Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 07:28:59 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 14:28:59 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 02:06

Где рыть или развейте мои сомнения.
С чего всё началось.

Вдруг ни с того,ни с сего зажглись две лампочки-пиктограммы(АБС и генераторная(заряд)).Тут же отключилась магнитола и перегрела одна лампа ближнего света.Секунд через 10 отключились.Это было неделю назад и оч редко.Уже вчера-чаще и дольше.А вечером-выдернув ключ магнитола не выключилась.
А сегодня они перестали загораться,но загорелись две других-зарядка и ручник(это намёк,бякнулся генератор-такое было несколько раз,когда перегорали диоды на мостике).Приехал домой,скинул клеммы с ак-ра,машина не заглохла.Включил музыку,печку,дальний свет-машина продолжает работать.На зарядке-14.2В.
Что может быть?Нужен внятный ответ или совет,т.к. новый генератор лежит заказом в корзине в автодоке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: dimon62 (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   10-10-21 02:27

Диагностика?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   10-10-21 02:41

Реле регулятор, можно погазовать и если оно, то зарядка может и до 16-17в. Кратковременно прыгнуть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 02:52

Hunter-095 писал:

> Реле регулятор, можно погазовать и если оно, то зарядка может и до 16-17в.
> Кратковременно прыгнуть.
Сань,чуть поподробней.Мне не очень охота платить 13тр за весь генератор.
Тестером кажет постоянку.На мах оборотах с ак-ром более 14.4.Если прыгнет до 17В-то точно реле?Генератор не при чём?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   10-10-21 03:03

Гражданин Страны Советов писал:

>Если прыгнет до
> 17В-то точно реле?Генератор не при чём?

Скорее всего. Чудеса бывают конечно но редко. Может еще один из диодов пробивать под нагрузкой.
реле стоит в генераторе по любому разбирать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Миха (85.249.164.---)
Дата:   10-10-21 03:13

Езжай к диагносту, а то тут сейчас посоветуют. Есть электрик хороший?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 03:15

Hunter-095 писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
>
> >Если прыгнет до
> > 17В-то точно реле?Генератор не при чём?
>
> Скорее всего. Чудеса бывают конечно но редко. Может еще один из диодов
> пробивать под нагрузкой.
> реле стоит в генераторе по любому разбирать.
Наверное так и есть.Как думаешь?в таком виде -пару дней поезжу,ак-ру не придёт кирдык?
Мож на самом деле генератор поменять?машине 14 лет и пробежала 270тыс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: dimon62 (---.dynamic.ryazan.ertelecom.ru)
Дата:   10-10-21 03:22

Увлекательное это дело-аборт по телефону.Хоть бы марку машины назвал.На некоторых ,например.зарядка идет через приборную панель.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: 2+2 (85.26.164.---)
Дата:   10-10-21 03:24

Погрузчик болгарин.
Перестала идти зарядка (по приборам). То идет, то не идет.
Электрик вынес вердиккт- идет перезарядка ак-ра 16-17 в. Зарядка отрубается чтобы не было ппрезарядки.
Вердикт-менять диодный мост.
Я не автоэлектрик. Поэтому со слов автоэлектрика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   10-10-21 03:24

Игорь, конечно может и проедешь. Сейчас приедешь к электрику, он после такого пробега, скорее всего оставит тебе от твоего генератора только корпус и обмотку статора. Якорь скорее всего под проточку. (кольца где щетки ходят) диодный мост, реле со щетками однозначно + подшипники всё это под замену. Если твой гена оригинал, то пусть лучше твой сделает, чем за 13р. какой нибудь тэсла китайский.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-21 03:34

Думаю, напряжение до 17ти вольт не прыгнет пока аккум подключен.
Отключать на заведеном не советую.
Ехать к электрику надо.

Диод пробивает - будет переменка или пульсирующий ток, на газели проходил это.

Думаю, что жгут перемкнул где нить.

К электрику. Он в день десятками машины делает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: makos (176.59.100.---)
Дата:   10-10-21 03:41

Массы. Однозначно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 04:01

Машина-Санта Фе классик.Дизель.
Электрик мой и посоветовал его поменять целиком,хотя к нему я попаду только во вторник.

Генератор в Автодоке пока кинул в корзину этот-
Ссылка.

Если менять диодный или "шоколадку" -то цена у нас 5.5тр(включая съём/установку самого генератора).
Причём-эти две частые болезни для СФ 1-го поколения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-21 04:06

Гражданин Страны Советов писал:

> Машина-Санта Фе классик.Дизель.
> Электрик мой и посоветовал его поменять целиком,хотя к нему я попаду только во
> вторник.
>
> Генератор в Автодоке пока кинул в корзину этот-
> Ссылка.
>
> Если менять диодный или "шоколадку" -то цена у нас 5.5тр(включая съём/установку
> самого генератора).
> Причём-эти две частые болезни для СФ 1-го поколения.

Игорь, а заехай к другому электрику, а? Проверься. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Ighor Volkov (46.56.207.---)
Дата:   10-10-21 04:10

Какой там регулятор... встроенный?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: 2+2 (85.26.164.---)
Дата:   10-10-21 04:16

А где федот?
Знает и молчит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 04:17

Ighor Volkov писал:

> Какой там регулятор... встроенный?
А хз,дионый мост при мне ремонтировали(перепаивали один диод).
Я чего ещё побздёхиваю-ему уже 14 лет,хрясь,к примеру,через месяц,хлонутся щётки и ещё 4.5тр.Мож всё сразу-скопом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 04:18

2+2 писал:

> А где федот?
> Знает и молчит.
Поди -на рыбалке.Хотя могу ему и позвонить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Ighor Volkov (46.56.207.---)
Дата:   10-10-21 04:24

Ну ты уже писал выше, что меняли диод.
Так вот, реле регулятор можно проверить... Нужен тестер, лампочка и регулируемый блок питания. Если регулятор на корпусе генератора, его легко проверить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Ighor Volkov (46.56.207.---)
Дата:   10-10-21 04:27

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 04:32

Гражданин Страны Советов писал:

> Машина-Санта Фе классик.Дизель.
> Электрик мой и посоветовал его поменять целиком,хотя к нему я попаду только во
> вторник.
>
> Генератор в Автодоке пока кинул в корзину этот-
> Ссылка.
>
> Если менять диодный или "шоколадку" -то цена у нас 5.5тр(включая съём/установку
> самого генератора).
> Причём-эти две частые болезни для СФ 1-го поколения.

Тебе тоже достался этот геморрой... Поздравляю...
Там даже заднего подшипника нет - вал вращается во втулке, что накладывает определённые неудобства и при ремонте, и при проверке на стенде.
А передний - ваще подарок - какое-то секретное изделие, которого нет в списках нормальных производителей.

Так что щётки - сущая юхня по сравнению с вышеописанным - легко меняются отдельными "угольками". Можно взять от тазика. )
И регулятор, кстати, тоже.

И имей ввиду, что, покупая "фирму" Крауф, ты можешь стать заложником многочисленных последующих ремонтов. Не 100%, но 50 - уже много. Поэтому, если решишься на новый - старый береги как зеницу ока. Я слишком часто говорю клиентам: лучше отремонтить оригинал, чем купить откровенный китай, где подшипников путных не будет 146%. Один не поверил - купил даже не Крауф, а WAI - вполне "приличную" фирму - типа Тайвань. Через год заклинил задний подшипник, провернулся в пластиковой проставке, "растворил" её. Ротор начал башмачить по статору, и последнему настал кирдык. При стоимости гены 13 рублей ремонта вылазит на 8.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 04:33

Ighor Volkov писал:

> Ну ты уже писал выше, что меняли диод.
> Так вот, реле регулятор можно проверить... Нужен тестер и регулируемый блок
> питания. Если регулятор на корпусе генератора, его легко проверить.
Если бы генератор лежал у меня на столе,то не вопрос.Всё бы уже сам проверил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 04:40

John Zaitsev писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Машина-Санта Фе классик.Дизель.
> > Электрик мой и посоветовал его поменять целиком,хотя к нему я попаду только во
> > вторник.
> >
> > Генератор в Автодоке пока кинул в корзину этот-
> > Ссылка.
> >
> > Если менять диодный или "шоколадку" -то цена у нас 5.5тр(включая
> съём/установку
> > самого генератора).
> > Причём-эти две частые болезни для СФ 1-го поколения.
>
> Тебе тоже достался этот геморрой... Поздравляю...
Серж!Спасибочки!))))))))

Про подшипники -я в курсе.
Спасибо за развёрнутый ответ.
Если ты говоришь не выбрасывать старый,то что то резко расхотел покупать новый.5.5 -лучше чем 13850руб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 04:43

Ighor Volkov писал:

> Так вот, реле регулятор можно проверить... Нужен тестер, лампочка и регулируемый
> блок питания. Если регулятор на корпусе генератора, его легко проверить.

Такая проверка - весьма условная. Не все регуляторы, которые проходят такой тест - работают нормально. А иногда вообще не работают. Есть определённая разница между лампочкой и катушкой индуктивности как нагрузками...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 04:50

John Zaitsev писал:

> Ighor Volkov писал:
>
> > Так вот, реле регулятор можно проверить... Нужен тестер, лампочка и
> регулируемый
> > блок питания. Если регулятор на корпусе генератора, его легко проверить.
>
> Такая проверка - весьма условная. Не все регуляторы, которые проходят такой
> тест - работают нормально. А иногда вообще не работают. Есть определённая
> разница между лампочкой и катушкой индуктивности как нагрузками...
При рабочем регуляторе-пик по напряжению какой у них?-14.8?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 05:01


.

Гражданин Страны Советов писал:

> Если ты говоришь не выбрасывать старый,то что то резко расхотел покупать
> новый.5.5 -лучше чем 13850руб.

Ну вот, например, твои щётки... Просто пластиковая загогулина с угольками. Щётки, как я уже сказал, можно поставить от тазика. Хотя, положа руку на сердце - сам я так не делаю. Просто потому, что заказываю пачками занедорого отдельно угольки более-менее приличного качества и сую их во всё подряд.

Но если кому-то этим заниматься западло, то вот партнумбер твоих щёток. Никакими тысячами, как ты видишь, здесь не пахнет: Ссылка.

С регуляторами всё гораздо сложнее. Очень хреново работает неоригинал, да и оригинал, иногда, тоже. Поэтому в твоём случае я бы поставил или девятошную, и приоровскую интегралку, благо схемотехника у твоего гены простая и позволяет это сделать.

Но сначала надо сделать гене первичную диагностику, причём обязательно на машине. У тебя на гену приходит, кроме силового, два тонких провода. Один (S) постоянно под напругой. На втором (L) при включенном зажигании должна быть напруга около 0, а при заведённом моторе - около напруги бортсети. Не столько же, но около. Когда загорится лампочка, ты должен эти параметры проверить. Ессно - на силовом болту тоже должен быть "+". В последний и "S" лучше тыкать контролькой. А в "L" - мультиметром.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 05:10


.

Гражданин Страны Советов писал:

> При рабочем регуляторе-пик по напряжению какой у них?-14.8?

Вывод "S" - это вывод сравнения - задаёт компенсацию потерь в проводке. Если его отключить, то напруга на выходе генератора может быть больше 15-и и меньше 16-и вольт. Помню цифру в 15,2, но у какого производителя именно - не помню: меня это особо не интересует. При соединении вывода S с выводом В+ генератора напруга должна быть как на фото.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 05:10

Серж,снять/поставить генератор-2800руб.
РР я примерную цену нашёл-
Ссылка.
+ электрику за замену и тестирование генератора-800руб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 05:14

Миха писал:

> Езжай к диагносту, а то тут сейчас посоветуют. Есть электрик хороший?

Не знаю как у вас, но у нас диагносты генераторами не занимаются. Занимаются все, кто угодно - сантехники, электрики, мотористы, но только не диагносты... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 05:22

John Zaitsev писал:

>
Серж,вопрос.
Не в курсе-могу ли сам снять РР и поставить без снятия самого генератора?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 05:34

Гражданин Страны Советов писал:

> Серж,снять/поставить генератор-2800руб.
> РР я примерную цену нашёл-
> Ссылка.
> + электрику за замену и тестирование генератора-800руб.

Игорь, ты не слышишь - что я тебе говорю. Твой регулятор стоит 15 рубасов: Ссылка.
Остальное всё - рулетка.
Причём, если ты будешь регулятор заказывать сам, то ты каждый раз будешь платить 2800+800+регулятор. Всё должен сделать один человек. Он и будет давать гарантию.
Я уже писал тут как-то: у дружана GWH3. На 45 тык загудел передний правый ступичный. Заказал он в точке Емекса оригинал, благо он недорогой от слова вообще - 500 за пару. 600 замена + 90 пакетик смазки. Через 1,5 тысячи опять загудел. 500+600+90. Через 2000 опять... Я говорю дружану: ты так и будешь кормить этих мародёров? Что - тот замечательный ходовик, которого тебе присоветовали - неужели он не сказал, что не надо покупать это говно, а надо купить нормальные подшипники и поставить?..Или для него такая работа - как манна небесная. Кароч, нашёл дружану аналоги от NSK... Единственное - косоглазые на 1 мм заузили внутреннюю обойму. Но всё встало. Пробег уже под сотку.

Я что, собственно, возбудился. Зять у другого дружана надысь ремонтил такого гену в одном из пафосных сервисов нашей деревни. Заплатил 7,5 рублей. Зарядка появилась. Но лампочка так и осталась гореть. Регуляторы поменяли не один. Ессно - китайские. Поэтому и говорю: либо оригинал, либо таз.
Почему не у меня ремонтился?... Они ему должны были за рекламу... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Ighor Volkov (46.56.207.---)
Дата:   10-10-21 05:36

Пока пришёл с гаража....
Во столько написали.)
Но Ссылка. оставлю вам....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   10-10-21 05:48

John Zaitsev писал:
>
> Игорь, ты не слышишь - что я тебе говорю. Твой регулятор стоит 15 рубасов:
> Остальное всё - рулетка.

Ну конечно))) Этих регуляторов как говна за баней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 05:49

John Zaitsev писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Серж,снять/поставить генератор-2800руб.
> > РР я примерную цену нашёл-
> >
> Ссылка.
> > + электрику за замену и тестирование генератора-800руб.
>
> Игорь, ты не слышишь - что я тебе говорю. Твой регулятор стоит 15 рубасов:

Серж,согласен.700руб-не оч большая сумма.
У меня есть знакомый электрик,именно ремонтирует только стартеры и генераторы,но уже неделю до него дозвониться не могу.От Бога специалист.Все предыдущие ремонты у него и производил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 06:07

Hunter-095 писал:

> Ну конечно))) Этих регуляторов как говна за баней.

Ключевое слово: "говна". Ты попей с моё... )
Последняя моя "битва" не просто с говном, а с оригиналом была с год назад. Чел поставил на Трафик новый оригинальный регулятор напряжения Валео, и у него один йух плавал уровень напруги, что выражалось в изменяющейся яркости фар. А попросту - мерцании.
Тут надоть порыться в гугле, чтобы понять - что такое снять-поставить генератор на Рено Трафик... Полная разборка морды - решётка, бампер, фары, телевизор, усилитель бампера и кучка более мелкой юхни.
После ревизии картина "моргушек" изменилась, но не исчезла. Был заказан другой ориг. Снова снятие-постановка. Опять картина улучшилась, но не до конца. И только после установки (снова после снятия-постановки гены) приоровского регулятора всё стало идеально.
У нас могут делать нормальные вещи, надо просто суметь разглядеть жемчужину... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 06:15

У меня сняти гены ну не полморды,но снятие/установка часа 3 с половиной-эт точно.
Стартер-сам снимаю за полчаса в яме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   10-10-21 06:19

Да чего уж там, ставил бы и мотор от приоры))) А на счёт разбора, так сейчас большинство автомобилей так разбирается. Снимите фары, снимите бампер и тд. Попить с твоё? Давай лучше сам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 06:22

Гражданин Страны Советов писал:

> Серж,вопрос.
> Не в курсе-могу ли сам снять РР и поставить без снятия самого генератора?

Нет два раза. Во-первых, такое допускается только на генах с внешним расположением РН и, соответственно, дополнительной крышкой на жёппе гены. А у тебя вместо неё висит занятная приблуда - вакуумный насос.
Во-вторых, весь набор компонентов находится внутри генератора. Т.е., чтобы достать РН - гену надо располовинить и затем полностью распотрошить заднюю часть: статор, диодный мост, пластиковый диск между ними, щётки, РН, заднюю крышку.
Причём щётки и РН крепятся к диодному мосту посредством вытяжных заклёпок (очешуеть решение для брендовой вещи!). Тут надо заметить, не следует пытаться вернуть всё взад как было - болтики с гаечками, М4, рулят. Что самое интересное - такие финты ушами не свойствены ни корейцам, ни Денсо, чьё гордое имя "отлито" на шильде генератора. Зато этим балуется Хитачи. Т.е., по факту получаем конструктив Хитачи, под брендом Денсо, в исполнении корейцев.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 06:35

Зашибись!
Серж,ещё раз спасибо,что так долго и протяжно возюкаешься с моей темой.
Анулировал в Автодоке заказ.Завтра прозвоню ещё в эту контору-
Ссылка.#
Ребята оч вежливые и деликатные.Несколько раз меня выручали стартерами для Мерков и Суз лодочных.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 06:38

Hunter-095 писал:

> Да чего уж там, ставил бы и мотор от приоры)))

Когда других вариантов нет, вернее - они или слишком дороги, или за них никто не ручается - какие будут предложения?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 07:29

Гражданин Страны Советов писал:

> Зашибись!
> Серж,ещё раз спасибо,что так долго и протяжно возюкаешься с моей темой.

Я просто понимаю, что лишних денег у тебя нет. А твоя проблема, по описанным тобой симптомам, состоит, скорей всего, в РН. Его стоимость, при грамотном подходе, может быть совсем смешной.
Надо лишь правильно поставить диагноз ещё на машине. Как?- я уже написал.
Но имей ввиду: я , прежде чем приговорить РН, тщательно вычищаю весь генератор от окислов и грязи, препятствующих прохождению токов. Потом катаю гену на стенде. Иногда - вообще с другим РН. И только по результатам этой прокатки зачитываю приговор РНу или другим частям гены. И даже это не даёт 100%-ной гарантии, т.к. машина вносит свою лепту.

Тебе, при твоём знакомстве с паяльником и мультиметром, и наличии свободного времени, можно было попытаться вообще самостоятельно всё сделать. Единственное - паяльник должен быть местами достаточно мощный - обмотка статора к диодному мосту припаяна. Хотя бывает и хуже - когда обмотка приварена...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   10-10-21 07:51

Серж,всё ты правильно говоришь.Проанализировал цепочку событий.100% это РН.
Запорчик с закрытыми глазами весь мог по болтикам разобрать.В Таврии всю электрику сам за пол дня но девяточную поменял.Девятку знал электрику на зубок.
Да и тогда были альбомы с цветными схемами в помощь.Сейчас гараж даже без ямы,хоть и капитальный.Плюс возраст берёт своё-лень и бздёж.
Когда взял Форд Гэлакси и решил сделать элементарные рем.работы-вывело из себя ихняя дюймовая система,пришлось докупать кучу ключей.а после этого стал как то осторожничать.
Хотя сегодня уже кучу стаей и видео просмотрел.Начал с неё.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   10-10-21 08:42

Знаешь, что в таких блохерах не так?...
Они, например, путают причину и следствие...

Даж не читая всё... прям в первых строчках..: "пару раз отгорал провод на клемме..."
Генератор в этом не виноват. А всего лишь водятел, который клеммы не чистит и ржавыми гайками прикручивает...

А насчёт 100%-ной вины РН... даж я такие приговоры дистанционно не зачитываю... тем более - без замеров... потому как есть нюансы... )
Например - РН твоего генератора не непосредственно управляет лампочкой. Последняя получает питание от дополнительных диодов, расположенных на диодном мосту. Опять же - неисправность диодов в 99% случаев бывает очень простой. Но остаётся 1%... Или даже не так - бывают случаи, которые за четверть века попадаются 1,2,3 раза...

А ещё мудели разных сортов любят вешать на лампочковый провод всяких потребителей - вплоть до светодиодных ДХО. И диоды терпят это до поры до времени - пока что-то пойдёт не так... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Миха (85.249.164.---)
Дата:   10-10-21 19:11

John Zaitsev писал:

> Не знаю как у вас, но у нас диагносты генераторами не занимаются...

Я бывший))) диагност (F16, скантроник, kts), но в перерывах между боями, занимался генераторами и стартерами. Конечно, только в сложных и дорогих ремонтах. Мы с тобой уже обсуждали это как-то;)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (85.26.235.---)
Дата:   10-10-21 22:48

Миха, исключения лишь подтверждают правила. )
У нас диагносты не делают стартера и генераторы. Они до этого не снисходят... )
На том сервисе, про который я писал - вообще нет электрика. Ремонтом занимался какой-то слесарь. Ведь, как известно, ремонт генератора - говно вопрос: надо просто что-то заменить. Вот и меняли... Но, как показывает практика - не совсем уж и говно, а вполне себе вопрос... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   11-10-21 00:18

Игорь, а окажется опять диод:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   11-10-21 00:32

Договорился на завтра,утро.Потом отпишусь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Ighor Volkov (46.56.207.---)
Дата:   11-10-21 00:57

Понятно, что сервис бывает разный.
Но диагностика генератора все же есть с помощью осциллографа.
Снятое показание с вывода обмотки возбуждения, скажет о многом опытному мастеру, прежде чем демонтировать генератор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (85.26.235.---)
Дата:   11-10-21 01:13

Даже если не вдаваться в подробности смысла снятия показаний, то, как я уже писал - в Игоревом генераторе тупо некуда даже воткнуть иглу - всё глубоко внутрях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Ighor Volkov (46.56.207.---)
Дата:   11-10-21 01:22

Так я это из темы понял. Я просто в общем про диагностику.
У нас есть хороший сервис стартеров и генераторов. Ремонт там начинается с измерения. Ну и конечно же к каждой модели у мастеров есть свой подход.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Max83 (83.239.200.---)
Дата:   11-10-21 02:11

Hunter-095 писал:

> Реле регулятор, можно погазовать и если оно, то зарядка может и до 16-17в.
> Кратковременно прыгнуть.
Реле регулятор.Тож так думаю

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   11-10-21 02:45

Гражданин Страны Советов писал:

> Мож на самом деле генератор поменять?машине 14 лет и пробежала 270тыс.

Так тут не генератор пора поменять, радикальнее решать надо)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   11-10-21 05:23

Max83 писал:

> Hunter-095 писал:
>
> > Реле регулятор, можно погазовать и если оно, то зарядка может и до 16-17в.
> > Кратковременно прыгнуть.



> Реле регулятор.Тож так думаю

Сколько я их перебрал.. Всё равно думаю на диод в мосту. Первая мысль бывает сбивает... ошибочная)). А лампочка у него в фаре перегорела случайно. Ничего не поделать, сейчас такие лампочки. Делайте ваши ставки Господа!)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   11-10-21 05:44

Александр\Москва писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Мож на самом деле генератор поменять?машине 14 лет и пробежала 270тыс.
>
> Так тут не генератор пора поменять, радикальнее решать надо)
Увы,уже возможности не те.Да и за прошедшие 14 лет я всего лишь 42тр на всякие ремонты потратил(з/ч+работа).Не допекает она меня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   11-10-21 05:45

Hunter-095 писал:

> Max83 писал:
>
> > Hunter-095 писал:
> >
> > > Реле регулятор, можно погазовать и если оно, то зарядка может и до 16-17в.
> > > Кратковременно прыгнуть.
>
>
>
> > Реле регулятор.Тож так думаю
>
> Сколько я их перебрал.. Всё равно думаю на диод в мосту. Первая мысль бывает
> сбивает... ошибочная)). А лампочка у него в фаре перегорела случайно. Ничего не
> поделать, сейчас такие лампочки. Делайте ваши ставки Господа!)))
В самом начале писал-были скачки напряжения,сразу а/магнитола отключалась,видать в ней защита стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   11-10-21 06:04

Гражданин Страны Советов писал:

> В самом начале писал-были скачки напряжения,сразу а/магнитола отключалась,видать
> в ней защита стоит.


Стоит, тут не спорю, но когда диод пробитый, правильно Юра написал про пульсирующий ток, а магнитола это увидила. Следующая стреляет банка одна из аккумулятора, ждём разбора)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: venom712 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   11-10-21 06:19

Игорь, рисковый ты... Газовать шоб увидеть скачки напряжения... ЭБУ чего на эти пульсации скажет? Я видел сгоревшие мозги от таких опытов...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   11-10-21 07:10

Всё относительно. Некоторые вообще, ничтоже сумняшеся, снимают аккумулятор с работающей машины... Причём не с тазика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   11-10-21 07:38

Игорь. Вспомнил про мануал... посмотрел... а у тебя тот же самый D4EA, что на Киа Каренс, про гену которой я писал выше. Который нет особого геморроя снять. Мог бы и сам...
Не так давно на катерах чел распотрошил свой мицевский генератор с яхты и под моим руководством выдрал рабочий чип из РН и прицепил внешний трёхступенчатый энергомашевский РН для тазов - ему нужна была именно хоть какая-то возможность регулировки напряжения, чтобы гена не перегревался из-за лифера.
Ты с мультиметром не на вы - мог бы и попытать счастья...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   11-10-21 07:49


.

Этот РН я не помню откуда. Но не суть - мицевский гена может стоять где угодно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   11-10-21 07:57

Это с Нексии. Генератор с весёлым названием фирмы: Mando. )
У человека образовалась кучка оригинальных РН, а толку всё не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   11-10-21 08:01


.

Завалило фотки - исправил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   11-10-21 08:16


.

А это Трафик. Не самый простой случай. Поэтому, после того, как удалил чип из родного РН - чтобы не поиметь лишнего геморроя - сначала навесил на проводах чип от шнивовского РН. После того, как убедился, что всё робит нормально - приступил к приживлению невпихуемого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Дмитрий (---.hi-link.ru)
Дата:   11-10-21 13:20

у меня в паджеро 3 если перегорает предохранитель фары заднего хода (перетёрся провод на фаркоп), вся панель в огнях, коробка в аварийном режиме, вперёд только 3 скорость. Казалось бы не связанные вещи

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Александр\Москва (---.223.45.94.lofisnet.ru)
Дата:   11-10-21 16:12

Гражданин Страны Советов писал:

> Увы,уже возможности не те.Да и за прошедшие 14 лет я всего лишь 42тр на всякие
> ремонты потратил(з/ч+работа).Не допекает она меня.

Это я пошутить попытался, неудачно вышло(
Возможности сейчас очень у многих уже не те. Вообще какие-то новые реалии наступают нынче, туго дальше с возможностями будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   11-10-21 19:57

Вердикт такой-под замену РРН,диодный и обгонная муфта.Работа с з/ч итоговая=7150р.Как то так.
Итого общие затраты на всякие ремонты машины за 14 лет 49 250р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Миха (85.249.170.---)
Дата:   12-10-21 18:27

Подшипники поменяли заодно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Ighor Volkov (46.56.243.---)
Дата:   12-10-21 19:02

По теме это секретное изделие.... читай выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   12-10-21 19:20

И подшипник там один. Второй конец вала вращается во втулке, которая находится даже не в генераторе, а в нахлобучке - вакуумном насосе, и смазывается маслом из мотора.
Самое интересное - в генераторах широко применяется подшипник 17х52х17. И япы даже практикуют 16х52х17 - он хоть и дороже, но тож не "секретный". Какая охота заставила применить подшипник 15 мм шириной - хз. Буду ковырять такого гену - исследую на возможность установки типового подшипника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   12-10-21 19:39

Вот, смотрим - как эта мудатень выглядит типа в оригинале - под артикулом Хундай-Киа: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата:   12-10-21 21:49

Гражданин Страны Советов писал:

> Машина-Санта Фе классик.Дизель.
> Электрик мой и посоветовал его поменять целиком,хотя к нему я попаду только во
> вторник.
>
> Генератор в Автодоке пока кинул в корзину этот-
> Ссылка.
>
> Если менять диодный или "шоколадку" -то цена у нас 5.5тр(включая съём/установку
> самого генератора).
> Причём-эти две частые болезни для СФ 1-го поколения.

Ссылка. Игорь все сервисмены возят наши гены сюда)) я лично возил свой тоже сам за час перебирают все и цена не конская

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   12-10-21 22:46

m34m писал:

>
> Игорь все сервисмены возят наши гены сюда)) я лично возил свой тоже сам за час
> перебирают все и цена не конская

Как раз я и давал ссылку на них,только в ДР,за Ашаном.Уже забрал от них машину.

Вердикт такой-под замену РРН,диодный и обгонная муфта.Работа с з/ч итоговая=7150р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   12-10-21 23:16

С мостом что случилось?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Ighor Volkov (46.56.202.---)
Дата:   12-10-21 23:26

Я думаю, что сильно не вникали в поломку...заменили детали и все.
А если межвитковое....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломнка.
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   13-10-21 01:37

m34m писал:

> за час
> перебирают все

Интересно - что там за час можно сделать?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   13-10-21 02:20

John Zaitsev писал:

> С мостом что случилось?

Пробит. Просто за одно менять, какой дурак будет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   13-10-21 02:40

Ты был там? А мож обрыв?...

Некоторые "недураки" меняют мост даже в случае выхода из строя дополнительных (т.н. трио-) диодов, которые стОят копейки, есть в каждом радиолабазе и легко меняются с помощью паяльника.

Просто у Игоря несколько нетипичная последовательность симптомов... Например - зарядка самопроизвольно восстанавливалась до нормы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   13-10-21 02:52

John Zaitsev писал:

>
> Просто у Игоря несколько нетипичная последовательность симптомов... Например -
> зарядка самопроизвольно восстанавливалась до нормы.

Не соглашусь. Диоды под нагрузкой ведут себя по разному, потом мультиметр, если китайский, то не покажет скачёк переменки, из-за аккума подсоедененного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   13-10-21 03:13

Какой ещё скачок переменки?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   13-10-21 03:22

Из-за пробитого диода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   13-10-21 03:23

Типа - переменка вырвется на свободу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Hunter-095 (176.59.49.---)
Дата:   13-10-21 04:28

Вырабатывается высокое напряжение, выгорает РН.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   13-10-21 04:34

Чем вырабатывается-то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   13-10-21 04:42

John Zaitsev писал:

> зарядка самопроизвольно восстанавливалась до нормы.
Всё верно.
Если вновь вернуться к первому моему посту-
то я описывал,что вдобавок ни с того ни сего загорались пару ламп(АБС и зарядка).Тут же скачок напряжения,пока они и в горят.Через секунд 20-ть они тухли и всё сразу восстанавливалось.Такого никогда не было.
Согласился на смену всего диодного по причине,что один диод при мне уже меняли года три назад.А вот что такЕ обгонная муфта,с этим впервые сталкиваюсь.Но машине 14-ть лет,решил,что пусть меняют,вдруг подведёт как нибудь не в нужном месте и в ненужное время.

Впервые-лень что либо на форуме писать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   13-10-21 04:46

John Zaitsev писал:

> Чем вырабатывается-то?
Насколько я понимаю-оно и так высокое вырабатывается генератором,на то и РРН,шоб его до 14.8 убрать в стабильное.
Самое интересное,что после ремонта показатели по U остались абсолютно такими же как и до ремонта-на холостых и на 3500оборотах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Electro (78.159.253.---)
Дата:   13-10-21 04:51

13.8 +/- 0.2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   13-10-21 04:57

Electro писал:

> 13.8 +/- 0.2
Что такое обгонная муфта рядом с генератором и её назначение?

Всё,нашёл в инете что это за зверь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   13-10-21 04:59

Electro писал:

> 13.8 +/- 0.2

Там выше я фотку с параметрами РН выкладывал. 14,5В, + разница на выводе сравнения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   13-10-21 05:00

John Zaitsev писал:

> Electro писал:
>
> > 13.8 +/- 0.2
>
> Там выше я фотку с параметрами РН выкладывал. 14,5 + разница на выводе
> сравнения.
У меня до 14.4В на мах оборотах в пике.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Выручайте!Авто,электрика,поломка.
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   13-10-21 05:09

Гражданин Страны Советов писал:

> Согласился на смену всего диодного по причине,что один диод при мне уже меняли
> года три назад.

Если ранее меняли основной диод, то да - такое лучше заменить. А если дополнительный, то менять не было необходимости.

> А вот что такЕ обгонная муфта,с этим впервые сталкиваюсь.Но
> машине 14-ть лет,решил,что пусть меняют,вдруг подведёт как нибудь не в нужном
> месте и в ненужное время.

Ну раз нашёл, то скажу, что регламент у ей - 100 тык. Но выхаживает значительно больше. Меняется вместе с ремнём и натяжителем. Главное - чтобы была INA.
Фигня не очень нужная... Раньше без неё жили и не тужили.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru