Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:03:55 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:03:55 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: fail (95.173.158.---)
Дата:   20-09-22 18:37

Всем доброго времени суток,

Минувшей ночью вместо сна развлекался тем, что под дождем ликвидировал последствия падения дерева на дачном участке.
В этой связи, прошу советов вот в чем.
Дачный участок находится с краю СНТ (его забор является по совместительству внешним забором товарищества). Прямо за забором – неширокая асфальтированная дорога к близлежащим садам и населенному пункту, за ней – забор соседнего СНТ. Вдоль всего забора с незапамятных времен растет цепочка высоких и толстенных (40 и более см в диаметре) берез, их больше десятка.
Все деревья зеленые (с полноценной кроной и без сухих веток).
В полдевятого вечера позвонил председатель моего СНТ и сообщил, что случилось следующее: одно из деревьев, росших вдоль забора, днем было повалено ветром на дорогу, полностью ее перегородив, а также оборвав провода соседнего (через дорогу) СНТ. На момент звонка, с его слов, дерево убрали, а ЛЭП соседей восстановили, вызвав ремонтную бригаду местных энергетиков. В связи с чем со мною чрезвычайно жаждет познакомиться председатель соседнего СНТ.
Я, естественно, в ночи отправился на место происшествия, где обнаружил следующее.
Минус секция забора из профнастила у меня - падающий ствол перерубил поперечины (они деревянные).
Дерево к моменту моего визита не только убрали с дороги, но уже полностью распилили и потырили на дрова (оставив только ветки).
У соседей через дорогу визуально их столбы и забор не повреждены (с той стороны вдоль дороги тоже деревья, они послужили буфером), провода уже на месте (видимо, их перетянули).
Если смотреть на пенек (ствол сломало на высоте примерно 2,5м), то видно, что внутри он трухлявый, хотя снаружи все визуально выглядит как вполне живое дерево.

Сегодня утром в трудовом коллективе развернулась дискуссия «кто платит».

С одной стороны, деревья на участке – значит мои и я за них отвечаю.

С другой стороны, налицо отсутствие умысла: повреждения возникли не в ходе небрежной рубки, дерево визуально не выглядело сухостоем (было зеленым) а значит я не допустил халатности, вовремя его не срубив. Налицо и форсмажор – сильный ветер (пока ехал, вся дорога СНТ была в ветках и листве, видел еще пару упавших деревьев). Ну т.е. у меня не было никакой возможности предотвратить сие происшествие.

Большая часть участников спора (у нас тут дачи у всех почти) высказалась в духе: «твоей вины нет, налицо форс-мажор, шли соседнего преда подальше, он сейчас от радости на тебя повесит все расходы, что сможет сочинить, у него в кассе СНТ на случай форс-мажора деньги должны быть предусмотрены».

Вопросы вот какие:

1. Энергетики наверняка выставят соседнему СНТ счет за восстановление линии после обрыва. Какая примерно размерность этого всего? Тысячи, десятки, сотни? По типу провода ничего не могу сказать. Обычный, черный, на столбе :-). Регион – Подмосковье.

2. Ваше мнение – кто должен нести бремя ущерба? Целиком я, целиком соседнее СНТ, или в какой-то пропорции раскидать (какой, поровну или по-другому как-то?).

Особенно буду признателен за опыт тех, кто сталкивался с подобным.
Повторюсь, что дерево не к соседу конкретному упало, а на общественный провод.

Спасибо заранее за мнения и советы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (91.193.176.---)
Дата:   20-09-22 18:53

1) 5 метров от забора- дерево хозяина участка
2) электрики ничего не выставят. По крайней мере мне и соседям за восстановление линии ничего не выставляют, а падает у на 380 с завидной регулярностью

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Миха66 (31.173.80.---)
Дата:   20-09-22 18:56

Сколько похожих ситуаций было, всегда крайний был тот от кого прилетело. К примеру - твой дерево упало на забор общий с соседом, восстанавливаешь ты, но никак не вместе. С твоей крыши снег съехал на общественный забор, опять восстанавливаешь ты, но никак не вместе и не ипёт что это форс мажор и не было никакого умысла. Если на твоей территории растут деревья - ты за них в ответе. Подрезай кроны, прореживай и т.д и т.п. Не хочешь - вызываешь, официально, определённые службы и убираешь это всё нах. Самому спиливать , опять же, нельзя, иначе нахлобучат ещё круче

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (91.193.176.---)
Дата:   20-09-22 19:02

Да вот еще забыл. Если хозяин дерева возьмет в местном метео (или как это там называется) справку о том что был ветер ураганной силы, то он может реально соскочить с ответственности ибо это природный катаклизм и форс мажор.

Миха66, самому пилить можно, но с бумагой от администрации городского округа(у нас так). Проходил. Пишется заявка, из комитета по экологии и природе приезжает человек, фоткает, и через неделю две выносят постановление пилить или не пилить

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: ФедорЛ (89.188.126.---)
Дата:   20-09-22 19:05

Миха66 писал:

> С твоей крыши снег съехал на общественный забор, опять
> восстанавливаешь ты, но никак не вместе

А что раньше, курица или яйцо? Вообще-то сперва бы понять что стоит по уставу, забор или крыша, не?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Миха66 (178.176.73.---)
Дата:   20-09-22 19:11

Если всё стоит по уставу, чей снег, того и проблемы. А два метра от забора, это не так уж и далеко для снега, особенно если дом метров 6 высотой

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: ФедорЛ (89.188.126.---)
Дата:   20-09-22 19:51

Миха66 писал:

> Если всё стоит по уставу, чей снег, того и проблемы. А два метра от забора, это
> не так уж и далеко для снега, особенно если дом метров 6 высотой

А если по уставу так и дите накуй))) со своим забором.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Энди Крым (185.31.111.---)
Дата:   20-09-22 19:54

Упало твоё дерево. А где оно? Пусть предъявят. Украли? Начинай с орудия преступления. Пусть покажут. Где упало, как упало... Я бы послал лесом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Миха66 (178.176.73.---)
Дата:   20-09-22 19:57

/// А если по уставу так и дите накуй))) со своим забором. ///

Золотые слова, абсолютно верно, я бы тоже на куй послал и не только, если бы с моей крыши снег твой забор завалил, ну хотя бы пару пролётов

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: may (81.3.182.---)
Дата:   20-09-22 20:01

Энди Крым писал:

> Упало твоё дерево. А где оно? Пусть предъявят. Украли? Начинай с орудия
> преступления. Пусть покажут. Где упало, как упало... Я бы послал лесом.
"нету тела - нету дела"(с) :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: fail (176.59.174.---)
Дата:   20-09-22 20:06

По вчерашним словам моего председателя, соседний пред ищет меня чтобы продемонстрировать обширную фотогалерею во всех красках как падало, куда падало и что падало.

С расторопностью в таких вопросах там все нормально, похоже.
Сама должность как бы подразумевает наличие предпринимательской жилки.

Пока не беседовали, готовлюсь морально.
Бегать от них и в глухое отрицалово уходить, считаю, глупо, соседи все же. Да и пенек высотой 2,5м полметра диаметром не даст соврать..

Если там вопрос 5-10тр да и пес с ним. А вот увидеть сумму кратно большую не хотелось бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: ФедорЛ (89.188.126.---)
Дата:   20-09-22 20:06

Миха66 писал:

> /// А если по уставу так и дите накуй))) со своим забором. ///
>
> Золотые слова, абсолютно верно, я бы тоже на куй послал и не только, если бы с
> моей крыши снег твой забор завалил, ну хотя бы пару пролётов

фантазер, ты меня называла.

если по уставу-нет оснований меня обвинять, не зря они написаны. И любой суд встанет на сторону устава.
А ты-фантазируй дальше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата:   20-09-22 20:11

Моторогубитель писал:

> 1) 5 метров от забора- дерево хозяина участка

5 метров внутри забора или за забором на улице?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Тракторбек (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   20-09-22 20:15

fail писал:

> По вчерашним словам моего председателя, соседний пред ищет меня чтобы
> продемонстрировать обширную фотогалерею во всех красках как падало, куда падало
> и что падало.
>
> С расторопностью в таких вопросах там все нормально, похоже.
> Сама должность как бы подразумевает наличие предпринимательской жилки.
>
> Пока не беседовали, готовлюсь морально..
Точно не знаю, но предположу, что замена проводов после урагана для энергетиков обычная тема, расходники, электрики же там на окладе, вызвали, поехали. А председатель соседнего СНТ решил деньги снять.
Хотя, может у них договор с ними. за денежку.
В любом случае, кто-то официальный должен дать заключение, в результате которого будет доказана вина собственника дерева, это не быстро.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   20-09-22 20:15

fail писал:

>
> Дачный участок находится с краю СНТ (его забор является по совместительству
> внешним забором товарищества).

Не сразу заметил про забор.
А забор участка и забор. Товарищества одно и то же?
Если так, то тогда вопрос к кому это дерево относится. К хозяину участка тк участок его а дерево на прилегающей территории, или с СНТ, тк дерево находится на прилегающей территории к территории общей собственности товарищества, тк забор является общей собственностью. Но вот с этим к юристам, ща может местные юристы отпишутся

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   20-09-22 20:17

Александр Иваново писал:

> Моторогубитель писал:
>
> > 1) 5 метров от забора- дерево хозяина участка
>
> 5 метров внутри забора или за забором на улице?

Да Саш, 5 метров за забором на улице
То есть именно хозяин участка должен такое дерево холить и лелеять. А при опасности падения пилить за свой счет по разрешительной бумаге

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата:   20-09-22 20:19

Ну упало и упало..
Какой материальный ущерб нанесен ?
Чем подтвержден этот материальный ущерб ?

Энергетики предписаний тебе не выдавали на очистку участка и спил деревьев ? а следовательно что упало на линию МОЭСК (диния наверняка передана на баланс МОЭСК) то виновны они сами. Несвоевременно осуществляли опил и предупредительные работы в охранной зоне ЛЭП. Никакой счет никому не выставят.

НУ а по факту.
Поговори с председателем , узнай его требования. Возьми таймаут. Наверняка никакого подтвержденного ущерба нет (имущественного) , энергетиками акты наверняка не составлялись. Ну а по сему после тайм-аута ответ - нет.
Если начнет рассуждать что вот из за твоего дерева все телевизеры погорели - ну сам понимаешь абсурд.
В общем поговори и напиши что хочет )))))) обсудим план действий

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   20-09-22 20:21

Тракторбек писал:

>
> Точно не знаю, но предположу, что замена проводов после урагана для энергетиков
> обычная тема,

Ураган по погоде и ураган по справке - это в подобных вопросах две очень разные вещи

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Тракторбек (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   20-09-22 20:22

Моторогубитель писал:

> Тракторбек писал:
>
> >
> > Точно не знаю, но предположу, что замена проводов после урагана для
> энергетиков
> > обычная тема,
>
> Ураган по погоде и ураган по справке - это в подобных вопросах две очень разные
> вещи

По справке, это как?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата:   20-09-22 20:25

Моторогубитель писал:

> Александр Иваново писал:
>
> > Моторогубитель писал:
> >
> > > 1) 5 метров от забора- дерево хозяина участка
> >
> > 5 метров внутри забора или за забором на улице?
>
> Да Саш, 5 метров за забором на улице
> То есть именно хозяин участка должен такое дерево холить и лелеять. А при
> опасности падения пилить за свой счет по разрешительной бумаге

Моему знакомому лесники влепили штраф, за то что распилил на дрова дерево, находящееся на его участке и упавшее ему же на забор. Так что ещё непонятно чьё дерево.
Видимо как в анекдоте:
Если у к меня на огороде найдут нефть - она государственная.
Если коноплю - то она моя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата:   20-09-22 20:26

Моторогубитель писал:

> Александр Иваново писал:
>
> > Моторогубитель писал:
> >
> > > 1) 5 метров от забора- дерево хозяина участка
> >
> > 5 метров внутри забора или за забором на улице?
>
> Да Саш, 5 метров за забором на улице
> То есть именно хозяин участка должен такое дерево холить и лелеять. А при
> опасности падения пилить за свой счет по разрешительной бумаге

Блин. Дерево по соседству стоит, ветвями в сильный ветер 10 кВ линию задевает, но падла не сгорит никак. Звонил электрикам, нах посылают, пожарным звонил, те тоже. Ходил в администрацию, те говорят денег нет. В общем, пока не йопнется и кучу ущерба не нанесёт всем пох.
Ах, да, соседа в тюрьму посадили на 6 лет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Legendарный МИГ (31.173.84.---)
Дата:   20-09-22 20:31

странные лесники.
я за прошлый год не только спилил.. но и сжог на своем участке порядка 20 деревьев.
иногда пламя было до небес.. и никого это особо не обламывало.. а как забор поставил - так вообще всем похер чо я делаю. и как.

насчет анекдота -
все просто.
частная земля на глубину 4 метра.
дальше уже государственная.

тоесть например если под участком будут прокладывать метро на глубине метров 30..
то вообще даже не спросят. а вот если железную дорогу - то добрый вечер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата:   20-09-22 20:33

Legendарный МИГ писал:

> странные лесники.
> я за прошлый год не только спилил.. но и сжог на своем участке порядка 20
> деревьев.
> иногда пламя было до небес.. и никого это особо не обламывало.. а как забор
> поставил - так вообще всем похер чо я делаю. и как.

Это тебе с соседями повезло. Лесники ессно не сами приехали, это добрый сосед заснял процесс пиления и отправил в соответствующее ведомство.
А так могли тебя нахлобучить не только за спил, но и за сжигание :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   20-09-22 20:33

Тракторбек писал:

> Моторогубитель писал:
>
> > Тракторбек писал:
> >
> > >
> > > Точно не знаю, но предположу, что замена проводов после урагана для
> > энергетиков
> > > обычная тема,
> >
> > Ураган по погоде и ураган по справке - это в подобных вопросах две очень
> разные
> > вещи
>
> По справке, это как?

Выше написал. Если обратиться в местное метео, то у них можно получить бумагу, что на данной территории ветер достигал такой то силы которая выше чем просто сильный ветер, то есть ураган. Тогда форс мажор

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Legendарный МИГ (31.173.84.---)
Дата:   20-09-22 20:35

ну ващет - дерево на участке - это частная собственность. недвижимое имущество.
и делать с ним владелец этой собственности может что угодно.

и то что лесники какой то штраф выписали - то это превышение полномочий и можно смело писать на них заявление.


в этом году я спилил всего три дерева.. и обратно же - никто ничего..
все только за.. потому как я взялся чистить за свой счет пожарный пруд рядом с участком.

но думаю если все срастется - в след годе я прирасту земелькой.. и опять начну махать пилой ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   20-09-22 20:37

Александр Иваново писал:

> Моторогубитель писал:
>
> > Александр Иваново писал:
> >
> > > Моторогубитель писал:
> > >
> > > > 1) 5 метров от забора- дерево хозяина участка
> > >
> > > 5 метров внутри забора или за забором на улице?
> >
> > Да Саш, 5 метров за забором на улице
> > То есть именно хозяин участка должен такое дерево холить и лелеять. А при
> > опасности падения пилить за свой счет по разрешительной бумаге
>
> Блин. Дерево по соседству стоит, ветвями в сильный ветер 10 кВ линию задевает,
> но падла не сгорит никак. Звонил электрикам, нах посылают, пожарным звонил, те
> тоже. Ходил в администрацию, те говорят денег нет. В общем, пока не йопнется и
> кучу ущерба не нанесёт всем пох.
> Ах, да, соседа в тюрьму посадили на 6 лет.

Если реально напрягает попроси у администрации сделать постановление на опасное дерево. Ну если у тебя там этим администрация занимается а не лесник, но они подскажут если он.
Мы с соседом на два дерева постановления получали, но в итоге навернулось другое, которе внешне было более чем крепким

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата:   20-09-22 20:37

Legendарный МИГ писал:

> частная земля на глубину 4 метра.

А если нефть как в Ухте, прямо на поверхности она моя или государственная? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата:   20-09-22 20:38

Моторогубитель писал:


> Выше написал. Если обратиться в местное метео, то у них можно получить бумагу,
> что на данной территории ветер достигал такой то силы которая выше чем просто
> сильный ветер, то есть ураган. Тогда форс мажор

мне так в прошлом году по страховке 10 тысяч дали, просто по заявлению, что такого-то числа ветер трубу погнул. Они посмотрели в календарь свой и сказали да, был ураган в тот день по официальной бумаге. И даже ничего смотреть не поехали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Legendарный МИГ (31.173.84.---)
Дата:   20-09-22 20:39

насчет нефти на поверхности.. не знаю..
знаю что скорее всего это не нефть а отработки ты на землю налил.. и ждет тебя очень веселая дальнейшая жизнь:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата:   20-09-22 20:39

Моторогубитель писал:


> Если реально напрягает попроси у администрации сделать постановление на опасное
> дерево.
спасибо, попробую, реально напрягает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-09-22 20:55

Александр Иваново писал:

> Моторогубитель писал:
> > 1) 5 метров от забора- дерево хозяина участка
> 5 метров внутри забора или за забором на улице?

Хотел задать тот же вопрос, но потом понял, что он уж слишком глупый.


> Моторогубитель писал:
> 5 метров внутри забора или за забором на улице?
Да Саш, 5 метров за забором на улице

Oh, yes, я угадал! Так и подумал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата:   20-09-22 20:58

Legendарный МИГ писал:

> ну ващет - дерево на участке - это частная собственность. недвижимое имущество.
>
> и делать с ним владелец этой собственности может что угодно.
>
> и то что лесники какой то штраф выписали - то это превышение полномочий и можно
> смело писать на них заявление.

Конечно твоя собственность, как и конопля :)
Вот только спилить ты ее можешь далеко не во всех случаях.
Тебя то, что Моторогубитель пишет про получение разрешения на рубку не наводит не на какие мысли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата:   20-09-22 21:04

solik писал:

> Хотел задать тот же вопрос, но потом понял, что он уж слишком глупый.

помнишь я писал как отличить хохла от русского? Ну вот.
Русский человек не боится выглядеть глупо в таких ситуациях, в отличие от хохла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (91.107.17.---)
Дата:   20-09-22 21:15

Александр Иваново писал:

> Дерево по соседству стоит, ветвями в сильный ветер 10 кВ линию задевает,
но падла не сгорит никак. Звонил электрикам, нах посылают, пожарным звонил, те
тоже.

Александр, я в случае с деревьями под проводами никуда не звонил и не ходил. Письмо в электронном виде на почту Тверьатомэнргосбыт (которым я за эл-во плачу) с фотографиями этих самых деревьев и копию на почту сельского поселения, к которому моя деревня относится. Пусть, думаю, сами разберуться, кому из них команду давать на устранение. Через два приехали бравые парти и спилили не только те деревья, про которые я писал, а и дальше до конца деревни все аналогичные. Речь о здоровенных тополях.
А мелкую тополиную поросль сам пилю раз в пару лет, как к проводам начинают дотягиваться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: DenLen (188.170.76.---)
Дата:   20-09-22 21:16

Моторогубитель писал:

> Да вот еще забыл. Если хозяин дерева возьмет в местном метео (или как это там
> называется) справку о том что был ветер ураганной силы, то он может реально
> соскочить с ответственности ибо это природный катаклизм и форс мажор.
>
> Миха66, самому пилить можно, но с бумагой от администрации городского округа(у
> нас так). Проходил. Пишется заявка, из комитета по экологии и природе приезжает
> человек, фоткает, и через неделю две выносят постановление пилить или не пилить

Речь вроде о даче/снт, при чем тут "администрация Городского округа"? Нафига все в кучу мешать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: СергейС Краснодар (45.157.213.---)
Дата:   20-09-22 21:17

если не было предписания энергетиков убрать аварийные деревья - то нах, никаких возмещений ущерба быть не может, чисто проблема электосетей, они должны следить за деревьями, могущим сетям нанести ущерб, делать их обрезку и в случае если дерево находится на частном участке, выдавать предписание владельцу устранить аварийную опастность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   20-09-22 21:20

Жнец писал:

> Александр Иваново писал:
>
> > Дерево по соседству стоит, ветвями в сильный ветер 10 кВ линию задевает,
> но падла не сгорит никак. Звонил электрикам, нах посылают, пожарным звонил, те
> тоже.
>
> Александр, я в случае с деревьями под проводами никуда не звонил и не ходил.
> Письмо в электронном виде на почту Тверьатомэнргосбыт (которым я за эл-во плачу)
> с фотографиями этих самых деревьев и копию на почту сельского поселения, к
> которому моя деревня относится. Пусть, думаю, сами разберуться, кому из них
> команду давать на устранение. Через два приехали бравые парти и спилили не
> только те деревья, про которые я писал, а и дальше до конца деревни все
> аналогичные. Речь о здоровенных тополях.
> А мелкую тополиную поросль сам пилю раз в пару лет, как к проводам начинают
> дотягиваться.

Ну вот видишь у всех разные местечковые порядки. У нас электрики и по 380 и по 10 ничего не пилят, говорят что их лесник посылает далеко. Хотя прям совсем рядом есть организация имеющая два ввода по 10

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Savage (188.170.79.---)
Дата:   20-09-22 21:22


Моторогубитель писал:

> > 5 метров внутри забора или за забором на улице?
>
> Да Саш, 5 метров за забором на улице
> То есть именно хозяин участка должен такое дерево холить и лелеять.

Лёх, это с какого перепугу?
Вот пример.
От моего забора до дороги в этом месте 2,5 метра + дорога 2,5 метра. От моего забора до дерева 5 метров. От соседа с другой стороны дороги примерно 7 метров.
Т.е. я если что буду ответственен за это дерево?
Де можно почитать об этом? Я чиста для развития интеллекта.

На самом деле у нас просто. Если на участке, пилим за счёт хозяина участка, если на улице, пилим за общак на который скидываемся. У нас правда ИЖС. В среднем сложное/опасное дерево стоит 5к.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата:   20-09-22 21:24

Жнец писал:

> Александр, я в случае с деревьями под проводами никуда не звонил и не ходил.
> Письмо в электронном виде на почту Тверьатомэнргосбыт (которым я за эл-во плачу)
Там запутано, плачу я одним, а за сетями следят другие. На госуслугах, кстати, нет сервиса для таких случаев?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Legendарный МИГ (31.173.84.---)
Дата:   20-09-22 21:30

насчет разрешения на рубку..
еще раз..
люди разные. отношение к жизни у всех разное..
кому то и в туалет сходить - разрешение нужно.. а кто-то свои права знает.

участок - частная собственность. все что на нем - тоже частная собственность.
делать можешь чо хочешь - в рамках конечно назначения земли.

так вот сажать растить или пилить деревья - никаких ограничений нет.
и коноплю ты тоже можешь сажать .. пожалуйста. и за то что она на твоем участке растет - никаких вопросов - со стороны тех кто следит за тем чтобы ты использовал землю по назначению у тебя не будет.
придут по поводу конопли - совсем другие люди. и к ним.. за порубочными билетами не ходят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-09-22 21:31

Александр Иваново писал:

> > Хотел задать тот же вопрос, но потом понял, что он уж слишком глупый.
> помнишь я писал как отличить хохла от русского? Ну вот.
> Русский человек не боится выглядеть глупо в таких ситуациях, в отличие от хохла.

Да нет, там просто немного подумать достаточно было. Есть ли какая-то логика, чтобы ты не отвечал за дерево внутри своего участка ближе 5 м к забору? Нет ее, потому что дерево 100% твоё и ты за него в ответе полюбасу.

Значит, отвечаешь за все на своем + 5 м снаружи. Согласись, это элементарное умозаключение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-09-22 21:34

СергейС Краснодар писал:

> в случае если дерево находится на частном участке, выдавать предписание владельцу устранить аварийную опастность.

Где как, видимо. У меня спилили верхушки и у тех деревьев, которые стоят на моем участке опасно-близко к проводам. Никаких предписаний и даже оповещений - сами приехали и молча спилили. Ну, а я потом эти ветки разгребал, там немало нападало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (91.193.176.---)
Дата:   20-09-22 21:35

Savage писал:

>
> Лёх, это с какого перепугу?
>

Вань, это из законодательства

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата:   20-09-22 21:37

solik писал:

> Значит, отвечаешь за все на своем + 5 м снаружи. Согласись, это элементарное
> умозаключение.

Уверен на сто процентов?

Сделай, пжл, тогда ещё одно умозаключение, ответь на вопрос выше

"Лёх, это с какого перепугу?
Вот пример.
От моего забора до дороги в этом месте 2,5 метра + дорога 2,5 метра. От моего забора до дерева 5 метров. От соседа с другой стороны дороги примерно 7 метров.
Т.е. я если что буду ответственен за это дерево?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-09-22 21:51

Александр Иваново писал:

> От моего забора до дороги в этом месте 2,5 метра + дорога 2,5 метра. От моего
> забора до дерева 5 метров. От соседа с другой стороны дороги примерно 7 метров.
> Т.е. я если что буду ответственен за это дерево?

Если такой закон действительно есть (а я подозреваю, что он есть), то да, ты.

Аналогично, кстати, я выкашиваю траву за забором между мной и дорогой. Там немного и вроде как тоже есть на эту тему закон. Председатель, по кр. мере, требует. Мне проще раз в месяц потратить 10-15 минут, чем крючкотворствовать, есть или нет.

В случае с деревом я бы поискал посерьезнее, т.к. ответственность выше. Но у меня таких деревьев нет, поэтому поверю Моторогубителю на слово и спорить не буду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: НямЪ (77.35.229.---)
Дата:   20-09-22 21:52

Legendарный МИГ писал:

> насчет разрешения на рубку..
> еще раз..
> люди разные. отношение к жизни у всех разное..
> кому то и в туалет сходить - разрешение нужно.. а кто-то свои права знает.
>
> участок - частная собственность. все что на нем - тоже частная собственность.
> делать можешь чо хочешь - в рамках конечно назначения земли.
>

Опасное заблуждение. Единственное что радует - под УК не подведут. Но штраф и компенсацию от скольки-то там тысяч - заплатишь. Нидайбог дерево редкое попадется, устанешь платить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (91.193.178.---)
Дата:   20-09-22 22:02

Legendарный МИГ писал:

> насчет разрешения на рубку..
> еще раз..
> люди разные. отношение к жизни у всех разное..
> кому то и в туалет сходить - разрешение нужно.. а кто-то свои права знает.
>
> участок - частная собственность. все что на нем - тоже частная собственность.
> делать можешь чо хочешь - в рамках конечно назначения земли.
>
> так вот сажать растить или пилить деревья - никаких ограничений нет.
>

Это заблуждение
На своем участке ты можешь пилить только плодовые и декоративные
Все остальные тоже можешь но до момента пока кто то не захочет нахлобучить тебя по самые помидоры, ну или ему по дружески не посоветуют

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата:   20-09-22 22:07

Legendарный МИГ писал:

> насчет разрешения на рубку..
> еще раз..
> люди разные. отношение к жизни у всех разное..
> кому то и в туалет сходить - разрешение нужно.. а кто-то свои права знает.

Разные конечно, кто то свои права знает, а кто то только думает, что знает.

> участок - частная собственность. все что на нем - тоже частная собственность.
> делать можешь чо хочешь - в рамках конечно назначения земли.
>
> так вот сажать растить или пилить деревья - никаких ограничений нет.

ГК, Ст. 209. п. 3. ограничивает хотелки частных собственников.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: FarEastVlad (62.249.129.---)
Дата:   20-09-22 22:42

Все деревья, находящиеся за границей участка, относятся к кому либо, администрации поселения, обществу дачному, но никак не собственнику этого участка. Его ответственность кончается на границе участка. Это общая или государственная собственность, им и отвечать за них.

Пилить деревья, даже на своем участке, можно только с разрешения ответственных в данной местности, иначе карачун по первому стуку от соседей или доброжелателей, минимум штраф. Даже собственноручно посаженные, они не совсем ваши. Имеется ввиду не плодовые. Если это СНТ, то там как правило всем пофиг, если оно не в черте поселения, тут наоборот, соседи друг другу кровь сворачивают из-за деревьев больших у соседа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Savage (188.170.79.---)
Дата:   20-09-22 23:46

Legendарный МИГ писал:

> и коноплю ты тоже можешь сажать .. пожалуйста. и за то что она на твоем участке
> растет - никаких вопросов - со стороны тех кто следит за тем чтобы ты
> использовал землю по назначению у тебя не будет.
> придут по поводу конопли - совсем другие люди. и к ним.. за порубочными билетами
> не ходят.

Не надо путать хрен с яичницей!
Сажать нельзя, а вот если "сама" выростет, то вроде до какого то количества кустов административка...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Savage (188.170.79.---)
Дата:   20-09-22 23:53

FarEastVlad писал:

> , тут наоборот, соседи друг другу кровь сворачивают из-за
> деревьев больших у соседа.

У мну два соседа напротив бьются чуть ли не в кровь. У одного дубы вдоль забора между участкамт и ветки частично на стороне другого участка. Так чел с другой стороны взял и подрезал со своей стороны все ветки на сколько смог из за забора дотянуться пока хозяина не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 01:08

Александр Иваново писал:

> Там запутано, плачу я одним, а за сетями следят другие.

Да это не запутано, это как раз нормально. Я поэтому и письмо отправлял, а не звонил/ходил, т.к. письмо - это фактически официальное обращение, которое нельзя просто проигнорировать. А наличие в адресатах нескольких "смежных" организаций тоже заставляет насторожиться получателя - того, который и должен дать команду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 01:15


Этой весной сосед, видя как я мимо него еду с бензопилой и прицепом дров из поваленных на лесной дороге деревьев, попросил спилить пару сосен, которые скоро могли ветками начать трепать провода около его участка. Спилил. Сосед посадил вокруг участка 400 (!) кедров, так что с совестью все в порядке. А уж на своей земле спилю всё, что захочу вообще без всяких рефлексий на эту тему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   21-09-22 01:57

Жнец писал:

> А уж на своей
> земле спилю всё, что захочу вообще без всяких рефлексий на эту тему.

У меня так не получится. Люди в куртках с надписью лесная охрана ходят летом примерно раз в месяц. А с наступлением глубокой осени когда листья опадут полностью - раз в неделю.

Тут месяц назад кто то стуканул что жжем на участке. Приходил мчсник посмотрел оборудованную бочку, обозвал жалобщиков нехорошими словами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Миха66 (178.176.75.---)
Дата:   21-09-22 02:05

Жнец писал:

> А уж на своей
> земле спилю всё, что захочу вообще без всяких рефлексий на эту тему.


Это ни разу к тебе санкции никакие не применяли. Когда "случайно" от судебных приставов придёт уведомление с блокировкой всех счетов, вот тогда сразу возникнет много вопросов по теме. Штрафы там могут исчисляться сотнями тысяч а главное - никто тебя никуда, ни в какие суды, вызывать не будет. Сейчас этим особенно гос службы не заморачиваются. Главное - денежки в казну и весь хрен

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 02:24

Миха66 писал:

> Это ни разу к тебе санкции никакие не применяли.

И не применят. У меня земля в деревне, моя собственная, к лесному фонду никак не относится и применить ко мне нечего. Да, главное - и некому :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Миха66 (178.176.75.---)
Дата:   21-09-22 02:58

Ключевой момент – не кому. Здесь не поспоришь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (83.220.239.---)
Дата:   21-09-22 03:01

Миха66 писал:

> Ключевой момент – не кому. Здесь не поспоришь.

Ты не прав))
Ключевой момент - Все когда то происходит в первый раз

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 03:17

Моторогубитель писал:

> Ты не прав))
Ключевой момент - Все когда то происходит в первый раз

Какой момент, кто не прав? Каккие правовые нормы запрещают мне спиливать деревья на моем участке, находящемся в моей собственности, не относящемся к землям лесфонда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (83.220.239.---)
Дата:   21-09-22 04:46

Жнец писал:

> Моторогубитель писал:
>
> > Ты не прав))
> Ключевой момент - Все когда то происходит в первый раз
>
> Какой момент, кто не прав? Каккие правовые нормы запрещают мне спиливать деревья
> на моем участке, находящемся в моей собственности, не относящемся к землям
> лесфонда?

Вот я ни разу не юрист. Откуда мне знать конкретный номер нормативного акта? И к тому же кроме федерального законодательства есть еще законодательство субъектов. И субъектам по данному вопросу тоже определенные права на творчество выдали. Я почитал несколько лет назад какую то бумагу Московской области, понял что просто так нельзя, но если потрясти письменно администрацию то можно. То есть бумажку не сложно подложить под зад.
Гораздо хуже ситуация когда не ведаешь, а тут пришли и напялили. Вот нужен гимор на ровном месте? А с учетом того что сейчас ударенных на голову излишне активных защитников лесов, рек, рып и зверей развелось многовато, то можно вполне реально попасть. А ведь по их мнению и мишку гуляющего в феврале по деревне стрелять нельзя, и волков тоже, они ведь такие милые пушистики.
Тыж понимаешь, что наказывают не того кто нарушил, а того кто попался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   21-09-22 04:51

Короче говоря дерево пилить нельзя, ронять тоже. Если падает на забор надо ставить подпорку, если ураган, надо организовывать ветрозащиту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата:   21-09-22 05:39


Жнец писал:

> Моторогубитель писал:
>
> > Ты не прав))
> Ключевой момент - Все когда то происходит в первый раз
>
> Какой момент, кто не прав? Каккие правовые нормы запрещают мне спиливать деревья
> на моем участке, находящемся в моей собственности, не относящемся к землям
> лесфонда?

Можно получить консультацию. Отправляешь фотку из сообщения выше куда следует, указав место съемки, приедут специалисты и все расскажут :) Правда платно :)
Вопрос не в том, что нельзя, а в том что нельзя без разрешения. Получить его не составляет проблем.
Хотя иногда могут и не дать. Вот например одной конторке в нашем городе пришлось травануть деревья на своей территории и подождать целый год, пока их разрешили спилить как погибшие, прежде чем начинать там стройку новых цехов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 05:48

Моторогубитель писал:

> Тыж понимаешь, что наказывают не того кто нарушил, а того кто попался.

Ладно, на этом спор прекратим. Я не попадусь :| И вся деревня за меня, стучать и кляузы меня строчить уж точно там никому не надо. Кто ж им еще новый мост по осени делать будет? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (2.92.159.---)
Дата:   21-09-22 05:52

Жнец писал:

> Моторогубитель писал:
>
> > Тыж понимаешь, что наказывают не того кто нарушил, а того кто попался.
>
> Ладно, на этом спор прекратим. Я не попадусь :| И вся деревня за меня, стучать и
> кляузы меня строчить уж точно там никому не надо. Кто ж им еще новый мост по
> осени делать будет? :)

Ты им каждую осень что ли новый мост строишь??

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 06:11


Александр Иваново писал:

> Ты им каждую осень что ли новый мост строишь??

Не, тот который построил в 2014 году, пора менять. 8 лет... Летит время.
"Укатали сивку серые урки" :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 06:11


..

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (2.92.159.---)
Дата:   21-09-22 06:15

А что там за лавочки? Автобусная остановка?
п.с. да уж, куда нам накуй ещё и воевать, когда и тут разруха полная..

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: s494 (2.92.220.---)
Дата:   21-09-22 06:31

Александр Иваново писал:

> А что там за лавочки? Автобусная остановка?


За проезд собирает... )))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 06:48

Александр Иваново писал:

> А что там за лавочки? Автобусная остановка?

"Площадка для наблюдения и любования за луной" :)))

На самом деле, лавочка на мосту была мной задумана для деревенских бабушек, которые к мосту подходили по четвергам к приезду автолавки .
А по факту стала культовым местом для рыбачков и вечерних посиделок :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (2.92.159.---)
Дата:   21-09-22 06:55

Отчаянные бабушки, нужно заметить. Вот так вот над рекой висеть и не бояться))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 07:05

Александр Иваново писал:

> Отчаянные бабушки, нужно заметить. Вот так вот над рекой висеть и не бояться))

Да бабушки как раз и не стали рисковать :) Предпочли штабелёк бревнышек, оставшиеся от постройки моста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Александр Иваново (2.92.159.---)
Дата:   21-09-22 07:09

Бабушки умные, наверняка помнят, что мост со времён танков Гудериана не ремонтировался капитально)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   21-09-22 07:15

Да не за проезд собирают. Все проще.
Сидит красна девица ждет прынца на белом коне. У нее даже номер коня есть))) регион правда не разглядеть. Но номер то есть)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 07:26


Александр Иваново писал:

> Бабушки умные, наверняка помнят, что мост со времён танков Гудериана не
ремонтировался капитально)

Ну, "танки Гудериана" в нашей округе не ездили. Пехотные части вермахта были и эсэсы из "Дас Рейха" пробегали рядом. Но вот откуда эта итальянская шляпа в огороде взялась - для меня полная загадка...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   21-09-22 07:30

Жнец писал:

> . Но вот откуда эта итальянская шляпа в
> огороде взялалась - для меня полная загадка...

Мож заплутали? А точно итальянская а не румынская

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   21-09-22 07:35


Моторогубитель писал:

> Мож заплутали? А точно итальянская а не румынская.

Не, не румынская. Кому её могли дать поносить в наших краях (Селижарово-Ржев) в 41-ом, просто не понимаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   21-09-22 07:41

Жнец писал:

> Моторогубитель писал:
>
> > Мож заплутали? А точно итальянская а не румынская.
>
> Не, не румынская. Кому её могли дать поносить в 41-ом, просто не понимаю.

Да тут сложно сказать. Чтоб реально понять были там макаронники или нет надо архивы и старые карты рыть. Ну или случайно наткнуться на чье то умное детальное повествование о событиях в тех местах.
Мож мимо проходили с каким нить обозом или еще как. Там передислокаций много было

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: НямЪ (77.35.229.---)
Дата:   21-09-22 12:22

Писать буду по памяти, могу что-то напутать.
Вся проблема в том что в разных нормативных актах по разному описывается растительность и нет четкого нормативного определения сего дела.

Если читать самый главный кодекс - то лес это вообще любая растительность, неважно где она растет. В городе в том числе. Правила сноса зеленых насаждений регулируются местными нормативным актами. У нас несколько лет была небольшая лазейка, под которую я втихаря спилил березы на пятне застройке, потом ее прикрыли.
Разрешение бесплатно, но нужно оплатить сопутствующие вещи 9например у нас перечетная ведомость зеленых насаждений в 14 году стоила от 50 тыс) и самое главное - компенсационную стоимость спиленного дерева, которая зависит от вида дерева и начинается у нас от 3-5 тыс за штуку.

Наказание - за спил на своем участке административка, на чужом - уголовка. Поэтому про 2,5 метра от забора я бы не надеялся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Eugeen (79.173.113.---)
Дата:   21-09-22 15:27

Жнец писал:

> Моторогубитель писал:
>
> > Мож заплутали? А точно итальянская а не румынская.
>
> Не, не румынская. Кому её могли дать поносить в наших краях (Селижарово-Ржев) в
> 41-ом, просто не понимаю.

Да, любопытно. Что в качестве второго эшелона Вермахт использовал союзников это известно. В ЛО это испанцы, в Калужской чехи, но вот про итальянцев в Калининской не слышал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: m34m (213.234.4.---)
Дата:   21-09-22 15:41

тебе читать: Закон Московской области от 30.12.2014 N 191/2014-ОЗ
там все написано например:
Статья 68. Лица, обязанные организовывать и/или производить работы по
уборке и содержанию территорий и иных объектов и элементов благоустройства,
расположенных на территории Московской области

- по содержанию зеленых насаждений, расположенных в пределах полосы отвода
автомобильных и железных дорог, линий электропередачи, линий связи, нефтепроводов, газопроводов и иных трубопроводов - на собственников, владельцев автомобильных и железных дорог, линий электропередачи, линий связи, нефтепроводов, газопроводов и иных трубопроводов;

В частности п. 4 ст. 69: Собственники объектов капитального строительства (помещений в них), несут бремя содержания прилегающей территории:
а) если границы земельного участка сформированы в соответствии с действующим законодательством, то в пределах сформированных границ земельных участков, а также 5 метров от границ земельных участков;
б) если границы земельного участка установлены землеустроительной или технической документацией, то в пределах границ земельного участка, установленного землеустроительной или технической документацией, а также 5 метров от границ земельных участков;
в) если границы земельного участка не сформированы в соответствии с действующим законодательством, не установлены землеустроительной или технической документацией, то в пределах 30 метров от границ объектов капитального строительства, если иное расстояние прилегающей территории не установлено органом местного самоуправления.
п. 9 ст. 56 устанавливает: ...Усохшие или поврежденные, представляющие угрозу для безопасности деревья, а также пни, оставшиеся от спиленных деревьев, должны быть удалены в течение недели с момента обнаружения, а до их удаления приняты меры, направленные на предупреждение и ограничение доступа людей в опасную зону.

правильно некоторые пишут не было предписания от энергетиков проблема энергетиков

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   21-09-22 16:58

НямЪ писал:

> Писать буду по памяти, могу что-то напутать.
> Вся проблема в том что в разных нормативных актах по разному описывается
> растительность и нет четкого нормативного определения сего дела.
>
> Если читать самый главный кодекс - то лес это вообще любая растительность,
> неважно где она растет. В городе в том числе. Правила сноса зеленых насаждений
> регулируются местными нормативным актами. У нас несколько лет была небольшая
> лазейка, под которую я втихаря спилил березы на пятне застройке, потом ее
> прикрыли.
> Разрешение бесплатно, но нужно оплатить сопутствующие вещи 9например у нас
> перечетная ведомость зеленых насаждений в 14 году стоила от 50 тыс) и самое
> главное - компенсационную стоимость спиленного дерева, которая зависит от вида
> дерева и начинается у нас от 3-5 тыс за штуку.
>
> Наказание - за спил на своем участке административка, на чужом - уголовка.
> Поэтому про 2,5 метра от забора я бы не надеялся.

Из текста - Правила сноса зеленых насаждений.
Соли килограммов 20 под корешок, и через год-два насаждение уже сухое. А дальше бесплатно берется разрешение на спил сухого дерева, угрожающего жизни и здоровью граждан.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   21-09-22 17:07

СергейС Краснодар писал:

> если не было предписания энергетиков убрать аварийные деревья - то нах, никаких
> возмещений ущерба быть не может, чисто проблема электосетей, они должны следить
> за деревьями, могущим сетям нанести ущерб, делать их обрезку и в случае если
> дерево находится на частном участке, выдавать предписание владельцу устранить
> аварийную опастность.

Охранная зона ВЛ 0,4 кВ заканчивается сразу через 2 метра от крайнего провода.
Электрики должны делать обрезку веток в охранной зоне или сразу за ней, если возможно приближение веток к проводам из-за ветра или налипания снега. Но шариться по участкам, принадлежащим гражданам или юр. лицам с целью определения состояния произрастающих на них деревьев они не должны. За эти деревья отвечают собственники - граждане, юр.лица или администрация - на чьих землях растут деревья.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: fail (176.59.53.---)
Дата:   21-09-22 23:45

Поговорили.
Со слов председателя соседнего снт (женщины).
В общем, никаких документов на работы энергетиков не было, председатель соседнего снт платила им живыми деньгами.
Оказывается, даже провод не порвали (сип), но что-то у нее там обуглилось и почернело, за все про все она заплатила 17тр из общественных денег снт и предложила обсудить.
Все вежливо и без наездов.
В воскресенье очно пообщаюсь, посмотрю фото, узнаю что как поподробнее на местности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: m34m (213.234.4.---)
Дата:   21-09-22 23:54

fail писал:

> Поговорили.
> Со слов председателя соседнего снт (женщины).
> В общем, никаких документов на работы энергетиков не было, председатель
> соседнего снт платила им живыми деньгами.
> Оказывается, даже провод не порвали (сип), но что-то у нее там обуглилось и
> почернело, за все про все она заплатила 17тр из общественных денег снт и
> предложила обсудить.
> Все вежливо и без наездов.
> В воскресенье очно пообщаюсь, посмотрю фото, узнаю что как поподробнее на
> местности.
норм так председателя развели энергетики)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Миха66 (178.176.75.---)
Дата:   21-09-22 23:58

Может и не разводили. Энергетикам пятёрку, остальное себе, за хлопоты

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Savage (188.170.78.---)
Дата:   22-09-22 00:04

fail писал:

> Все вежливо и без наездов.
> В воскресенье очно пообщаюсь, посмотрю фото, узнаю что как поподробнее на
> местности.

Почему бы вежливо не пообщаться. Встретишься, скажи да, виноват за то, что дерево у меня росло, извините, что ветер сильный был. Что всё понимаешь, но денег нет.))

Не, спиливал бы это дерево ты лично и оно упало на чужие провода, тут базара нет, виноват, заплатил. Но по честному, тут твоей вины нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   22-09-22 02:51

fail писал:

> Поговорили.
> Со слов председателя соседнего снт (женщины).
> В общем, никаких документов на работы энергетиков не было, председатель
> соседнего снт платила им живыми деньгами.
> Оказывается, даже провод не порвали (сип), но что-то у нее там обуглилось и
> почернело, за все про все она заплатила 17тр из общественных денег снт и
> предложила обсудить.
> Все вежливо и без наездов.
> В воскресенье очно пообщаюсь, посмотрю фото, узнаю что как поподробнее на
> местности.

Я б лично послал. Тк председатель эту сумму не согласовала(что она не могла видимо в принципе сделать, хотя если б очень захотела...), а тупо поставила постфактум.
Заплатила? Ну и хорошо. Линия чья? энергетиков? Дерево упало мое? Вот пусть энергетики мне и предъявляют. Да и вообще я не знаю чье дерево, так как находится за границей забора товарищества, то есть отвечает за него товарищество, тк граница товарищества в общем пользовании. Иди к нашему председателю, ор тебя тоже пошлет.
Ну как то в таком ключе, тем более что провод цел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата:   22-09-22 03:11

fail писал:

>
> Оказывается, даже провод не порвали (сип), но что-то у нее там обуглилось и
> почернело, за все про все она заплатила 17тр из общественных денег снт и
> предложила обсудить.

Без бумажки обсуждать нечего.
Пусть дрова вернут суки!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: федот68( Калуга) (109.197.205.---)
Дата:   22-09-22 03:17

Губитель.
Дерево росло НА участке топикстартера.
в паре метров от забора.
ВНУТРИ периметра его СНТ.
и при падении снесло НАХ пролёт егои( и топикстартера и общего- СНТ забора)

Ты невнимательно читал условия задачи.
Более того - " с виду" ( для неискушенного непрофессионала) дерево казалось живым и здоровым.
Хотя внутри - труха ( сердцевинная гниль-:бич всех деревьев, вырастающих " корневыми отпрысками" или " отводками" от " мамки")
и берёза, а особенно - осина этим почти поголовно страдают....

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: Моторогубитель (91.193.179.---)
Дата:   22-09-22 03:34


федот68( Калуга) писал:

> Губитель.
> Дерево росло НА участке топикстартера.
> в паре метров от забора.
> ВНУТРИ периметра его СНТ.
> и при падении снесло НАХ пролёт егои( и топикстартера и общего- СНТ забора)
>
> Ты невнимательно читал условия задачи.
> Более того - " с виду" ( для неискушенного непрофессионала) дерево казалось
> живым и здоровым.
> Хотя внутри - труха ( сердцевинная гниль-:бич всех деревьев, вырастающих "
> корневыми отпрысками" или " отводками" от " мамки")
> и берёза, а особенно - осина этим почти поголовно страдают....

Во. Я чтот ступил. Я так понял что между его забором и дорогой. Ща перечитал - точно.
Каюсь.
Но по бапкам своего мнения не меняю)))

ЗЫ Федь, смотри какая лялька на фото)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: федот68( Калуга) (109.197.205.---)
Дата:   22-09-22 03:55

не вставляют меня буханки производства ОАО УАЗ.
бо дрищевые они.
У мну - уазоид ( переделка из головаста. делали до конца 90-х многие ремзаводы )
кузов на каркасе из профильной трубы.
кондово и ремонтопригодно.
Ну - тяжелее заводской бухани кил на 200 .
ну и пёс с ним.
Зато навсегда.
и на крышном багажнике я не очкуя до тонны гружу ( колга полтонны железа на полу кузова)
а рекорд - 1350кг листов ДСП на крыше возил...
это больше метра в высоту стопочка...
Чуть со страху не обосрался...
Благо ехать было совсем недалеко - буквально " вокруг квартала".

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: РиО (---.255.92-235.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-09-22 09:59

fail ну что там в вашем колхозе ?
Послал председателя нах или интелигента включил ?

Будь мужиком и стой на своём - денег нет но вы держитесь.Шли нах или лучше плюнь ему в морду ))) Он в драку ты в полицию - ему кранты за самоуправство ))
Ну и если не хилый духом тоже в морду дай под шумок. Увидишь сразу "зауважает"))))
Карочь не сдавайся с ходу.

Вот потому я и не хотел в молодости никаких СНТ Кооперативы и прочие колхозные бодяги. За дорогу плати за свет плати, за субботники плати. Нах всех.
Свой домик в деревне рулит. В топку колхозные товарищества.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: РиО (---.255.92-235.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-09-22 10:41

Ладно я просто разъ...баю от бесоницы)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-09-22 14:08

Ёся.
глаза бы протёр сначала.
и прочёл бы " промежуточный отчёт " от топикстартера.

хотя позиция " Денег нет, но вы держитесь" - весьма непокобелима.
Доказано строителем домика для уточки..

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: РиО (---.255.92-225.perm.ertelecom.ru)
Дата:   22-09-22 14:34

Да федот ам сорри

А ну если женщина это всё меняет ....

Красивая хоть ?? А то некрасивые злые обычно )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: РиО (176.59.196.---)
Дата:   26-09-22 00:31

m34m писал:


> норм так председателя развели энергетики)))

Ну да теперь понятно таки кто дерево свалил
Нет никаких чеков значит и расходов никаких не было
Поди дала тыщи две на пропой в физдит на все 17...
Как правило все эти председатели ппц какие ушлые.

И ваще кмк если женщина с претензией то надо непременно её удовлетворить ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: xxx (89.249.238.---)
Дата:   28-09-22 23:28

m34m писал:

> норм так председателя развели энергетики)))

А ты бы за сколько согласился? Собрать бригаду, выехать, починить. Порыв в пролете, это или замена проводов, или вышка. Бригада минимум 2 человека и машина с водителем. Даже если по пятерке в день, то уже 15 т.р., плюс материал, плюс бензин, плюс за срочность. Если нет коммутационных аппаратов, то еще и заявка в сети на отключение/включение, а это еще 7-10 т.р. в зависимости от оператора. Если линия сетевая, то там официально 40+ т.р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: _alesandro (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   29-09-22 03:22

ТС у меня было дерево сухостой ближе чем 5 метров к забору.
Упал сучок ну как сучок, как не большее дерево, упал на тротуар ( вдоль забора) телефонный провод прижал ну ни чего серьёзного. Опилил сучки освободил провода а основной ствол сучка пилить было лениво да и куда потом девать?
Написал на добродел, приехали попилили, скинули с тротуара ) не убрали. Позвонили просили закрыть заявку, прикрепил фото что нужно убрать, приехали убрали, заявку на добродел закрыл.
Мне это понравилось)
Написал заявку на то что бы снести дерево, сухостой угрожает жизни сельчан.
Блин, приехали, бесплатно спилили и вывезли)
Может будет полезно)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: m34m (213.234.4.---)
Дата:   29-09-22 17:11

xxx писал:


> А ты бы за сколько согласился? Собрать бригаду, выехать, починить. Порыв в
> пролете, это или замена проводов, или вышка. Бригада минимум 2 человека и машина
> с водителем. Даже если по пятерке в день, то уже 15 т.р., плюс материал, плюс
> бензин, плюс за срочность. Если нет коммутационных аппаратов, то еще и заявка в
> сети на отключение/включение, а это еще 7-10 т.р. в зависимости от оператора.
> Если линия сетевая, то там официально 40+ т.р.
я бы согласился за бесплатно))) постоянно обрывы в нашем снт и бригады электриков приезжают и БЕСПЛАТНО восстанавливают все провода, наша ответственность начинается от трансформатора и то на внутрении линии мы наняли организацию (типа концессии) которая сама отвечает за потери и учет и обслуживание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: xxx (89.249.238.---)
Дата:   29-09-22 21:06

m34m писал:

> я бы согласился за бесплатно)))
Буду иметь в виду, когда понадобится восстановить ВЛ

> организацию (типа концессии) которая сама отвечает за потери и учет и
> обслуживание.
Тут выбор либо платить все время, либо когда что-то действительно случается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: РиО (176.59.197.---)
Дата:   29-09-22 22:43

Я так и не понял чем требование соседней председательши завершилось ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: федот68( Калуга) (85.249.22.---)
Дата:   29-09-22 23:17

ваша ответственность ПОСЛЕ трансформатора ?
Ничо так, чтт 0,4 кВ , оборванные деревом ТС - это и есть ПОСЛЕ трансформатора ?
а ДО ТП идет либо 6 кВ либо 10 кВ линия.
для обслуживания которой уже спецдопуск требуется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: fail (176.59.52.---)
Дата:   29-09-22 23:32

В общем, с председательшей сошлись на 10тр.
Все культурно, вежливо, без наездов.

Ну и у меня, естественно, минус дрова и забор (еще пара тысяч на заделать дыру, он потом целиком все равно меняться будет).
За спил этого же дерева в свое время мне 15-20 выставляли..
Ну пёс его знает, в общем, плюнуть и забыть.
У меня еще десяток деревьев на ее забор смотрит :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: fail (176.59.52.---)
Дата:   29-09-22 23:33

_alesandro писал:

> ТС у меня было дерево сухостой ближе чем 5 метров к забору.
> Упал сучок ну как сучок, как не большее дерево, упал на тротуар ( вдоль забора)
> телефонный провод прижал ну ни чего серьёзного. Опилил сучки освободил провода
> а основной ствол сучка пилить было лениво да и куда потом девать?
> Написал на добродел, приехали попилили, скинули с тротуара ) не убрали.
> Позвонили просили закрыть заявку, прикрепил фото что нужно убрать, приехали
> убрали, заявку на добродел закрыл.
> Мне это понравилось)
> Написал заявку на то что бы снести дерево, сухостой угрожает жизни сельчан.
> Блин, приехали, бесплатно спилили и вывезли)
> Может будет полезно)

Очень интересная история и идея, кстати, спасибо! А у Вас дерево было снаружи участка или внутри?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: _alesandro (91.193.177.---)
Дата:   30-09-22 03:35

Было снаружи участка, но ближе к забору чем 5 метров.
До добродела староста пыталась с дорожниками договорится, чтобы спилили, потом с кем то ещё... толку не было. А при хорошем ветре дерево могло спокойно лечь мне 6а гараж и гаражу приснился бы маленький белый пушистый зверёк.
Товарищ один брался спилить за 25.... + надо было контейнер 20 кубовый что бы вывезти....

Ответить на это сообщение
 
 Re: На даче упало дерево на дорогу и провода (вопросы)
Автор: РиО (---.255.92-221.perm.ertelecom.ru)
Дата:   30-09-22 03:59

fail писал:

> В общем, с председательшей сошлись на 10тр.

Я так и подозревал что ты очень доверчивый ))))

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru