Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:34:35 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:34:35 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (176.59.97.---)
Дата:   25-11-21 01:46

Как высушить спил тополя метр в диаметре?
Что бы не треснул.
Есть теплая квартира и холодный гараж.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   25-11-21 01:52

Холодный гараж, темнота, проветривание, без перепада температур. Чердак над домом - идеальное место.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-11-21 01:52

Зачем он нужен? Совершенно бестолковая древесина. Гнилая с рождения, можно сказать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (176.59.97.---)
Дата:   25-11-21 01:55

Александр Иваново писал:

> Зачем он нужен? Совершенно бестолковая древесина. Гнилая с рождения, можно
> сказать.
Прикольно смотрится,на столик пойдет.
С маленького спила часы хочу сделать,но один уже треснул.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   25-11-21 01:56

Никак. Хрень получится

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   25-11-21 02:15

KAPER писал:


> С маленького спила часы хочу сделать,но один уже треснул.

Посмотри на ютубе стол из эпоксидки. Глаз хрен оторвешь и трещина только добавит шарма. Но тополь как материал - хрень. Хотя если обыграть декоративно...........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: mmg (---.191.225.26.kzn.ufanet.ru)
Дата:   25-11-21 02:15

Засыпать сухими опилками и на несколько месяцев в отлежку. Потом проварить в солевом растворе. Но в итоге все равно треснет)
У меня сейчас лежат спилы свиля тополя, отлеживаются, красивые - но сама порода беспонтовая. Залью смолой наглухо, перекрою доступ воздуха, может и поживут..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (176.59.97.---)
Дата:   25-11-21 02:15

deniss Р80-48АА писал:

> Никак. Хрень получится

Не тебе же одному херней страдать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (176.59.97.---)
Дата:   25-11-21 02:16

крым писал:

> KAPER писал:
>
>
> > С маленького спила часы хочу сделать,но один уже треснул.
>
> Посмотри на ютубе стол из эпоксидки. Глаз хрен оторвешь и трещина только добавит
> шарма. Но тополь как материал - хрень. Хотя если обыграть
> декоративно...........
Не хочу эбокситку..чисто дерево и масло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (176.59.97.---)
Дата:   25-11-21 02:18

mmg писал:

> Засыпать сухими опилками и на несколько месяцев в отлежку. Потом проварить в
> солевом растворе. Но в итоге все равно треснет)
> У меня сейчас лежат спилы свиля тополя, отлеживаются, красивые - но сама порода
> беспонтовая. Залью смолой наглухо, перекрою доступ воздуха, может и поживут..

Вот проварить метр будет проблематично ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   25-11-21 02:19

KAPER писал:


> Не хочу эбокситку..чисто дерево и масло.

Тополь быстро развалится имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Ighor Volkov (---.mogilev.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   25-11-21 02:30

Надо торцы просто покрасить краской....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (176.59.97.---)
Дата:   25-11-21 02:41

Сохнуть не будет))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Ighor Volkov (---.mogilev.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   25-11-21 02:47

Высохнет если сделаешь поперечные вырубки на стволе.
Или одевай на торцы кольца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Миха (---.233.188-151.ertelecom.ru)
Дата:   25-11-21 03:14

Ighor Volkov писал:

> Надо торцы просто покрасить краской....
Совершенно верно, покрасить торцы масляной краской.
Так чурбаки для токарного станка заготавливают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (178.163.82.---)
Дата:   25-11-21 03:14

Торцы в данном случае что? Это поперечный спил ствола.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-11-21 03:27

Технологии сушки древесины, свойства и особенности некоторых пород

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: prof (81.19.129.---)
Дата:   25-11-21 03:34

У мня в деревне лет 10 назад упала ветла 1,5 метра в диаметре
Напил из нее плашек по 7-10см толщиной и пытался столешницу разными способами сделать
Один хрен трещит....
Один способ помог - сверлом 1.5-2мм насверлил много дырок, видимо снялось внутреннее напряжение и плашка не затрещала
Как просохла шлифанул, дырки от сверла пылью забились и после лака не видно их стало

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   25-11-21 03:36

prof писал:

> У мня в деревне лет 10 назад упала ветла 1,5 метра в диаметре

Ты сейчас с какой целью липу с тополем сравниваешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-11-21 03:46

Липа классная древесина. Тёплая, мягкая, живая. Осина полная противоположность, мёртвая и холодная. Вот как так интересно получается, да?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: prof (81.19.129.---)
Дата:   25-11-21 03:47

крым писал:

> prof писал:
>
> > У мня в деревне лет 10 назад упала ветла 1,5 метра в диаметре
>
> Ты сейчас с какой целью липу с тополем сравниваешь?
А где я про липу писал?
Есть дерево такое - ветла в наших краях называют, по плотности древесины примерно как тополь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: GenRen (5.59.141.---)
Дата:   25-11-21 03:48

Сын недавно в незаконченную пристройку поставил майнинг-ферму с 4 видеокартами. Температура при выкл батареях держалась 32*С. Через 2 недели 3 примыкающие двери (покрытые маслом) высохли до конца и изменили геометрию. Я вообще то их покупал как сухие совсем. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Миха (---.233.188-151.ertelecom.ru)
Дата:   25-11-21 03:54


KAPER писал:

> Торцы в данном случае что? Это поперечный спил ствола.
Ууууу, как всё запущено)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: GenRen (5.59.141.---)
Дата:   25-11-21 03:56

Миха писал:
> Ууууу, как всё запущено)))

На фото это продольный или поперечный? ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (178.163.82.---)
Дата:   25-11-21 04:03

На фото чурбак )у меня тонкий блин )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   25-11-21 04:04

prof писал:

> А где я про липу писал?
> Есть дерево такое - ветла в наших краях называют, по плотности древесины
> примерно как тополь


Ветла и есть липа ;)))) Здоровущая хрень. Плотность древесины липы ( Ветлы) и тополя сравни топором.
Чурбак тополя высотой в 50 см рубится с одного замаха. Липу такой высоты ты у@бесся и с 20 го разрубить, а если сучки, то и не пытайся :)))) Хотя на ощупь они обе мягкие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: крым (94.228.201.---)
Дата:   25-11-21 04:08


Вот этим летом ветла. Думал сдохну.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-11-21 04:16

KAPER писал:

> На фото чурбак )у меня тонкий блин )

Нереально его высушить чтобы не развалился. В принципе наверное никакое дерево не высушишь нормально если это дерево в форме тонкого блина сушится. Надо было хотя б полметра брать, тогда ещё может что и получилось бы. А так точно нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-11-21 04:16

крым писал:

> Ветла и есть липа ;))))
=======================
Ч - А - В - О ????????????????????????????????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (178.163.82.---)
Дата:   25-11-21 04:24

Полметра нет(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-11-21 04:29

Не уверен что так можно, но вот такой вариант. Высушить, когда развалится на части склеить эпоксидкой, отшлифовать, по окружности красивой металлической полосой стянуть.
п.с. и пивную кружку со стуком на стол не ставить)
или с тыльной стороны или с внешней поликарбонат приклеить на прозрачный клей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Ighor Volkov (---.mogilev.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   25-11-21 04:30

А столик ты какой задумал сделать?
Следует учесть, что он не будет прочный из-за свойств дерева.
Но покрытый лаком смотрится красиво, да.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   25-11-21 04:33

Андрей65 писал:


> Ч - А - В - О ????????????????????????????????

Да ни чаво. Везде есть свои Возможно местячковые названия.
Плотву в разных регионах тож по разному кличут.

Ветла в большинстве народов - ива. В моем детском окружении именно липу огромного размера ветлой кликали, так мне и прилипло.
Пенек на моем фото видишь? Липа, которая была этажа в 4 высотой, когда мне еще лет 10 было. Ща 49, родители попросили этого монстра спилить и расколоть.
Всю дорогу такие деревья у нас ветлой кликали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-11-21 04:35

Ветлянный мёд - ОКУЕННО !!!

Два совершенно разных дерева, принадлежащих к разным семействам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (178.163.82.---)
Дата:   25-11-21 04:35

Ighor Volkov писал:

> А столик ты какой задумал сделать?
> Следует учесть, что он не будет прочный из-за свойств дерева.
> Но покрытый лаком смотрится красиво, да.

Бутылку и рюмки ставить)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: prof (81.19.129.---)
Дата:   25-11-21 04:36

крым писал:

> prof писал:
>
> > А где я про липу писал?
> > Есть дерево такое - ветла в наших краях называют, по плотности древесины
> > примерно как тополь
>
>
> Ветла и есть липа ;)))) Здоровущая хрень. Плотность древесины липы ( Ветлы) и
> тополя сравни топором.
> Чурбак тополя высотой в 50 см рубится с одного замаха. Липу такой высоты ты
> у@бесся и с 20 го разрубить, а если сучки, то и не пытайся :)))) Хотя на ощупь
> они обе мягкие.

Ветла это ива - переросток, к липе никакого отношения не имеет
Вдоль речек растет, у мня на участке еще одна здоровая осталась, пару лет назад померял рулеткой 6,5м - длина окружности

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (178.163.82.---)
Дата:   25-11-21 04:39

Александр Иваново писал:

> Не уверен что так можно, но вот такой вариант. Высушить, когда развалится на
> части склеить эпоксидкой, отшлифовать, по окружности красивой металлической
> полосой стянуть.
> п.с. и пивную кружку со стуком на стол не ставить)
> или с тыльной стороны или с внешней поликарбонат приклеить на прозрачный клей.
Хрен склеишь .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: mmg (---.191.225.26.kzn.ufanet.ru)
Дата:   25-11-21 04:39

Делал изделия из спилов дуба влажностью 7-8%, были расколоты по трещинам и переклеены. После полугодовой отлежки без финишной отделки трещины пошли по другим местам, залечил и залил полностью смолой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: НямЪ (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   25-11-21 13:39

Видел как-то статью, где мастер делал из дерева столешницу на кухню, так он на ней вдоль всей столешницы фрезой пропилы сделал на половину глубины и недалеко друг от друга, чтобы не гуляла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-11-21 13:40

Ветла.
Ива белая.
ближайший родственник тополя.
по древесине ветла и тополь вообще малоотличимы.

Крым.
кури бамбук. А не ту дурь, что с детства смолишь.

По сути вопроса.
вымачивание в крепком растворе соли ( минимум пара недель) и потом высушивание может спасти
на березе - спасает( такие диагональные спилы. делал в своё время заготовки под малевание на них " Тарусских пейзажей". в 1989 году рубль штучка влёт уходили эти " блинчики")
именно засолка спасает берёзу от растрескивания
тополь не пробовал.
но по идее тоже должно сработать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-11-21 13:46

Андрей65 писал:

> Ветлянный мёд - ОКУЕННО !!!
>
> Два совершенно разных дерева, принадлежащих к разным семействам.


вообще то вербовый мед пчелы собирают.
Правда, насколько знаю - у пчел пчеловоды его не берут.
Патамушта первый весенний и нужен пчелам, чтобы от зимовки отойти.
заберёшь его - пчелы сдохнут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Garry (---.nycmny.fios.verizon.net)
Дата:   25-11-21 14:38

Был знаком с одним резчиком по дереву,так он обожал капы березовые,что только из них не делал.Говорил,что лучший способ это проварка несколько часов в крутом растворе соли.Капы после этого у него практически не трескались.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (176.59.97.---)
Дата:   25-11-21 18:14

Где бы посуду взять только для проварки ?))
Сегодня в магазине видел такие блины,все рваные.
ладно,как пойдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: @leksei  (---.bbn07-088.lipetsk.ru)
Дата:   25-11-21 19:00

Да элементарно заколхозить "сковородку" для варки. Лист металла чуть больше диаметра, полоса металла шириной в две или три толщины "блина" и длиной чуть больше длины окружности "блина" - это борт сковородки. Варим сплошняком борт к листу и получаем сковородку в которой можно будет выварить этот спил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (176.59.97.---)
Дата:   25-11-21 19:03

Я не сварщик..пад сталом у меня только деревяшки ))ну проводов обрезки ещё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата:   25-11-21 19:22

KAPER писал:

> Как высушить спил тополя метр в диаметре?
> Что бы не треснул.
> Есть теплая квартира и холодный гараж.
На полу под ковриком .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: федот68( Калуга) (83.149.44.---)
Дата:   25-11-21 19:54

можно не варить.
а в тузлуке крепком выдержать до гарантированной пропитки солью( 2-3 недели, не меньше)
говорю же - тридцать три года тому пару кубометров березы тонкомера на " блинчики" перевёл.
Художников знакомых на пятилетку заготовками обеспечил :-))

сколоти из досок корыто.
выстели целым куском п/э пленки.
ну и туда свой блин, да с пригрузом.
Как крепкий тузлук сварить - надо разжевывать??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: @leksei  (---.bbn07-088.lipetsk.ru)
Дата:   25-11-21 19:58

KAPER писал:

> Я не сварщик..пад сталом у меня только деревяшки ))ну проводов обрезки ещё.

Закажи сковородку у вентиляционциков из оцинковки, они на станках что угодно прокатают. Могу узнать примерную стоимость, не думаю что в разных регионах большая разница в цене.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: depbird69 (---.uraloil.com)
Дата:   25-11-21 21:30

Фанеру приклей на один торец (который похуже) на эпоксидку, только хорошую. Я так понимаю, что лицевой торец только с одной стороны будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (---.opera-mini.net)
Дата:   26-11-21 03:11

depbird69 писал:

> Фанеру приклей на один торец (который похуже) на эпоксидку, только хорошую. Я
> так понимаю, что лицевой торец только с одной стороны будет.


Фанерку после сушки клеить.и обработки фрезой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (---.opera-mini.net)
Дата:   26-11-21 03:18

федот68( Калуга) писал:

> можно не варить.
> а в тузлуке крепком выдержать до гарантированной пропитки солью( 2-3 недели, не
> меньше)
> говорю же - тридцать три года тому пару кубометров березы тонкомера на "
> блинчики" перевёл.
> Художников знакомых на пятилетку заготовками обеспечил :-))
>
> сколоти из досок корыто.
> выстели целым куском п/э пленки.
> ну и туда свой блин, да с пригрузом.
> Как крепкий тузлук сварить - надо разжевывать??


Тогда вообще может в пакет прочный тузлук и туда спил.вообще корыто не надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: mmg (---.191.225.26.kzn.ufanet.ru)
Дата:   26-11-21 03:40

depbird69 писал:

> Фанеру приклей на один торец (который похуже) на эпоксидку, только хорошую. Я
> так понимаю, что лицевой торец только с одной стороны будет.
И вы считаете, что эпоксидный смола удержит древесину от влажностных изменений? Ошибочно.
Фанерование массива шпоном не зря подразумевает под собой операции с обоих сторон изделия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Александр Иваново (188.170.75.---)
Дата:   26-11-21 03:48

Капер, а как ты вообще ухитрился сделать тонкий спил с дерева толщиной в метр? Поделись секретом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (---.opera-mini.net)
Дата:   26-11-21 04:06

Александр Иваново писал:

> Капер, а как ты вообще ухитрился сделать тонкий спил с дерева толщиной в метр?
> Поделись секретом.
Ты бензопилу видел советскую?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Александр Иваново (188.170.75.---)
Дата:   26-11-21 04:08

Нет, не застал уже..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (---.opera-mini.net)
Дата:   26-11-21 04:13

Зверь машина. :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Александр Иваново (188.170.75.---)
Дата:   26-11-21 04:16

Да? А чего же тогда анекдоты про японские бензопилы сочиняли?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Ighor Volkov (46.56.177.---)
Дата:   26-11-21 04:23

Зверь это Урал.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (---.opera-mini.net)
Дата:   26-11-21 04:26

Александр Иваново писал:

> Да? А чего же тогда анекдоты про японские бензопилы сочиняли?)
Х,з..у меня китайская с касторамы основная,а дружба как раритет валяется :-)
На завод капризная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   26-11-21 04:26

Ighor Volkov писал:

> Зверь это Урал.)

Шоб он сдох!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: Миха (---.233.188-132.ertelecom.ru)
Дата:   26-11-21 04:27


федот68( Калуга) писал:

> Ветла.
> Ива белая.
> ближайший родственник тополя...

Фотка попалась, делал на Кижах.
Сразу вспомнилось:
«С дуба падали листья ясеня
Ни куя себе, ни куя себе…»)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: KAPER (---.opera-mini.net)
Дата:   26-11-21 04:30

крым писал:

> Ighor Volkov писал:
>
> > Зверь это Урал.)
>
> Шоб он сдох!

Урал только в деревне в руках держал..ну пилит и пилит :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос любителям дерева(сушка)
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   26-11-21 04:36

KAPER писал:


> Урал только в деревне в руках держал..ну пилит и пилит :-)

Проклятие моей юности урал и крот. Крот просто гомно, урал - редкостное. Может работать целый день, а может хрен заведешь. Кинешь в угол, а завтра эта сволочь с первого потяга. А потом неделю опять хрен заведешь.
Пилить им - через час спина отваливается.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru