Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 10:05:41 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 17:05:41 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.164.---)
Дата:   26-06-20 00:34

В общем, есть необходимость сделать бюджетный ангар с воротами шириной 12 м и глубиной 8 м. Основная проблема - первое перекрытие должно быть без пром. опор, только по краям. Второе уже можно подкрепить 2 столбами. Вот думаю, из чего сделать первое перекрытие - или ферма из профтрубы или из LVL бруса.
Что думаете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   26-06-20 01:05

Первое перекрытие..
Ангар двухэтажный??

А так - правильная ферма. Из уголка или проф.трубы - завсегда надежнее.

Ну а пролет 12 метров - это очень серьёзно.
Лучше найти специально обученных людей для расчета такого размера ригеля ( фермы)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.164.---)
Дата:   26-06-20 01:11

Ангар - одноэтажный. Первое - в смысле над входом, чтобы крыло 10 м зашло, дальше можно столбы чаще ставить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.164.---)
Дата:   26-06-20 01:12

Про брус думал, потому что он есть цельной до 12 м

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.164.---)
Дата:   26-06-20 01:16

или вообще, сделать убираемые подпорки. опустил - выгнал, загнал - подпер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   26-06-20 01:22

Только ригельная ферма.
Можно на чермете пошукать стрелу ( горизонтальную часть) от башенного крана :-))

И этаа.
Следи за базаром :-))
"Перекрытие" в строительном жаргоне- это такая " пластина" ( утрирую) разделяющая этажи здания. " потолок/пол" которая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   26-06-20 01:27

Далее.
Где " больной"?
Кроме ветровых нагрузок главная - снеговая.
Например - в подмосковье считается 180кг/ м 2.
То есть ангар 12Х8. Это почти 100м2.
18 тонн снега.

Уберёшь подпорки для выкатывания самолетика - будешь оплакивать и самолетик и ангар...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.164.---)
Дата:   26-06-20 01:28

Сорри за базар)), "я не настоящий сварщик, я только маску нашел" (С)
Похоже, кусок стрелы крана - то что нужно)) Все-таки, с металлом проще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.164.---)
Дата:   26-06-20 01:31

Самара, со снегом - все хорошо. Ну тут такой длинный пролет все же один.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.164.---)
Дата:   26-06-20 01:34


Вот нашел и-нете вариант. Очень серьезная железка получается

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   26-06-20 01:37

Konst63 писал:

> Самара, со снегом - все хорошо. Ну тут такой длинный пролет все же один.

А сколько стоит то крыло, которое туда должно зайти?
Может оно всеж чуточку дороже чем найти проектировщика для расчета хотяб этой фермы? Ну на снег, ветер и с запасом на разгильдяйство и кривизну земли

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.164.---)
Дата:   26-06-20 01:46

То Моторгубитель: оно конечно правильно. Только похоже этот ангар сопоставим по стоимости с аппаратом получится. Аппарат я сам строил, поэтому затраты размазались на 5 лет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Моторогубитель (---.yota.ru)
Дата:   26-06-20 02:04

Ну неужто в Самаре среди знакомых и знакомых-знакомых не найти молодого проектировщика который посчитает эту хрень за литр 12тилетнего чивасика?
ну даже не посчитает, а хоты бы прикинет пол-потолок-палец, включая узлы крепления. Хотяб минимально, что бы понимать от чего отталкиваться и брать запас

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.164.---)
Дата:   26-06-20 02:10

Пока не нашел, но "будем искать")))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   26-06-20 02:33

Особо считать и не ннада.
Ннада найти справочник строительный с готовыми решениями.
У деда моего был подобный - по деревянному домостроению... 30-40х годов издания.
Суперальбомище..
Жаль - дед его толь продал, толь в макулатуру сдал..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата:   26-06-20 17:12

Бетонная плита перекрытия 12м. Та у которых не арматура внутри, а специальные струны. Я недавно перекрывал цоколь. Конюшня у товариша перекрыта 12 Х100 метров. Ни ригелей ни колонн.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   26-06-20 23:25


Ну вы тут щас еще насоветуйте ТС высшее образование получить )))

Вот ссылка
Ссылка.
Задаешь свои размеры фермы, из какого материала будешь делать. Чем больше высота тем проще материал, я посчитал для высоты в 1 метр и распределенной нагрузки 200 кг при шаге ферм 6 м (впрочем при шаге 4 метра получаются ровно теже цифры для верхних звеньев) и пролете 12.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   26-06-20 23:26


вот еще параметры фермы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   26-06-20 23:26


и еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   26-06-20 23:29


не та картинка загрузилась

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   26-06-20 23:52


Там с нагрузками не все норм, вот сделал расчет для спаренного уголка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   26-06-20 23:54

Ссылка.

Для сравнения плита перекрытия на 12 метров, судя по расходу металла на фермы, бетонные плиты могут быть даже дешевле и на них построишь второй этаж ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.235.---)
Дата:   26-06-20 23:58

то НямЪ:
Огромное спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.235.---)
Дата:   27-06-20 00:17

Единственное, не понял насчет раскрепления: это фиксация узлов или что?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.235.---)
Дата:   27-06-20 00:21

Сорри, понял))
Очень удобный расчет. Еще раз - спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   27-06-20 00:21

Там внизу есть коммент, это связь узлов ферм между собой, чтобы не сложились.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   27-06-20 00:25

Сижу балуюсь циферками, прямоугольная ферма легче выходит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (85.26.235.---)
Дата:   27-06-20 00:33


Да, деревянная при пролете 10500 даже меньше 300 кг. Это уже реально собрать по месту из лвл бруса на болтах с клеем. ж/б перекрытие само по себе 4 т))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Sedoi17 (31.13.144.---)
Дата:   27-06-20 16:20

Делайте одну! ферму на 12 метров. А на нее уже опирать 8 метровые поперек под уклон. Если поставить 2 опоры на последних 2х метрах и положить на них 3 бруса 100х200 длиной по 4 метра, то можно весь ангар перекрыть деревянным брусом и покрыть профлистом. Нужна только одна ферма на воротами, самая простое соотношение высота равна 1/20 длины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   27-06-20 16:25

Вы правы, похоже, это самый простой вариант

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   27-06-20 16:46

Немного не понял схему крыши, можете еще раз?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   27-06-20 17:29

Как я понял, прямоугольная ферма над воротами и бруски под углом образуют скат к задней стене. Если задние столбы поставить через 2 м, то жесткости хватит без ферм. У меня получается второй ряд опор расположится на 3 м от фермы (ворот) - это самый длинный пролет, в этом ряду уже можно поставить 4 опоры через 3,5-4 м. У меня размах крыла 9,5 м, длина фюзеляжа -6,5 м, размах хвостового оперения 2,5м. Хвост зайдет между средних опор. Я тут подумал урезать габариты до 10500х7м, уже попроще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Sedoi17 (31.13.144.---)
Дата:   27-06-20 17:51

Все правильно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Sedoi17 (31.13.144.---)
Дата:   27-06-20 17:53

А ферму по фасаду над воротами застеклить поликарбонатом. Сотовым. Еще и светло будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   27-06-20 17:58

Про поликарбонат тоже подумал)) Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Sedoi17 (31.13.144.---)
Дата:   27-06-20 19:27

Единственно брусья лучше не цельные 100х200 а сшитые 2х50х200. Сшивают навстречу либо вразбег кольцами древесины. По простому но не менее надежно гвоздями с обратным загибом. Либо болтовкой. Так длинный брус пропеллером не ведет. Но у тебя можно и обойтись если недлинные будут

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   27-06-20 19:31

Да я все на лвл брус смотрю, а его уже болтами

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: МитричЪ (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   27-06-20 19:33

Не пойму - зачем 12 метровые, а не 8 -ми метровые?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   27-06-20 19:44

12 м это только на воротную ферму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: МитричЪ (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   27-06-20 19:48

Что за самолет будешь ставить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   27-06-20 20:07


Вот этот))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   27-06-20 20:08


Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   27-06-20 20:09

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Ratman (---.svserv.net)
Дата:   27-06-20 20:42

Не надо упираться в шаблонные решения.

Ситуацию спасет трансбордер, на который закатывается самолет. И боком заходит в ангар.
При весе самолета в 500 кг варится за 1 день.
А ангар нужен глубиной в размах крыльев и шириной в габаритную длину самолета.
Проем 8 метров - это уже ширпотреб. И никаких лишних колонн внутри.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   27-06-20 20:47

Интересный вариант, спасибо! Стоит проработать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Sedoi17 (217.118.93.---)
Дата:   28-06-20 02:44

Лвл брус неслабых денег стоит. Фермочки металлические подешевле чай будут. 12 метровые фермы варили сами. Монтировали краном на 8 метров высоты. Варили из 60х40х3 вроде. Высотой около 80 см. Чертеж уже не найду. Лежат на ферме консоли роскабелевские и 6 ниток 240 квадрат масляный в броне. Масса нормальная набралась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   28-06-20 03:00

Монтировать все это придется по месту в поле без крана. Брус интересен именно длиной, чтобы не сращивать. Кроме того, стальную конструкцию скорее сопрут трактором на металл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Sedoi17 (217.118.93.---)
Дата:   28-06-20 03:34

Тогда и самолетик сопрут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Посоветуйте конструкцию перекрытия
Автор: Konst63 (83.149.19.---)
Дата:   28-06-20 12:54

да самолетик, как правило, нах никому не нужен- он деревянный, а вот ферму стальную - запросто))

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru