Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 16:49:15 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 23:49:15 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (37.21.160.---)
Дата:   02-08-20 01:40

Отдыхал на озере Беле в Хакассии. Пристал к берегу на лодке, подехали инспекторы, составили протокол за нахождение в заказнике, на мои пояснения, что нет аншлагов, ответили, они есть, но не в данном месте.
Мои действия ?
Ждать решения мирового судьи , расмотрение в Абакане, я в Томске или написать туда пояснения,
В протоколе писал, что аншлагов нет, причина остановки ремонт мотора, но моим почерком плохо читается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: dimon62 (---.in-tel.ru)
Дата:   02-08-20 01:43

А написать ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства почему не захотел?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Дмитрий (37.29.41.---)
Дата:   02-08-20 01:53

Пригласят на административную комиссию, вынесут постановление. Его потом и обжалуйте в суд.

У них был регистратор на груди? Или понятные?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (37.21.160.---)
Дата:   02-08-20 01:54

В первый раз в такой ситуации, протокол типовой, в нем уже указан адрес расмотрения, это хакасское минестерство природных ресурсов, я так понимаю, что они сами не принимают решение а отправлют протокол мировому судье.
Вот и хочу накатать пояснения, может туда и включит пункт, чтобы расмотрение в томске?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (37.21.160.---)
Дата:   02-08-20 01:55

На камеру снимали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Дмитрий (37.29.41.---)
Дата:   02-08-20 01:59

svh писал:

> На камеру снимали.
Камера камере рознь, есть регистратор с глонасс

Если видео без привязки к координатам, суду пояснить суть 1.5 КоАП.

Другой вопрос, утверждены ли границы ООТ, опубликованы ли, есть ли предупреждающие знаки и шлагбаумы.

Назначили рассмотрение адм комиссии, постановление отправят значит по почте

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Дмитрий (37.29.41.---)
Дата:   02-08-20 02:01

Копию протокола бы мне на 575203"майл.ру
Посмотрим их шансы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (37.21.160.---)
Дата:   02-08-20 03:13

У них был навигатор гармин на камеру сняли координаты, их указали в протоколе и приложении, к нему, карта схема с указанием места нарушения.
Там часть озера оказывается является заповедник,
При этом в этих границах, которые они показали, располагается база отдыха, рядом с тем местом, где я остановился, что тоже ввело меня в заблуждение.
Они на этой базе и сидят, я мимо них проехал.
На мой вопрос, а почему база располагается в заповеднике, ответили - экологически туризм.
Протокол скину завтра.
Сам факт нарушения я не оспаривал.
Пояснил что с воды, откуда я поехал, нет в этом месте аншлагов.
А решение о наказании принимает их административная комиссия или суд?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Владимир 59 (188.170.73.---)
Дата:   02-08-20 03:48

Только ЧП или фарсможор может оправдать эти действия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: федот68( Калуга) (2.93.72.---)
Дата:   02-08-20 04:58

svh писал:

> Отдыхал на озере Беле в Хакассии. Пристал к берегу на лодке, подехали
> инспекторы, составили протокол за нахождение в заказнике, на мои пояснения, что
> нет аншлагов, ответили, они есть, но не в данном месте.
> Мои действия ?
> Ждать решения мирового судьи , расмотрение в Абакане, я в Томске или написать
> туда пояснения,
> В протоколе писал, что аншлагов нет, причина остановки ремонт мотора, но моим
> почерком плохо читается.

1) как ты определил, что это были инспекторы ?
на них была одета форма ?
С логотипами, знаками различия , жетон с номером и т. д ?
Документы они свои предъявили ??
2)
нет аншлагов, нет маркированной границы - идите НАХ ребятки.
Отдыхайте далее на своей "экологической базе".
Спасибо, что словами подсказали, что тут "заповедник" ( бумажку государеву с границами покажте?)
Больше не буду тут останавливаться.
Я - поехал
Штраф???
ВАС - не мешает оштрафовать, за несоблюдение регламента по маркировке заповедных территорий. и за недостаточное патрулирование границ заповедника ( обязаны были "нарушителя" предупредить заранее, до причаливания его лодки к "запретной" земле)

Меня - за ЧТО ??
Вот такой примерно диалог.


Или ты пристал к берегу и первым делом мусор с лодки выкинул кучей под ближайшим кустом ???
Даже если ты развёл костёр на берегу ( чаю вскипятить) , не нарушая при этом общепринятых противопожарных норм в зоне, которая не маркирована "запретными" знаками на всех путях подъезда к ней - тебе ничего эти побирушки инкриминировать не вправе.

А за "просто пристал поссать" - тем более - НАХ, НАХ и НАХ посылаемы такие деятели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: СергейС Краснодар (193.247.216.---)
Дата:   02-08-20 07:10

и обязательно писать в протоколе ходатайство о рассмотрении по месту жительства. пох, чтоони там понаписали, в графе "обьяснения" так и писать - ходатайствуюо рассмотрении по месту жительства. отказать не имеют права. обычно часть левых протоколов после такого сами собой теряются

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Дмитрий (37.29.41.---)
Дата:   02-08-20 09:58

Я судился с нацпарком, они тоже в графе доказательства написали "прибор GPS"
Мои возражения были типа "что такое GPS? Американская система спутников? Какая погрешность? Чем это средство необъективного контроля отличается от калькулятора Citizen?" судья поржал и отменил постановление
Но эти демоны апелляцию подали в область, и снова проиграли

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (37.21.160.---)
Дата:   02-08-20 10:58

Инспектора были на машине с логотипами, подехали со стороны берега, показали удостоверения. Разговор был приблизительно такой, как написал Федот, только без грубостей с обеих сторон, уехать не позволи. Со мною был товарищ с женой и маленьким ребёнком.
Попросили озеро показать, мы его по периметру обезжали. Езжу туда отдыхать 35 лет, не знал, что эту часть озера они сделали запрещенной.сказали, будешь права качать выпишем проколы на всех. Мы отдыхали на противополжном берегу.Инспектора были без масок, потом сообразил, надо было снять свое кино про них, штраф за нарушения режима карантин должностные лицами, намного серьёзный, чем мой может и отстали бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (217.79.56.---)
Дата:   02-08-20 13:45

Дмитрий, написал вам на почту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: федот68( Калуга) (109.197.205.---)
Дата:   02-08-20 14:44

1)
Силовой беспредел лица" при исполнении" - это не штраф за отсутствие масок.
Это статья УК "незаконное лишение свободы".
На кого они проокол составили?
Ты им не обязан никакие документы предьявлять.
А вот они- обязаны.
И сфотогафировать их удостоверения в развернутом виде - твоё право, отказать - тоже не имеют они никаких прав.
2)
Пытаются силой решить вопрос - немедленно вызывай ментов. ( понятно - если связь имеется)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: РиО (176.59.201.---)
Дата:   02-08-20 15:04

Федот фотать удостоверения ты не имеешь права, посмотреть да, даже вслух прочитать можешь но фотать служебное не можешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: стрежевой44 (185.16.57.---)
Дата:   02-08-20 18:42

Фотографировать и снимать на камеру нельзя только Сотрудников Пограничной службы ФСБ РФ и сотрудников оперативных служб МВД и других ведомств,
в том числе и ФСБ.Тем более их удостоверения.К остальным ко всем гос.служащим любые фото и видео.Удостоверение сотрудника правоохранительных органов и гос.служащих(егеря,лесники инспектора и т.п.)брать в руки и производить фото или видео нельзя без их согласия.ДАВАТЬ В РУКИ УДОСТОВЕРЕНИЕ-ВООБЩЕ ЗАПРЕЩЕНО.Только визуальный осмотр.Сотрудник вправе предъявить удостоверение личности,но и в праве отказать снимать удостоверение на фото или видео.Про фото или видео в профиль и анфас он уже отказать неимеет права.
Всего скорей за нахождение в заповеднике выпишут штраф,можетпредупреждение,если это предусмотрено законом по этой статье.Всего скорей,что нет.Надо статью эту смотреть КоАП РФ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Дмитрий (195.93.149.---)
Дата:   02-08-20 21:15

svh писал:

> Дмитрий, написал вам на почту.

Ждём постановление, которое предстоит обжаловать, если там будет штраф. Может быть предупреждение, либо штраф от 3 до 4 т.р.
Если за три года ничего кардинально не поменялось.

Сперва ходатайство о ведении протокола. Потом в процессе опираемся на 1.5 КоАП "все неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого"
Имеем в протоколе отсылку к видео и координаты до секунд. На видео допустим в непрерывном ролике присутствуют показания прибора. К нему должны предоставить акт поверки, сертификат, указывающие на его исправность и погрешность,с его серийным номером и целой пломбой. Возможно ли физически на экран вывести данные вручную, возможно ли на экране разместить например наклейку или бумажку с нанесенными данными. Ответы на эти вопросы логично положительные, этого уже достаточно для отмены постановления.

Также противная сторона должна предоставить в суд доказательства того, что указанные координаты относятся к утверждённым координатам ООТ. Чаще всего там нет конкретики, типа "между 5 и 6 кварталами лесничества и мысом Широким"

Ну и "не знал и не мог знать о границах ООТ", знаки шлагбаумы отсутствуют

Потом по Постановлению напишем жалобу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (37.21.160.---)
Дата:   03-08-20 02:04

Спасибо.
А по процедуре, можете пояснить, решение выносит их комиссия или мировой судья ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата:   03-08-20 09:33

Глава этого министерства дебил, за три года работы оттуда разбежались почти все, развалил все что можно было развалить. Отдал все озера под промрыболовство даже посидеть с удочкой негде стало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Дмитрий (195.93.149.---)
Дата:   03-08-20 09:38

svh писал:

> Спасибо.
> А по процедуре, можете пояснить, решение выносит их комиссия или мировой судья ?

У нас административная комиссия выносит постановление. На неё должны пригласить. Место - их контора.

Обжаловать подавали по месту нахождения конторы, но перенаправили в районный суд по месту составления протокола.

Второй наш экипаж не обжаловал, по полторашке скинулись заплатили, с работы дороже отпрашиваться

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Алексей1 (176.59.143.---)
Дата:   03-08-20 09:44

Зачем пускать сопли если залез в заказник и попался? он там испокон веков.
Надо не попадаться-попался-веди себя как мужчина.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Алексей1 (176.59.143.---)
Дата:   03-08-20 10:13

Публичная кадастровая карта-ищется в два щелчка мыши, далее в правой стороне щелкаем по Слои. Далее выбираем и ставим галочку---территории с особым природопользованием... или чтото типа того. И все что с *особым* у вас красится зеленым цветом.

если участок реки не закрашен в особый(постановлением местного совета) то к нему можно подьезжать вплотную и ставить машину.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (37.21.160.---)
Дата:   03-08-20 11:24

Судя по тону высказывания вы имеете принадлежность к этим структурам ?
Писал, уже ранее, что езжу на эти озера 35 лет, не было там ранее никакакого заказника.
Тесть работал в этих местах геологом и показал эти места.
Первые года добирались из Томска, туда по трое суток, на озере стояли одни, со стороны Целинного.
На озере было много рыбы, самую большую щуку я взял именно здесь.
Затем появились деятели от природы и начали культивировать это уникальное место.
Засыпали перешеек запустили новые виды рыб, стали цедить озеро сетьми.
Я насчитывал более десятка баркасов.
Озеро стало опресняться и мелеть .
Перешек разрыли, но уже, что то нарушили.
Заказник они сделали на втором озере, за перешейком, про это я знал.
То что они изменили границы и теперь они есть и на первом нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (37.21.160.---)
Дата:   03-08-20 11:29

Судя по тону высказывания вы имеете принадлежность к этим структурам ?
Если я "пускаю сопли", то вы брызжтите слюной, смотрите не подавитесь
Писал, уже ранее, что езжу на эти озера 35 лет, не было там ранее никакакого заказника.
Тесть работал в этих местах геологом и показал эти места.
Первые года добирались из Томска, туда по трое суток, на озере стояли одни, со стороны Целинного.
На озере было много рыбы, самую большую щуку я взял именно здесь.
Затем появились деятели от природы и начали культивировать это уникальное место.
Засыпали перешеек запустили новые виды рыб, стали цедить озеро сетьми.
Я насчитывал более десятка баркасов.
Озеро стало опресняться и мелеть .
Перешек разрыли, но уже, что то нарушили.
Заказник они сделали на втором озере, за перешейком, про это я знал.
То что они изменили границы и теперь они есть и на первом нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Алексей1 (176.59.144.---)
Дата:   03-08-20 12:50

svh писал:

> Судя по тону высказывания вы имеете принадлежность к этим структурам ?
> Писал, уже ранее, что езжу на эти озера 35 лет, не было там ранее никакакого
> заказника. ...

1.Последний раз там отдыхал в 2000 или около того-он уже там был.
2. в последние годы в *охранительные органы* влили милиарды- и у них теперь нормальная техника и постоянное патрулирование .
3. мое садовое общество в заказнике.....полная задница.приходится приспосабливаться-..сегодня суббота. значит рейд, значит на снегоходе не едем.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: ЛёХа.63 (85.26.233.---)
Дата:   03-08-20 15:24

Ссылка.


Выписка по объекту Респ Хакасия , Ширинский р-н - кадастровый номер 19:11:000000:83
Дата выгрузки 03.08.2020 08:21 Обновить
СВЕДЕНИЯ О ВЛАДЕЛЬЦЕ ИЗ ЕГРП:
Всего количество владельцев: 2
Владелец №1: ФИО будет в выписке
Свидетельство о регистрации:
№ 19-19-01/120/2014-016
от 15.12.2014 (постоянное (бессрочное) пользование)
Владелец №2: ФИО будет в выписке
Свидетельство о регистрации:
№ 19-01/00-6/2004-25
от 20.01.2004 (собственность)
АРЕСТ, ОБРЕМЕНЕНИЯ И ЗАЛОГ:
Арест и ограничения: данные по запросу
Наличие залога в банке: данные по запросу
Получить данные об аресте и залоге
Единая Информационная база ГИС ГМП
Заказать выписку из ЕГРН >
Тип: земельный участок
Статус: ранее учтенныйСправка по статусу объекта
Кадастровый номер: 19:11:000000:83
Регион: Республика Хакасия
Кадастровый район: Ширинский кадастровый район
Почтовый индекс: 655000
Адрес полный: Респ Хакасия , Ширинский р-н
Адрес по документам: Республика Хакасия, Ширинский район, участок на оз. Белё

Площадь: 53 007 643,00 м2 (квадратный метр)
Разрешенное использование: для традиционного природопользования
По документу числится: для сохранения природных комплексов степей хакасии
Категория земель: земли особо охраняемых территорий и объектов
Дата постановки на учёт: 02.06.2003
Дата обновления информации: 14.02.2020

Кадастровая стоимость: 177 045 528 руб. (получить справку)
Дата определения стоимости: 01.01.2019
Дата внесения стоимости в базу: 22.01.2020





Не был 35 лет, да стал.
Всё меняется рано или поздно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: s494 (176.15.138.---)
Дата:   03-08-20 17:49

РиО писал:

> ... фотать служебное не можешь.

На основании какого ФЗ это запрещено?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Дмитрий (37.29.41.---)
Дата:   04-08-20 10:46

Это ведомство существует не для сохранения природного наследия, а для зарабатывания денег. Это как эвакуаторы и свежее вбетонированные знаки.

У нас вход пешим на территорию нацпарка стоит 50 рублей, толпы народу. Эти х..плёты за эти деньги не делают ничего. Не могут даже на опасной тропе знак поставить "проход запрещён и категорически опасен", под тропой каждый год по три трупа. 1 июля снова несчастный случай, упала девочка 11 лет. Я в 40 лет только узнал, что большая байкальская тропа, которую кстати строил не нацпарк, а волонтёры экологи, начинается не в конце посёлка Листвянка, а в середине через лес. И я тоже пошёл бы тем путём.

На Ольхоне проход проезд запрещён, деятельность запрещена, но их турбазе можно и с прокатом квадриков.

Деньги

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (217.79.56.---)
Дата:   04-08-20 13:48

Вчера была дата рассмотрения моего протокола, Дозвонился в Хакасский государственный заповедник. По моему случаю решение не принято, в документах нашли нарушения и отправили протокол и карту схему на доработку обратно по месту составления. Если они там приведут в соответствие, будет повторное рассмотрение.
Наказание не предусматривает вынесение предупреждения, только штраф 3-4 т.р . или штраф и лишение транспортного средства. Решение принимает один человек, работающий в этой структуре, а не комиссия и не суд.
Он посоветовал написать письмо ходатайство на администрацию, о признании нарушения малозначительным, с указанием обстоятельств.
Возник вопрос, как они теперь могут. там что то поправлять ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-08-20 15:31

svh писал:

> Вчера была дата рассмотрения моего протокола, Дозвонился в Хакасский
> государственный заповедник. По моему случаю решение не принято, в документах
> нашли нарушения и отправили протокол и карту схему на доработку обратно по месту
> составления. Если они там приведут в соответствие, будет повторное рассмотрение.
> Наказание не предусматривает вынесение предупреждения, только штраф 3-4 т.р .
> или



штраф и лишение транспортного средства.



Решение принимает один человек,
> работающий в этой структуре, а не комиссия и не суд.



> Он посоветовал написать письмо ходатайство на администрацию, о признании
> нарушения малозначительным, с указанием обстоятельств.
> Возник вопрос, как они теперь могут. там что то поправлять ?





Выделенные строки - обрати внимание.
И - ЗАБЕЙ.
Либо пиши маляву прокурорским на беспредел местечковых побирушек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Студент (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   04-08-20 15:55

Коллеги уточните, вроде как вода к заказчику не отгосится, а только суша, если на берег не выходил, то их нах...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (37.21.160.---)
Дата:   04-08-20 16:06

На карте, показанной мне при оформлении, граница проходит по воде, по прямой между крайним точками береговой границы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Энди Крым (176.59.51.---)
Дата:   05-08-20 07:39

Мде, млэ..
А вроде 25 метров от водоёма относится к водоёму?
В случае опасности необходимость пристать к любому берегу не ограничивается.
Ну типа слышал звон но не знаю где он.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Дмитрий (37.29.41.---)
Дата:   07-08-20 18:04

Энди Крым писал:
> В случае опасности необходимость пристать к любому берегу не ограничивается.


2.7. КоАП

Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

Только хрен докажешь, в протокол нужно было вносить всякие инсулины и удушье

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: svh (176.209.161.---)
Дата:   08-08-20 10:49

Написал им письмо, приложил справку из сервисного центра, о неисправности мотора и фото береговой линии с отсутствием аншлагов.
Посмотрим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Штраф за нахождение в природном заповеднике
Автор: Vint13 (---.178-69-21-174.avangarddsl.ru)
Дата:   08-08-20 16:00

Теперь со справкой хоть будут знать какой мотор отбирать))) а то скажешь на веслах плыл.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru