Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 16:44:11 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 23:44:11 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   28-07-20 23:23

Проблема.
Нужен мотор (сил 60-80) весь в сборе, только без двигателя. На вал будет установлен электромотор из Китая от электромашины. Возможно ли найти такой?
Только что собрали такой на ноге Меркури 90. Идет отлично. У нас на озере запрещены ПЛМ на бензине.
Сообщение наверное больше для Владивостока...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: GenRen (5.59.146.---)
Дата:   28-07-20 23:43

Просто интересно. Водоизмещающий режим будет или глисс?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   28-07-20 23:59

Будет прогулочный катамаран из стеклопластика, 8х4м. Маломерное судно, на 12 человек

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: крым (---.201.180.ru)
Дата:   29-07-20 00:03

Ссылка.
Ну или любой другой в этом духе. ССыль первая с нета. Думаю в барахолке не проблема будет найти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   29-07-20 00:15

А можно фото?

Кэп писал:

> Будет прогулочный катамаран из стеклопластика, 8х4м. Маломерное судно, на 12
> человек

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: GenRen (5.59.146.---)
Дата:   29-07-20 00:16

Может лучше валовый принцип как на болотоходе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Асланов Дмитрий (---.mtsnet.ru)
Дата:   29-07-20 00:31

Вы крутите редуктор 90-сильного подвесника электромотором? представляете каковы там потери в шестернях и помпе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   29-07-20 00:45

Асланов Дмитрий писал:

> Вы крутите редуктор 90-сильного подвесника электромотором? представляете каковы
> там потери в шестернях и помпе?

Помпа ведь - съемный элемент. Крыльчатку вынул, и все потери равны нулю.

А в шестернях - да, потери будут. Но и в гудриче тоже будут, если валолинию мутить. не говоря уж о том, что это сильно затратнее по деньгам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 03:17


вот так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 03:17


Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 03:18


Катамаран будет такой. Может чуть менее гламурней...
Но концепция та же

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 03:21

Крыльчатку да, убрали. Сняли редуктор, сняли крыльчатку. Но мотор греется. Пришлось обмотать медной трубкой (15м) и поставить электропомпу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: GenRen (5.59.146.---)
Дата:   29-07-20 03:34

Какие рабочие обороты, если не секрет? А винт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 03:44

Рабочие 2500, винт стандартный мотора Меркури 90

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 03:46

Вообще этот электромотор крутит 6500, но очень скоро перегревается и "тянет" напругу с аккумуляторов.
А 2500 норм. И не греется и расход энергии в норме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 03:48


Вот такой комплект
Но как купить с Алибабы не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   29-07-20 03:50

Весьма интересный концепт. Сколько аккумуляторов? Каков расход энергии, ожидаемая дальность плавания?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 03:55

Глеб писал:

> Весьма интересный концепт. Сколько аккумуляторов? Каков расход энергии,
> ожидаемая дальность плавания?

Пока ходит мотор на 108 вольт. 14 аккумуляторов по 8 вольт. Все из Китая. На зарядке ходит тримаран 13х5,5 метров 3 часа. Скорость небольшая 6-7 км/ч

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 03:57

Комплект мотор, зарядка и аккумуляторы обошелся в 450000 рублей.
Хочу попробовать применить электромоторы для погрузчиков Сарапульского завода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: ЮрАн (37.23.187.---)
Дата:   29-07-20 04:00

Кэп,надо связаться с менеджером отвечающего за продажу этого товара.
Пишешь ему(ей) на почту, тебе отвечают и как правило в дальнейшем,общение переходит на ватсап. Знание английского,обязательно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: андрейволга (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   29-07-20 04:07

Здравствуйте
Есть новый мотор Сузуки 90 или 115 с гидроподьемом без головки двигателя 70000 рублей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 04:23

андрейволга писал:

> Здравствуйте
> Есть новый мотор Сузуки 90 или 115 с гидроподьемом без головки двигателя 70000
> рублей.
Спасибо. Пока только желание иметь информацию...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: GenRen (5.59.146.---)
Дата:   29-07-20 05:31

Кэп писал:
> Рабочие 2500, винт стандартный мотора Меркури 90

Как бы на эту конструкцию просится винт для водоизмещения. И мотору будет легче.
ПС. И валолиния. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: alexgr (94.134.89.---)
Дата:   29-07-20 15:50

Ссылка.
Что то типа такого! Но к сожалению на моторы подобной мощности такого винта я не нашол.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   29-07-20 18:57

GenRen писал:

> Как бы на эту конструкцию просится винт для водоизмещения. И мотору будет легче.
>
> ПС. И валолиния. )
Валолиния для меня как ядерный реактор. ПЛМ проще, воткнул мотор под колпак и на транец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: dberegovoy (---.mobile.vf-ua.net)
Дата:   29-07-20 22:00

Однако с размахом проект.... Я по проще реализовал,так сказать проект выходного дня.
Ссылка.

Вы пишите что максимальные обороты мотора 6500об/мин а фактически используемые 2500об/мин.

Может Вам просто взять другой мотор. Там глядишь и напряжение питания с озвученых 108В упадет до 24-36В.
Тем более что Винт Вы планируете какой то из штатных.

ИМХО раз ходить в водоизмещающем да и толкать не слабое плавсредство понадобится не слабый упор. Возможно и винт понадобится не характерных для данного мотора скажем с большим диаметром и и относительно малым шагом... А представьте если он не будет туда становится. Прийдется дорабатывать срезая плиту и т.п. Если так случится то по хорошему нужна будет лишь струбцина с подвеской, ногу можно будет сделать из овальной профильной трубы, мотор разместить горизонтально, момент на гребной вал передавать при помощи зубчатого ремня. Соотношеним зубчатых шкивов можно будет чуть играться редукцией в коридоре 1:1 - 1:3. В класическом понимании лодочный редуктор нивелируется, до гребного вала на двух подшипниковых опорах, между которыми приводной зубчатый шкив, ну и на конце гребной винт максимально впихуемый по крутящему моменту электромотора....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: FOBru (89.169.72.---)
Дата:   29-07-20 23:12

А если на этом катамаране завести бензогенератор и от него запитать мотор тоже штраф? выхлопа в воду то нет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Водяной (176.59.48.---)
Дата:   30-07-20 00:00

Я бы не заморачивался с мотором 60-70, а посмотренл бы в сторону 30-40-50.
Водоизмещающий режим "просит" винт мЕньшего шага и бОльшего диаметра. Даже не срезая антикавитационную плиту, можно взять винт с самым "мелким" шагом и наварить ему лопасти до максимального диаметра (оставив зазор между винтом и АКП в пару тройку миллиметров).
8 ми метровый кат больше 10-12 км/час все равно не поедет, и мощность более 15-20 киловат ему нафиг не нужна (реально 10кв).

Переделать винт гораздо дешевле, чем брать большой мотор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Водяной (176.59.48.---)
Дата:   30-07-20 00:44


Собсно методика.

Левый винт сделан в 2016г. Правый - дубль двумя годами позже

На твой кат нужен винт с шагом 6-7-8 дюймов (при 2500об на башке и 1250 на винте)

Тогда будет нормально

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Водяной (176.59.48.---)
Дата:   30-07-20 00:47

Я бы вообще на Вихря это все вкрячил. Дешево и сердито

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: basss (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата:   30-07-20 01:51

не проще ли пару миннкот поставить? и тяга будет, и колхозить ничего не надо, и подруливать за счет 2 моторов удобнее. да и дешевле будет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Alexander_SH (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   30-07-20 03:19

Не совсем в тему - озеро это Тургояк ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   30-07-20 03:20

basss писал:

> не проще ли пару миннкот поставить? и тяга будет, и колхозить ничего не надо, и
> подруливать за счет 2 моторов удобнее. да и дешевле будет...
МИнкотты по 0,85 силы. Нада 6-8 кВт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   30-07-20 03:20

Alexander_SH писал:

> Не совсем в тему - озеро это Тургояк ?
ДДДААААААА!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: GenRen (5.59.146.---)
Дата:   30-07-20 03:33

Кэп писал:
> МИнкотты по 0,85 силы. Нада 6-8 кВт.

Смотря как управлять этими 6-8. Можно и на 2500об упасть до 2лс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Alexander_SH (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   30-07-20 03:39

Кэп писал:

> Alexander_SH писал:
>
> > Не совсем в тему - озеро это Тургояк ?
> ДДДААААААА!!!!

Времена меняются вероятно...в 98-ом меня там чуть не убили...не со зла... катали на ватрушке за гидриком, в развороте я просвистел на полном ходу в метре от камня, торчащего из воды.... толи тогда было можно, то ли было пoxyй... все кроме меня были со Златоуста.. хорошо тогда было, минус 20 с хером лет ;)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: basss (217.118.93.---)
Дата:   30-07-20 21:18

тогда уж нога от бигфута на 15 л.с. нужна. упор большой винт даст, и редукция там побольше. 8 квт все равно на 50-60 л.с. винт не раскрутят, даже самый легкий. ну, мне так кажется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: РиО (176.59.213.---)
Дата:   30-07-20 22:14

Ну и зачем вообще весь этот колхоз с ногой и редуктором ?? Не проще два шкива, ременная передача с парой ремней, и коробочкой для ремней и конечного вала ?? Вот ни за какие орехи я б не стал ставить эл. мотор на дейдвуд. Чудно да и только.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   30-07-20 22:38

РиО писал:

> Ну и зачем вообще весь этот колхоз с ногой и редуктором ?? Не проще два шкива,
> ременная передача с парой ремней, и коробочкой для ремней и конечного вала ??
> Вот ни за какие орехи я б не стал ставить эл. мотор на дейдвуд. Чудно да и
> только.

Иосиф, приложи фотку какую нибудь, чтобы иметь представление о чем речь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: dberegovoy (---.mobile.vf-ua.net)
Дата:   30-07-20 23:23

Я выше предлагал такую же идею как Иосиф...
Фотки приложить не смогу но попытаюсь обяснить.

Снизу, под водой у нас находится корпус на подобии корпуса редуктора в которм есть две подшипниковые опоры, между ними зубчатый шкив под ремень, на конце вала висит винт.
Подшипник1 - зубчатый шкив- Подшипник2- гребной вин

Все это вместо привычного лодочного редуктора, по сути он практически так и устроен. только между двумя подшипниками вместо шкива шестерня с храповым механизмом...

От нашего самоколхозного редуктора наверх идет зубчатый ремень.

Сверху электромотор расположен в горизонте, на его валу зубчатый шкив на который одет зубчатый ремень.


Т.е. мотор через зубчатые шкивы и зубчатый ремень передает крутящий момент не посредственно на гребной вал.

Осталось приколхозит дейвуд, любой кожуг, можно поискать готовую овальную профильную трубу.

Все.

Играясь диаметрами приводного и ведомого зубчатых шкивом можно получать ременной редутор, К примеру на моторе шкив вдва раза меньше (по количеству зубьев) чем на гребном валу. Значит частота вращения гребного вала будет вдвое ниже чем электромотора. Но крутящий момент вдвое больше.... Если на оборот на электромоторе шкив будет в два раза болье чем на гребном валу, то скорость гребного вала будет вдвое больше, но и крутящего момента мотору нужно будет иметь вдвое больше,..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: dberegovoy (---.mobile.vf-ua.net)
Дата:   30-07-20 23:32

Сейчас загрузится видос, там на пальцах объснил, будет наглядней

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата:   30-07-20 23:32


Кэп писал:

>
> Иосиф, приложи фотку какую нибудь, чтобы иметь представление о чем речь.

Наверно имеется в виду сделать как на болотоходах. Типа этого:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: GenRen (5.59.146.---)
Дата:   30-07-20 23:50

Да, я тоже про него писал. Но ТС колпак еще нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: федот68( Калуга) (109.197.205.---)
Дата:   31-07-20 00:12

GenRen писал:

> Да, я тоже про него писал. Но ТС колпак еще нужен.

Сдается мне один Х то, что ТС выложил выше под родной колпак не лезет.
Колпак придется свой сочинять полюбому...
Да и фирмовый денех стоит нипадецки.
А , насколько помню - ТС умеет и лодки и бассейны из стеклопластика изготавливать.
Ему колпак сочинить - пара вечеров под пивко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: dberegovoy (---.mobile.vf-ua.net)
Дата:   31-07-20 01:23

Ссылка.
Да схожая с болотоходной компоновка.
Я бы подумал от Вихря или чего либо другого взять лишь струбцину с подвеской. Остальное проще ИМХО сделать именно то что нужно чем покупать возможно не дешевую тушку...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: dberegovoy (---.mobile.vf-ua.net)
Дата:   31-07-20 01:25

При наличии финансирования в метале воплотить не есть проблема...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   31-07-20 04:02

федот68( Калуга) писал:

> GenRen писал:
>
> > Да, я тоже про него писал. Но ТС колпак еще нужен.
>
> Сдается мне один Х то, что ТС выложил выше под родной колпак не лезет.
> Колпак придется свой сочинять полюбому...
> Да и фирмовый денех стоит нипадецки.
> А , насколько помню - ТС умеет и лодки и бассейны из стеклопластика
> изготавливать.
> Ему колпак сочинить - пара вечеров под пивко.

Федот, колпак на Мерке 90 родной. Все встало под него.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Кэп (188.17.241.---)
Дата:   31-07-20 04:07

dberegovoy писал:

> Я выше предлагал такую же идею как Иосиф...
> Фотки приложить не смогу но попытаюсь обяснить.
>
> Снизу, под водой у нас находится корпус на подобии корпуса редуктора в которм
> есть две подшипниковые опоры, между ними зубчатый шкив под ремень, на конце вала
> висит винт.
> Подшипник1 - зубчатый шкив- Подшипник2- гребной вин

В ГИМС нужно предоставить мотор с шильдами, который внесут в судовой билет. У нас прокатила нога Мерка 90 с родной шильдой и номером, и номер электромотора с Китая. Все, это и стало определяющим для ГИМСа. По вашей схеме, это не мотор а некая субстанция с переходными валами и шкивами. Не безопасно, не надежно.
Тогда уж лучше сваять валопровод.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: GenRen (5.59.146.---)
Дата:   31-07-20 04:20

По номеру электромотора пусть и ставят. Копыта им зачем? )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: РиО (---.255.92-221.perm.ertelecom.ru)
Дата:   31-07-20 06:55

Кэп писал:


> В ГИМС нужно предоставить мотор с шильдами, который внесут в судовой билет. У
> нас прокатила нога Мерка 90 с родной шильдой и номером, и номер электромотора с
> Китая. Все, это и стало определяющим для ГИМСа. По вашей схеме, это не мотор а
> некая субстанция с переходными валами и шкивами. Не безопасно, не надежно.
> Тогда уж лучше сваять валопровод.

Ну во первых гимсюков ваще никак не ипёт никакие шильдики по действующему российскому законодательству и нех этим дебилам заниматься самодеятельностью.
Тут читаем и наслаждаемся
Статья 3 абзац 5. тут уже были темы в коих авторы ПОИМЕЛИ гимсюков за подобную самодеятельность.Что принеёс им на регистрацию пусть то и регят. Регистрируют судно а мотор просто вписывается.
Ссылка.

Может я педально ветрянную мельницу хочу поставить - какой ещё нах шильдик ??
Вы уважаемые кончайте уже бояться собственной тени и почаще их нах посылайте.

А по второму вопросу все твои решения это твой выбор. Я предложил коробочку наподобии той что Митрич выложил. Два вала на подшипниках два ремня и два шкива. Проще некуда.Только я не понял чем опасно и почему ненадёжно ??? Хотя конечно хозяин барин.
Могу только удачи пожелать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: федот68( Калуга) (2.93.72.---)
Дата:   31-07-20 11:04

Ну и купить готовую "куклу" болотохода , да производителем доведёную под использование винта ,например - от "валового" Амура нынче не проблема.
И всяко не дороже "куклы" свежего "традиционного" ПЛМ.
Вот один из примеров поиска по тегу " купить лодочнвй мотор- болотоход от производителя":
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: РиО (---.255.92-228.perm.ertelecom.ru)
Дата:   31-07-20 14:19

федот68( Калуга) писал:

> Ну и купить готовую "куклу" болотохода , да производителем доведёную под
> использование винта ,например - от "валового" Амура нынче не проблема.
> И всяко не дороже "куклы" свежего "традиционного" ПЛМ.
> Вот один из примеров поиска по тегу " купить лодочнвй мотор- болотоход от
> производителя":
> Ссылка.

Совершенно верно Федот. Только винт подобрать да вал укоротить.
Ему ж не по болоту ходить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: GenRen (5.59.146.---)
Дата:   31-07-20 14:41

Уже получается, что мы его уговариваем. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: РиО (---.255.92-208.perm.ertelecom.ru)
Дата:   31-07-20 15:10

GenRen писал:

> Уже получается, что мы его уговариваем. )

Ничего подобного. Тут без граблей не обойтись ))))

Зачем иновационное творить если уж кто сотворил колхоз то всегда находятся последователи....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   31-07-20 15:38

есть остатки меркури блекмакса 150.
мотоголову я утилизировал - но колено для изготовления переходного на верт вал фланца - оставил.
размер винтов E. что для большой лодки мегаблаго.
минус канешь вес - но думаю для катамарана это ниочем.

сапог, с редуктором и струбциной, трим, коленвал,
у меня были точно такие мысли в постройке электромотора на базе ПЛМ.
но думаю в ближайшие несколько лет а может и никогда я к этим мыслям не вернусь.

если надо - велкам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: Simbirlog  (85.26.234.---)
Дата:   31-07-20 15:38

Кэп писал:

> Проблема.
> Нужен мотор (сил 60-80) весь в сборе, только без двигателя. На вал будет
> установлен электромотор из Китая от электромашины. Возможно ли найти такой?

Вот пример удачного воплощения такой идеи, возможно вам будет интересно.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: GenRen (5.59.146.---)
Дата:   07-08-20 06:35


Случайно наткнулся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна "кукла" подвесного мотора.
Автор: GenRen (5.59.146.---)
Дата:   07-08-20 06:36


Моторы на винтах, если что. )

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru