Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:07:29 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 05:07:29 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 03:05

Приветствую.
Вчера заменил батарею у себя. Варта сильвер 95 Ач. Жалко было... пока не посчитал сколько отбегала она - 9 лет. Умерла сразу, не мучилась. Правда, как положено -ну, в самый не подходящий момент:)
Поговорил с мастером батарейным (у него лет 25 акб беру). У него живут лет по 12. Секрет прост - снимает массу, если не планирует ехать ближайшие несколько дней..... учитывая электронный фарш в современных авто вопрос актуален.

Что поставить, при таких вводных:
1 Авто две, пользуют все (чинить - мне:). Дарлинг хрупок и весь в маникюре - управление кнопкой ногой? Или?
2 Свето сигнал включенного состояния, диод? Или?
3 Что щязз вообще есть такого плана, возможно парни то и не знают...?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата:   28-06-20 03:11

1. Замеряй потребляемый от АКБ ток в разных режимах стоянки.

2. Купи маленькую солнечную батарею с токоотдачей +600..2000% от замеренного потребления и кинь её просто под стекло лобовое или там заднее. Ну чтобы хоть как-то освещалося.

Если климат у вас пасмурно-дождявый то цифра будет +3000..10000% в зависимости от степени пасмурности.

Если солнечно, но машина в тени стоит - то примерно пасмурный вариант.

Цифры примерные, ну разберёшься.

Хорошо бы ещё поставить на СБ ограничитель напряжения, но если токи намеряешь маленькие то и без него обойтись вполне можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Kvasnik (---.san.ru)
Дата:   28-06-20 03:17

Не люби мозг. 9 лет очень достойный возраст.А мастер твой не договаривает,что не только снимает клемму ,но постоянно следит за состоянием батарей. Заряжает,доливает,чистит контакты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Моторогубитель (91.193.178.---)
Дата:   28-06-20 03:25

Такой выключатель
Ссылка.
И поставить дистанционное управление на базе реле на самоудержании

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 03:26

Отвечу дуплетом, обоим первым оппонентам, одним выстрелом, бррр, нажатием, бррр мыслью!:)

Сложно не хочу, забить не хочу... вот просто и надежно - хочу! Почему, потому как авто не новые, че там коротнет завтра, гадать не берусь. Желаю радикально и красиво решить вопрос и спать спокойно.
Солнце - красиво... да кучеряво.
9 лет - хорошо. Не спорю. Так и надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 03:28

Мотогубитель - да, да, да... оно самое.
Но, подождем пару тройку дней - тут иногда такие чудеса всплывают, только диву даешься. В хорошем смысле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-06-20 03:51


Типа такую «массу» рекомендую. У меня, на камазе была такая (24В) – весч👍
Кнопку в салон выведи через предохранитель. Один раз нажал – включил, еще нажал – выключил и т.д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.44.---)
Дата:   28-06-20 03:53

Реле Грюнера

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.26.---)
Дата:   28-06-20 03:54

Есть такие на 12 вольт. Самый правильный вариант, если нужен он вообще, конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.44.---)
Дата:   28-06-20 03:54

Миха писал:

> Типа такую «массу» рекомендую. У меня, на камазе была такая (24В) –
> весч👍
> Кнопку в салон выведи через предохранитель. Один раз нажал – включил, еще нажал
> – выключил и т.д.


Она же от Газели,но на 12вольт.Надёжность так себе,правда и стоит недорого.Качественную в магазинах упаришься искать-в основном лежит одна туфта неизвестных изготовителей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.26.---)
Дата:   28-06-20 04:03

Грюнер дорогой... И стартерные токи может не выдержать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Моторогубитель (91.193.178.---)
Дата:   28-06-20 04:15

dimon62 писал:


> Она же от Газели,но на 12вольт.Надёжность так себе,правда и стоит
> недорого.Качественную в магазинах упаришься искать-в основном лежит одна туфта
> неизвестных изготовителей.

Надежность силовой части нормальная, надежность части управления - хз как сейчас, но еще лет так 15 назад надо было выбирать, как ты правильно говоришь- упаришься. Поэтому управление на реле и колхозили, так сказать компенсировали косячки изготовления

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.44.---)
Дата:   28-06-20 04:20

Alex-K писал:

> Грюнер дорогой... И стартерные токи может не выдержать.

Правда!У меня лебёдку держит.Ток там знаешь какой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Oleg GX (---.kubangsm.ru)
Дата:   28-06-20 04:27

Ну если машин древний, то снимай клемму
Если не очень древний, то мозгам не сильно это нравится.
А так да, правильно, добавь Петь в машину еще одно устройство, которое может выйти из строя в самый не подходящий момент

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.26.---)
Дата:   28-06-20 04:30

dimon62 писал:

> Alex-K писал:
>
> > Грюнер дорогой... И стартерные токи может не выдержать.
>
> Правда!У меня лебёдку держит.Ток там знаешь какой?

Конечно знаю, раз в несколько меньше стартерного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Моторогубитель (91.193.178.---)
Дата:   28-06-20 04:33

Oleg GX писал:

> Ну если машин древний, то снимай клемму
> Если не очень древний, то мозгам не сильно это нравится.

Современным авто еще неизвестно что больше нравится, снимать клемму, или не снимать ее и при попытке запуска угнать напряжение ниже предела
А так снял клемму, включил, все что нужно обучилось, установилось и адаптировалось. Единственно что может бесить - пропадание памяти пользовательской установки сидений и прочих приятных мулек комфорта, ну и код в радио если таковой есть)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.26.---)
Дата:   28-06-20 04:38

Хотя, ты прав, грюнера хватит на стартер, залез на их сайт, ток 750а кратковременно, 300а долговременно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.44.---)
Дата:   28-06-20 04:39

Alex-K писал:


>
> Конечно знаю, раз в несколько меньше стартерного.


Садись ,два!Ток лебедки тягой 4300кг достигает 300ампер.Ток стартера легкового авто примерно 50-70ампер.Кстати,газелькина масса как раз на такой ток и рассчитана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alexander_SH (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   28-06-20 04:50

У меня 2 по 95 а/ч, пришло время менять, хотя пока батареи живы, но возраст… Лет 8-9, точно не помню, машина 2004 года, это второй комплект после заводского. За батареей всегда слежу, поскольку есть возможность - машина в гараже стоит, если не ездил, ставлю под зарядку. Массу, имхо, есть смысл ставить, если утечка от сигналки и от других потребителей существенная...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 04:50

Петр, привет, ничего не надо делать.
У меня 2005 год авто, после того как снял клейму больше 1 минуты, первые 2 часа, на холостых работает мотор не стабильно, сбиваются все настройки магнитолы, часы.

Но это не самое страшное, даже самый качественный и дорогой выключатель массы для грузовиков на 500-1000А всегда дает просадку на доли вольта, которых не хватит для пуска, если аккум немного подразрядился.
Забыл что то выключить.
Долгая стоянка.
Подобное пару раз в году случается, когда аккум не успел разрядиться сильно, только немного, напрямую тебе хватит напруги для пуска мотора, а через выключатель массы нет, сранных полвольта не хватит и кури бамбук.

То есть, у меня пару раз в год возникают такие ситуации, свет в салоне не выключил, фары не выключил, ушел на час, завожу на последнем дыхании с трудом, тут каждые пол вольта важны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 04:56

Особено зимой в морозы после долгой стоянки, выключатель массы будет слабое звено, с ним всегда меньше шансов завестись, только если аккум хорошо заряжен, и меньше возможных попыток, скорость вращения стартера всегда будет меньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: крутоярский0474 (5.143.196.---)
Дата:   28-06-20 04:58

Kvasnik писал:

> Не люби мозг. 9 лет очень достойный возраст.А мастер твой не договаривает,что не
> только снимает клемму ,но постоянно следит за состоянием батарей.
> Заряжает,доливает,чистит контакты.

На УАЗике-головастике 65-й от Хенкок только в моем пользовании с 11 года(сам уаз брал в 10-м), у предыдущего хозяина этот аккум на Ниве стоял. Не поверишь, но после того как вынес аккумулятор(в том же 11 году)в отдельный ящик на улицу под кузов, так больше к нему и не прикасался, никогда не подзаряжал/воду не подливал/контакты в смазке и без окислов, до сих пор исправно служит. Но массу постоянно отключаю, не только при длительных стоянках но и даже при коротких остановках, уже всё на автомате - дверь открыл/массу включил/завел/поехал, мотор заглушил/вынул ключ/при выходе левой рукой массу выключил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 05:01

Я долго мусолил эту тему, для грузовика, более 5 дней простоя тахограф разряжал аккумы, и отключить никак.
Искал по всему городу, даже купил на 1000А, разобрал, подогнал контактную группу до идеального прилегания, но так не решился ставить, внутри не медь, только омедненые силовые контакты, быстро прогорит, все Китай, качественное никто не возит, не продает, ибо дорого и не покупают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 05:06


Привет, Палыч.
Ну, хорошо. Что такое переходное сопротивление на большом токе, знают далеко не все, согласен.
Но, есть замечание - а чо мы все в газелькин пускатель уперлись? Что, коммутационных устройств других нет?:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: виктор71 (178.176.112.---)
Дата:   28-06-20 05:12

А разве настраивать часы, радио и прочую хрень в кайф?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 05:12


Я автоматические с релюшкой типа газелькиной изначально не расматривал, в виду сложности, а значит большой ненадежности.

Только механические для грузовиков на максимальные токи, типа такого:

Но после разборки нового, доверия контактная группа не вызвала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.26.---)
Дата:   28-06-20 05:15

dimon62 писал.:
>
> Садись ,два!Ток лебедки тягой 4300кг достигает 300ампер.Ток стартера легкового
> авто примерно 50-70ампер.Кстати,газелькина масса как раз на такой ток и
> рассчитана.

Дима, ну ты же взрослый человек, не чуждый автомобилям. Лебедка, если в холостую крутить тоже немного потребляет. А ток холодной прокрутки ( CCA) современного аккумулятора может доходить до 1000а. Представь, что масло замерзло или движек прихватило, в этой ситуации стартерный ток будет стремиться к максимально отдаваемому АКБ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 05:15

"А разве настраивать часы, радио и прочую хрень в кайф?"
- Вить, это херня по двум причинам:
1 Легко решается вопрос с питанием/памятью.
2 Вааще вторичный вопрос по теме. Мы о другом говорим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 05:18

"Только механические ...Но после разборки нового, доверия контактная группа не вызвала."
- отлично, Палыч. ТС в первом посте так и просил - сначала надежно, потом все остальное.... :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.26.---)
Дата:   28-06-20 05:20

Димону62

Вот тебе еще ссылочка по изменению стартерного тока. Ссылка.
Замечу, это жигули в тепле, с не дизельный пикап на морозе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 05:21

dimon62 писал:

Ток стартера легкового
> авто примерно 50-70ампер.

Это у мотоцикла может?
В пределах 100-200А и то когда стартер уже прокрутил двиг8атель, в пусковой момент кратковременно прыгнет до 500-1000А

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: виктор71 (178.176.112.---)
Дата:   28-06-20 05:22

petr-Kenig писал:

> "А разве настраивать часы, радио и прочую хрень в кайф?"
> - Вить, это херня по двум причинам:
> 1 Легко решается вопрос с питанием/памятью.
> 2 Вааще вторичный вопрос по теме. Мы о другом говорим.
Петь, интересно, послежу и почитаю, спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 05:23

Alex-K писал:

> Димону62
>
> Вот тебе еще ссылочка по изменению стартерного тока.
> Ссылка.



По этой ссылке комменты :)
Еще один ЕГЭшник появился .... Постоянный ток клещами.... Круто! Ему бы ШНОБЕЛЕВСКУЮ премию!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.26.---)
Дата:   28-06-20 05:28

Палыч, я комменты не читал, это первая попавшая ссылка, но есть клещи для постоянного тока, возможно это для тебя новость, а мне приходилось пользоваться. Ссылка.=

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 05:29

в 21 веке ЭБУ двигателя и блоки управлениия АКПП адаптивные, запоминают много параметров, и стиль вождения и при отключение напруги, начинают с нуля учиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.44.---)
Дата:   28-06-20 05:31

Alex-K писал:

> Дима, ну ты же взрослый человек, не чуждый автомобилям. Лебедка, если в холостую
> крутить тоже немного потребляет. А ток холодной прокрутки ( CCA) современного
> аккумулятора может доходить до 1000а. Представь, что масло замерзло или движек
> прихватило, в этой ситуации стартерный ток будет стремиться к максимально
> отдаваемому АКБ.

А нахрена лебедку в холостую гонять?Разве только трос натянуть.А остальное время она тянет машину из грязи и не пару секунд,а гораздо дольше.
Стартер конечно тоже может потреблять много,но кратковременно .Я этих выключателей поменял туеву хучу разных.Одни плавились буквально сразу,другие сгорали,третьи переставали включаться после хорошей нагрузки.В данный момент стоит грюнер-пока без проблем.Я его кстати тоже разбирали контакты небольшие,но очень качественно изготовлены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 05:33


Alex-K писал:

> Палыч, я комменты не читал, это первая попавшая ссылка, но есть клещи для
> постоянного тока, возможно это для тебя новость, а мне приходилось пользоваться.
> Ссылка.=

Не спорю :))
Вот осциллограмма с токовых " клещей"
В момент пуска кратковременно прыгает за 800а, потом в пределах 130-200А, компрессия двигателя делает график пилой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Zuzik (178.57.99.---)
Дата:   28-06-20 05:33

У отца на копейке минусовой провод крепился к кузову через диэлектрик. Из него торчал болт, соединенный с кузовом. На эту резьбу накручивалась гайка в виде буквы "П" с накаткой под пальцы снаружи. Гайка замыкала болт кузова с клеммой минус от акб. Отвернул гайку на пол оборота - массы нет. Выкрутил гайку и забрал с собой - элементарная противоугонка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.26.---)
Дата:   28-06-20 05:34

Валентин Палыч писал:

> Alex-K писал:
>
> > Димону62
> >
> > Вот тебе еще ссылочка по изменению стартерного тока.
> >
> Ссылка.
>
>
>
> По этой ссылке комменты :)
> Еще один ЕГЭшник появился .... Постоянный ток клещами.... Круто! Ему бы
> ШНОБЕЛЕВСКУЮ премию!!!

Вот за это обожаю мото лодку, главное обосрать, а там хоть трава не расти. Клещи похожи на эти UNI-T UT202, а они меряют постоянку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 05:36

Ээй, парни, возвращайтесь на Землю, она добрая.
Что у нас щязз такого этакого есть (кроме рубильника из СССР- он всегда был), что на постоянку под килоампер впеньдюрить можно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.26.---)
Дата:   28-06-20 05:38

Палыч, если ты написал это, чтобы посмеяться над комментатором, прими извинения, не понял. Я увидел, что про клещи для постоянки ты знаешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 05:43

Петр послушай мудрый совет, не делай ничего.
Ну прослужит аккум на год больше, богаче не станешь :))
А риска не запустить мотор, больше будет однозначно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.44.---)
Дата:   28-06-20 05:51

Валентин Палыч писал:

> Петр послушай мудрый совет, не делай ничего.
> Ну прослужит аккум на год больше, богаче не станешь :))
> А риска не запустить мотор, больше будет однозначно.

Ток утечки померить для начала,а там и решать,нужна масса или нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 05:51

petr-Kenig писал:

> Ээй, парни, возвращайтесь на Землю, она добрая.
> Что у нас щязз такого этакого есть (кроме рубильника из СССР- он всегда был),
> что на постоянку под килоампер впеньдюрить можно...

Рубильник на 400А, запараллелить 3 фазы 3х400=1200А самое малое падение напруги будет :)) Места займет :))
За то надежно. :))
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: glebm (83.220.238.---)
Дата:   28-06-20 05:53

Хм, а в чем экономию ищем то? АКб ну 6к стоит, и живёт ну 4- 5 лет. Чё дорого? Ездить каждый день или на зарядку малым током. Зима сразу скажет, кто из Ху.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 05:57

Так, мальчик, проходи - 10000 руб за батарею, как с куста - остальные мысли ваши, тоже, мутные.

Палыч... тролишь?:) А мы... а мы... а мы тебя тортиками кормили... :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 06:01

dimon62 писал:


> Ток утечки померить для начала,а там и решать,нужна масса или нет.

Если аккум прожил 9 лет, нет там утечки, или настолько ток малый, что можно пренебречь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 06:02

Все, вот все советы от Палыча до сих пор попали ровно в точечку.
... черт. Замер с кусачками перед поднятым капотом. И что теперь? Никаких подвигов? Бездарно пойти и напившись уснуть... "уснуть, уснуть и видеть сны ?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 06:05

petr-Kenig писал:

>
> Палыч... тролишь?:) А мы... а мы... а мы тебя тортиками кормили... :)))

Торт вкусный был, спасибо!

Кста, возможно тебе надо испаритель кондиционера промыть продуть.
Сегодня у себя продувал сжатым воздухом, через снятую печку, кондей стал дуть ледянным как на новой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 06:09


Если нет фильтра салона, то за 10-15 лет испаритель такой может быть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 06:12

.. Палыч, это круче валенка :)

Да, был у кондеев, говорят все пучком с кондеем, послали ... к электрикам :) По этой теме возникла интрига, пока в процессе, это - потом :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-06-20 12:11

Дружеская беседа двух земляков))) Зачем вам мотолодка? Зашли друг другу в гости, посидели🥂, обсудили. Какой наxер выключатель, какой аккумулятор?
ps токовые клещи для постоянного тока были (уже лет 15-ть), есть и будут. Некоторые пиковые значения запоминают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Арго (---.kubangsm.ru)
Дата:   28-06-20 15:24

Не, Миха, в разговоре такого цимуса не будет. Лично я сомневаюсь, что Петр так оригинален в разговоре. А здесь почитать - м-м, смак.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 17:52

А как же социальная дистанция, Миха? Ну, соберемся, точно третий будет, а Палычу эскулапы запрещают... эти доктора только в халатах белых ходят, а мысли у них ...

Арго, как уверяют пробовавшие - да тоже самое, только откуда то сверху :)

Вкурил реле Грюнера... прикольная штучка. Не совсем понял принцип работы - чем управляет блок управления, что в таблетке?
На работе есть аналогичного принципа новые аппараты. Выключатели среднего напряжения (3-35кВ). Таврида. Там магнитные замки в вакууме, все просто. А здесь....
Кстати. Таврида лучший аппарат на текущий момент в мире. Выдавливает всех с рынка. И, это наша, русская и разработка, и производство. Бывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: ВикторN52 (178.176.113.---)
Дата:   28-06-20 18:15

Там сверху знаток написал, что стартер 50 а потребляет, да еще двойки раздает. Откуда же тогда 3 квт стартерам брать ? Или это новое веяние? Когда то на Жигулях я ставил 3-х фазный контактор с катушкой на 12в в качестве противоугонного устройства. Он размыкал массу и сохранял заряд. Но это ВАЗ , а на современных авто разрывать массу и соединять, мне кажется, не очень хорошо для всей электронной начинки. А если машина закрыта и отключить питание, то как в нее попасть ? У меня машине 8 год, стало быть и аккуму тоже. Если зарядка нормальная и не бросать на 3-4 недели авто без зарядки, то живет он нормально. 9 лет хороший жизненный период, если не сказать отличный. Ну а если есть острое желание, то правильно говорили , мощный контактор и тумблер или кнопку с самоблокировкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.46.---)
Дата:   28-06-20 18:17

petr-Kenig писал:


> Вкурил реле Грюнера... прикольная штучка. Не совсем понял принцип работы - чем
> управляет блок управления, что в таблетке?


Тебе это не нужно.Это для аварийного отключения в Мерседесе (оно там штатно стоит)
Для наших нужд достаточно трёх проводов :постоянный плюс и два управляющих,при соединении с массой которые включают и включают реле.
При отключении питания реле остаётся в том положении,в котором было.
Есть нюанс-нельзя долго подавать напряжение на обмотки-сгорят.Для включения-выключения достаточно на долю секунды нажать на кнопку или тумблер .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.46.---)
Дата:   28-06-20 18:20

ВикторN52 писал:

> Там сверху знаток написал, что стартер 50 а потребляет, да еще двойки раздает.
> Откуда же тогда 3 квт стартерам брать ?

Про редукторные стартеры не слышал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.86.---)
Дата:   28-06-20 19:33

Дима, перестань, редуктор не изменяет мощность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Микрон (---.vologda.ru)
Дата:   28-06-20 19:39

Я за выключатель 13003737 много лет стоит на Шниве.
Отлично работает.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   28-06-20 19:44

Как так не нужно, Дима... а любопытство? Как реализовано, физика. Что в таблетке?
... прочитал на их оф. сайте, уже подробно ознакомился с магазинным описанием. Особенно лозунгом: "Покупать у НАС!!!"(с).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.86.---)
Дата:   28-06-20 19:50

Пётр, в таблетка твердотельное реле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.46.---)
Дата:   28-06-20 20:41

Alex-K писал:

> Дима, перестань, редуктор не изменяет мощность.

Он позволяет применять мотор меньшей мощности..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.46.---)
Дата:   28-06-20 20:45

petr-Kenig писал:

> Как так не нужно, Дима... а любопытство? Как реализовано, физика. Что в
> таблетке?
> ... прочитал на их оф. сайте, уже подробно ознакомился с магазинным описанием.
> Особенно лозунгом: "Покупать у НАС!!!"(с).

Маркетинг,мать его.Ты видел хоть раз лозунг :" Покупай у соседа!"?С другой стороны,вариантов не особо и много.Можно заказать оригинал по коду мерседеса,только там ценник будет под десятку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   28-06-20 21:15

dimon62 писал:

> Alex-K писал:
>
> > Дима, перестань, редуктор не изменяет мощность.
>
> Он позволяет применять мотор меньшей мощности..

не уверен
Применение меньшей мощности считать надо, но скорее не прокатит.
Но редуктор позволяет применить мотор с меньшим моментом на валу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.86.---)
Дата:   28-06-20 21:29

Безредукторный стартер должен выдать максимальный момент при оборотах равных 0, поэтому он должен иметь больший диаметр ротора и статора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.46.---)
Дата:   28-06-20 21:31

Моторогубитель писал:


> не уверен
> Применение меньшей мощности считать надо, но скорее не прокатит.
> Но редуктор позволяет применить мотор с меньшим моментом на валу

У меня на Вольво с 13 литровым мотором стоит стартер размером чуть больше Жигулёвского и мощностью 4.5 кВт.Ессно редукторный.

Зы.Я посмотрел график потребления тока редукторным стартером легковушки.Ток за 100а в течении 0.2 сек и дальше падает до 70а.Так что я ещё не совсем из ума выжил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 21:52

petr-Kenig писал:

> Вкурил реле Грюнера... прикольная штучка.

С времен работы автокузовщиком заметил, что инженеры Мерседес продумывают конструкцию своего авто до мелочей, на зависть конкурентам.

Умнейшие люди, оснащают мерседесы реле Грюнера подключенные к датчику перевората, отрезая напругу при аварии, чтобы не было искр от К/З электропроводки с дальнейшем воспламением топлива из бензобака.

Но обрати внимание, что добавить копеечную кнопку и превратить реле Грюнера в штатный выключатель массы, инженеры Мерседес не стали, и с непроста, есть на то причины.

Давайте не будем думать, что мы умнее инженеров Мерседес.

В 21 веке с инжекторными моторами и электронно управляемыми АККП, коробок робот, вариаторами, выключатель массы, скорее вредный элемент.

Равняться на древние УАЗы и карбюраторные НИВЫ не стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.46.---)
Дата:   28-06-20 21:57

Палыч,мы просто используем под свои нужды то,что можем достать.
Петя то вроде выключатель не на Теслу ставить собирался.И вообще,все современные авто делаются с расчетом на долбоебов.Чтоб не сломали чего по незнанию и неумению и не угробились нажав не на ту кнопку.Поэтому нехрен им никаких лишних кнопочек ставить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   28-06-20 22:06

Валентин Палыч, не надо упоминать всуе инженеров мерседес, которые придумали велосипедную цепь грм и подшипник промежуточного вала внешнего исполнения уложенный в постель сделанную в поддоне двигателя)))

dimon62 писал:

> Моторогубитель писал:
>
>
> > не уверен
> > Применение меньшей мощности считать надо, но скорее не прокатит.
> > Но редуктор позволяет применить мотор с меньшим моментом на валу
>
> У меня на Вольво с 13 литровым мотором стоит стартер размером чуть больше
> Жигулёвского и мощностью 4.5 кВт.Ессно редукторный.
>
> Зы.Я посмотрел график потребления тока редукторным стартером легковушки.Ток за
> 100а в течении 0.2 сек и дальше падает до 70а.Так что я ещё не совсем из ума
> выжил.

Использование понижающего редуктора требует более высокооборотного привода чтобы выйти на штатные обороты колена при запуске. А мощность как известно зависит от оборотов. Поэтому и говорю - считать надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.46.---)
Дата:   28-06-20 22:14

Моторогубитель писал:

> Валентин Палыч, не надо упоминать всуе инженеров мерседес, которые придумали
> велосипедную цепь грм и подшипник промежуточного вала внешнего исполнения
> уложенный в постель сделанную в поддоне двигателя)))
>

Гы!А это не инженеры,это маркетологи придумали!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   28-06-20 22:33

Моторогубитель писал:

> Валентин Палыч, не надо упоминать всуе инженеров мерседес, которые придумали
> велосипедную цепь грм и подшипник промежуточного вала внешнего исполнения
> уложенный в постель сделанную в поддоне двигателя)))


25 лет назад, когда я работал автослесарем, руководство Мерседес слушало инженеров, как сделать надежнее, а сейчас маркетологов, как снизить себестоимость, чтобы не проиграть конкуренцию азиатам.
Согласен с Дмитрием.

И виноваты в этом не азиаты или инженеры, а мы с вами, что выбираем продукцию подешевле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   28-06-20 22:38

Да я собсно тоже согласен за маркетолухов. )))
А 25 лет назад и трава была зеленее...

Ну хорошо, оставим железо. Но задний САМ в правом заднем углу где самая сырость похоже всеж на счету инженеров и компоновщиков

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   28-06-20 23:08

Предлагаю ещё мотор не заводить, чтобы не изнашивался.
В данном случае затея твоя Петр похожа на ловлю блох, нежели реально необходимую вещь.
Просто кидай 100 р каждый месяц в коробочку с надписью - новый аккум. И как только старый сдохнет - достань и купи новый.
Вещи стареют и портятся. Неразумно этому сопротивляться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-06-20 01:24

petr-Kenig писал:


> Поговорил с мастером батарейным (у него лет 25 акб беру). У него живут лет по
> 12. Секрет прост - снимает массу, если не планирует ехать ближайшие несколько
> дней.....

Думаю секрет еще проще, следит за уровнем электролита, доливает вовремя, и замеряет плотность.

Большинство автовладельцев этого не делают.

После 3-4 лет, электролит частично выкипает от излишней перезарядки, пластины осыпаются.

У меня больше 4-5 лет ни один аккум не держался.

Но доливал только в грузовике и то не всегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: dimon62 (83.149.46.---)
Дата:   29-06-20 01:46

В грузовике больше потребителей на стоящем авто чем в легковой.Тахограф жрёт,глонасы и платоны всякие.Ну и так ещё по мелочи.У себя на маленькой нашёл как то "лишний" потребитель-зарядку usb.Оказалось ,что тоже хавала свои милиамперы на холостом ходу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   29-06-20 02:33

dimon62 писал:

> Alex-K писал:
>
> > Дима, перестань, редуктор не изменяет мощность.
>
> Он позволяет применять мотор меньшей мощности..

Нобелевский комитет - то в курсе ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Логин_Питерский (46.47.203.---)
Дата:   29-06-20 18:13

dimon62 писал:

> Реле Грюнера

Поддержу. Очень удобно. И энергия не нужна для фиксации положения.



Alex-K писал:

> Грюнер дорогой... И стартерные токи может не выдержать.

Еще как выдержит. У меня и в катере такой.
И в УАЗике 2 штуки. Один отдельно на лебедку.
Аккум на 190 стоит, лебедится иногда приходится по 20-30 минут.
Стартер, по сравнению с этой нагрузкой, ерунда полная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   29-06-20 18:41

Так что там с утечкой-то? А то мож - мухослон ...

Насчёт выключателя массы ... Реле грюнера мож и попривлекательнее старооскольского будет, но ценник, эта привлекательность, никак не оправдывает.
И баги старооскольскому приписывают в большинстве случаев почём зря - большинство отказов связано не с ним самим, а с обвесом: цепями управления, и даже с такими банальными вещами как гайки. Те самые гайки, которыми силовые клеммы крепятся к выключателю. Из-за того, что производятел газелей выбрал для выключателя не самое удачное место (под аккумулятором, возле колеса), эти самые гайки ржавели на раз, со всеми вытекающими ... Правильнее было бы применять латунные или нержевые. Или вообще расположить выключатель в более сухом месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   29-06-20 20:10

Измерил, Джон - 50 мА.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Alex-K (31.173.26.---)
Дата:   29-06-20 20:15

Это норма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   29-06-20 20:30

50 - это максимум допустимого для моих тараканов, хотя некоторые допускают и 100.
За сутки высосет 1,2 Ач. За месяц - 36. Т.е., если ездить каждый день - ничего страшного. Если бросать надолго - массу надо отключать.

Мож проглядел - заряжался ли акк, в течение этих 9-и лет, принудительно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   29-06-20 21:06

"За сутки высосет 1,2 Ач. За месяц - 36. Т.е., если ездить каждый день - ничего страшного"
- абсолютно согласен. Езжу не каждый день. Бывает три, иногда семь дней - простой. Вот хочется, хочется япону мать за ё титю отключать:) Да отговаривают... дядьки, мнение которых имеет вес для меня.

"..заряжался ли акк, в течение этих 9-и лет, принудительно?"
- да. Перед зимой и после, разок в 6 месяцев. На ночь, т.е. часов на 12. По кипению слышно - не перебор. Но это шахматы. Вот, думаю отключая массу и двигаясь в таком режиме вообще не заряжать, не вмешиваться и лишний раз батарею не кипятить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: Миха (---.kubangsm.ru)
Дата:   29-06-20 21:57

Ко мне тут капитан один обратился. У него форд куга новый. Короч, через три недели сел акб(???) Я замерил напряжение – зарядка есть. Ну я его полностью зарядил, отдал ему. Проходит три недели, опять приносит севший.
Провел небольшое расследование и выяснил. Оказывается этот капитан живет в 5 мин езды. Каждый день заводит, приезжает в порт, глушит. И т.д. Аккуму просто не хватало времени компенсировать пусковые разряды.
Эт я так, для информации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   29-06-20 22:16

Да, Миха.
Касательно нас. 50 км на север, 50 на юг - граница. 50 на запад - море.Посчитал пробег за пять лет. Вышло в среднем по 5500 км в год :)
С этим бороться вижу выход один - заезжать раз в полгода к своему батарейщику и смотреть емкость... а что делать... не кипятить же в слепую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   30-06-20 01:42

А не надо кипятить вслепую - надо лишь контролировать плотность периодически. После стационарной зарядки. А потом уже, при необходимости, кипятить до восстановления оной. Причём желательно малыми токами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   30-06-20 02:04

Миха писал:

> Ко мне тут капитан один обратился. У него форд куга новый. Короч, через три
> недели сел акб(???) Я замерил напряжение – зарядка есть.

Про утечку я не спрашиваю? )

На этой Куге - заумный регулятор (как и на многих авто сейчас). В конце 90-х - начале 2000-х инженегры по всему миру пришли к фиксированнному уровню напряжения в 14.5 В, а сейчас, моментами, 13.5 - норма. Со всеми вытекающими.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   30-06-20 03:38

Джон, ты прекрасен.
"..надо лишь контролировать плотность периодически.."
- научи, как это сделать на НЕОБСЛУЖИВАЕМОМ (нет доступа к банкам для клизмы) акб.

Токи малые - верно. 14,5 - подтверждаю. Столько и есть под капотами наших пикапов. Новых авто и герболайф - не .....ть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   30-06-20 03:54

petr-Kenig писал:

> - научи, как это сделать на НЕОБСЛУЖИВАЕМОМ (нет доступа к банкам для клизмы)
> акб.

Петь, если бы ты заглядывал хоть иногда в аккумуляторные клеммы, то уже знал бы: сверло на 10 и оракал. Выбрал место, просверлил дырку, сделал что нужно, и заклеил. И знал бы, что если ты собираешься обслуживать акк, то не нужно покупать необслуживаемый.
Совершенно ответственно могу сказать, что, без замера плотности, все остальные танцы с зарядкой имеют весьма приблизительный результат.
Иногда с таких глубин приходится эту плотность вытаскивать (причём на очень даже свежих акках), что вслепую так делать в голову бы не пришло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   30-06-20 05:07

Красава :) Купить за 10-ку варту сильвер, на гарантии, и...тут же просверлить её, суку! :)
Да. Конечно. Уже наждак раскручиваю - щязз, свёрла подправлю... :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: glebm (185.48.36.---)
Дата:   30-06-20 05:23

,,Красава :) Купить за 10-ку варту сильвер,,,

Петя, ну хоть рюмку ото рта убери, уже не смешно. Тебе пишут про пост гарантийные проверки плотности и уровня электролита.

А 5500 км в год, это не езда это бухание частое или езда раз в неделю.
Говорю, подключи к АКБ любую зарядку, хоть на 0.5А 14 V во время простоя, и будет тебе счастье.
И не еб. и мозг ни себе ни людям, ну сколько можно обсасывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Отключение массы АКБ на авто. Выключатель?
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   30-06-20 05:26

petr-Kenig писал:

> Красава :) Купить за 10-ку варту сильвер, на гарантии, и...тут же просверлить
> её, суку! :)
> Да. Конечно. Уже наждак раскручиваю - щязз, свёрла подправлю... :)


Ты так и будешь вводные потихоньку подкидывать? - про гарантию речи не было.
Тебе только отвечают на твои пожелания, и как это сделать по феншую.
Некоторые вообще не парятся - каждые два года меняют необслуживаемую батарейку - бери с них пример. А то, блин, нам и шашечки, и ехать ...

Тогда заряжай её принудительно каждый месяц в автоматическом режиме до полного падения тока. Поставь выключатель массы. И тогда 50% вероятность, что она проживёт у тебя 9 лет.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru