Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 13:09:42 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 20:09:42 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 01:13

Усилитель blaupunkt gta 5350, 5 каналов, где-то 2008 года выпуска, купил недорого Б/у для грузовика, с бортовой сетью 24в.

Подсоединил к одному аккуму (12в), как положено проводами 25кв/мм.
Неделю усь работал отлично, сегодня с утра не завел, разрядились акумы (3 дня грузовик стоял), Да и почему они разрядились, до этого стоял по 3 дня, все нормально было.
Магнитола (питание усилителя активирует магнитола), фары, свет все было выключено.

После попытки завести мотор, стартер трещал, но не крутил, и потом пошел дым с усилка,
Разобрал, взорвался 1N5402, Диод выпрямительный 3А 200В:
Ссылка.
Магнитола была выключена.
Как я сделал вывод, этот диод защита от переполюсовки, или ошибаюсь?

Вопрос почему взорвался, понятно поставлю новый, но может диод это следствие пробоя транзисторов(конденсаторов)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 01:14


Схема, диод показан красной стрелкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 01:23

Влажность большая, в кабине грузовика все было сыро.
Усилок внутри пыльный и грязный, канифоль на плате не отмыта с завода.
Дорожки возле диода частично лопнули, возможно от взрыва.
Сфоткаю выложу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   29-11-19 01:27

Валентин Палыч писал:


> Вопрос почему взорвался, понятно поставлю новый, но может диод это следствие
> пробоя транзисторов(конденсаторов)?

Это следствие разряда аккумулятора.
Аккумуляторы соединены последовательно, магнитола подсоединена к разряженному.. При включении стартера на разряженном аккумуляторе возникает напряжение обратной полярности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 01:31

Спасибо, были подобные догадки, я еще удивился что магнитола была подсоединена через преобразователь 24/12в, подумал еще, что это не спроста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 01:33


взорванный диод.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   29-11-19 01:33


Скорее всего разрядился только один аккумулятор.
Для ответа на вопрос:- почему? Имхо достаточно будет измерить ток потребляемый девайсами .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 01:35

Как грамотно подключить усилитель?
Отдельный аккум это сложно, чем заряжать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 01:41

Да, один аккум 2 года, а другой новее, полгода, разряжает возможно тахометр.
За 7 лет по 3 кругу менял аккумы, даже купил выключатель массы, но так и не поставил.
Потребление, когда все выключено, есть, по искре видно, когда клейму накидываешь, так и не нашел что, грешу на тахометр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Zuzik (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   29-11-19 01:45

Валентин Палыч писал:
> Как грамотно подключить усилитель?

+++ помню в журнале за рулем была статья "непростое вычитание". Там была и теория, и схема питания 12 вольтовой нагрузки от двух батарей по 12 в. Загугли, может поможет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   29-11-19 01:59

Валентин Палыч писал:


> За 7 лет по 3 кругу менял аккумы, даже купил выключатель массы, но так и не
> поставил.
> Потребление, когда все выключено, есть, по искре видно, когда клейму
> накидываешь, так и не нашел что, грешу на тахометр.

Дешевле имхо было бы к грамотному автоэлектрику обратиться....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   29-11-19 02:01

Вход remote у усилителя куда выведен? Случаем не на плюс постоянно посажен?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 02:15

zev писал:

> Вход remote у усилителя куда выведен? Случаем не на плюс постоянно посажен?

Нет конечно, remote с усилителя подключен на управляющий (синий с белым) провод "remote" на магнитоле, включил магнитолу, remote активирует питание усилителя.

Я в подключении усилителя в легковом авто, прекрасно все понимаю, сам электрик.
А с 24в первый раз столкнулся. Были смутные сомнения. :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: buss@mail.ru (---.onego.ru)
Дата:   29-11-19 02:22

за три дня простоя разрядились акб, только если совсем дохлые или что то тянет из них. возможно есть какие то проблемы с реле регулятором напр. , даже если это таблетка, возможно окислилось посадочное и как результат банальный не контакт. и как следствие этого скачки напряжения в бортовой сети, вызвавшие поломку .
надо смотреть всё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 02:22

zev писал:


> Дешевле имхо было бы к грамотному автоэлектрику обратиться....

Сам нашел когда акустику врезал.
Под обшивкой потолка от преобразователя 24/12 была подключена не только магнитола, но и спутниковая сигналка (немцы видно ставили с новья)
Когда все выключено, зажигание, фары, преобразователь 24/12 все равно горячий был, он и высасывал аккумы на длительной стоянке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Ighor Volkov (46.56.234.---)
Дата:   29-11-19 02:24

Скорее в схеме будет короткое... прежде чем диод менять, так проверь тестером.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 02:29

buss@mail.ru писал:

> за три дня простоя разрядились акб, только если совсем дохлые или что то тянет
> из них. возможно есть какие то проблемы с реле регулятором напр. , даже если это
> таблетка, возможно окислилось посадочное и как результат банальный не контакт. и
> как следствие этого скачки напряжения в бортовой сети, вызвавшие поломку .
> надо смотреть всё.

Возможно, что и не исправно, но я всю неделю настраивал музыку, (по часу/два), было две поездки по городу, усилитель высосал аккум, а зарядится видно не успел.
Акуумы по 90А/ч. пронадеялся, а зря.
Сегодня полдня заряжал зарядным на 24в.

Вначале подумал, что утечка тока в усилителе разрядила, но спасибо zev, объяснил, я не знал этого, теперь все понятно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 02:30

Ighor Volkov писал:

> Скорее в схеме будет короткое... прежде чем диод менять, так проверь тестером.

Согласен, спасибо, прозвоню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Ighor Volkov (46.56.234.---)
Дата:   29-11-19 03:36

Все гораздо сложнее.... возможно вышел со строя инвертор который питает умнч. Из-за контролера на который должен быть + 12....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   29-11-19 03:53

zev писал:

> При включении стартера на разряженном аккумуляторе возникает напряжение обратной
> полярности.

Интересная мысль. Вот с этого места попрошу поподробней.

Я-то всю жись считал, что при подключении магнитолы к средней точке переполюсовка происходит только в случае откючения массы, и то только если есть ещё какой-то включенный потребитель ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: andrey_063 (2.95.82.---)
Дата:   29-11-19 04:09

Проверьте 50n06( полевые транзисторы),хотя бы в схеме на " пробой" ,если пробило заменить шим-контроллер tl494,цена его копейки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Serjic Samara (178.45.97.---)
Дата:   29-11-19 04:10

Диод стоит чтобы сначала предохранители сгорели при переполюсовке.Если они целые,то всё может быть очень плохо,преобразователь повышающий накрылся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: andrey_063 (2.95.82.---)
Дата:   29-11-19 04:14

Ага он самый)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 04:40

Все 8 транзисторов 50n06 (Два блока питания, 1 БП на 4 канала, и отдельный БП на сабфуверный канал), между истоком и стоком звонятся на пробой (тестер пищит), при смене полярности тоже.
На ножках взорванного диода тоже КЗ, пищит в обоих направлениях.


Купил усилитель за 2500р, жалко конечно, но не такие уже большие деньги, хорошо что на новый усь пожадничал, и купил б/У, грузовик все же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 04:42

Диодные сборки в преобразователе целые, звонятся как диоды, в одну сторону.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 04:45

Предохранители должны по 30А.
Один стоял на 20А, второй на 30А, все целые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 04:54

Изучил тему.
Есть усилители на 24в, но очень дорогие (по 15 тысяч) и не найти в продаже.
Преобразователь 24/12 надо от 40А, тоже денег стоят
Можно поставить отдельно аккум на 65А/час и заряжать штатным преобразователем 24/12 на 8А.
Но при напряжении 12в аккум будет заряжаться частично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 05:06

Есть относительно доступный и простой вариант:
Автомагнитола Pioneer MVH-280FD
Ссылка.
Там усилители класса D, 4х100 в максималке, при реальном замере с14.4 вольт выдают честные 4х40вт.
Обычные магнитолы в номинале 4х18вт.

Конкурентов нет, есть одна модель у Сони, но стоит в 2 раза дороже.

Другие ничего подобного не делают.

Энергоэффективность (КПД), усилителей в классе Д, до 95%, против 50% в классе АВ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 05:06

Вместо саба можно врезать высокочувствительные эстрадные НЧ динамики на 8", 2 шт.
2 канала на сабы, и 2 канала на фронтальную акустику.

Тогда хватит одного 20А преобразователя 24/12в, громко не надо.

Будет хуже конечно по сабвуферному каналу, зато импульсная характиристика усилителей в классе Д замечательная, и контроль диффузора на порядок выше (демпинг фактор)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: VitaRUS (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   29-11-19 05:17

Инопланетяне.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   29-11-19 05:21

Палыч, ты на работу ходишь работать, или зажечь? :))) Или это неотъемлемые части одного. Единого.

Не ерничаю - тащимся от твоего последнего совета, нашего ремонта, джам - супперрр..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 05:29

Петр, водитель уволился, сам езжу, по области, далеко скучно кататься, а штатные динамики 4" мотор грузовика глушил, что слышно было только средние частоты и то верхнего диапазона.

Мерседес Варио 814, мотор 4.2л в кабине стоит, отделен только колпаком.

А маленькие штатные динамики 4" стояли в углах торпедо и работали на отражение от лобового стекла, любая штатная система легкового авто, по сравнению с этой, просто суперзвук.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 05:32

petr-Kenig писал:

> или зажечь? :)))


Скорее взорвать :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 05:41

Что будет если на 2 усилителя, питание соединить последовательно и подать 24в?

Нет, не у кого 2 не нужных усилителя попробовать? :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   29-11-19 05:45

Та же проблема. Не могу без звука. И фальш, режет ухо даже на устной речи... мы, наверное, слишком капризны?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 06:09

Я с возрастом успокоился, устроит обычный звук штатный в легковом авто. А громко и бухающий саб и раньше не надо было, тем более сейчас.
Но когда вместо частного диапазона 60-12000гц, слышно только 1000-4000гц, это сильно урезанная версия, лучше тогда молча ехать.

Штатная музыка легкового авто как раз 80-15000гц воспроизводит, правда с увеличенными нелинейными и гармоническими искажения до 5 % на малой громкости и 10% на большой.

Но это расплата за работу микросхемы УМ в мостовом режиме, чтобы выжать с 12 вольт 4х20вт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   29-11-19 06:19

Валентин Палыч писал:

> Что будет если на 2 усилителя, питание соединить последовательно и подать 24в?

Плохая идея. Если б было моно, тада можно, а так - получишь пульсирующий перекос по питанию, который хрен знает чем закончится.
Тебе лучше по старинке - от средней точки. Но массу если отключаешь, то аппаратуре предварительно рубить плюс тоже. И акк минусовой периодически заряжать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 06:32

Понял, а выключатель массы куплен, можно поставить на усилок, но боюсь человеческий фактор сработает, 100 раз отключишь, а на 101 забудешь, и по закону подлости аккумы разрядятся как раз, усь новый сгорит,

И акк минусовой периодически заряжать, это как раз совсем не проблема.
Постоянно жечь усилители накладно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 06:34

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 06:37

Вопрос, если в новом усилителе вместо родного диода на 3А, поставить диод на 30А, тогда точно просто сгорят предохранители.

Защита от переполюсовки есть, а не сработала, диод слабый взорвался, цепь разомкнул, предохранители не успели перегореть, так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 06:42

А если усилитель запитать через мощные диоды на 100А, последовательно в плюсовой провод, и в минусовой, тогда мощность и напряжение немного упадет, зато 100% защита, в обратку ток просто не пройдет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   29-11-19 06:50

Просто поставь дополнительное реле на питание аппаратуры. С запиткой от АСС. Мало того, что реле отпадёт при выключении массы, ещё и маловероятно, что ты массу будешь выключать с ключом в замке.

З.Ы. Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 06:55

John Zaitsev писал:

> Просто поставь дополнительное реле на питание уся. С запиткой от . Мало того,
> что реле отпадёт при выключении массы, ещё и маловероятно, что ты массу будешь
> выключать с ключом в замке.

Но я с утра не знаю, разрядился ли аккум?
Включу зажигание, напруга пойдет на реле, реле даст напругу на усь, завожу мотор, а аккум сел (причин много) и усилитель опять сгорел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 06:57

Джон спасибо за помощь.
Думаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   29-11-19 07:05

Валентин Палыч писал:

> Но я с утра не знаю, разрядился ли аккум?
> Включу зажигание, напруга пойдет на реле, реле даст напругу на усь, завожу
> мотор, а аккум сел (причин много) и усилитель опять сгорел.

Если выключаешь массу и "садится" акк, то последний, очевидно, на выброс.

З.Ы. Вообще, невредно проверить ток утечки с акков. Можешь неожиданно найти что-то интересное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 07:20

Ссылка.

В принципе понижающий преобразователь 24 В до 12 В 40A стоит на Али адекватные 1700р, должно хватить, если слушать без фанатизма.
И выключатель массы на аккумы поставить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 07:20


Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 08:09

zev писал:

> Аккумуляторы соединены последовательно, магнитола подсоединена к разряженному..
> При включении стартера на разряженном аккумуляторе возникает напряжение обратной
> полярности.


Понял все, не так было, не может там возникать напряжение обратной полярности.


Просто внутреннее сопротивление одного разряженного аккума возросло и какая то часть тока стартера прошла через этот диод в усилителе, 3 амперный диодик взорвался.

Этот аккум и усилитель соединенные параллельно, на заряженном аккуму внутренне сопротивления настолько мало, что через диод проходит малый ток,чем больше аккум разряжается, тем больше сопротиаление, и больше тока проходит через диод.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   29-11-19 08:15

Палыч, ты тоже затеоретизировался. Поскольку диод одним концом сидит на массе, ток через него может пойти только в одном случае. И это не 50 оттенков работы стартера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 08:15

Все придумал, надо поставить реле 70А на питание усилителя, а управлявшею обмотку подсоединить к замку зажигания на контакт пуска стартера, причем на размыкание.

Как только пошла напруга на стартер, реле питания усилителя разомкнется и отключит питание.

Одновременно напруги на стартер и усилитель никогда не будет.

Остается проблема быстрого выхода из строя одного аккума, который вечно не дозаряжен будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 08:20

John Zaitsev писал:

> Палыч, ты тоже затеоретизировался. Поскольку диод одним концом сидит на массе,
> ток через него может пойти только в одном случае. И это не 50 оттенков работы
> стартера.

То есть, если контакт на минусовой клейме аккума, или минусового провода на кузове, плохой, то ток пошел через диод и он взрывается?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 08:25

Разорвал пополам диод, КЗ пропало, транзисторы все хорошие. :)) Ура!
Усилитель должен жить после замены диода.

Визуальный обман был, на фото в начале темы видно этот диод, он разорвался на 2 части, но оказывается не до конца и коротил всю цепь силовых транзисторов.
Я его отверткой разделил на половинки и все звонится как надо :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Иван (77.34.133.---)
Дата:   29-11-19 08:28

Поставь снаружи тепловозный диод на ахулиард ампер и спи спокойно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   29-11-19 08:33

Валентин Палыч писал:


> То есть, если контакт на минусовой клейме аккума, или минусового провода на
> кузове, плохой, то ток пошел через диод и он взрывается?

Да. По идее - должен сгореть пред, если он не больше номинала диода. Для этого эта конструкция и придумана. Но у тебя пред заложен на порядок больше. Значит, это не от переполюсовки, а от помех.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   29-11-19 08:41

Валентин Палыч писал:

> Все придумал, надо поставить реле 70А на питание усилителя, а управлявшею
> обмотку подсоединить к замку зажигания на контакт пуска стартера, причем на
> размыкание.
>
> Как только пошла напруга на стартер, реле питания усилителя разомкнется и
> отключит питание.

Такая схема никак не исключает переворота питания в случае отключения массы.
Вышеупомянутый контакт АСС замка зажигания имеет нужное тебе свойство - питание на нём пропадает при работе стартера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Ighor Volkov (46.56.234.---)
Дата:   29-11-19 15:17

Обычно измерение начинают с отпайки плохой детали.. да и ты писал выше; что лопнули дорожки возле диода. Это чудо...ты много писал в теме.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Serjic Samara (109.169.157.---)
Дата:   29-11-19 18:55

По размерам этот диод никак не может быть на ток больше 60А. Поэтому он и сгорел раньше предохранителей.Иван дал умный совет,это 100% спасёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   29-11-19 19:28

Не знаю - нужны ли там 200 В диода, но обычный автомобильный, вместо тепловозного, влезет на штатное место. Правда, дорожки к нему придётся усилить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Serjic Samara (109.169.157.---)
Дата:   29-11-19 19:35

John Zaitsev писал:

> Не знаю - нужны ли там 200 В диода, но обычный автомобильный, вместо
> тепловозного, влезет на штатное место. Правда, дорожки к нему придётся усилить.
Иван предложил поставить диод ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО как я понял цепи питания.
Можно шотки 3 шт поставить от БП АТХ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 20:21

Подключил усилитель без диода, все работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 20:22

Иван писал:

> Поставь снаружи тепловозный диод на ахулиард ампер и спи спокойно.

Последовательно или параллельно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 20:31

Поставлю диод на 30А параллельно клеймам подключения +/-
И диод силовой на 100А последовательно в разрыв плюсового провода.

Предохранитель один оставлю на 20А.
Будет вылетать предохранитель на 20А, поставлю 30, потом 2х20А.

Ну и выключатель массы на питание усилителя.
С утра завел, подключил выключатель массы, потом включать магнитолу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 20:32

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Иван (77.34.133.---)
Дата:   29-11-19 20:33

Можно и так, и эдак.
Но если параллельно - тогда на ахулиард и дорожки усилить, как уже написали.
Если последовательно - то достаточно на ток, ну, скажем, в 1.5 раза больший потребляемого тока,
но при этом чуть снизится выходная мощность усилителя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 20:38

Иван писал:

> Можно и так, и эдак.
> Но если параллельно - тогда на ахулиард и дорожки усилить, как уже написали.
> Если последовательно - то достаточно на ток, ну, скажем, в 1.5 раза больший
> потребляемого тока,
> но при этом чуть снизится выходная мощность усилителя.

Иван, спасибо.
Присмотрел диод на 80А, такой.
Ссылка.

Выходная мощность усилителя, использую не более 50%, чуть снизится не страшно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   29-11-19 20:40

Валентин Палыч писал:

> Поставлю диод на 30А параллельно клеймам подключения +/-

Не параллельно, а в штатное место. Тогда будет сгорать пред. Иначе - будет сгорать диод.

> Не получится, там 24.

Реле с обмоткой на 24. А контактам пох, сколько коммутировать.

И эта, Палыч, я понимаю, когда женщина говорит: "клеймы". Для электрика выглядит странно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 20:47

John Zaitsev писал:


> И эта, Палыч, я понимаю, когда женщина говорит: "клеймы". Для электрика
> выглядит странно.

Зато я знаю чем отличаются винтик, болтик, шурупчик и саморез. :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 20:51


Подскажите, правильно ли я понимаю, что диод на 80А, надо будет ставить на радиатор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 20:52


А на 200А и без радиатора не будет критично греться?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   29-11-19 20:55

John Zaitsev писал:

> Реле с обмоткой на 24. А контактам пох, сколько коммутировать.

Понял это сам, поэтому и удалил то сообщение :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Serjic Samara (109.169.157.---)
Дата:   29-11-19 21:10

Валентин Палыч писал:

> Подскажите, правильно ли я понимаю, что диод на 80А, надо будет ставить на
> радиатор?
Если у него катод под гайкой,то лучше его поставить в минусовой провод.Т.е. прикрутить на массу(корпус авто) ,а с анода уже на усилитель. Плюсовой на среднюю точку акумов. Корпус будет являться теплоотводом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.equality.ru)
Дата:   29-11-19 22:07

John Zaitsev писал:

> zev писал:
>
> > При включении стартера на разряженном аккумуляторе возникает напряжение
> обратной
> > полярности.
>
> Интересная мысль. Вот с этого места попрошу поподробней.
>
> Я-то всю жись считал, что при подключении магнитолы к средней точке
> переполюсовка происходит только в случае откючения массы, и то только если есть
> ещё какой-то включенный потребитель ...

Можешь опытным путем проверить.
Берешь аккумулятор. К минусу и плюсу подсоединяешь по лампочке. Та лампочка, которая к минусу одним концом подсоедена- это разряженный аккумулятор, которая к плюсу- стартер. А второй конец лампочек подсоединяешь к железяка, типа масса автомобиля. Ну соотношение сопротивлений в реале несколько иное будет, но нам сам факт важен. Берешь тестер и меняешь потенциалы на лампочках относительно железяки. На той которая к минусу подсоединена, будет минус 6вольт относительно железяки(переполюсовка), на другой плюс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: andrey_063 (2.95.82.---)
Дата:   30-11-19 01:26

Валентин Палыч писал:

> А на 200А и без радиатора не будет критично греться?
Лучше игнитрон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   30-11-19 01:33

John Zaitsev писал:


> Да. По идее - должен сгореть пред, если он не больше номинала диода. Для этого
> эта конструкция и придумана. Но у тебя пред заложен на порядок больше. Значит,
> это не от переполюсовки, а от помех.
Сергей, ну ты сам подумай, какие может помехи убирать диод к которому приложено обратное напряжение? Его с успехом заменит конденсатор емкостью ну скажем 100- 500 пикофарад. Это вообще ниочем.
Именно от переполюсовки он и защищает. Просто при проектировании усилителя не ставилась задача сохранить в целостности все и вся.
В инструкции ясно написано, как и что подключать. Перепутал питание, или допустил переполюсовку- сам себе злобный Буратино. Неси в ремонт ну или выкидывай. Ремонт элементарный, но уже за денежку...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   30-11-19 01:41

Валентин Палыч писал:

> Визуальный обман был, на фото в начале темы видно этот диод, он разорвался на 2
> части, но оказывается не до конца и коротил всю цепь силовых транзисторов.

Чего и следовало ожидать. Они так и умирают.. Частенько корпус в хлам а диод в добротную перемычку превращается, которая и предохранители, а бывает и дорожки токоподводящие выпаливает.
В прошлой професии с таким неоднократно сталкивался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: andrey_063 (2.95.82.---)
Дата:   30-11-19 01:59

У вас вместо предохранителя выступила дорожка.Предохранитель не сгорел.Скорее всего стоял уже не родной (хороший)предохранитель. Дешёвые преды не выполняют свою функцию- "сгорать быстро",КЗ успевает наделать дел. Слишком мощный диод необязательно вкрячивать. Поставьте такой же либо пару таких паралельно.Свою функцию сделать "КЗ"при смене питания и выбить предохранитель он выполнит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   30-11-19 02:03

Валентин Палыч писал:

> zev писал:
>
> > Аккумуляторы соединены последовательно, магнитола подсоединена к
> разряженному..
> > При включении стартера на разряженном аккумуляторе возникает напряжение
> обратной
> > полярности.
>
>
> Понял все, не так было, не может там возникать напряжение обратной полярности.
>
>
> Просто внутреннее сопротивление одного разряженного аккума возросло и какая то
> часть тока стартера прошла через этот диод в усилителе, 3 амперный диодик
> взорвался.


А почему через него ток пошел? Да потому, что к плюсовой клемме усилителя было приложено обратное напряжение. Только в этом случае через него ток пойдет. Чудес не бывает.
Тут про помехи писали... Не тот случай. Диод слишком тупой и дубовый радиоэлемент, чтобы при приложенном к нему обратном напряжении начать ток через себя пропускать. Ну может несколько микроампер и пройдет через него (обратный ток утечки), но согласитесь, что это не те токи от которых дорожки токоведущие перегорают. Их как правило даже в рассчет не принимают.
Теоретически он мог пробиться при приложеном к нему напряжении вольт эдак в100 (соответственно и к клеммам усилителя). Но и здесь тоже мимо кассы. Там при таком напряжении есть куча элементов, которые гораздо раньше диода обязательно взорвались бы.
Да и не от куда в авто 100 вольтам на аккумуляторе при работе стартера взяться

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 02:26


Дорожки не перегорели, слишком большие по площади, лопнули частично от взрыва, трещины показал стрелками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 02:30

Выпаял диод, оказался мощнее, чем на схеме в 4 канальном усе.
P600D, на 6А

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 02:33

andrey_063 писал:

> У вас вместо предохранителя выступила дорожка.Предохранитель не сгорел.Скорее
> всего стоял уже не родной (хороший)предохранитель.


Да стояли не родные и дешевые, но по номиналу 20А и 30А, а положено 2х30А, писал выше.

Теперь хочу один на 20А оставить, выбьет, поставлю на 30А

Диод думаю на 30А впаять.

Плюс внешний силовой последовательно на 80А

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: andrey_063 (2.95.82.---)
Дата:   30-11-19 03:32

По фото непропай вижу. От вибрации пайка отходит.Особенно на трансформаторе пропаять желательно. Даже одного диода на 30а будет мега достаточно)). Он не работает постоянно и ток через него не идёт. Короткий импульс во время переплюсовки он точно выдержит даже с дешёвыми предохранителем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 05:15


.

Валентин Палыч писал:

> Диод думаю на 30А впаять.

Вот это правильно. Автомобильные бывают даже на 80 А. И чёт я отстал от жизни: помню значения в 60 и 100 вольт. А тут глянул - вовсю 200 ... 400. Так что можешь взять у какого-нить автоэлектрика битый диодный мост и изъять оттуда искомое, на всякий случай выпрямив для проверки сетевое напряжение на лампочку.

> Плюс внешний силовой последовательно на 80А

Это лишнее из-за монструозности, но если хочется ... и чтобы избежать бандур, берёшь также половинку диодного авто моста, и параллелишь. Офигенно компактными будут половинки от старых мицевских мостов (на фото)

З.Ы. Палыч, понимаешь ... ты борешься с последствиями. А нужно устранить причину (разряд аккумулятора(ов)), а не обложиться защитами. Это важно не столько для музыки, сколько для езды.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 05:36

Впаял то что дома нашел.
Выпаял из другого сожженного усилителя диодную сборку BYV32E-200 на 20А
Впаял один диод (второй диод не задействован)

Предохранитель один 20А, (второй на 30А в бардачок)

Все собрал, проверил, работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 05:42

Думаю, можно купить
Конвертер СОНАР 45А за 1804 р.
Ссылка.

Или последовательно поставить внешний силовой диод.

С преобразователем не будет разряда одного аккума и ничего не сгорит, но с доставкой 2400р уже деньги.

Но как то тупо преобразовывать 24в в 12в, а потом в усилителе снова 12в в 20-40в.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 05:49

John Zaitsev писал:

А нужно устранить причину
> (разряд аккумулятора(ов))

Так после зимы в марте купил один новый аккум, не было разрядов, всегда заводился.


А тут разрядился причина известна: неделю ставил и настраивал музыку, а поездок было 2 коротких по городу, вот и высосал аккум.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 06:14

zev писал:

> Можешь опытным путем проверить.
> Берешь аккумулятор. К минусу и плюсу подсоединяешь по лампочке. Та лампочка,
> которая к минусу одним концом подсоедена- это разряженный аккумулятор, которая к
> плюсу- стартер. А второй конец лампочек подсоединяешь к железяка, типа масса
> автомобиля. Ну соотношение сопротивлений в реале несколько иное будет, но нам
> сам факт важен. Берешь тестер и меняешь потенциалы на лампочках относительно
> железяки. На той которая к минусу подсоединена, будет минус 6вольт относительно
> железяки(переполюсовка), на другой плюс.

Жень, вот честно ... думал над тем твоим постом ... и даже прикинул, как можно провести тест, и теоретически натягивал возможность переполюсовки ... Но вот этот твой пост ... кагбэ помягче сказать ... Ты измеряешь напряжение средней точки ... Ну и что?
В двуполярных источниках питания - то же самое.
Нам же нужно доказать, что средняя точка акков может в какой-то момент по потенциалу оказаться выше массы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 06:28

zev писал:

> Сергей, ну ты сам подумай, какие может помехи убирать диод к которому приложено
> обратное напряжение? Его с успехом заменит конденсатор емкостью ну скажем 100-
> 500 пикофарад. Это вообще ниочем.
> Именно от переполюсовки он и защищает. Просто при проектировании усилителя не
> ставилась задача сохранить в целостности все и вся.
> В инструкции ясно написано, как и что подключать. Перепутал питание, или
> допустил переполюсовку- сам себе злобный Буратино. Неси в ремонт ну или
> выкидывай. Ремонт элементарный, но уже за денежку...

Хорошо, давай думать вдвоём ... )
Однажды искал КЗ в проводке ... извлёк на свет божий реле, параллельно катушке которого стоял диод, который так же как у Палыча, превратился в проволочку.
Надеюсь, ты в курсе, что параллельно индуктивностям часто ставят диоды для защиты коммутирующих элементов от импульсных помех. Если элемент механический, то - от обгорания, если электронный, то - от пробоя.

На схеме Палыча прекрасно видно, что диод подключен к трансу, то бишь - индуктивности.
Во всяком случае, очевидно, что диод - не защита от переполюсовки. Из-за номинала - меньшего, чем у предохранителя.
Защита является ей тогда, когда она может сжечь пред. И никак иначе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 06:31

John Zaitsev писал:

> Нам же нужно доказать, что средняя точка акков может в какой-то момент по
> потенциалу оказаться выше массы.

Неправильно сказал. Ниже массы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 06:36

zev писал:

> Да и не от куда в авто 100 вольтам на аккумуляторе при работе стартера взяться

Иголки высоковольтных помех.
Авто с проблемами в проводке часто наводят в бортсети такое, что дешёвые мультиметры сходят с ума. Стартер - ещё тот источник мощных электромагнитных импульсов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Granit (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   30-11-19 08:44

Валентин Палыч писал:

> Ighor Volkov писал:
>
> > Скорее в схеме будет короткое... прежде чем диод менять, так проверь тестером.
>
> Согласен, спасибо, прозвоню.
Валентин Палыч - вопрос. Усилитель подключен к "горячему" или "холодному" аккуму? В смысле "масса" усилителя на "массе" авто или на средней точке? То что этот диод вынесло обраткой - понятно, понять бы почему? Сорри старая паяльная привычка - никогда не меняю детали предварительно не разобравшись в причинах выхода оных из строя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.equality.ru)
Дата:   30-11-19 14:58

.John Zaitsev писал:

> John Zaitsev писал:
>
> > Нам же нужно доказать, что средняя точка акков может в какой-то момент по
> > потенциалу оказаться выше массы.
>
> Неправильно сказал. Ниже массы.

Да легко. Имеем 2 акума соединенных последовательно. Тот, который на массу прикручен (нижний)-разряжен. Другой (верхний) заряжен.
Соединяем верхний акум с массой через низкоомную нагрузку, или вообще для наглядности закоротим плюсовую клемму верхнего аккумулятора с массой. Нижний аккумулятор- разряжен и упрощенно говоря:- нпряжение не выдает, по сути работает как сопротивление не зашунтированное обратным диодом. Каков будет потенциал на средней точке относительно массы? Про то, что некоторые одаренные личности у разряженного аккумуляторп бывало клеммы путали и заряжали его в обратную сторону надеюсь слышал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.equality.ru)
Дата:   30-11-19 16:01

John Zaitsev писал:


> На схеме Палыча прекрасно видно, что диод подключен к трансу, то бишь -
> индуктивности.
> Во всяком случае, очевидно, что диод - не защита от переполюсовки. Из-за
> номинала - меньшего, чем у предохранителя.
> Защита является ей тогда, когда она может сжечь пред. И никак иначе.

Транс то ты разглядел, а вот шунтирующие по питанию конденсаторы-нет.
Так, что об индуктивном характере нагрузки речь можно и не вести.
Да и поглотил бы от них диод выброс не будь конденсаторов
Ну это во-первых.
Во вторых;-приложилось ко входу питания не минус 12, которые сразу бы предохранители выпалили, а может вольт- полтора. Ровно столько, чтобы диод выпалить, но оставить предохранители целыми. И приложено было напряжение довольно продолжительное время (по техническим меркам). А кто сказал что ко входу приложилось ровно -12? Диод скорее всего не 3х а 5 амперник. И приложи ко входу ровно минус -12 предохранители мигом бы выгорели . И диод с большой вероятностью такую перегрузку выдержал бы. Техника эта не военная, требования к дубовости и неубиваемости к ней не предъявляются и нигде в мануале не сказано, что производитель гарантирует ее работоспособность при перепутывании питания после замены предохранителей. Схема в основном цела? -Да. Вылетела копеечная деталь. Значит со своей задачей по защите от глобального разрушения усилителя при переполюсовке она справилась. Хотя и ценой своей гибели.
Ну не ставил перед собой задачу производитель полностью уберечь девайс при всевозможных видах подачи переполюсованного напряжения, в противном случае защиту от переполюсовки на полевиках выполнили бы, что повлекло бы за собой удорожание изделия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 16:16

Granit писал:

"масса" усилителя на "массе" авто

да, усь к аккуму который на массе, минус усилителя на массу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 21:40

zev писал:


> Соединяем верхний акум с массой через низкоомную нагрузку, или вообще для
> наглядности закоротим плюсовую клемму верхнего аккумулятора с массой. Нижний
> аккумулятор- разряжен и упрощенно говоря:- нпряжение не выдает, по сути работает
> как сопротивление не зашунтированное обратным диодом.

Вот приблизительно так я и думал. Но надо закрепить натурными испытаниями. )

> Про то, что некоторые одаренные личности у
> разряженного аккумуляторп бывало клеммы путали и заряжали его в обратную сторону
> надеюсь слышал?

Не только слышал, но и видел, и поначалу даже вошёл в ступор: почему акк при подсоединении искрит, но диоды в генераторе оказались целые. При этом стартер пытается крутить в нужную сторону. Т.к. обмоточный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 21:47

zev писал:

> Диод скорее всего не 3х а 5 амперник.

Вот тут, как хочешь - не убедил. Не может диод по номиналу быть меньше преда, и точка. И сгорать должен пред, а не диод, т.к. пред снаружи, а диод - внутри. На магнитолах точно так же сделано - внутрях стоит довольно большой диод, снаружи - пред на 10 А. Который исправно сгорает при переполюсовке. У меня его постоянно жгут на острове. Защита от дурака работает.
А то, что у Палыча - это не защита , это куйня какая-то: сгори диод по-другому - неизвестно чем бы всё закончилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 21:56


6A2 (P600D), Диод выпрямительный, такой стоял на 6А
Ссылка.
На нем написано, да на фото в верху темы видно диод на нем 6А.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 21:57

Сегодня усь подключил в грузовике, работает на 100% все 5 каналов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 22:02


.

Валентин Палыч писал:

>
> 6A2 (P600D), Диод выпрямительный, такой стоял на 6А
> Ссылка.
> На нем написано, да на фото в верху темы видно диод на нем 6А.

Вот такой тебе туда надо. Артикулы для заказа прилагаются. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:04

На верхнем новом аккуме
Заведенный мотор: 16, заглушен: 12в.

На старом нижнем аккуме который минус на массу:
Заведенный мотор: 13.7, заглушен: 11.7в.


Поменял аккумы местами, старый на верху
заведенный мотор: 14 и заглушен: 11.7в.

Новый заведенный мотор: 15, заглушен: 12в.

Поставил зарядку на 12в на один старый аккум, через час замерю напряжение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:07

Подключил усь на верхний плюсовой аккум.

Плюс усилителя на плюсовой клемме аккума,
Минус усилителя, на средней точке между аккумами, все работает также.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:12

Буду замерять напряжение на аккумуляторах с утра и после поездки.

Да, одна клемма на перемычке между аккумами, снизу выгорела сильно, даже свинец поплавился, другая латунная треснутая где зажимной болт была, поставил 2 новые клеммы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 22:21

Валентин Палыч писал:

> Поставил зарядку на 12в на один старый аккум, через час замерю напряжение.

Если предположить, что он у тебя просто сильно разряжен, один час ему - что припарка тому ...

Кстати, старые камазисты, которые маг так же запитывали со средней точки, практиковали периодическую перемену местами акков, во избежание смерти минусового. Эта привычка до сих пор практикуется некоторыми на 24 В авто, у которых нет потребителей от средней точки. Я-то знаю - откуда уши растут, и спрашиваю: нахуа так делаете? Отвечают: акки дольше живут. Наивные. )


> поставил 2 новые
> клеммы.

Надеюсь, клеммы не свинцовые поставил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:30

Одна родная свинцовая с завода с 2005 года пережила все новые латунные.
За полгода из трех новый латунных, одна лопнула, у другой плюсовая малого диаметра посадочное место, налазит на полшишки, хорошего качества латунь не нашел, зато свинцовые понравились по качеству изготовления.
Купил и свинец и латунь, выбирал, думал.
Латунь лопается, свинец тянется :))
Теперь стоит две латунь, две свинец, и две в запасе:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:32

John Zaitsev писал:


> Если предположить, что он у тебя просто сильно разряжен, один час ему - что
> припарка тому ...


Не сильно, при подключении зарядка показала 2А, когда сильно разряжен то выдает 5-8А

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 22:39


.

Валентин Палыч писал:

> Одна родная свинцовая с завода с 2005 года пережила все новые латунные.
> За полгода из трех новый латунных, одна лопнула, у другой плюсовая малого
> диаметра посадочное место, налазит на полшишки, хорошего качества латунь не
> нашел, зато свинцовые понравились по качеству изготовления.
> Купил и свинец и латунь, выбирал, думал.
> Латунь лопается, свинец тянется :))
> Теперь стоит две латунь, две свинец.

У свинцовых, да и не только (но у первых он выражен сильнее), клемм есть одно пренеприятное свойство - контакт между проводом и клеммой со временем ухудшается. Со всеми вытекающими. Новые провода со свинцовыми клеммами не беру принципиально. И клеммы тоже.

На фото - клеммы, простоявшие у человека всего несколько месяцев. Провода из них легко выдернулись рукой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 22:44


.

Вот одни из лучших на сегодняшний день клемм. Я имею ввиду прежде всего цену (а то сейчас приведут аудиофильские Daxx)), геометрию и материал: луженая латунь.

Однако требуют оконцовывания провода наконечником. Соответственно - нужен пресс.
Есть такие же под зажим провода, но для грузовиков я бы их не рекомендовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 22:46

Валентин Палыч писал:

> Не сильно, при подключении зарядка показала 2А, когда сильно разряжен то выдает
> 5-8А

У тебя все признаки сульфатации минусового акка. Тебе нужно измерить в нём плотность и, если она низкая, поднять её.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:47

У меня там провод и ток посолиднее в 10 раз.
Провод если 100мм/кв, то 75мм/кв точно :))
По диаметру как большой палец руки.
Ножом разделать не реально, только турбинкой можно изоляцию снять и отрезать.

Но правда, на латунной клемме контакт между клеммой и проводом за полгода хороший был, но толку если лопается сама латунь, на зажимном болте и клемма не затянута.

Короче нет ничего идеального.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:52

John Zaitsev писал:


> Однако требуют оконцовывания провода наконечником.

Я наконечники зажимаю так: Зубило, молоток, по 2 насечки, держат мертво.

Но подумал, что зажим из 2 болтов лучше наконечника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:53


Вот такие латунь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:54

Свинец такие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:55


Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   30-11-19 22:57


Вернее такие там половинка зажима медная

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   30-11-19 23:10

Валентин Палыч писал:

> У меня там провод и ток посолиднее в 10 раз.
> Провод если 100мм/кв, то 75мм/кв точно :))
> По диаметру как большой палец руки.
> Ножом разделать не реально, только турбинкой можно изоляцию снять и отрезать.
>
> Но правда, на латунной клемме контакт между клеммой и проводом за полгода
> хороший был, но толку если лопается сама латунь, на зажимном болте и клемма не
> затянута.
>
> Короче нет ничего идеального.

Это я к примеру. Просто на фирменных это выражено не так ярко. )
Провода на грузовиках обычно 50 квадрат. Максимум 70.
Приобретённые клеммы ломаются потому, что фуфло. Всё что ты привёл.
Изоляция хорошо снимается после прогрева феном.
В любом случае, клеммы под зажим такого вида, рано или поздно тебя подъeбнут.
Если обжимать вручную, то лучше делать не насечки, а лунки. В любом случае провод должен полностью заполнять трубку клеммы и стенки трубки должны быть не менее 1,5-2 мм. Из бумаги клемм тоже на рынке достаточно.
Гидропресс для обжима наконечников стоит около 4 рублей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   01-12-19 00:16

Палыч вот ту которая латунь гвоздиком если сверху поковырять,то там силумин покажется.Да они лопаются если чуть перетянуть.Дурят китайцы нас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   01-12-19 00:19

Там иногда может быть даже не силумин, а какая-то куйня, похожая на латунь, но зело хрупкая. Плюс подложка слишком тонкая. В любом случае, тащить такие клеммы в грузовик - плохая идея. За ними много косяков даже на легкачах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   01-12-19 02:40

John Zaitsev писал:

> zev писал:
>
> > Диод скорее всего не 3х а 5 амперник.
>
> Вот тут, как хочешь - не убедил. Не может диод по номиналу быть меньше преда, и
> точка. И сгорать должен пред, а не диод, т.к. пред снаружи, а диод - внутри. На
> магнитолах точно так же сделано - внутрях стоит довольно большой диод, снаружи -
> пред на 10 А. Который исправно сгорает при переполюсовке. У меня его постоянно
> жгут на острове. Защита от дурака работает.
> А то, что у Палыча - это не защита , это куйня какая-то: сгори диод по-другому -
> неизвестно чем бы всё закончилось.

Может. Не забывай, что есть еще такой параметр как способность выдержать импульсный ток. какое то время. Долговременный ток у этих диодов как правило небольшой относительно. Ну скажем Ампер 5. Он определяется теплоотводящей способностью. Много ли такая 3,14здюлина тепла отведет? Ха Палыч опередил. Молодец. Нарыл на диод документацию и ссылку дал. В даташите я и сам покопаться хотел для разъяснения и подкрепления своей позиции. ;400А оказывается в импульсе он держит. Прямой долговременный 6А. Карачун тебе Церителли! :))) (С).
Еще раз повторяюсь. Ну не предусмотрел производитель, что его изделие обратным напряжением вольт-полтора пытать будут.
Перепутай просто полярность- предохранитель мигом сгорит и все целым останется. А вот подай относительно небольшое обратное напряжение, чтобы ток ампер 10-20 был(как у Палыча случилось) и имеем то, что имеем. И предохранитель целый, и диод выбитый.
На острове вы же обратное напряжение в 1-2 вольта не подаете. Сразу все 12 лупите. А диодик в магнитоле такой же как у Палыча стоит илм даже послабже. . Так, что подайте обратку на магнитолу вольт-полтора будете неприятно удивлены.
Эы. за темой не следил пристально, На работе был.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 02:44

Кста, предохранитель на 20А держит на всю громкость, около 2 минут, больше побоялся саб с динамиками пожечь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   01-12-19 02:46

John Zaitsev писал:

> У тебя все признаки сульфатации минусового акка. Тебе нужно измерить в нём
> плотность и, если она низкая, поднять её.
Но только зарядкой малыми токами. %2 от емкости.
Кислоту не доливать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 02:47

Буду пробовать, поставлю на 10А, чтоб сгорел, потом на 15, подбирать номинал буду, пока до весны лишних денег нет, на преобразователь 24/12.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 02:51

zev писал:

> John Zaitsev писал:
>
> > У тебя все признаки сульфатации минусового акка. Тебе нужно измерить в нём
> > плотность и, если она низкая, поднять её.
> Но только зарядкой малыми токами. %2 от емкости.
> Кислоту не доливать.

Поставил зарядку на ночь на малый ток, (2А, 2% от 90А/час), утром смотаюсь сниму зарядку и замерю напряжение.
Обычно вода испаряется, и оголяются пластины.
Да аккуму всего 1.5 года, (второй полгода)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   01-12-19 04:20

Валентин Палыч писал:


> Поставил зарядку на ночь на малый ток, (2А, 2% от 90А/час), утром смотаюсь сниму
> зарядку и замерю напряжение.
> Обычно вода испаряется, и оголяются пластины.
> Да аккуму всего 1.5 года, (второй полгода)
С таким бывшим преобразователем акум может и убитым быть.
Имхо постоянно недозаряжен был (на грани разряда).За 7 лет 3 раза акумы менять- это показатель....
Но чем черт не шутит, может и малыми токами удастся вытянуть?
Если есть желание позаниматься реанимацией и секасом, то есть довольно действенный рецепт:- кислоту после заряда сливаем, заливаем дистиллированную воду, и ставим опять на заряд малым током. После того, как плотность перестает расти- процедуру можно повторить.
После этого все нахрен сливаем, и доводим плотность до 1,28.
Но это путь довольно долгий, мне как то удалось таким макаром убитую годовалую батарею оживить. Правда емкость не измерял, не до этого было, но на 3 года на лодке ее хватило, потом заменил планово...Советская книга про эксплуатацию аккумуляторных батарей вам будет в помощь,наглядно разжевано про процессы чего и как .
Ссылку лениво искать. Давно читал. В памяти только выводы остались, которыми успешно пользуюсь. Но если погуглить тщательно, то найти не проблема.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 04:30

zev писал:


> С таким бывшим преобразователем акум может и убитым быть.
> Имхо постоянно недозаряжен был (на грани разряда).


Согласен, штатный преобразователь на 5А был на 1 силовом транзисторе, и постоянно питал спутниковый блок, все время, не отключался никак.

Отключил я его 10 дней назад, когда нашел под потолком.
акуум был не дозаряжен, ну и я усилок гонял неделю, добил аккум.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   01-12-19 04:49

Короче говоря- имхо самый правильный вариант- подключать всю аппаратуру через правильный преобразователь 24-12, который начнет работать или при включении зажигания, или при вставлении ключа в замок(тут есть индивидуальные ньюансы).
А что касается усилителя....
Впаять диод, который изначально стоял, и не греть голову.
Ну не предусмотрели разработчики, что довольно длительным временем усилок будет запитан таким обратным напряжением, которое будет значительно меньше 12 вольт. А так у вас и случилось...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 20:46

По изучал тему преобразователь 24-12
Ссылка.
Кругом обман и развод, по ссылке выше сгорел через неделю от магнитолки + видеорегистратор, хотя заявлено 30А, все 24в пошли на магнитолку, она тоже сгорела, регистратор выжил.

Магнитола более 10А не может потреблять, пусть регистратор 2А, всего 12А и не выдержал.

На али изучал преобразователи где есть (видно) внешний предохранитель, по цвету можно определить насколько дурит производитель.
Оранжевый предохранитель на 40А стоит, заявлено 60А
Желтый на 20А, заявлено 45А.

То есть надо брать на 100А, реально будет 50А, но такие от 7000р уже дорого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 20:48


Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 20:53

Плюс преобразователь на длительной стоянке, будет разряжать аккумы, если отключать питание выключателем массы или реле, то все настройки магнитолы сбиваются к заводским.
Выход на усилитель по умолчанию на сабувер, обрезан на 100гц, это каждый раз надо настраивать в меню переключаемый выход предусилителя на широкополосный выход.

Тогда надо покупать магнитолу от 5000р, в которой 4 линейных выхода, или такую в которой по умолчании выход на усилитель, а не на саб.

Мда, проблемы на равном месте, как в легковом авто все просто жить с 12в.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   01-12-19 21:02

Поэтому ... поставь путные клеммы, мощный диод в усь, устрани утечки, следи за акками ... и оставь всё как было.
Чем больше электроники - тем больше вероятность абсцесса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 22:19

Пока план такой:
Два отдельных цифровых вольтметра на каждый аккум, врезать в панель.
И силовой переключатель аккумов, с током более 100А.
С утра смотришь на вольметры и выбираешь аккум на котором больше напряжение.
На обратном пути снова выбираешь более заряженный аккум, надо переключил, поменял местами.

Полезная функция, еще будет показывать аккум который умирает, или необходима подзарядка.

Ну и силовой диод последовательно в цепь питания усилителя с магнитолой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 22:27

Сгонял на работу, после зарядки старый аккум стал 13.7в, на заведенном моторе 15в.
Новый аккум на вольт стал меньше всегда, поставил на него зарядку на 2А.

Проверил на заведенном моторе режим: работает усилитель на 80% мощности.
Сразу сажает напругу на 1 вольт, на одном 13в, на другом 15в.
На заглушенном 12.5 и 13.5.

Читал форумы, что дальнобойщики жалуются что усилитель убивает аккум за год, недозаряд постоянный, и потом покупают преобразователь на 24/12в.

Думаю, дешевле, надежнее и проще, силовой диод для защиты, вольтметры для контроля и переключатель аккумов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 22:27

John Zaitsev писал:

> Поэтому ... поставь путные клеммы, мощный диод в усь, устрани утечки, следи за
> акками ... и оставь всё как было.
> Чем больше электроники - тем больше вероятность абсцесса.

Согласен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   01-12-19 23:26

Вольтметры - полезны.
А вот как ты с помощью переключателя собрался менять местами акки - вопрос интересный. Одним переключателем не обойтись - коммутация обещает быть весьма замысловатой. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   01-12-19 23:36


John Zaitsev писал:
> А вот как ты с помощью переключателя собрался менять местами акки - вопрос
> интересный. Одним переключателем не обойтись - коммутация обещает быть весьма
> замысловатой. )

Ломаю голову, думаю вот таким можно одним
Ссылка.

Но 32А маловато

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   01-12-19 23:54

Сейчас модно такие токи коммутировать пускателями. Но, питание их катушек - лишняя нагрузка...
.. ставить к двум акб два генератора. Каждой твари - по паре! :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 00:00


Ссылка.

Вот подобрал 63А должно хватить.
двухпарный на 3 положения.
Плюс и минус с усилителя на центральную пару контактов в нулевом положении.
Плюс и минус с аккума №1 на левую пару контактов
Плюс и минус с аккума №2 на правую пару контактов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   02-12-19 00:21

Ты серьёзно?? )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 00:35

John Zaitsev писал:

> Ты серьёзно?? )))

Согласен, перемудрил, думаю :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   02-12-19 00:52

Аккумуляторы покупаем с пусковым током 1000 А, а ключ можно на 63 ...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 01:11

Пусковой ток тут не причем, переключаем питание усилителя к аккум №1 или №2, а не сами аккумы переключаем :))

В усилителе предохранители 2х30А, сейчас стоит на 20А и не сгорает.
Переключатель на 63А думаю нормально, с тройным запасом.
Переключения редкие, не часто. Даже 32А пойдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 01:12

John Zaitsev писал:

> Ты серьёзно?? )))

Я подумал, что ты по схему подключения, а не про ток 63А

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 01:20


John Zaitsev писал:

> Аккумуляторы покупаем с пусковым током 1000 А, а ключ можно на 63 ...)

Лежит новый купленный выключатель массы для грузовиков на 500А
Разобрал подогнал контакты, чтобы лучше прилегали, и не стал ставить, не внушили они доверия, будет падение напряжения на них, а порой пол вольта и не хватит чтобы завестись в мороз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 01:24

Джон, подскажи, я правильно в голове построил схему подключения?

Плюс и минус с усилителя на центральную пару контактов в нулевом положении.
Плюс и минус с аккума №1 на левую пару контактов
Плюс и минус с аккума №2 на правую пару контактов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   02-12-19 01:30

Валентин Палыч писал:

> Я подумал, что ты по схему подключения, а не про ток 63А

Тож подумал .... и уточнил. )

Для усилка пойдёт, но нужно всю мультимедию переключать, иначе может нехорошо получиться.

Массы, да - поворотные не оч уважаю, но у людей такие, как у тебя, стоят ... ездят, не жалуются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 01:35

John Zaitsev писал:


> Для усилка пойдёт, но нужно всю мультимедию переключать,

Магнитола питание, подключена к клеммам усилителя.
От усилка провод 3х2.5 (+/- /remote) идет к магнитоле

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   02-12-19 01:40

2,5 - 30А - нормально.
Тогда достаточно одного вольтметра. На центральные клеммы его.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   02-12-19 01:41

Валентин Палыч писал:

> Джон, подскажи, я правильно в голове построил схему подключения?
>
> Плюс и минус с усилителя на центральную пару контактов в нулевом положении.
> Плюс и минус с аккума №1 на левую пару контактов
> Плюс и минус с аккума №2 на правую пару контактов

Если ты про последний, то там нет диаграммы замыканий. И там нет центральных и нецентральных контактов. Скорей всего, в нулевом все разомкнуты, в 1П замкнуты попарно вертикально с одной стороны, в 2П - с другой. Прозвонить, если так, то соединить попарно поперёк, например, верхние - это будет плюс и минус усилка. К нижним подвести плюсы и минусы от акков. Ессно, это будут три провода, и два контакта окажутся соединены перемычкой поперёк.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   02-12-19 01:47

Посмотрел ещё раз внимательно на картинки: вроде бы замыкающие пластины находятся горизонтально. Если так, то написанное мной выше повернуть на 90 градусов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   02-12-19 01:51

Кстати, такие ключи часто используются в промышленном оборудовании: кранах, станках и т.п. Можно поспрошать у наладчиков. Длинный можно укоротить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 03:57

petr-Kenig писал:

> 2,5 - 30А - нормально.

Не, кабель 3х2.5 питают только магнитолу, она потребляет менее 3А, к встроенным усилителям магнитолы, ничего не подключено.

Просто такой кабель был, а так бы и 3х0.5мм/кв хватило за глаза.

С акуумов на усилитель идет провод от 16 кв/мм или больше. Тоже остался, на катамаране от аккума к Мерку 50 сил шел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   02-12-19 04:17

Это понятно. Если магнитола вздумает жрать за 30А, то кроме вокала, будет еще обязана минимум голограмму на капоте показывать :)

Нормально - с запасом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Granit (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   02-12-19 10:54

Валентин Палыч писал:

>
> да, усь к аккуму который на массе, минус усилителя на массу.
Ммм да - загадка! Обычно таким макаром диоды лопаются от превышения прямого тока. Вопрос - откуда он взялся при "холодном " включении?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   02-12-19 16:48

Валентин Палыч писал:

> Плюс преобразователь на длительной стоянке, будет разряжать аккумы, если
> отключать питание выключателем массы или реле, то все настройки магнитолы
> сбиваются к заводским.
> Выход на усилитель по умолчанию на сабувер, обрезан на 100гц, это каждый раз
> надо настраивать в меню переключаемый выход предусилителя на широкополосный
> выход.
>
> Тогда надо покупать магнитолу от 5000р, в которой 4 линейных выхода, или такую в
> которой по умолчании выход на усилитель, а не на саб.
>
> Мда, проблемы на равном месте, как в легковом авто все просто жить с 12в.

Как раз именно эта проблема решается не просто, а очень просто.
У магнитолы есть отдельный вход для подпитки чтобы настройки не сбивались. Берем микросжему стабилизатора 7812, и через нее запитываем этот вход. Потребление в общей сложности будет несколько миллиампер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   02-12-19 17:12

Валентин Палыч писал:


> На али изучал преобразователи где есть (видно) внешний предохранитель, по цвету
> можно определить насколько дурит производитель.
> Оранжевый предохранитель на 40А стоит, заявлено 60А
> Желтый на 20А, заявлено 45А.
>
> То есть надо брать на 100А, реально будет 50А, но такие от 7000р уже дорого.

Ну вообще то у алишных преобразователей так и должно быть.
Преобразователи импульсные. И от 24вольт потребляют процентов 60-65 от тока, который выдают. Поэтому и номинал предохранителя соответствующий. Если и дурят, то не на много. Не надо брать 100 Амперный. Имхо 30 амперника хватит. Вы же не собираетесь по полной усилок нагружать. Сами же писали, что при испытаниях 20 Амперный предохранитель целым остался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   02-12-19 17:32

Валентин Палыч писал:


> Проверил на заведенном моторе режим: работает усилитель на 80% мощности.
> Сразу сажает напругу на 1 вольт, на одном 13в, на другом 15в.
> На заглушенном 12.5 и 13.5.
>
> Читал форумы, что дальнобойщики жалуются что усилитель убивает аккум за год,
> недозаряд постоянный, и потом покупают преобразователь на 24/12в.
>

И подняв забрало, преисполнившись решительности идем штурмовать те же самые грабли.:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 17:49

zev писал:

> И подняв забрало, преисполнившись решительности идем штурмовать те же самые
> грабли.:)))


Дальнобойщик к примеру едет 8-10 часов, высосет даже аккум 200а/ч.
И высасывает постоянно один аккум, недозаряд постоянный, логично что аккум быстро умирает.

У меня в среднем 1 поездка в день, час туда, час обратно. У нас вся область 140км всего, дальше Польша и Литва.

Туда на одном аккуме, обратно на другом, и контроль через вольтметры, при необходимаости ставлю на зарядке 12в и на разряженный аккум цепляю.

Это не трудно, розетка с зарядкой в шаговой доступности.

А благодаря все этому, постоянный контроль через вольтметры, и зарядка по необходимости, наоборот благотворно скажется на сроке службы аккумов :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 17:55

Раньше водитель был, я не лез в это, зимой редкие поездки, заряжали аккумы, когда завести мотор не могли, вот в морозы длительные стоянки (до месяца) с разряженными аккумами, быстро убивали их.

Теперь буду через день открывать дверь грузовика и смотреть показания вольтметров, чуть что на зарядку.

На новогодние каникулы, сниму клемму с аккумов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 18:05

Всем спасибо за помощь!

Подскажите, у нас в продаже нашел:
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ 15A/250VAC
Ссылка.

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ 12V 35A
Ссылка.

Понятно что 35а хватит хоть и впритык, но нетв продаже 6PIN (на 6 контактов)

А 15A/250VAC 6PIN, подходит, но ток всего 15А.

Вопрос, зависимость нелинейная? выключатель 15A/250VAC, при меньшей напруге в 12в, скоммутирует больше ток? К примеру 30А?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   02-12-19 18:55

Валентин Палыч писал:


> Вопрос, зависимость нелинейная? выключатель 15A/250VAC, при меньшей напруге в
> 12в, скоммутирует больше ток? К примеру 30А?

Нет. Там играет роль конструктив контактов. Ему без разницы в замкнутом состоянии какое напряжение приложено. Ток критичен.
И да.... лучше все же через реле запитывать. В корпуса таких переключателей пыль попадает. Оседает на контакты. При значительных токах выходят из строя частенько.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: petr-Kenig (109.237.2.---)
Дата:   02-12-19 19:33

Все верно. И горят часто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 21:04

Автореле на 70А не нашел в продаже у нас.
Заказывать каждую мелочь в Москву устал бегать по ТК и ждать.

Есть в продаже реле на 40А, маловато.
Есть в продаже реле стартера на скутер 370р.

Новая схема:
Магнитолке возращаю питание от штатного преобразователя 24/12, на 5А

2 реле на 40А (70А если найду) переключают питание усилителя с разных аккумов.
Управление реле, управляющим выходом remote с магнитолки, через клавишный переключатель на 3 положения ON-OFF-ON.

Питание штатного преобразователя 24/12, от АСС замка зажигания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 21:09

Тогда защитный диод не нужен.

Включил зажигание, подалось напряжение на преобразователь, он питает магнитолу.
Включил магнитолу, remote подключит реле питания усилителя.
Переключателем выбираем аккум по вольтметрам.
Во время работы стартера, нет напряжения на АСС замка зажигания, диод не взорвется, и доп защита не нужна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 21:11

Мля, все настойки магнитолы будут слетать каждый раз как завел мотор.

А если преобразователь запитать постоянно то будет разряжать аккумы на длительной стоянке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   02-12-19 21:50

Валентин Палыч писал:

> Автореле на 70А не нашел в продаже у нас.

У вас Емекс есть? Или ещё какие автотырнетлабазы?

> Есть в продаже реле стартера на скутер 370р.

Оно, скорей всего, не рассчитано на долговременную работу.

> Магнитолке возращаю питание от штатного преобразователя 24/12, на 5А
>
> 2 реле на 40А (70А если найду) переключают питание усилителя с разных аккумов.

Во-первых, нужны 5-и контактные реле. Если 4-х, то нужно 4 релюхи.
Во-вторых, если будешь питать магнитолу от преобразователя, и в нём земля не развязана, то при подключении усилка к верхнему акку произойдёт маленький бздыщь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 22:05

Ссылка.
Да, есть 5 контактные.

Массу развязать не получится, в преобразователе всего 3 провода : +24/масса/+12в.

Спасибо, сам не догадался :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   02-12-19 22:31

А я ведь чуть выше тебе про это намекал. )

С лабазами что?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 22:32

Тогда так как Джон писал выше.

Релюшки 5 контактные 2 штуки на 24в.
Подключенны к АСС замка зажигания.
Переключатель питание с АСС переключает релюшки, меняет аккумы.
Магнитола параллельно питанию усилителя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 22:35

John Zaitsev писал:

> А я ведь чуть выше тебе про это намекал. )
>
> С лабазами что?

Емекс есть, но 5-7 дней ждать каждую мелочь, нет смысла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   02-12-19 22:35

Тут я не понял: зачем 5-и контактные к АСС? Это ж просто рубильник будет.
5 контактов нужны на перекидку с одного акка на другой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 22:36

И опять, выключил зажигание, обесточил магнитолы все настройки слетели. :((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   02-12-19 22:38

Валентин Палыч писал:

> Емекс есть, но 5-7 дней ждать каждую мелочь, нет смысла.

Если у вас там, например, нет в наличии релюхи на 70 А, то всё равно быстрее, чем с Али. Если что - это реле стартера Газель. Я в Емексе заказываю - так дешевле и он в соседнем доме. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 22:39

Сижу одетый уже, млять не могу определиться, что ехать покупать реле на 12 или 24в.

Запутался :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   02-12-19 22:40

Валентин Палыч писал:

> И опять, выключил зажигание, обесточил магнитолы все настройки слетели. :((

На магнитоле есть вход питания для сохранения настроек. Мож подумать, как туда акк от бесперебойника привязать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   02-12-19 22:41

Валентин Палыч писал:

> Сижу одетый уже, млять не могу определиться, что ехать покупать реле на 12 или
> 24в.
>
> Запутался :))

На 24. Управление из кабины же всё будет. )

З.Ы. И эта ... учти, что НЗ контакты на реле слабее, чем НР.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 22:47

Спецом построил систему независимую от настроек магнитолы.
Поканальное усиление, пищалки отдельно на 2 канала.
Мидбасы отдельно на 2 канала.
5 канал саб.
Установил усилок так что на ходу тянусь рукой и регулирую уровень баса и высоких крутилками усилка.

Все это ради того что магнитолы не держат настойки если отключил аккум,

Но вот стоит эта Пионер магнитола, какой дурак придумал по умолчанию, выход предусилителя на сабвуфер?

После отключения питания, надо лесть глубоко в меню, и переключать на всю полосу, иначе все каналы бухает ниже 80гц.

Млять, хоть магнитолу меняй из за этой ерунды :((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   02-12-19 22:58

Тогда первоначальный план:

Усилок подключен через реле постоянно к одному из аккумов, магнитола параллельно питанию усилителя постоянно, настройки не слетают.
При включению магнитола активирует питание усилителя, переключатель переключает реле и аккумы.
Обмотки реле на 24 к аккумам на постоянку.

Вольтметры и обматка реле малость разряжают аккумы.

Тогда механическая переключалка предпочтительнее.
Но у нас на 40А поворотный переключатель стоит от 2000р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   03-12-19 00:08

Если сделать на 5-контактных реле , то медиа всегда будет подключена к одному из акков, выбранного первоначально. Обмотка реле при этом будет обесточена. Вольтметры надоть померить - сколько потребляют. И их можно подключить так, что оживать они будут только при включении АСС или зажигания.
Переключение релюх - доли секунды. Настройки не должны слетать. Но это в любом случае быстрее, чем на ручном переключателе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 01:45


Надоело все, психанул и купил недорогой но мощный пакетник за 525р. :))
ПП 3-40/Н2 М3
Ссылка.
40А на 3 положения.

Судя по мощным клеммам с болтами М5, и усилию переключения, это 40А как в релюшке на 100А.

Также купил два вольтметра по 250р.
Кабель 16 мм/кв и наконечники 16/М6.

Диод на 200А есть в гараже, временно сниму с мощного выпрямителя для военного электродвигателя постоянного тока на 220в 3квт.
Если будут слетать настройки, можно поставить конденсатор 10000 мкф или больше.

Если не считать кабель, пока весь бюджет 1025р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   03-12-19 01:53

От перекоса акумов балансир существует Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 02:00

Serjic Samara писал:

> От перекоса акумов балансир существует
> Ссылка.

Спасибо, интересная штука, изучаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   03-12-19 02:51

Но если усь будет постоянно включен и сосать 20а,то балансир не справится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: John Zaitsev (95.84.38.---)
Дата:   03-12-19 04:56

Валентин Палыч писал:

> ... психанул ...

Так ты слона не продашь ... )


> и купил недорогой но мощный пакетник за 525р. :))
> ПП 3-40/Н2 М3
> Ссылка.
> 40А на 3 положения.

Боюсь, что ты купил не то. На картинках, для трёх положений, не хватает контактов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 05:25

John Zaitsev писал:
> Боюсь, что ты купил не то. На картинках, для трёх положений, не хватает
> контактов.

Не, то что нужно 3 положения 2 полюса, картинку брал из инета, не соответствует.

Моя модель рисунок №10

Это я скан сделал с инструкции из коробки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 05:25


Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Serjic Samara (88.200.137.---)
Дата:   03-12-19 21:18

Палыч,вот убей не пойму зачем тебе эти переключатели,вольтметры?
За эту цену преобразователь 24-12 решает все твои проблемы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 21:50

Serjic Samara писал:

> Палыч,вот убей не пойму зачем тебе эти переключатели,вольтметры?
> За эту цену преобразователь 24-12 решает все твои проблемы.

Легких путей не ищем:))

Не решает, он ничего, он будет разряжать аккумы, а если его отключать, то будут слетать настройки магнитолы.
Это огромный минус.

Пребразователь меньше 60А нет смысла брать, так как в реале будет 30А, а на 60А уже прилично стоит, плюс магнитолу менять надо будет, где по умолчанию широкополосный выход предусилителя, а не саб, как в этой.
Тогда преобразователь можно отключать будет и пофиг, что настройки слетают.

На все выйдет 8-10 тысяч, я потратил 1тыс, это не одна цена, разница в 8-10 раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 21:54

Сегодня замерил ток утечки бортовой сети, между аккумом и снятой клеммы подключил амперметр (тестер), вышло 20 милиампер.
Вероятнее всего, это тахограф в режиме сна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 21:57

Замерил время за которое слетают настройки магнитолы при отключении питания, до 5 секунд сохраняются, 10 сек, уже слетают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 22:02

Замерил ток усилителя, толком не понять сильно прыгает под музыку, надо подавать с генератора сигнала, белый шум.
Но в пределах 3-10А на 80% мощности.
Нагружены 3 канала из 5.

Поставил для пробы предохранитель на 5А, держит, более минуты не проверял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 22:12

Теоретически хватило бы преобразователя на 30А, где реальные -15А
Много путей решения проблемы.
Если отматать время назад, то не покупал бы автоусилитель, не знал что так все сложно с 24В.

Вчера нашел на Али
Ссылка.
Стоит не реально дешево. 2400р.
2х160 Вт + сабвуферный канал 300 Вт.
В номинале будет 2х80вт +1х150вт, что за глаза хватит.
Все мне идеально подходит.
Питание 24в.
Усилитель работает в классе Д
Есть регулировка частоты среза саба и уровень саба.
Есть USB может с флешки МР3 читать, даже есть выносные кнопки треки переключать.
Магнитола, преобразователи не нужны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 22:12


Хорошая мысля приходит опосля, можно продать автоусилитель и купить это, еще 600р останется :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   03-12-19 22:13

Валентин Палыч писал:

> Serjic Samara писал:
>
> > Палыч,вот убей не пойму зачем тебе эти переключатели,вольтметры?
> > За эту цену преобразователь 24-12 решает все твои проблемы.
>
> Легких путей не ищем:))
>
> Не решает, он ничего, он будет разряжать аккумы, а если его отключать, то будут
> слетать настройки магнитолы.
> Это огромный минус.

Еще раз напомню: Берется 3х выводной стабилизатор 7812 (стоит рублей 10-15). Одна нога на +24, средняя на массу, выход на вывод неотключаемого питания магнитолы. Можно саморезом к массе в любом укромном месте прикрепить. Ток потребления будет- единицы миллиАмпер. И проблема решена.




> Пребразователь меньше 60А нет смысла брать, так как в реале будет 30А, а на 60А
> уже прилично стоит, плюс магнитолу менять надо будет, где по умолчанию
> широкополосный выход предусилителя, а не саб, как в этой.
> Тогда преобразователь можно отключать будет и пофиг, что настройки слетают.
>
> На все выйдет 8-10 тысяч, я потратил 1тыс, это не одна цена, разница в 8-10 раз.

Берем 2 таких штуки Ссылка. (как раз в 1000 укладываемся) Настраиваем 1 раз, паралелим (это можно). И проблема решена.
Ну можно еще для спокойствия схемку собрать из стабилитрона и транзистора, коротящую выход, если пробоя боимся.

И да . Повторюсь еще раз: Судить по величине тока отдаваемого импульсным преобразовательем, по номиналу предохранителя стоящего на входе из соотношения 1к1 - некорректно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 22:17

За ссылку спасибо, реально для 20А не дорого :)
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   03-12-19 22:21

zev писал:


> Берем 2 таких штуки
> Ссылка.
> (как раз в 1000 укладываемся) Настраиваем 1 раз, паралелим (это можно). И
> проблема решена.


Спасибо ваш вариант привлекательный.
Можно добавить 1200р у купить сразу усилитель 2+1 канала на 24в.
Ссылка.

Автоусилок 5 канальный за 3000р можно потом продать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Автоусилок, защита от переполюсовки, взорвался диод, почему?
Автор: Маршал V (---.126.41.46.donpac.ru)
Дата:   03-12-19 23:21

Валентин Палыч
Правильным путём идёте товарищ;
Нужно после этого механического переключателя поставить не один диод, а диодный мостик из 4 диодов и после мостика запитать и магнитолу и усилитель. Если ещё и подключить ёмкость в 1 фараду
то вообще будешь правильный пацан!
Мостик можно взять с автомобильного генератора(подкову) там диоды на 40 А и получится у тебя ток на 80 А. И ёмкость тебе обеспечит провалы на пиках и питание магнитолы при переключениях АБ.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru