обратится в районный суд без обращения к мировухе>>
Кину здесь суть определения:
Грабовский Е.А. обратился в Гатчинский городской суд Ленинградской области к ООО «Гатчинатеплострой» с иском о взыскании заработной платы.
Заявление возвращено Г.Е.А. по основаниям, предусмотренным п. 1.1 ч. 1 ст. 135 ГПК РФ
Решении апелляционной инстации:
Судебная коллегия не может согласиться с данным выводом суда первой инстанции, исходя из следующего.
Согласно п. 1.1 ч. 1 ст. 135 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации судья возвращает исковое заявление в случае, если заявленные требования подлежат рассмотрению в порядке приказного производства.
В соответствии с частью 1 статьи 121 ГПК РФ судебный приказ - судебное постановление, вынесенное судьей единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм или об истребовании движимого имущества от должника по требованиям, предусмотренным статьей 122 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации.
В силу абз 6. ст. 122 ГПК РФ судебный приказ выдается, если заявлено требование о взыскании начисленной, но не выплаченной работнику заработной платы.
Согласно положениям статьи 125 ГПК РФ вынесение судебного приказа возможно по требованиям, которые носят характер бесспорных.
Для разрешения требований в порядке приказного производства работник должен представить доказательства, подтверждающие их обоснованность и бесспорность, в том числе факт начисления заработной платы в отыскиваемой им сумме.
Такие документы в представленных материалах отсутствуют.
В то же время сведений о том, что требования истца носят характер бесспорных, материалы дела не содержат, поскольку как следует из искового заявления истцом отыскивается не только начисленная и невыплаченная заработная плата.
Таким образом, определение судьи от 16 декабря 2016 года не может быть признано законным и подлежит отмене.
У ТС зарплата начислена но не выплачена? НЕТ. Справка (и/или) документ, подтверждающий обоснованность и беспорность, факт начисления з/п у ТС есть? НЕТ.
Всё ещё будешь утверждать, что без обращения к мировухе за приказом, ТС не может обратится с исковым???
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (176.59.113.---)
Дата: 08-02-24 07:00
Сергей198 писал:
> Да дело не в чубах. Смотрим ст.122 ГПК РФ - требования, по которым выдается
> судебный приказ (заявлено требование о взыскании з/п). Далее смотрим п.1.1 ч.1
> ст135 ГПК где ясно написано - судья возвращает ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в случае: если
> заявленное требование подлежит рассмотрению в порядке приказного производства.
> Но мой оппонент отказывается это понять )
Читать статьи в учебнике ГК РФ,ГПК РФ все могут(зрячие), вот понять их правовое значение и обосновать правильно позицию чтоб выйграть дело........ наверно не каждому дано.
Выше решение по указанным тобой статьям.
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (176.59.113.---)
Дата: 08-02-24 07:02
Сергей198 писал:
> Вольный писал:
>
>
> > Кинешь ссылку (можно прям здесь) на какой нибудь, вынесенный тобой судебный
> акт?
> >
> Ссылка не проходит. Открываешь судебный участок 198 Северского района. Все
> постановления, решения и приговоры (до 01.01.2022 г) ищешь в судебных актах.
> Либо в судакт точка ру по названию участка, но там только до 2017 года
Может мой вопрос не правильно воспринят, как я его озвучил, но хотелось бы увидеть вынесенные тобой судебные акты по спорам о взыскании заработной платы.
В судебном делопроизводстве(уч. 198) одни шаблонные( как под копирку) судебные акты, комуналка, ЖКХ, взыскание по микрозаймам и всякая лабуда, по которым только меняй инфу про истца, ответчика, третьих, заинтересованных и т.п. посылай на принтер и зачитывай.
Хотя многие мировухи и этого толком сделать не могут(((
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (176.59.113.---)
Дата: 08-02-24 07:28
А вот декларированный годовой доход ( руб.) мирового судьи за 2019 год в размере 8 377 367, и к тому же в собственности крузак, лодка, парочка домиков., малость землицы это зачетно.
Хотя, может наследство перепало или родственный подгон.
Вся информация находится в открытом доступе, размещена на официальном сайте Северского районного суда Краснодарского края.
|
|
|
|
|
Автор: Вольный (176.59.113.---)
Дата: 08-02-24 07:47
DenLen писал:
> Тема умерла. Но чубы трещат.
> А где имбицил возжелавщий халявных советов на все случаи жизни?
ТС по ходу слился.
Может кому то другому войдут в тему наши дебаты.
|
|
|
|
|
Автор: Uri (---.tomsk.avantel.ru)
Дата: 08-02-24 11:41
DenLen писал:
> А где имбицил возжелавщий халявных советов на все случаи жизни?
Есть желание составить компанию РиО?
|
|
|
|
|
Автор: Южанка2 (---.241.239.77.at-home.ru)
Дата: 08-02-24 17:55
Uri писал:
> DenLen писал:
>
> > А где имбицил возжелавщий халявных советов на все случаи жизни?
>
> Есть желание составить компанию РиО?
Ну предположим этого в "бан".
Я вот помню тему где ТС просил проголосовать, а потом оказалось, что он по итогам голосования денежку получил, и что если его по мужски, не выбирая выражений назвать, то-же бан?
Вроде бы не тех в бан-то....
|
|
|
|
|