Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 21:51:09 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 04:51:09 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.34.45.---)
Дата:   07-10-19 19:53


 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.34.45.---)
Дата:   07-10-19 20:13


Сопки окрасились золотом.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.34.45.---)
Дата:   07-10-19 20:14


утренний вид за окном.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: New Serg KS (77.34.218.---)
Дата:   07-10-19 20:23


Сегодня Уссурийский заповедник по дороге Ивановка Штыково.
Еще неделю назад было полно зелени.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (217.118.64.---)
Дата:   08-10-19 13:42


Осенний поцелуй, сок рубиновой вишни:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (217.118.64.---)
Дата:   08-10-19 13:47


У кого все в порядке со здоровьем, можно занырнуть.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (217.118.64.---)
Дата:   08-10-19 13:53


Неунывающий децебел:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   08-10-19 14:44


"Мой бывший" на Путятине. Телефоно-фото - лееров на баке не видать.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   10-10-19 13:18

Greg писал:

> "Мой бывший" на Путятине.

Гриша, а с "будущим" определился? Насколько я понял, для себя ты уяснил, что ниссаны 600 и 650 - не твое. ФР-21 - практически те же яйца, маловато будет. Зря ты не прислушиваешься к советам посмотреть в сторону ФР-23. Хороший остойчивый и мореходный корпус, к тому же не требующий запредельной мощности мотора, для тебя был бы оптимальным вариантом.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.27.---)
Дата:   10-10-19 16:01


Одно прошлогоднее фото. :)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.27.---)
Дата:   10-10-19 16:20


Вид с балкона одного форумчанина.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (77.34.238.---)
Дата:   10-10-19 20:07

Двигатель снова фунциклирует нормально...
Прочистили топливную систему, поменяли свечи..
Но сезон уже завершил...
Ждем следующий.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.138.---)
Дата:   10-10-19 20:37

Вроде-как с 15-го по 20-е октября обещают тихую рыболовную погоду.
Борюсь с желанием поднять лодку... а на стоянке процесс выдёргивания идёт вовсю.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Шатоба Александр (185.57.30.---)
Дата:   10-10-19 20:59

Зря борешься ,у них напряженка и работа , у тебя времени больше и еще походить можно ,помыться и опреснится пару часов ,нет больше стапель выставить ,потом кершер подсоеденить ,главное ,чтоб воду там не отключили )

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   10-10-19 21:15

Caveman писал:
> ФР-21 - практически те же яйца, маловато будет.
- Неправда ваша, он заметно просторнее упомянутых Ниссанов. Изучу его в подробностях, облазив и примерившись - там видно будет.

> Зря ты не прислушиваешься к советам посмотреть в сторону ФР-23.
- Это не моя лодка. Концептуально. Если потом и переходить в бОльший размер, то на ФР-26 сразу, чтоб СОВСЕМ другое пальто было.

P.S. ФР-21 ещё привлекает тем, что это как понял максимальный размер корпуса, который реально слиповать. Да и вообще, нравится он мне дюже внешне и внутренним обустройством тоже, в отличие от ФР-23. Так чта... лучше в мотор посвежее или новый вложусь... ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (193.34.232.---)
Дата:   10-10-19 21:30

Caveman писал:
> > ФР-21 - практически те же яйца, маловато будет.

Greg писал:
> - Неправда ваша, он заметно просторнее упомянутых Ниссанов.

????????????????????????????????????????????????????

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   10-10-19 21:31

Антон, я имел ввиду ширину кокпита и размер спальника.
Судя по кол-ву знаков вопроса я поверг тебя в изумление? Ну извини, мне так показалось. С виду, стоя на причале и заглядывая внутрь. Полазить внутри пока не удалось. Надеюсь получится скоро.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (193.34.232.---)
Дата:   10-10-19 21:47

Greg писал:

> Антон, я имел ввиду ширину кокпита и размер спальника.
> Судя по кол-ву знаков вопроса я поверг тебя в изумление? Ну извини, мне так
> показалось. С виду, стоя на причале и заглядывая внутрь. Полазить внутри пока не
> удалось. Надеюсь получится скоро.


Ширина кокпита там такая же. Спальник просторнее, здесь спору нет. Но главное он прочнее, Ниссаны потоньше по пластику, 21-й покрепче, это да. НО!

Под твой вес, чтобы лодка скорлупой не казалась - надо действительно FR-23, хоть мне он и не очень нравится, для тебя более подходит, будешь ходить по борту, хоть не так валится, он остойчивый. А лучше, конечно, 24-й. Хоть F, если найдешь, хоть FR - песня, лучший корпус в этом размере.

Ну или Горбач.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   10-10-19 21:52

Антон Владивосток писал:
> А лучше, конечно, 24-й. Хоть F, если найдешь, хоть FR - песня, лучший корпус в этом размере.

- Ладно, загадывать не будем, но направление понятно :-)

> Ну или Горбач.

- Рассмешил, да. По-твоему сашин Бриз - скорлупка для него? ;-)))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Шатоба Александр (185.57.30.---)
Дата:   10-10-19 21:54

нет 26 -ой -там в кабину нырять не надо ,а лучше совмещать приятное с полезным ,спортом и согнать лишнее .

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   10-10-19 22:01

И вообще, чего это мы тут оффтопим? :-) Этот вопрос вроде как обсосали всесторонне уже тут Ссылка. - но кто хочет продолжения - пишите там.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.138.---)
Дата:   10-10-19 22:12


Грусть на меня сегодня накатила - пейзажи мрачные,...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.138.---)
Дата:   10-10-19 22:15


...ловится только такая поэбень...

Понял я, что ночевать в лодке в этом сезоне уже не придётся,
забрал домой запасы элитного коньяка и употребил за ужином...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр-Находка (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   10-10-19 23:28

Иван писал:

> Грусть на меня сегодня накатила - пейзажи мрачные,...

"...Смена красок этих трогательней, Постум,
чем наряда перемена у подруги." (с)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (---.ardenn.ru)
Дата:   11-10-19 09:16

Greg, вам правильно пишут, для вас FR23-24 само то.
Хватит уже на одни и те же грабли наступать...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.171.---)
Дата:   11-10-19 09:40


Воистину.

Предложений на Фарпосте - море.
Вот, к примеру, на моём пирсе стоит: Ссылка.
Подтверждаю - живой корпус, живой мотор, в целом - конфета.

И моя лодка в кадре на заднем плане ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (85.26.241.---)
Дата:   11-10-19 09:59

Вы о каких граблях говорите, Уважаемые? Что то я не припомню своих разочарований в купленном лично мною корпусе. 18й? Дак если б не забрали его у меня за _хорошую_ цену (в+), так и ходил бы на нём до сих пор.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.171.---)
Дата:   11-10-19 10:06

Грег, хер с ними, с прошлыми граблями, не цепляйся к терминологии.

Смысл в том, что если уж тебе покупать что-то в будущем, то граблями будут мелкие лодки с собачатниками.
А FR-23~24 в самый раз и недороги.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (---.ardenn.ru)
Дата:   11-10-19 10:08

Greg-21-й корпус рано или поздно тоже будет продан.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   11-10-19 10:51

Greg писал:

> Что то я не припомню своих разочарований
> в купленном лично мною корпусе. 18й? Дак если б не забрали его у меня за
> _хорошую_ цену (в+), так и ходил бы на нём до сих пор.

Про разочарования просто лениво искать, но что-то было по поводу боязни некоторых членов экипажа прыжков по волнам. А если все устраивало - зачем было продавать? Хорошая цена - не аргумент: все равно на покупку было потрачено больше. Не с ножом же у горла забирали? Объявление о продаже не под стволом пистолета подавал?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   11-10-19 11:22

Caveman писал:

> А если все устраивало - зачем было
> продавать? Хорошая цена - не аргумент: все равно на покупку было потрачено
> больше. Не с ножом же у горла забирали? Объявление о продаже не под стволом
> пистолета подавал?

Имхо, с таким подходом вообще ни одна лодка не задержится на долго.
Тоже не понимаю таких приколов,купил-продал, купил-продал...
Не лучше ли осознанно выбрать, что хочется и эксплуатировать долго и счастливо, а не постоянно подгонять новые лодки под себя?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   11-10-19 11:31

Александр /Владивосток/ писал:


> Тоже не понимаю таких приколов,купил-продал, купил-продал...


Особенно грустно, что между "продал" и "купил" времени проходит гораздо больше, чем между "купил-продал", то есть бОльшая часть "безумной любви к морю" проходит как-то впустую ;-)

Гриша, это неправильный, слишком долгий путь, увеличивать лодку на 1 фут в надежде, что следующая будет намного просторнее, надежнее и мореходнее - разницы почти не почувствуешь, разве что если сам себя убедишь.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   11-10-19 11:50

Александр /Владивосток/ писал:


> Имхо, с таким подходом вообще ни одна лодка не задержится на долго.
> Тоже не понимаю таких приколов,купил-продал, купил-продал...

Ну ты же не ешь каждый день один и тот же борщ. В вышеуказанном случае аналогичный подход.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   11-10-19 11:56

primkad писал:

> Ну ты же не ешь каждый день один и тот же борщ. В вышеуказанном случае
> аналогичный подход.

Ты же не покупаешь каждый месяц новую машину или квартиру?
Или я что-то пропустил?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (85.26.241.---)
Дата:   11-10-19 11:57

Вот собрались благодетели. Зачем да почему. Как мне надо так и действую. Порой приходится действовать вопреки своим желаниям. Советов "Как жить?!" не спрашиваю. Только о лодках. У каждого жизнь своя. Возможности свои. Мировоззрение своё. В меду не катаюсь, приходится крутиться по-разному. Порой из за этого море только с берега и люблю. Так что не сыпьте мне тут соль...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   11-10-19 12:04

Александр /Владивосток/ писал:

> primkad писал:
>
> > Ну ты же не ешь каждый день один и тот же борщ. В вышеуказанном случае
> > аналогичный подход.
>
> Ты же не покупаешь каждый месяц новую машину или квартиру?
> Или я что-то пропустил?

Квартира и машина это не роскошь. Меняю по мере возможности и необходимости.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   11-10-19 12:08

primkad писал:

> Квартира и машина это не роскошь. Меняю по мере возможности и необходимости.

А упомянутый тобой борщ это роскошь?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (85.26.241.---)
Дата:   11-10-19 12:13

Александр /Владивосток/ писал:
> Не лучше ли осознанно выбрать, что хочется и эксплуатировать долго и счастливо...
- Саша, да кто спорит, конечно лучше. Но как быть если сейчас не могу себе позволить его? 26-ой например. Оставаться безлошадным и копить? Не, так не смогу я.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (85.26.241.---)
Дата:   11-10-19 12:20

Caveman писал:
> Гриша, это неправильный, слишком долгий путь, увеличивать лодку на 1 фут...
- Не на 1 а на 3! И с чего вы все тут взяли, что на 21-ом я не остановлюсь? Опыт других? Оставьте его другим.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (---.ardenn.ru)
Дата:   11-10-19 12:24

Не бери лодку, бери сразу катер-взял лодку, не бери маленький катер-бери больший размер,взял маленький. Хочу поменять на бОльший размер-бери сразу 23й корпус, взял 18-й, хочу 21-й-бери сразу 23-24..

Я понимаю, что бронь глуха...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   11-10-19 12:24

Александр /Владивосток/ писал:

> primkad писал:
>
> > Квартира и машина это не роскошь. Меняю по мере возможности и необходимости.
>
> А упомянутый тобой борщ это роскошь?

Борщ для меня не роскошь. Но есть каждый день его как-то не хочется. Я бы и машину почаще менял.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (85.26.241.---)
Дата:   11-10-19 12:40

coralsea писал:

> Не бери лодку, бери сразу катер-взял лодку, не бери маленький катер-бери
> больший размер,взял маленький. Хочу поменять на бОльший размер-бери сразу 23й
> корпус, взял 18-й, хочу 21-й-бери сразу 23-24..
>
> Я понимаю, что бронь глуха...

- Херня полная. Особенно про броню. Демонстрируешь полное незнание вопроса или нарочное отрицание его фактов.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: njibr (37.29.88.---)
Дата:   11-10-19 12:47

Иван писал:

> Воистину.
>
> Предложений на Фарпосте - море.
> Вот, к примеру, на моём пирсе стоит:
> Ссылка.
> Подтверждаю - живой корпус, живой мотор, в целом - конфета.
>
> И моя лодка в кадре на заднем плане ;-)

только почему-то эта конфета перманентно продается с 2016-го года
товарищу смотрели, уже даже не помню что там не устроило

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   11-10-19 14:18

Greg писал:

>
> > увеличивать лодку на 1 фут...
> - Не на 1 а на 3! И с чего вы все тут взяли, что на 21-ом я не остановлюсь?

Ты же вроде сам утверждал, что ниссан 600 (20 футов) и даже 650 (а это почти 22'!) для тебя слишком малы. Неужто 21-й (промежуточный между ними размер) будет как раз?
Ладно, чего там копья ломать, пролазь по 21-му, присядь в "каюте" если получится не уперевшись головой, приляг, примерься: тогда и должно прийти понимание, что "полноростовые" лодки начинаются от 23-24 за счет бОльшей ширины более высокого борта.
Голова на плечах есть - думай, время есть, впереди зима (только время летит уж очень быстро!)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   11-10-19 15:08

мне вот нравится SC-32,
для семьи хорошо,
тока брать страшно:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   11-10-19 19:09

primkad писал:

> Александр /Владивосток/ писал:
>
> > primkad писал:
> >
> > > Квартира и машина это не роскошь. Меняю по мере возможности и
> необходимости.
> >
> > А упомянутый тобой борщ это роскошь?
>
> Борщ для меня не роскошь. Но есть каждый день его как-то не хочется. Я бы и
> машину почаще менял.

Нюанс в том, что ты проэцируешь свои желания и интересы на других.
Мне вообще не упёрся гребной тренажёр (это живя у моря...), ты же считаешь это важным. Но я не буду тебе говорить, что это фигня.
Мне моя лодка нравится. Это моя, наверное самая любимая игрушка.
В то же время у тебя другой взгляд на это.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   11-10-19 19:13

ПлеЯДы писал:

> мне вот нравится SC-32,
> для семьи хорошо,
> тока брать страшно:)

А мне такой очень нравится, но брать его в наших условиях невозможно...
Ссылка.
Были бы они такие новые, да под ипотеку!)))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   11-10-19 19:41

Александр /Владивосток/ писал:

> Мне моя лодка нравится.

Мне тоже твоя лодка нравится

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (213.221.12.---)
Дата:   11-10-19 19:42

С новья такой размер 120-150 куев потянет, втама. Здеся плюс таможня. Слишком много даже для ипотеки )))

Гриша, возьми назло всем ФС 24 с дизельным стационаром ))) их щас есть несколько на продаже как раз

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   11-10-19 19:46

НямЪ писал:

> Гриша, возьми назло всем ФС 24 с дизельным стационаром ))) их щас есть несколько
> на продаже как раз

Не, чтобы назло, надо брать что нибудь на валах.
Вот это будет точно назло!

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   11-10-19 19:56

Александр /Владивосток/ писал:


> Нюанс в том,

Не, не в этом. Зачем мне чужие головные боли. Сами пусть разбираются. Я прекрасно знаю чего я хочу.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   11-10-19 20:00

primkad писал:

> Александр /Владивосток/ писал:
>
>
> > Нюанс в том,
>
> Не, не в этом.

Нет, именно в том, что мы все воспринимаем окружающий мир субъективно, отсюда каждый имеет мнение, как правильно надо.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   11-10-19 20:02

Не надо так уж за всех. Все разные.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   11-10-19 20:03

primkad писал:

> Не надо так уж за всех. Все разные.

так я про то и говорю. Что все мы субъективны.

P.S. Фен строительный одолжишь на завтра?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: primkad (217.150.73.---)
Дата:   11-10-19 20:05

Бери сегодня, завтра рано уезжаю

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   11-10-19 20:24

Caveman писал:
> Ты же вроде сам утверждал, что ниссан 600 (20 футов) и даже 650 (а это почти 22'!) для тебя слишком малы. Неужто 21-й (промежуточный между ними размер) будет как раз?
- Королле достаточно иметь длину Крауна, чтобы им стать?
Мы говорим об очень разных лодках. Начиная с толщины пластика палубы, заканчивая шириной прохода между сидушками по пути к разным дверкам в разные спальники. Вы были на 21-ом?
Ну а о том, что я, как и Лёха, упираюсь головой в подволок вашей рубки я промолчу.
Просил не разводить холивар тут.
Давайте все туда, кому интересен этот спор - Ссылка.
З.Ы. Тока вот не надо говорить что я Ниссаны Короллами обозвал а ФР21 Крауном!!! ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   11-10-19 21:13

НямЪ писал: >Гриша, возьми назло всем...

Александр /Владивосток/ писал:>Не, чтобы назло, надо брать что нибудь на валах. Вот это будет точно назло!

- Дяденьки, я совершенно не страдаю какой бы то ни было зависимостью от общественного мнения. Соответственно как-то согласовывать с ним свои действия не собираюсь. Так что все эти ваши "Назло" не про меня.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (81.2.6.---)
Дата:   11-10-19 21:45


Второй день у нас на ужин великолепный жареный терпуг.
Серёга Алянов угостил.

Сергей - великий рыбак, нашёл-таки рыбу в неспокойном Уссурийском заливе,
в то время как я таскал лишь никчемных бычков в ветровой тени островов.

Дядьки, хорош сраться!

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   11-10-19 21:57

Молодцы вы с Серёгой.
Приятного аппетита! :-)

Да никто и не срётся. Рассуждаем о сущностях субъективизма...
Вот Серёгу взять например. Катается себе на Б17/Y60 и доволен.
Счастливый человек.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   11-10-19 23:03

Иван писал:

> Второй день у нас на ужин великолепный жареный терпуг.
> Серёга Алянов угостил.
>
> Сергей - великий рыбак, нашёл-таки рыбу в неспокойном Уссурийском заливе,
> в то время как я таскал лишь никчемных бычков в ветровой тени островов.


Иван, а кто тебе готовит?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.171.---)
Дата:   12-10-19 07:07

Камбалу я жарил сам, а терпуга - мама.
Так сложилось, что в тот вечер я подзадержался и сам не успевал никак.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (77.34.238.---)
Дата:   12-10-19 15:15

Сегодня была возможность посмотреть Ниссан Fb600.
Хороший катерок...Понравилась килеватость на транце...

Но людям с ростом 187см и выше он, как я понял, противопоказан...
Как и все катера, подобной компоновки, т.е. с низкой крышей...
Торчение головы из люка, как на том же FC23-не мое...-)))

Да, не особо везет в подборе катера..высоким мореманам-)
Остается полуоткрытая рубка+тент...Универсальный вариант, с тентом можно и рубку закрытую сделать...Даже на ФР23...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   12-10-19 15:24


Только в полёте живут самолёты:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   12-10-19 15:26


Только в полёте растёт человек:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   12-10-19 15:33

Greg писал:

> НямЪ писал: >Гриша, возьми назло всем...
>
> Александр /Владивосток/ писал:>Не, чтобы назло, надо брать что нибудь на валах.
> Вот это будет точно назло!
>
> - Дяденьки, я совершенно не страдаю какой бы то ни было зависимостью от
> общественного мнения. Соответственно как-то согласовывать с ним свои действия не
> собираюсь. Так что все эти ваши "Назло" не про меня.

А ну, не обижать Григория:)
FR-21 красивая лодка. А красивая лодка/автомашина это как красивая женщина, которой совсем не обязательно работать кухаркой или прачкой:) С 90 сильным мотором хорошо ходит.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (77.34.238.---)
Дата:   12-10-19 16:23

Greg..Красоты мало....
Проблема в следующем..
Ссылка.
слушать звук с 1мин 25 сек.

а тут с 42-ой секунды
Ссылка.
Даже носа не поднял...

Любой катер, на мой взгляд, который эксплуатаруется в наших водах, должен повторять 42-секунду ролика выше...
И чем ближе он к этой 42-й секунде приближается, тем лучше...

Да, сравнение корпусов полностью некоректное, на рибе просто запредельное глубокое V и длина...

Но брать красивую лодку, которая не ..едит в море???... да ну его нах...
С другой стороны, выбор у нас по мореходности в небольших размерах не особо велик. От части "взлеты" можно решить транцевыми плитами и 4-х лопастным винтом.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: LexxxaDV (---.83.234.161.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   12-10-19 16:51


В Уссурийском сегодня очень свежо..

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: LexxxaDV (---.83.234.161.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   12-10-19 18:43


+

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   12-10-19 19:52


Сегодня были на спидвее. Наши в очередной раз стали чемпионами России. Второй год подряд. Бились с "Ладой-Тольятти", 17-кратным чемпионом России.
Адреналина полные штаны. Было захватывающе. И опасно (несколько падений на большой скорости).
Но несмотря ни на что, "ВОСТОК" - ЧЕМПИОН!
УРРРА!!!

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   12-10-19 20:24

coralsea писал:
> Любой катер, на мой взгляд, который эксплуатаруется в наших водах, должен повторять 42-секунду ролика выше... И чем ближе он к этой 42-й секунде приближается, тем лучше...

- И от того, что ты такого катера для себя не нашёл, продолжаешь ходить на РИБе? Вспомнил. Это же ты у нас "воиствующий рибовод"! :-)))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Сергей Владивосток (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   12-10-19 21:17


Посмотрев фото Ивана Георгича , после прогулки на Ахлестышева , супруга захотела рыбки жареной .

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: an-2 (85.26.165.---)
Дата:   12-10-19 21:46

Greg писал:

> Сегодня были на спидвее. Наши в очередной раз стали чемпионами России. Второй
> год подряд. Бились с "Ладой-Тольятти", 17-кратным чемпионом России.
> Адреналина полные штаны. Было захватывающе. И опасно (несколько падений на
> большой скорости).
> Но несмотря ни на что, "ВОСТОК" - ЧЕМПИОН!
> УРРРА!!!
С победой конечно. Но клуб "Мега-Лада".)))
Ездил семьей на чемпионат мира 21-22июля в Тольятти. Вот где адреналин.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   12-10-19 22:40

an-2 писал:
> С победой конечно.
- Спасибо. Энергетика стадиона, скандирующего "Восток-Чемпион!" это супер-кайф конечно. И мэр был, и губернатор. Последний обещал в ближайшее время построить мега-стадион специально для спидвея. ("Проектная док-ция уже готова, в следующем году приступаем к строительству!")

> Но клуб "Мега-Лада".))) Ездил семьей на чемпионат мира 21-22июля в Тольятти. Вот где адреналин.
- Извините, очепятался второпях. Конечно чемпионат Мира это круто. Но для нашей провинции и расейский чемпионат - вполне себе адреналин ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-10-19 23:13


А мы сегодня прогуливались по лесу в районе мыса Балка.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-10-19 23:15


На пляже, прилегающем к самому мысу, уже второй год какие-то кенты мостят поляны камнем и высаживают цветы.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-10-19 23:17


Вот здесь замостили площадку и обнесли каменным забором.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-10-19 23:19


На площадку ведёт мощёная дорожка со ступеньками.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-10-19 23:21


Интересно, они длительно стояли лагерем на этих площадках
или это просто такое кентовское народное творчество?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-10-19 23:22


 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-10-19 23:26


Клумбы с чернобривцами.
Цветы выросли из семян, купленных в магазине, весной здесь были фирменные пакетики.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-10-19 23:27


Другая мощёная поляна.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-10-19 23:29


Несмотря на солнечный день, к тому же, субботу, катеров в бухте Балка нет совсем.
Нет уже желающих батониться и ночевать, ибо прохладно и ветренно.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   13-10-19 00:07


Повелеваю стихиями

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: New Serg KS (77.34.46.---)
Дата:   13-10-19 17:35


В этом году лето радует. Золотая осень не сдает позиции тепла.
На даче зацвёл багульник.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр-Находка (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   13-10-19 21:18


13.10.2019 Находка. Калина красная.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (---.83.238.31.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   14-10-19 23:56

Greg, если вы внимательно читали прошлые темы, то там моя позиция по поводу катера была высказана. Копим финансы. Они ограничены. Фр23 и аналоги-это, беспороно, хорошо. Но как будет с моим кошельком в след. Году, пока не ясно. Пока есть время, смотрю, изучаю.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   15-10-19 10:41

coralsea писал:
> Но как будет с моим кошельком в след. Году, пока не ясно. Пока есть время, смотрю, изучаю.
- Вот и у меня точно такая же ситуация :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.34.252.---)
Дата:   15-10-19 11:25

Greg писал:

> - Вот и у меня точно такая же ситуация :-)

Не точно такая.
coralsea не "безлошадный".

И я не был "безлошадным", пока на 24 фута раскачивался.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   15-10-19 11:56

Иван писал:
> Не точно такая.
- Точно такая ситуация с кошельком имел ввиду.
А ещё, применение "кошельку" есть и на другие проекты, кроме лодки, которая "пассив", поэтому, руководствуясь принципом "разумной достаточности" пока смотрю именно на FR21.
Изучив картинки, видео и ценники на FR23-24, ещё более укрепился в этом мнении. Далее вижу только FR26, через пару-тройку лет, в надежде, что "активы" позволят мне его ;-)
Если кто снова заговорит о небольшой разнице в стоимости корпусов, не забывайте про "разумно достаточную мощность" моторов для этих разных корпусов. А ведь мотор хочется 4Т, >100л.с., ну и если не новый, то с минимальным пробегом, в "состоянии нового". Вот.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   15-10-19 12:50

Greg писал:


> Далее вижу только FR26, через пару-тройку лет, в надежде, что "активы" позволят
> мне его ;-)


Стесняюсь спросить - с Бейлайнером - то есть перспектива? А то мы тогда такой бравады начитались, аж защемило в душе. Сейчас надо его консервировать, не бросать же моторы в зиму как попало. Они же как-никак после капиталки. Думали об этом?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   15-10-19 13:01

Антон Владивосток писал:
> Стесняюсь спросить - с Бейлайнером - то есть перспектива? А то мы тогда такой бравады начитались, аж защемило в душе.

- Антон, ну где "бравада" то была? Я говорил не больше и не меньше того, что было сказано мне хозяином катера. Имею ввиду реального настоящего "хозяина", ведь мы с Андреем были приглашены как "сочувствующие друзья" со свободным временем, руками и мозгами. Были у нас конечно мысли побыть "сменными капитанами" на нём в течение сезона (что и предлагал хозяин, в силу своей занятости почти не имеющий возможности выходить в море даже по выходным), но... он по прежнему в том огороде. Финансовые потоки были перенаправлены хозяином в другие русла.

> Сейчас надо его консервировать, не бросать же моторы в зиму как попало. Они же как-никак после капиталки. Думали об этом?

- "Хозяин" большой мальчик, ежедневно работающий с серьёзной техникой. Думаю он сделает что надо. Позовёт помочь - помогу. В этом плане он не стеснительный, знает про мою отзывчивость.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   15-10-19 13:41

Иван писал:

>
> coralsea не "безлошадный".
>
> И я не был "безлошадным", пока на 24 фута раскачивался.

Иван, ситуации в жизни бывают очень разные: кто-то не представляет жизни без лодки, потому и никогда не остается безлошадным, у кого-то возникает безвыходная ситуация, вынуждающая продать лодку; кто-то продает, чтобы вырученные деньги выгодно куда-нибудь вложить в надежде, что на полученную прибыль удастся купить лодку мечты; кому-то хочется всего и сразу - а толщина кошелька ограничена суровой реальностью, - отсюда и происходит "безлошадность", вынужденная, либо бестолковая. Когда точно знаешь, что тебе нужно - тогда это и имеешь, примеров масса.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   15-10-19 13:49

Георгич, есть просьба.
Когда будете у себя на стоянке в Улиссе - и если вдруг увидите ФР-21 (их там много, в том числе неподалёку от вашего пирса) с хозяином на борту - спросите у него - долго ли он ещё собирается там пребывать - если более 30 мин - то шуманите мне пожалуйста по тел. в профиле об этом. Прилечу, попрошусь на борт, лодку исследовать.
Спасибо.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.34.94.---)
Дата:   15-10-19 15:23

Гриша, я рад помочь, но, КМК, вероятность успеха крайне мала.
По моим наблюдениям, мало там FR-21-х, преобладают лодки с каютами или хардтопы,
а с такой компоновкой, как у FR-21, совсем в глаза не бросаются...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   15-10-19 15:37

Ну я так, на всякий случай. Видел лично 3 лодки 21-х. В начале стоянки (ближе к сторожу 1-х ворот), в конце стоянки (кажется почти последний пирс, и далее забор, за которым стоянка "Штуки") и примерно по центру, когда шёл пёхом к тому предпоследнему пирсу. Как назло не было ни в одном ни души. Ну а так они неприметные, да, из-за небольшой высоты стекла в глаза не бросаются особо.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Шатоба Александр (77.34.93.---)
Дата:   16-10-19 09:13

Григорий ты не поверишь ,много лет,там был на стоянке фр 21 ни разу не встречал) ,в основном самые популярные ниссаны и от 23 и выше рубки ,полурубки ,хард-топов совсем еденицы попадались

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: mixa (---.83.239.51.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   16-10-19 10:09

А можно и продавану на фарпосте такой фрки позвонить и посмотреть ее детально

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 14:01


Шатоба Александр писал:
> Григорий ты не поверишь ,много лет,там был на стоянке фр 21 ни разу не встречал)
- Саш, ну какой резон мне придумывать? Будет время - прогуляюсь в выходной с фотиком, покажу тебе тех, о которых речь шла. Если не развезли их ещё по зимним стоянкам на телегах.

Сегодня побывал на уже стоящем на земле FR-21/S100.
Спасибо Константину Борисычу МАКЛАУДУ - познакомил с хозяином.
Удалось кратко пообщаться и быстренько прошмыгнуть по лодке, заглянув во все уголки. Вывод один - моя лодка! :-)
Надо немного за зиму привести себя в форму только, и потренироваться быстро запрыгивать / выпрыгивать из каюты - и всё ОК. Рулетки с собой не было, но при росте 185 поместился на шконку целиком, вытянув ноги.
Фотку сделал после того как все разошлись, из-за забора уже, до этого не до фоток было :-)
В общем, улыбаемся и пашем. А зачем ещё жить и работать, кроме как не для сбычи мечт? :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 14:15

mixa писал:
> А можно и продавану на фарпосте такой фрки позвонить и посмотреть ее детально
- Да, только беседа с реальным хозяином, много лет владеющим лодкой и именно этим мотором - во сто крат интереснее и познавательнее назойливого безтолкового стрёкота продавана под ухом.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   16-10-19 14:43

Greg писал:

> Вывод один - моя лодка! :-)

Удачи! Надеюсь, будешь держать в курсе местное сообщество о том, как будет протекать процесс? Интересно же! И сильно не затягивай, по осени ценник самый вкусный...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 15:10

Caveman писал:
> Удачи! Надеюсь, будешь держать в курсе местное сообщество о том, как будет протекать процесс? Интересно же!
- Это зачем ещё? Откуда такой интерес? ;-)))

> И сильно не затягивай, по осени ценник самый вкусный...
- А мне вот говорят в декабре, перед самым Новым Годом... ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.125.---)
Дата:   16-10-19 15:32


Во, блин!
Если то, что ты показал, FR-21, то что же это на одном со мной причале?
Выглядит красиво, и лебёдка на нём новенькая автоматическая, но ходят мало, всё днище в ракушках.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Фишер (212.30.184.---)
Дата:   16-10-19 15:33

Григорий а сколько кобыл, у осмотренной ФРки , на корме ?
Что то мне подсказывает , что с её килеватостью, для "с друзьями с ночёвкой по островам" 90 лс ни о чём.
На Ф 22 с гидролыжей хватало.. но било больно..

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.125.---)
Дата:   16-10-19 15:34


Зато "конфета" в полном порядке.
Ходят на ней регулярно и днище не обросло.

Так что, Гриша, пока пашешь - думай и ещё раз думай...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.125.---)
Дата:   16-10-19 15:36


Со стоянки уже больше половины постояльцев слюбились.

"Редкая птица долетит до середины Днепра." Редкая лодка достоит на воде до конца октября ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 15:49

Иван писал:
> Если то, что ты показал, FR-21, то что же это на одном со мной причале?
- Нет, Георгич, Вы не FR-21 показали. У него нет форточки-калитки спереди и кокпит длиннее заметно.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 15:51

Иван писал:
> Зато "конфета" в полном порядке.
- Какой мотор на этой "конфете"? Какой нужен по-хорошему? Почему долго так продаётся? ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: LexxxaDV (95.154.106.---)
Дата:   16-10-19 15:57

Иван писал:


> Если то, что ты показал, FR-21, то что же это на одном со мной причале?
> Выглядит красиво, и лебёдка на нём новенькая автоматическая, но ходят мало, всё
> днище в ракушках.
Похоже Yamaha SR20

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 16:02

Фишер писал:
> Григорий а сколько кобыл, у осмотренной ФРки , на корме ?
- 100. Суза 4Т. Человек ходит на ней 7 лет. Хотел 115, но через пару сезонов понял что 100 хватает. Ходит одной семьёй в среднем на 4000 / 40кмч. Когда на борту 2 семьи, обороты примерно 4500. Так помнится мне говорил.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   16-10-19 16:20

Greg писал:

>
> - Это зачем ещё? Откуда такой интерес? ;-)))
>

Как зачем? Видишь же - небольшого вброса хватило, чтобы форум оживился, а что будет, когда процесс пойдет! ;-)))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Фишер (212.30.184.---)
Дата:   16-10-19 16:49

Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата: 16-10-19 16:02

> - 100. Суза 4Т. Человек ходит на ней 7 лет.

Наверное человека Дмитрий зовут..

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 16:52

Фишер писал:
> Наверное человека Дмитрий зовут..
- Кажется так. К своему стыду, провалиться мне под землю, имени не запомнил. Ну блин лодкой был увлечён, простите. Он сотрудник "Штуки".

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Фишер (212.30.184.---)
Дата:   16-10-19 16:58

Не просто сотрудник, а главный как продать))))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 17:10


Caveman писал:
> Как зачем? Видишь же - небольшого вброса хватило, чтобы форум оживился, а что будет...

Ну тогда продолжаем вбросы :-) Ибо моя тема про FR-21 закрыта по времени, а новую сделаю только после покупки как минимум корпуса.

Неожиданно нарисовался корпус свежепривезённый недорого. Внешне он конечно просто ужасен. Объем работ думаю некислый.

Дак вот, есть смельчаки съездить посмотреть его на Зои Космодемьянской, в воскресенье? Ибо я лично ничего не понимаю в осмосе и прочих ужасах. Привальник спереди не знаю ваще как можно починить... Желающих могу забрать у подъезда и потом вернуть обратно...В субботу не сумею, только воскресенье.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.125.---)
Дата:   16-10-19 17:16

Greg писал:

> - Какой мотор на этой "конфете"?

Suzuki DF-140.

> Какой нужен по-хорошему?

Такой и нужен.
Но если хочется минимизировать налоги - то и 100 сил такого же рабочего объёма будет нормально.

Только менять то, что уже есть, может быть накладно.

Я тоже с самого начала был уверен, а теперь знаю точно,
что на мой Nissan PS-730 прекрасно подошла бы "сотка" такого же рабочего объёма, что и 140.

Но на разницу в стоимости я могу платить разницу в налогах более 10 лет.
А там Х.З, может быть, уже и лодка не понадобится.

> Почему долго так продаётся? ;-)

Моё мнение - продавец попал в порочный круг.
Сначала залупил излишне высокую цену, лодка не продавалась, он начал снижать,
но теперь народ с подозрением относится к длительности попыток продажи.

Гриша, разорви этот порочный круг, пока продавец не сообразил
выставить эту же лодку с другого фарпостовского аккаунта!

Блин, Гриша, сейчас идеальное время для покупки лодки!
Пока лодка на воде, можно испытать её на ходу, и, если особо подозрительный и дотошный,
можно взять паузу, дождаться, когда хозяин лодку поднимет, после чего с пристрастием осмотреть днище
на предмет осмоса, пробоин, потёртостей и прочих косяков.

Впрочем, последний абзац касается не только FR-23, но и любых стоящих на воде лодок,
в том числе и столь любимой тобой в текущий момент FR-21 ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.125.---)
Дата:   16-10-19 17:19

Greg писал:

> Дак вот, есть смельчаки съездить посмотреть его на Зои Космодемьянской, в воскресенье?

Какое, нах, воскресенье?
На пт-вс дают идеальнейшую погоду, надо шашлык-водку-пиво есть,
осень провожать, дальше уже холодно будет ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Фишер (212.30.184.---)
Дата:   16-10-19 17:21

Начнёшь чинить, удвоишь сумму, помой и на сезон хватит, там поймёшь
Транец проверь ..

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 17:45

Иван писал:
> Гриша, разорви этот порочный круг...
- У меня нет сейчас 700тыр на такую покупку. Если бы даже и были - имхо для данного комплекта дороговато.
Вообще, планирую уложиться в заметно меньшую сумму.
Тут вот моторчик Y F100 правда карбовый предложили вроде как недорого... Выше в ветке как понимаю о нём речь была. Одно смущает - 20 л/час это ж как на моей Y 60 2T почти было... Впрысковый намного экономичнее получается? Или я что то путаю?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.125.---)
Дата:   16-10-19 17:46



Greg писал:

> я лично ничего не понимаю в осмосе и прочих ужасах.

А чего там понимать?

Глянь старый топик, там я размещал прекрасные фото, иллюстрирующие тему.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.125.---)
Дата:   16-10-19 17:53

Greg писал:

> Тут вот моторчик Y F100 правда карбовый предложили вроде как недорого...

Это не то пальто.
Рабочий объём 1800 кубов, это тебе не двухлитровая сузучья сотка - она же придушенная стосороковка.
Да, недорогих карбовых и не только ямах-соток в продаже как говна за баней,
но среди них попадается много хлама (caveman знает).

> Одно смущает - 20 л/час это ж как на моей Y 60 2T почти было...
> Впрысковый намного экономичнее получается? Или я что то путаю?

Pizdят.
Расход 4T 100-сильного мотора 33 литра в час, и пофигу карб или впрыск.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 18:05

Иван писал:
> Pizdят. Расход 4T 100-сильного мотора 33 литра в час, и пофигу карб или впрыск.
- Это Вы про какие обороты?

Вот тут Ссылка. artbis писал: >Крейсерская при 4500 скорость 45 км/ч. Винт 19 шага. Расход при 4500 оборотах примерно 18-20 литров (FB-650). 3.14zdит? :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   16-10-19 18:07

Иван писал:
> А чего там понимать?
- Ну и ладно. Поеду один.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.125.---)
Дата:   16-10-19 18:10

Что тебя смущает?

Максимальный расход сотки - 33 литра в час, минимальный на холостых 1 литр в час.
Между этими крайними величинами ты волен выбрать любой часовой расход, перемещая ручку газа.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.125.---)
Дата:   16-10-19 18:24

Greg писал:

> - Ну и ладно. Поеду один.

Пральна, несцать.
И, кстати, ключ от квартиры, где деньги не лежат, тоже замечательно подходит для диагностики осмоса ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (193.34.232.---)
Дата:   16-10-19 20:41

Иван писал:

> Во, блин!
> Если то, что ты показал, FR-21, то что же это на одном со мной причале?
> Выглядит красиво, и лебёдка на нём новенькая автоматическая, но ходят мало, всё
> днище в ракушках.


Это Ямаха SR-20, я тебе о ней говорил на закрытии сезона. Отличная альтернатива FR-21, но он не отливной и дорогой, плюс мотор для него минимум 150, с Японии идут в стандарте с Ямахой 175 2-т.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (193.34.232.---)
Дата:   16-10-19 20:50

Иван писал:


>
> Я тоже с самого начала был уверен, а теперь знаю точно,
> что на мой Nissan PS-730 прекрасно подошла бы "сотка" такого же рабочего объёма,
> что и 140.


Ну да, особенно если мотор Сузуки DF140, установленный на (примерно) в 2 раза более тяжелой лодке, жрет на оборотах 4700 на 8 литров меньше, чем Ямаха F130A на лодке весом 750 кг, то это действительно верный вывод.

Нет, ты посмотри, ему уже все сказали, кто в теме, что это (про Suzuki DF100 для Nissan 730) заблуждение, ан нет, продолжаем настаивать на своих заблуждениях.

:))) Может договориться со штукой поставить на пару дней сотку DF100 и проверить? И я со спокойной душой обсыплюсь пеплом????

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   17-10-19 16:55

Иван писал:
> Это не то пальто.
> Рабочий объём 1800 кубов, это тебе не двухлитровая сузучья сотка - она же придушенная стосороковка.

- Посмотрел объёмы современных F100-115-130 впрысковых. 1.8. Только F100 - SOHC, 115 и 130 - DOHC. Их тоже не тем пальто назовёте? ;-)
И что тогда получается? ямо-объём совсем другой нежели сузо-объём? :-))) Или опять всё дело в редукторах?

Только вот нога мне Х нужна, а новые Ямы с Х только со 130 сил начинаются... :-(

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   17-10-19 16:58

Антон Владивосток писал:
> Может договориться со штукой поставить на пару дней сотку DF100 и проверить? И я со спокойной душой обсыплюсь пеплом????

- Да-да-да :-) А потом его как бэушный/тестовый/витринный/изнасилованный тестами - на меня списать. За пол-цены ;-)))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   17-10-19 17:21

Greg писал:
> Только вот нога мне Х нужна, а новые Ямы с Х только со 130 сил начинаются... :-(
- Т.е. если 100-ка нужна впрысковая, надо искать Яму б/у с внутреннего рынка Японии в "отсосе" (С) Антон), с нарощенной до Х ногой или в сторону Сузы (у которой получается 100-115 / Х - явное конкуретное преимущество?) смотреть?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (82.162.189.---)
Дата:   17-10-19 17:55

Greg, а кому сейчас легко...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   17-10-19 18:05

Я знаю кому сейчас легко. Но у Вас тут это запретная тема :-)
Как в том анекдоте:
"Сейчас нужно говорить осторожно и корректно, что бы не обидеть всяких там пидорасов."

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   17-10-19 18:12

Ссылка.

Вот смотри самолет продают.

А на заднем плане мой Янмар стоит ))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   17-10-19 19:15

НямЪ писал:
> Вот смотри самолет продают.
- Колхозный закос под арабский колхоз. На фото ниже - "Yamaha FR 21 BR Boat" производства "Yamaha Boat Factory" (Арабские Эмираты).
Это не про меня.
А чего там твоя (бывшая?) лодка делает?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   17-10-19 19:18


 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   17-10-19 19:25

Эх, найти бы кого разбирающегося в корпусах FR-21. По моим наблюдениям есть 3 вида приборной панели, 2 (а может и больше) варианта компоновки каюты... Причем к годам производства данные отличия не привязаны... В boatmuseum чот ваще этого корпуса не нашёл...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   17-10-19 20:46

Greg писал:

> Это не про меня.
> А чего там твоя (бывшая?) лодка делает?

Стоит. Судя по необрастайке, даже ездит ,))
Хозяин туда планировал UZ ставить, даже интересно, поставил или нет

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   18-10-19 12:57


На зимние квартиры:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   18-10-19 13:03

Иван писал:


> Блин, Гриша, сейчас идеальное время для покупки лодки!

Подтверждаю. Самая вкусная цена в сентябре- октябре. Дальше граждане теряют интерес к продаже, выдергивают из воды и залупляют цену. Причём, с квартирами таже ситуация. Никто не хочет зимой переезжать:)
Впадают в зимовку:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (178.62.34.---)
Дата:   18-10-19 13:25

Дмитрий555555 писал:
> Подтверждаю. Самая вкусная цена в сентябре- октябре.
- Ну значит не судьба мне самой вкусной цены отведать :-(

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   18-10-19 13:41


А я тем временем нашел каталог вот такой. Начинаю понемногу разбираться в отличиях модификаций корпусов FR-21...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   18-10-19 14:44

Ссылка.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   18-10-19 14:48


И кто сказал, что в каюте FR-21 не поместишься сидя во весь рост? ;-)))
Сорри за "вброс" :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   18-10-19 14:53


Под парусами

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   18-10-19 14:54

ПлеЯДы писал:
> Ссылка

- Ты думаешь я не прошерстил уже весь Ютуб? ;-) А в данном так называемом "обзоре" речь и терминология ведущего, как и манера поведения перед камерой, просто ужасны! :-( И "халабуда" ужасна :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   18-10-19 14:58

Вот, пожалуй лучшее, что есть на Ютубе касательно FR-21.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   18-10-19 15:09


А ещё эти непонятные иппонцы говорят, что максимальный мотор на FR-21 II - 90 л.с. Но вот уже на модификацию FR-21 II EX, которая всего лишь на 25 кг. тяжелее - уже максимальный мотор 115 л.с. пишут.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   18-10-19 15:18

Greg писал:

> - Ты думаешь я не прошерстил уже весь Ютуб? ;-) А в данном так называемом
> "обзоре" речь и терминология ведущего, как и манера поведения перед камерой,
> просто ужасны! :-( И "халабуда" ужасна :-)
не за что

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Huntercatt (217.150.72.---)
Дата:   18-10-19 17:53

Все это осеннее обострение. Лодку надо весной покупать. Когда еще зима в памяти )). А то я вот чуть яхту не купил по случаю...30 фт))). Спасла жена.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (37.29.88.---)
Дата:   18-10-19 17:59

ПлеЯДы писал:
> не за что
- Спасибо, Кэп :-)
Но автора ролика надобно высечь! :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: DENKILLER (---.83.239.120.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   19-10-19 12:08


А тем временем были замечены форумчанин с отцом-основателем в море недалече. Наверное, Иван отчет опубликует
Погода вчера ломалась, но свой кулбокс терпуга мы поймали, правда, пришлось идти на ту сторону Уссурийского залива...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.34.166.---)
Дата:   19-10-19 20:09


Осень.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.34.166.---)
Дата:   19-10-19 20:10


Зима.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   19-10-19 22:48

просто Щукарь писал:
> Осень - Зима.

- Сколько времени между снимками прошло? Наутро встали а вокруг уже всё белым-бело? :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   19-10-19 22:54


DENKILLER писал:

> Наверное, Иван отчет опубликует

Завтра.
Сегодня уже сил нет.

UPD: здесь- Ссылка.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   20-10-19 06:35

Greg писал:

>
> - Сколько времени между снимками прошло? Наутро встали а вокруг уже всё
> белым-бело? :-)
18ч между снимками.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.246.---)
Дата:   20-10-19 20:23


Сегодня в Уссурийске увидел.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (78.31.204.---)
Дата:   20-10-19 20:33

Очень хочется побывать вот здесь, нах Тайланд:

Ссылка.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.246.---)
Дата:   20-10-19 20:46


Антон Владивосток писал:

> Очень хочется побывать вот здесь, нах Тайланд:
>
> Ссылка.

Не нужен нам берег турецкий, и Африка нам н нужна. (с) В нашем крае достаточно красивых мест, если выехать с города на 300-600км.
Долина р. Уссури, за Чугуевкой.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: New Serg KS (---.83.234.204.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   21-10-19 08:31


Достаточно выехать из Владивостока на 3 километра. Проехал с Шаморинского перевала через форт Петра Великого до Горностая
Правда вдоль самой дороги все распахали под новыеЛЭП. Но достаточно пройти от дороги тридцать метров и попадаешь в тайгу.
Все собираюсь пройтись в сопки между правой и левой Седанкой
Глухие тигриные места.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   21-10-19 09:36


Весна, что ли, внезапно вернулась? Тепло... Штиль...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   21-10-19 09:37


По воде стелется туман...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 10:37

Романтеги мля... Аж противно... Развели тут... Ахи-охи :-)))

Пациент на приёме у врача:
пациент: - Доктор! Помогите! Меня все игнорируют!
врач: - Следующий!

Мож про моторы поговорим всё-таки? ;-)
Выше там Георгич сказал что "1.8 это тебе не 2.0"
В ответ я спросил "Почему тогда Ямы вплоть до 130 сил - 1.8?"
И все сделали вид что не заметили этого вопроса :-(
Понятно что не только объём решает. Редукция как понимаю - в бОльшей степени... Ну а если не интересны вам эти разговоры, то и не надо. Пойду в одиночку букварей поищу.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.137.---)
Дата:   21-10-19 11:04

просто Щукарь писал:

> Антон Владивосток писал:
>
> > Очень хочется побывать вот здесь, нах Тайланд:
> >
> > Ссылка.
>
> Не нужен нам берег турецкий, и Африка нам не нужна. (с) В нашем крае достаточно
> красивых мест, если выехать с города на 300-600км.

New Serg KS писал:

> Достаточно выехать из Владивостока на 3 километра.
> Глухие тигриные места.

Наш край красив, спору нет.
Он настолько для меня хорош, что я никуда не собираюсь уезжать,
и детям не желаю никаких телодвижений по смене ПМЖ.

Но речь о другом.
Антон мечтает побывать в Финляндии, где идеальные условия для путешествий и отдыха НА КАТЕРЕ.
Страна тысячи озёр, где есть и тихие уютные бухточки, и оборудованные причалы,
и баньки на островах, и чистота, потому как сильны водномоторные традиции.

И если хорошие традиции можно наработать, то географию не подправить никогда.

Меня, кстати, тоже тигриные места нисколько не привлекают,
живого тигра я видел в сафари-парке, и этого мне вполне достаточно.
Желание столкнуться с тигром в глухом лесу отсутствует напрочь.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.137.---)
Дата:   21-10-19 11:10

Greg писал:

> я спросил "Почему тогда Ямы вплоть до 130 сил - 1.8?"
> И все сделали вид что не заметили этого вопроса :-(

Просто никто, включая дилеров, не знает ответа на этот вопрос.

Нет, это понятно, что производство моторов разной мощности на основе "железа" одного рабочего объёма
делается исключительно из соображений экономии, но вот почему Сузуки выбрала 2 л, а Ямаха 1.8,
это Х.З, чем думали конкретные японские мозги.

Но результат вполне полезен для потребителя.
Есть из чего выбрать для корпусов различных размерений и массы.
Для тяжёлого корпуса лучше мотор пообъёмистей и с редукцией побольше,
для лёгкого и скоростного корпуса лучше мотор полегче при тех же цифрах на капоте.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   21-10-19 11:24

Greg писал:

>
> Мож про моторы поговорим всё-таки? ;-)
> .....
> И все сделали вид что не заметили этого вопроса :-(
> ...
> Ну а если не интересны вам эти разговоры, то и не надо. Пойду в одиночку
> букварей поищу.

Гриша, глянь название темы. Не думаю, что "моторные" вопросы интересуют исключительно приморцев и владивостокцев. Спроси в соответствующем разделе (лодки и моторы) - наверняка вопрос не будет проигнорирован. Раздел "разное" - все-таки слишком широк для обсуждения слишком узко-конкретного вопроса. Да и немногие центрально-западные форумчане просматривают тему, созданную для приморцев.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 11:37

Иван писал:
> Есть из чего выбрать для корпусов различных размерений и массы.
> Для тяжёлого корпуса лучше мотор пообъёмистей и с редукцией побольше, для лёгкого и скоростного корпуса лучше мотор полегче при тех же цифрах на капоте.

- Да, вот только с длиной ноги у новых моторов не всё так радужно.
У Ямы требуемый Х начинается в 4т со 130 сил, в 2т что у 90 что у 115 сил - ненужная L, и только с 200 сил - Х. А 200 это уже не про меня.
А вот у Сузы Х имеется уже и в желаемых 100 лс, и 115 тоже. При этом 2 литра они. И что получается? Если смотреть не б/у из Японии а новое или б/у (trade-in) в магазах - то только Суза? :-(

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 11:49

Caveman писал:
> Гриша, глянь название темы......Спроси в соответствующем разделе....
- Так-так. А кто тут про "вбросы" и "оживление" говорил? ;-) Я то изначально был против "оффтопа" тут.

> ...немногие центрально-западные форумчане просматривают тему, созданную для приморцев.
- Зачем они мне. Я ж местных корифеев спрашиваю. С местными... проще как то всё ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр-Находка (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   21-10-19 12:14


Вчера. +18, "И воскресение и благодать...." (с)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Фишер (---.83.239.8.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   21-10-19 12:19

Григорий Ф21 мелок для тебя, каюта там для гномов. как и в бризе 18. Не тешь себя иллюзиями . Твой размер ф 26.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   21-10-19 12:34

Иван писал:

> Greg писал:
>
> > я спросил "Почему тогда Ямы вплоть до 130 сил - 1.8?"
> > И все сделали вид что не заметили этого вопроса :-(
>
> Просто никто, включая дилеров, не знает ответа на этот вопрос.



Ну не надо всех под одну гребенку. Я тут три дня находился вне интернета, и не читал внимательно никакие темы. Однако ответ на этот вопрос есть.

Японцы из Ямахи в кулуарном разговоре доложили мне, что у Ямаха лучшие технологии, и они способны с меньшего объема снять бОльшую мощность. Это вообще тенденция в моторостроении последних лет, если кто не заметил. Это ярко выражено в Moto GP - это мотогонки в Европе - шоу, приносящее огромные доходы, типа формулы 1 в автогонках.

Так вот, сначала на примере мотоциклов: Ямаха при участии в гонках имеет ограничение по объему для определенной мощности при выставлении мотоциклов на эти гонки, в то время как европейские и американские производители не имеют такого ограничения (просто нет технологий и разработок, и им позволяют выставлять моторы большего объема, чтобы не проигрывать). Этим самым у них там достигается паритет между конкурирующими участниками. То есть японцев (не только Ямаху кстати, но и Сузуки и Кавасаки и Хонду) намеренно "зажимают", чтобы они не ушли в откровенный отрыв от конкурентов, создав еще более мощный мотор в допустимом для европейцев объеме, иначе конкуренции не будет и шоу не принесет огромных доходов. Это я не сам придумал, вкратце пересказываю одного высокопоставленного японца из Ямаха-Мотор.

Теперь на примере моторов. Ямаха основным рынком считает США, где принято на мелкие корпуса вешать крупные моторы, а не наоборот как в Японии - на крупные корпуса вешают заведомо маломощные моторы. Поэтому снимать мощность в 130 сил, при имеющихся технологиях и борьбе за вес они спокойно могут и с объема 1,8.

У Хонды в отличии от Ямахи нет специально спроектированных лодочных моторов (во всяком случае мне об этом пока не известно) - они берут автомобильный мотор от Цивика, который уже имеется, переворачивают его и адаптируют под режим работы ПЛМ. А там какой был объем у автомотора, такой и получился у ПЛМ (2354 кубика). Но и линейка у них смещена вверх по мощности относительно Ямаха - с этого объема они снимают не только 115 и 135 сил, но и 150. А у Ямахи и Сузуки в отличии от этого 150 л.с. начинается с 2670 и 2867 кубиков соответственно.

Сузуки, как я понял, имеют концепцию таскать малой мощностью большие и тяжелые корпуса (чисто Японский стиль) - возможно из стремлении к экономии и из-за налогов (в отличии от америкосов), по этой причине внедрили двойную редукцию на многих моделях, позволяющую использовать гребные винты увеличенного диаметра (относительно остальной линейки производителей-конкурентов). Сюда же просится мотор с немного бОльшим объемом, чтобы обеспечить хороший КПД именно увеличенного диаметра винта (14 дюймов при редукции 2.59) для мощностного ряда 115-140.

Наглядный пример - DF140A с 3-х лопастным винтом 14 диаметра может таскать корпус Ниссан 730 как у Ивана Георгича с несколько бОльшей эффективностью, чем Ямаха F130 c 3-х лопастным винтом 13.25 диаметром. Таким образом, DF140A - в силу своих ТТХ получился больше тяговый мотор.

И Ямаха F130A со своей редукцией 2.15 бы потянула, в конце концов FR-24 шли из Японии с моторами 140 л.с., с редукцией 2.0, и ехали в полную тапку свои 53-55 км в час. В случае с более быстрой редукцией как у Ямахи вопрос решается установкой 4-х лопастного винта меньшего шага (относительно 3-х лопастного).

Зато Ямаха F130A интереснее для некрупных и легких корпусов, где не надо вытаскивать на глиссер катерище весом в полторы тонны. Она технологичнее конкурентов, одно смещение коленвала на 5 градусов относительно диаметральной плоскости чего стоит. Вот для FR-21 она предпочтительнее, т.к. гидродинамика физически меньшего по размеру винта в сочетании со скоростной редукцией сделает КПД движителя эффективнее в этих условиях.


, но вот почему Сузуки выбрала 2
> л, а Ямаха 1.8,
> это Х.З, чем думали конкретные японские мозги.



> Но результат вполне полезен для потребителя.
> Есть из чего выбрать для корпусов различных размерений и массы.

Вот и ответ. Сделать мотор одинаково эффективный для абсолютно всех вариантов просто нереально. Поэтому каждый производитель выбирает свой сегмент рынка и борется за своего клиента.




> Для тяжёлого корпуса лучше мотор пообъёмистей и с редукцией побольше,
> для лёгкого и скоростного корпуса лучше мотор полегче при тех же цифрах на
> капоте.

Это я и пытался косвенно изложить в своем ответе.


А вообще Гриша - писать очень долго, информации в голове больше, чем возможность долбить клаву, тратя время у компа. Появлялся бы почаще на тусовках, получал бы больше ответов на свои вопросы. Ртом быстрее......

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   21-10-19 12:39

Greg писал:


> - Да, вот только с длиной ноги у новых моторов не всё так радужно.
> У Ямы требуемый Х начинается в 4т со 130 сил,

Это не так, F115 тоже есть X. Просто в Россию поставляется только L. А а Иксовый транец надо искать в Японии. Или что, ты смотришь на новый дилерский мотор F115B???



в 2т что у 90 что у 115 сил -
> ненужная L,

Кому не нужная, тебе? Большинству в России нужен именно L. Они еще не поняли прелести X.



> А вот у Сузы Х имеется уже и в желаемых 100 лс, и 115 тоже. При этом 2 литра
> они. И что получается? Если смотреть не б/у из Японии а новое или б/у (trade-in)
> в магазах - то только Суза? :-(

Ой, бля.... какая каша у тебя в голове

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 13:14

Фишер писал:
> Григорий Ф21 мелок для тебя, каюта там для гномов.
- Ну значит я гном, т.к. нормально в неё поместился и ноги вытянул. Каютой это назвать сложно, ибо сидеть там взрослому человеку нереально, только лежать. А вот лежать - широко и комфортно.

> Не тешь себя иллюзиями.
- Иллюзии не при чём, ибо лодку изучил в реале.

> Твой размер ф 26.
- По-вашему лучше пытаться неизвестно сколько лет копить (что всё-таки нереально), мечтая о 26-ом, оставаясь "безлошадным"? Или вообще "нефиг лезть в лодки" если сразу не можешь себе позволить 26-ой"?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (---.ardenn.ru)
Дата:   21-10-19 14:09

Берите ФР23...Золотая середина.
С другой стороны-без соответствующего кошелька-это все теория.
Стоянка, бензин, еда, обсуживание....Хреновая погода летом-дожди...
И стоит это все колом.....Ну да, несколько раз мощно выйти..можно...

Смотрю фарпост и , особенно, катера с новым типом номеров...
И становится понятно, что не рассчитал человек ..прыжок.....

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 14:13

Антон Владивосток писал:
> А вообще Гриша - писать очень долго, информации в голове больше, чем возможность долбить клаву, тратя время у компа.

- Спасибо за уделённое время. Что читать тебя, что слушать - большое удовольствие для меня :-) Вот и пытаюсь спровоцировать тебя на писанину периодически ;-) Прости, что отнимаю время тем самым.

> Появлялся бы почаще на тусовках, получал бы больше ответов на свои вопросы. Ртом быстрее......

- Чаще смогу появляться, только имея мотор. Но после его покупки муки выбора, что имеют место быть сейчас, исчезнут. А ведь такую отнюдь не дешёвую покупку, даже имея недостаток знаний, хотелось бы сделать максимально осознанно...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   21-10-19 14:14

Greg писал:

>... нормально в неё поместился и ноги вытянул...

Гриша, я эту лодку в реале не изучал, а потому подскажи, вытянутые ноги умещаются в пределы штатной лежанки или свисают на ту ступеньку, что так понравилась тебе на входе в каюту 21-й?

...Каютой это
> назвать сложно, ибо сидеть там взрослому человеку нереально, только лежать. А
> вот лежать - широко и комфортно...

Действительно, лучше назовем это "спальник" - так точнее. "Каюта" - это слишком громко для лодок таких размеров. Еще вопрос: насколько удобно влазить-вылазить в это помещение, ступенька сильно помогает? - без подколок, действительно интересно.

> ...- По-вашему лучше пытаться неизвестно сколько лет копить (что всё-таки
> нереально), мечтая о 26-ом, оставаясь "безлошадным"? Или вообще "нефиг лезть в
> лодки" если сразу не можешь себе позволить 26-ой"?...

Зачем? 23-24 эфэрки вполне себе, спальник не меньше 26-й. Гламуру разве что поменьше, зато ценник подъемный.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.34.36.---)
Дата:   21-10-19 14:19

coralsea писал:

> Смотрю фарпост

Просмотр Фарпоста умножает печали ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (---.ardenn.ru)
Дата:   21-10-19 14:26

Да не особо, интересные варианты есть...Даже ФР23 больше нормальных стало-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Фишер (---.83.239.8.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   21-10-19 14:27

Чем был плох бриз 18? Чем собачатник ф21 лучше? Зачем тратить время и деньги идя по пути известного форумчанина, у которого каждое следующее было лучше.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   21-10-19 14:28

coralsea писал:

>
> Смотрю фарпост и , особенно, катера с новым типом номеров...
> И становится понятно, что не рассчитал человек ..прыжок.....

Может, наоборот, поперло счастье в жизни у человека и меняет малый да старый на посвежее и побольше

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 14:32

Антон Владивосток писал:
> Ой, бля.... какая каша у тебя в голове

- А что ещё у "чайника" может быть в голове? Вот и пытаюсь с помощью вас, Сэнсеев, всё по полочкам там разложить :-)
Пока там было 4 варианта:
1) 90-115 2Т новые из магазина (помню что 115 - неправильный выбор, но не дает покоя цена, фактическаи равная 90л.с. мотору). Но там нет Х ноги.
2) Trade-in Суза 90/100/115/4Т - но говорят они очень редки. Тем более с Х ногой.
3) тут искать бэу из Японии (но тот ещё кот в мешке :-(
4) кореш уехал снова на месяц в Японию, есть надежда что попадется ему норм. 100/4T/EFI.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   21-10-19 14:37

Смотри, Григорий, какая шара...Ссылка.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   21-10-19 15:14

OSN писал:

> Смотри, Григорий, какая
> шара...

Опа! А что в нем не так? Не может же быть такой цены!

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (---.ardenn.ru)
Дата:   21-10-19 15:19

Циферкой первой , наверное, ошиблись...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   21-10-19 15:28

На фото номера скрыты и русские и японские. Или ворованный или под судом или в залоге.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.34.36.---)
Дата:   21-10-19 15:29

С языка снял.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (217.118.64.---)
Дата:   21-10-19 15:47

OSN писал:

> На фото номера скрыты и русские и японские. Или ворованный или под судом или в
> залоге.

Не факт. Многие снимают с учёта чтобы не платить налог. В данном случае, около 40000 рублей в год за два мотора. Лепят номер аналогичной лодки и так ходят.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (217.118.64.---)
Дата:   21-10-19 15:49


В Gregовом полку прибывает:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (217.118.64.---)
Дата:   21-10-19 15:51


Любишь кататься, люби и РИБ толкать:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (217.118.64.---)
Дата:   21-10-19 15:54


Каких только гвардейцев не встретишь на воде. Разве что, гвардейцев Ришелье:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 16:03

Дмитрий555555 писал:
> В Gregовом полку прибывает:)

- Это чего? На продажу привезли? Что за стоянка?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (217.118.64.---)
Дата:   21-10-19 16:11

Greg писал:

> Дмитрий555555 писал:
> > В Gregовом полку прибывает:)
>
> - Это чего? На продажу привезли? Что за стоянка?

Космонавтов 8. Цена слышалась 330000 рублей. Правда, не понятно, с мотором или без. Там стоит старенькая Я 60 двухтактная.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 16:15

Caveman писал:
> ...ноги умещаются в пределы штатной лежанки или свисают на ту ступеньку, что так понравилась тебе на входе в каюту 21-й?
- умещаются. у меня ботинки свисали над этой ступенькой, ибо не разувался, а залазить в обуви на чужую шконку не стал. но мог бы, если бы голову до переборки форпика дотянул. кароч норм для 185см.

> ...насколько удобно влазить-вылазить в это помещение, ступенька сильно помогает? - без подколок, действительно интересно.
- палуба спальника заметно ниже "ступеньки" (а вообще не ступенька это а рундук). поэтому заносим левую ногу в спальник - ставим её на палубу, затем переносим центр тяжести и ныряем второй ногой туда же... калитка показалась шире чем у Вас и Антона, несмотря на кучу вещей в спальнике, я залез и вылез оттуда без проблем.

> 23-24 эфэрки вполне себе, спальник не меньше 26-й. Гламуру разве что поменьше, зато ценник подъемный.
- 23-24 заметно дороже и мотором 100-кой там не обойдёшься. Гламура в 26-ом не заметил. По мне он более гармоничен просто, в отличие от "квадратных будок" 23-24. разрыв в цене и стоимости владения между 23-24 и 26 имхо меньше, чем 21м и 23-24.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 16:24

Фишер писал:
> Чем был плох бриз 18? Чем собачатник ф21 лучше? Зачем тратить время и деньги идя по пути известного форумчанина, у которого каждое следующее было лучше.
- Дядь Вов! Я тут уж сто раз это всем объяснял. В 101-ый не буду, при всём уважении. Вот заглянете как-нибудь по пути на кофеёк в очередной раз - расскажу Вам в реале.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Фишер (---.83.239.8.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   21-10-19 16:29

Ок , заеду, суши сахар.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   21-10-19 18:48

А вот мне подумалось, не будет ли более оптимальным начать процесс покупки с покупки хорошего мотора? А потом под него и корпус подбирать ... А то что-то ассортимент укомплектованных корпусов на фарпосте навевает тоску ))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   21-10-19 19:29

НямЪ писал:

> ...не будет ли более оптимальным начать процесс покупки с
> покупки хорошего мотора? А потом под него и корпус подбирать ...

Покупать сначала подковы? А если копыта окажутся неподходящими по размеру? Такие грабли уже были с перестановкой ямахи 60 с пасспорта на бриз 18. Мотор под корпус найти проще, чем наоборот.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 19:54

Caveman писал:
>Такие грабли уже были с перестановкой ямахи 60 с пасспорта на бриз 18. Мотор под корпус найти проще, чем наоборот.

- Интересно, у кого это и какие именно грабли были с такой перестановкой. У меня например всё было отлично...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   21-10-19 20:14

Никакого желания спорить. Отлично, так отлично. Но хотелось моторчик помощнее - нет?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   21-10-19 20:16

О чём спорить то? Всё ОК было реально. Помощнее не хотелось, нет.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   21-10-19 20:32

Насколько помню, 18-й бриз покупался под имеющийся мотор, так как на бОльшую лодку его было недостаточно, "мечтой" в то время, кажется, был ФБ-650?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (85.26.241.---)
Дата:   21-10-19 20:43

Нет Александр, всё было не так. Вы невнимательно меня читали.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   22-10-19 10:44

Greg писал:

> О чём спорить то? Всё ОК было реально. Помощнее не хотелось, нет.

мужчина, вы Телец?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (37.29.88.---)
Дата:   22-10-19 11:15

ПлеЯДы писал:
> мужчина, вы Телец?
- Нет. И в гороскопы не верю. А с чего такой вопрос?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.113.---)
Дата:   22-10-19 19:46

В Кипарисово 2 на пешеходном переходе, на повороте на Тавричанку, нижнем и верхнем заездах в Вольно-Надеждинское устанавливают светофоры, будте бдительны!
Вас ждут дома.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Alexander_SH (80.76.239.---)
Дата:   23-10-19 00:08

НямЪ писал:

> А вот мне подумалось, не будет ли более оптимальным начать процесс покупки с
> покупки хорошего мотора? А потом под него и корпус подбирать ... А то что-то
> ассортимент укомплектованных корпусов на фарпосте навевает тоску ))

У меня покупка лодки случилась после того, как мне товарищи эхолот подарили :))) Правда я сразу купил и лодку и мотор, и сей комплект до сих пор у меня (с 2003 /04) года..

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.253.---)
Дата:   23-10-19 07:21

А я три года назад прогуливался зимой по восточному берегу Русского острова
и нашёл выброшенный морем прекрасный белый кранец.

Подумалось "а не прикупить ли к кранцу соответствующую лодку?"

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата:   23-10-19 08:17

Иван писал:

> "а не прикупить ли к кранцу соответствующую лодку?"

Вот, оказывается, как тлетворно влияют красивые белые кранцы на мировоззрение самостройщиков!
Нельзя зимой прогуливаться по восточному берегу!!!

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (---.yota.ru)
Дата:   23-10-19 11:50

просто Щукарь писал:

> В Кипарисово 2 на пешеходном переходе.
Сегодня уже подключили.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: New Serg KS (---.83.234.204.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   23-10-19 12:55

Наверное подключили. Но ещё не включили. Мотался с утра в Уссурийск. Не горит он пока. Но есть.
А вообще елбаны, кто его поставил на федеральной трассе.
Должны были подземный переход сделать.
Правильно китайцы говорят. СССР был для них старший брат.
А РФия- младшая сестра.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (213.221.12.---)
Дата:   23-10-19 13:05

А мне жена зимой подарила барометр, а весной я Бриз купил ))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (31.200.239.---)
Дата:   23-10-19 15:23

New Serg KS писал:

> Наверное подключили. Но ещё не включили.
В 9.40 ехал, горел.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.34.238.---)
Дата:   23-10-19 19:38

просто Щукарь писал:

> нижнем заезде в Вольно-Надеждинское
В 18.20 сегодня уже работал, красный горит по главной дороге 42 сек.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: LexxxaDV (95.154.106.---)
Дата:   24-10-19 09:46

просто Щукарь писал:


> В 18.20 сегодня уже работал, красный горит по главной дороге 42 сек.
42 сек на проход пешеходов???!

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   24-10-19 10:14

чем занимаются катера в районе 2-й речки?
напротив Максима.
вс время в море трутся несколько лодок.
в одной точке.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: New Serg KS (---.83.234.204.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   24-10-19 10:16

42 сек.

Да он там скорее, чтобы из деревни на трассу машины выезжали
Х.З я вчера тоже пол десятого ехал в Уссурийск а в Полдвенадцатого обратно. Туда в колонне его вообще не видел.
Обратно на нем ничего не светилось, ни красного ни зелёного.
Запускают?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.249.---)
Дата:   24-10-19 10:28

ПлеЯДы писал:

> чем занимаются катера в районе 2-й речки?
> напротив Максима.
> вс время в море трутся несколько лодок.
> в одной точке.

Жмура ищут либо трепангов.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   24-10-19 10:48

ПлеЯДы, нехорошо оставлять вопросы без ответов.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   24-10-19 11:38

Greg писал:

> ПлеЯДы, нехорошо оставлять вопросы без ответов.

я что-то пропустил наверное.
не живу на форуме
о чем речь?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   24-10-19 11:51

Иван писал:

> ПлеЯДы писал:
>
> > чем занимаются катера в районе 2-й речки?
> > напротив Максима.
> > вс время в море трутся несколько лодок.
> > в одной точке.
>
> Жмура ищут либо трепангов.

Или рыбу ловят вокруг выхода канализационной трубы

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   24-10-19 12:08

OSN писал:

> Или рыбу ловят вокруг выхода канализационной трубы

вот об этом же подумал.
там как раз говнотечка вытекает в том районе.
досааф где

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   24-10-19 12:21

Вдоль западного побережья есть несколько таких точек, народ постоянно рыбачит и летом и зимой.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   24-10-19 12:25

ПлеЯДы писал:
> о чем речь?
- выше глянуть - веки не поднимаются? :-)
о гороскопах.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   24-10-19 12:39


Скушно тут у вас без картинок красивых :-) Очередной вброс сделаю.
"Выходные средней японской семьи конца 20-го века" :-)

Вот что интересно. Моторчик, что на фото, до сих пор продаётся новым в магазине (правда Enduro), и стоит дороже 90-сильного всего то на 10тыр.
Но, говорят, жрёт он... Сильно много... но может и едет и редуцирует соответственно? V-образный - наверное и потише будет рядного? Эндура опять же... Надёжность, возведённая в степень...
Разница с 4Т 115-шкой - 175тыр. Интересно, на сколько лет хватит этой разницы на масло и бенз... надо посчитать. Мож на мой век и хватит :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   24-10-19 13:05

Greg писал:

> ПлеЯДы писал:
> > о чем речь?
> - выше глянуть - веки не поднимаются? :-)
> о гороскопах.

мне было интересно под какой звездой родился мальчик,
упертый как баран,
и резкий как понос.

веки не поднимаются.
с этапа сбежал что ли?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   24-10-19 13:31

ПлеЯДы писал:
> мне было интересно под какой звездой родился мальчик...
- и что бы дало тебе это знание? и можно цитату, иллюстрирующую мою упёртость и резкость?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: федот68( Калуга) (2.93.220.---)
Дата:   24-10-19 13:44

175тыр - это три- три с половиной тонны ( ладно кубометра) топлива.
При расходе 50л/час .это 60-70 часов. Пусть в полну тапку.

Для некоторых - это два года эксплуатации.
Для других - две недели...:-))

Хотя разговор про разницу 2т и 4т.
Но все равно - порядок понятен.
Думаю 200-300 часов хода разница.

Так что если за 300 моточасов собираешься угрохать новый мотор до состояния металлолома - на 4 т резона нет замахиваться....
Сколько лично для тебя в годах эти300 моточасов.
И когда ты помирать собрался - неизвестные науке величины.

Так что хватит или нет разницы на твой век - только эксперимент может показать...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (---.yota.ru)
Дата:   24-10-19 14:12

> 42 сек на проход пешеходов???!
Со стороны города загорается стрелка налево, потом выезд с Надеги на лево и на Ключевое дорогу пересекают, сегодня утром работал светофор на верхнем заезде, в дачный сезон будет собираться хорошая колейка.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (217.118.64.---)
Дата:   24-10-19 17:16

Greg писал:

Моторчик, что на фото, до сих пор продаётся новым в магазине
> (правда Enduro), и стоит дороже 90-сильного всего то на 10тыр.
> Но, говорят, жрёт он... Сильно много... но может и едет и редуцирует
> соответственно? V-образный - наверное и потише будет рядного? Эндура опять же...
> Надёжность, возведённая в степень...

На ФР-23 жрёт он 26 литров в час на 4200 оборотах в минуту. Из-за старости слетали наконечники свечей от вибрации. Орёт как любой двухтактник этой мощности. Разговаривать на ходу не получится. Сидеть на корме на ходу- то ещё испытание для ушей:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (77.34.238.---)
Дата:   24-10-19 17:49

Стоимость масла учитывайте....Экономисты-)))
Ну и запах...

"На ФР-23 жрёт он 26 литров "
На фарпосте в объявах это считается..небольшим расходом топлива...Правда о кол-ве кинистр на пирсе возле катеров с такими моторами в объявлениях почему-то не пишут-)))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   24-10-19 18:07

Дмитрий555555 писал:


> На ФР-23 жрёт он 26 литров в час на 4200 оборотах в минуту.

Иллюзии... иллюзии - это по расходу на 4200.

Позволю себе не согласиться, как человек отходивший 8 лет на 2-тактной 140, висевший на Ниссане 7 метров, гораздо легче, чем FR-23.
А также в течение одного сезона владел FR-23 c 2т Ямаха 140СЕT.


Замеры делались многократно и ежегодно. Так вот средний расход на 4200 не менее 35 л в час, как ни крути, и это в штиль.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата:   24-10-19 18:42

Дмитрий555555 писал:

> На ФР-23 жрёт он 26 литров в час на 4200 оборотах в минуту.

Ямаха? стопитнацтая? 2тактная? 20-30летняя ? карбюраторная? на FR-23?

У меня именно Yamaha 115AETOL именно на FR-23HT

Консервативный путевой расход, замеренный мной за десяток лет стопятьсот примерно раз в разных условиях, составляет на этом комплекте один литр на километр.

Объективный путевой расход [без перегруза] колеблется между 0,9 и 1,1 л/км в зависимости от винта, режима движения и загрузки, в 90-95% случаев укладываясь в диапазон 0,95...1,0 л/км.

Расход с сильным перегрузом - уполторашивается, в особо тяжёлых случаях может даже почти удвоиться.

На 4200 об/мин неперегруженная лодка идёт примерно 38-43 кмч опять же в зависимости от винта и загрузки.

Реальный часовой расход можете посчитать сами. Чудес не бывает.




> Из-за старости
> слетали наконечники свечей от вибрации.

Было раз или два, хомуты спасают от этого раз и навсегда.



>>Орёт как любой двухтактник этой
> мощности.

Истессно.



> Разговаривать на ходу не получится.

В закрытой рубке - вполне. А так нет.



>Сидеть на корме на ходу- то ещё
> испытание для ушей:)

В общем таки да. Но микстура для ушей вроде помогает...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата:   24-10-19 18:46

О кстати. Про рыбу в море. Вот вам правильная рыба в правильном количестве. А то ловите фуйню фсякую ;)))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   25-10-19 09:38


Антон Владивосток писал:

> Дмитрий555555 писал:
>
>
> > На ФР-23 жрёт он 26 литров в час на 4200 оборотах в минуту.
>
> Иллюзии... иллюзии - это по расходу на 4200.
>
> Позволю себе не согласиться, как человек отходивший 8 лет на 2-тактной 140,
> висевший на Ниссане 7 метров, гораздо легче, чем FR-23.
> А также в течение одного сезона владел FR-23 c 2т Ямаха 140СЕT.
>
>
> Замеры делались многократно и ежегодно. Так вот средний расход на 4200 не менее
> 35 л в час, как ни крути, и это в штиль.

мгновенный расход 115 Ямахи на 4200 об/мин и будет около 26л при условиях, близких к идеальным.
на фото расход Ям 140 СЕТО на катере весом с людьми и шмурдяком около 1800 кг .
При установке расходомера потребление топлива у меня снизилось процентов на 15 из-за возможности выбора более оптимальных режимов.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (104.131.176.---)
Дата:   25-10-19 10:55

OSN писал:
> на фото расход Ям 140 СЕТО на катере весом с людьми и шмурдяком около 1800 кг . При установке расходомера потребление топлива у меня снизилось процентов на 15 из-за возможности выбора более оптимальных режимов.

- Как реализована схема расходомера в связке с Гармином? Гарминовский датчик в топливную магистраль врезается? Какова примерная цена вопроса? Спасибо.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   25-10-19 11:10

датчик GFS10 Гарминовский брал на Ебее 9500 руб. Дополнительно докупал кабели NMEA200, ценник не помню, около 3000-4000 руб.
Датчик врезается магистраль.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   25-10-19 11:13

OSN писал:
> Дополнительно докупал кабели NMEA200, ценник не помню, около 3000-4000 руб.
- Кабель от картплоттера к датчику? К мотору как понимаю в этой схеме никакие кабеля не тянутся, ибо мотор 2-х тактный?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   25-10-19 11:16

Датчик ставится между мотором и баком. Для установки все есть в комплекте, докупать ничего не надо.На него подается питание. Через кабели NMEA2000 -надо докупать- данные с датчика передаются на картплоттер. В мотор лазить не надо.
Если мотор будет четырехтактный датчик будет не нужен.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   25-10-19 11:23

OSN писал:
> Датчик ставится между мотором и баком. На него подается питание. Через кабели NMEA2000 данные с датчика передаются на картплоттер. В мотор лазить не надо.

- Отлично. Спасибо. Не знал про гарминовский датчик. Обязательно себе так сделаю, если 2Т мотор у меня будет. Ну а с 4Т все возможности мониторинга по NMEA в Гармине насколько знаю легко реализуются. Лучше офигенного но дорогущего ямаховского прибора - 9" гармин подцепить. Хотя... на истину не претендую...может Антон поправит...
Ушёл читать про Garmin/NMEA2000 :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   25-10-19 11:28

По расходу моего комплекта здесь было подробнее: Ссылка.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   25-10-19 11:58


Как вам прогнозик? Всемирный потоп? :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   25-10-19 12:13

OSN писал:

> По расходу моего комплекта здесь было подробнее:
> Ссылка.

Автор: OSN (37.29.88.---)
Дата: 17-06-19 22:34

Точно не знаю, замеров не делал. На круг ориентировочно 35-45 л/ч. Обороты держал 4200 - 4800.

Вот сам же и написал, что ближе к истине.

В той же теме в таблице на оборотах 4100 расход указан 33.6 л/час, что означает при 4200 будет 35.

Поэтому какие там 26 л/час, не морочьте людям голову.


P.S. При переходе с 2-т на 4-т у меня расход упал в 2 и более раза. Раньше был расход не менее 0.8 км на литр в экономичном режиме на 3800 (в моем случае). В таблице, которая в теме по ссылке приблизительно те же цифры. Сейчас на 4-т F130A могу ходить с расходом до 2,5 км на литр. То есть расход на том же корпусе сократился в два и более раза. Я раньше тоже думал про разницу в 25% в расходе между 2-т и 4-т. Но.... оказалось на практике по-другому. Вероятно ранние модели 4-т двигателей были не такие экономичные, как моторы нового поколения.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   25-10-19 12:33

Антон Владивосток писал:

> Раньше был расход не менее 0.8 км на литр в экономичном режиме на 3800 (в моем случае).

Скорее я поверю в неисправность конкретного Тохи-140,...

> Вероятно ранние модели 4-т двигателей были не такие экономичные, как моторы нового поколения.

...чем в это предположение.

Вот официальные результаты испытаний: Ссылка.
Если поделить пусть даже 45 литров в час на 130 сил и разделить на плотность бензина 0.75,
получим ничем не выдающиеся 460 г/лсч, достигнутые 50 лет назад на большинстве карбюраторных автомобильных двигателей.

Преимущества впрыска отнюдь не в снижении расхода топлива.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   25-10-19 12:42

Антон Владивосток писал:

> OSN писал:
>
> > По расходу моего комплекта здесь было подробнее:
> > Ссылка.
>
> Автор: OSN (37.29.88.---)
> Дата: 17-06-19 22:34
>
> Точно не знаю, замеров не делал. На круг ориентировочно 35-45 л/ч. Обороты
> держал 4200 - 4800.
>
> Вот сам же и написал, что ближе к истине.
>
> В той же теме в таблице на оборотах 4100 расход указан 33.6 л/час, что означает
> при 4200 будет 35.
В том случае, когда было 33,6л, было небольшое волнение и ветер в морду.. Когда 32 л/ч был штиль. Про 26л писал тоже для штиля и для 115л.с. мотора. Тем более фр 23 легче моего и менее килеватый

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Roman O (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   25-10-19 14:06

Greg писал:

> ПлеЯДы писал:
> > мне было интересно под какой звездой родился мальчик...
> - и что бы дало тебе это знание? и можно цитату, иллюстрирующую мою упёртость и
> резкость?

Я однажды делал подборку ваших тем о нелегком выборе плавсредства, одна из них называется "Подарили мне Yamaha Passport-17. Как жить дальше? :-)"
Хотите выборку ваших фраз в стиле "не учите меня жить?")))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: LexxxaDV (95.154.106.---)
Дата:   25-10-19 14:06

Я заметил, что если ходить в полный газ, то разница в расходе между 2Т и 4Т как раз и будет приблизительно 25-30%. На крейсерских режимах до 50%...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   25-10-19 14:12

В случае с двухтактником цену масла тоже стоит учитывать . Если считать по деньгам, то вполне возможна разница в 2 раза.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   25-10-19 14:59


Иван писал:

> Антон Владивосток писал:
>
> > Раньше был расход не менее 0.8 км на литр в экономичном режиме на 3800 (в моем
> случае).
>
> Скорее я поверю в неисправность конкретного Тохи-140,...
>

Довольно обидные ваши слова... ©. Верить не хотите мне. Я как бы чуть-чуть занимаюсь данными вещами профессионально много лет. Тоха 140 была в идеале, я сам лично чистил у него карбы, выставлял зажигание по мануалу, регулировал тяги, настраивал для идеальной работы на троллинге, знаю его до болтика. Новый хозяин до сих пор периодически звонит и благодарит за мотор (он купил мой 140 на замену такому же своему старому 140). У меня техника, в отличие от многих в натуральном отсосе, поскольку знаю много тонкостей. Поэтому не стОит зарождать в себе необоснованных сомнений в ее неисправности. Да, и Тох 140 чуть прожорливее Ямахи 140, это факт тоже доказанный практикой, но зато надежнее по причине более простой конструкции.

> > Вероятно ранние модели 4-т двигателей были не такие экономичные, как моторы
> нового поколения.
>
> ...чем в это предположение.
>
> Вот официальные результаты испытаний:
> Ссылка.
> Если поделить пусть даже 45 литров в час на 130 сил и разделить на плотность
> бензина 0.75,
> получим ничем не выдающиеся 460 г/лсч, достигнутые 50 лет назад на большинстве
> карбюраторных автомобильных двигателей.
>
> Преимущества впрыска отнюдь не в снижении расхода топлива.

Все под одну гребенку. Упрощенные расчеты не дают реальной картины в конкретном случае и в конкретном режиме работы мотора. А 45 л/час - это на максимальных оборотах. А вот в крейсерском режиме открывается несколько иная картина.

Речь не идет о сравнении впрыска и карбюратора как такового. Но современные системы и карты настройки впрыска дают более качественную смесь на определенных режимах, точнее ее дозируют, и от этого умный мотор с электроникой может эффективнее использовать точнее приготовленную смесь для разного требуемого диапазона. Карбюраторы не дают таких широких возможностей настроек. Впрыск, как мы все знаем бывает разный, как я упоминал вам на 115 он групповой, на 130 распределенный. От этого 130 чуть экономичнее 115. Это заявили японцы из Ямахи, но лично у меня подтвердить это натурным тестом пока не было возможности. Думаю им есть основания верить. И вообще системы впрыска разные, надеюсь не надо рассказывать про разницу между CI, MPI, DI и т.д.

И всем я надеюсь понятно, что расход одного и того же мотора на разных корпусах будет несколько "не одинаков".

А пример официальных испытаний с сайта yamaha-motor подтверждают характеристики расхода F130. Посмотрите фото моего расхода на 4000 - 18 л/ч и данные испытаний на 4000 - 17.55 л/ч. с учетом разницы в лодках и винтах - все соответствует истине.

Оставляем пока за скобками уравнения надежность. Тут я сам боюсь, поскольку электронные и тонкостенные моторы конечно пугают, и 2-тактник в этом плане позволяет меньше беспокоиться. Но повторюсь, расход на крейсерских оборотах у 4-т вдвое и более раз меньше. Если бы сам лично на практике не сравнивал - не писал бы.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   25-10-19 15:42


Не знаю про современную Яму, может и нюхает бензин, но вот данные по моей плоскодонной SRV 23 c новейшим на то время DF150.
Данные брались с фирменного сузучьего расходомера.
4200об-25л/ч. Не буду учитывать у SRVушки мизерную килеватость, меньший вес. 150-ка мощнее 140-ки в 1.07 раза. 25:1.07 = 23.4л/ч примерно для 4т 140-ки . У 2т 32,2 л.ч.
32,2 : 23.4 х100 =137% А если учесть вес и строение корпуса, то те же 25 % и будут.

Для Няма. литр неплохого масла неплохого качества стоит 300 рублей. Его надо 1л на 50 литров топлива. 300:50=6 руб
1 литр АИ92 стоит 43 рубля, с маслом - 49
Если посмотреть расход 2т и 4т и стоимость для них ГСМ - откуда данные, что затраты на моточас по топливу отличаются в два раза?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (217.118.64.---)
Дата:   25-10-19 16:16


За давностью лет фотографий других нет.
Штатный бак спизжен работниками СВХ Монерон. Болтики из нержавейки были сложены аккуратно в трюме. По неопытности купили бак пластиковый на 25 литров. От нагрева его немного раздуло и в него стало влезать 26 литров топлива. Этого бака хватало на 50-60 минут работы. Винт 17-й. Обороты 4200, скорость 3 взрослых и 1 подросток 28-30 км в час.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   25-10-19 16:16

Антон Владивосток писал:

> Иван писал:
>
> > Антон Владивосток писал:
> >
> > > Раньше был расход не менее 0.8 км на литр в экономичном режиме на 3800 (в
> моем
> > случае).
> >
> > Скорее я поверю в неисправность конкретного Тохи-140,...
> >
>
> Довольно обидные ваши слова... ©. Верить не хотите мне.

Да какие там обиды...

Максимальный расход Т-140 по данным производителя 58 литров в час.
Ты приводишь цифры путевого пробега 0.8 км/литре.

Умножаем 58 на 0.8 и получаем 46.4 км/час - это скорость, при которой
"в полную тапку" будет достигнут упомянутый тобой пробег на одном литре.
То бишь, 140-сильный мотор должен быть установлен на какой-нибудь тяжёлой 26-футовой лайбе,
чтобы на полном газу показывать такую невысокую скорость.

Но твоя лодка под 140 силами летит более 70 км/час, то есть, приведённый тобой пробег на литре,
мягко говоря, вызывает большие сомнения. Вот такая простая арифметика, и новейшие технологии тут не при чём...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   25-10-19 16:19

Дмитрий555555 писал:

> Штатный бак спизжен работниками СВХ Монерон.

Жестокий ты... убиваешь остатки моей веры в людей...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   25-10-19 17:20

Иван писал:


>
> Максимальный расход Т-140 по данным производителя 58 литров в час.

Это максимально возможный расход в полный газ!!!!! Карл!!!! Причем здесь расход на полную?


> Ты приводишь цифры путевого пробега 0.8 км/литре.

Это в крейсере! на оборотах 3800!!!! Когда проскальзывание винта начинает заметно снижаться, на 3200 расход не меньше.


>
> Умножаем 58 на 0.8 и получаем 46.4 км/час - это скорость, при которой
> "в полную тапку" будет достигнут упомянутый тобой пробег на одном литре.


ОООО майн гот, кто из нас у мамы инженел в конце концов???

Если так умножать, то это и есть скорость на моей лодке на оборотах примерно 3800-4000!!!!!
При полном открытом дросселе расход 1,2 л/км, не меньше.!!


> То бишь, 140-сильный мотор должен быть установлен на какой-нибудь тяжёлой
> 26-футовой лайбе,
> чтобы на полном газу показывать такую невысокую скорость.

В корне неправильно в связи с только что вышеизложенным.

>
> Но твоя лодка под 140 силами летит более 70 км/час, то есть, приведённый тобой

Макс скорость была 65 км в час, 70 не шла.
> пробег на литре,
> мягко говоря, вызывает большие сомнения. Вот такая простая арифметика, и
> новейшие технологии тут не при чём...

Хреновая арифметика у вас, дорогой и горячо любимый, а также всецело уважаемый мною Иван Георгиевич! И технологии тут точно не причем:))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   25-10-19 17:40


Вот как Гармин умеет показывать. Но только если к Ямахе подключен.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   25-10-19 17:46

Хорошо, максимальный часовой расход 58 л/ч, максимальная скорость при этом 65 км/ч.

Путевой расход 0.89 литров на километр, это всяко серьёзно меньше, чем 1.2.
А вполгаза путевой расход будет серьёзно меньше.

Или ты оперируешь обратной величиной пробега на одном литре?

Ладно, обратная величина будет 1.12 километра на литр, а на частичных режимах будет бОльше.

Так что, при всём уважении, двукратной экономии я не вижу.

Я, конечно, понимаю, что Y-F130 - очень хороший мотор, но не поддался ли ты традиционной эйфории от покупки?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   25-10-19 18:55


Иван писал:


> Так что, при всём уважении, двукратной экономии я не вижу.
>
> Я, конечно, понимаю, что Y-F130 - очень хороший мотор, но не поддался ли ты
> традиционной эйфории от покупки?

Рассказываю как было. На моей картинке виден расход 2,3 км на литр.

Это то, что сейчас. С новым мотором.

Раньше на Тохацу в результате пересчета пройденных километров по картплоттеру и дозаправки опять до полного бака на морской заправке с того же пистолета я многократно высчитывал сколько км я прошел на пройденных литрах. Один из частых результатов было пройдено 60 км, и я добавлял в бак до полного после похода вечером 50 л. Если 50 литров разделить на 60 пройденных км. получается 0.83 л/км. Если поделить обратно получится 1,2 км на литре. Эти данные достигнуты при средних оборотах 3800 в крейсере. Меньше никогда не получалось, если только на какие-то сопли при заливке 95 бенза с повышенной плотностью (по сравнению с 92).

До воеводы нашей поляны и обратно у меня всегда получалось в среднем порядка 40 литров, а это 20 км туда и 20 обратно. При этом я иногда мог и притопить до 5200 и более, но недолго.

Поэтому в отличии от экономного крейсера с результатом 0.83 л на 1 км, бывало ровно 1 км на 1 литр (в шторм или с загрузкой). Из этого я всегда исходил сколько взять минимум бензина. Например на Стенина и обратно 100 км. Поэтому брать надо минимум 100 литров плюс резерв.

Эти данные полностью подтвердил ваш не менее любимый друг Слава Смольный в этой теме, ему то врать незачем.

Теперь сопоставив текст с картинкой расходомера F130A во сколько снизился расход? (заправка F130 после похода соответствует пройденным километрам на том же пистолете той же заправки на нефтебазе спаленным литрам). Теперь до Воеводы обратно мне хватает 20 литров.

Никакой эйфории - голые цифры, полученные на практике. Видимо у теоретических расчетов, которыми вы пытаетесь оперировать, есть большая погрешность.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   25-10-19 19:07

Иван писал:

> Хорошо, максимальный часовой расход 58 л/ч, максимальная скорость при этом 65
> км/ч.
>
> Путевой расход 0.89 литров на километр, это всяко серьёзно меньше, чем 1.2.
> А вполгаза путевой расход будет серьёзно меньше.
>

Дело в том, что мы с Максом как-то взяли фирменный Ямаховский расходомер и замерили расход его 90AETOL. Я рассказывал - помните? Так вот расход что в полгаза, что в 2/3 практически одинаков, срабатывает увеличение КПД винта при росте оборотов. Существенно растет расход 2-т мотора только в максимальном диапазоне оборотов.

Поэтому теоретические цифры часто не подтверждаются реальными замерами.

Это я к тому, что указанный максимальный расход, данный производителем мог быть получен на стенде, с японским бензином, с имитацией нагрузки мулинеткой.

К реальному замеру пройденных км на море в зависимости от высоты волны и загрузки/винта/обводов/состояния днища/качества бензина/температуры воздуха.....это может иметь не самое прямое отношение.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   25-10-19 19:27

Ладно, главное - чтобы тебе нравилось.

Ну и, возвращаясь к "истокам" - напугать Грега большим расходом двухтактника - разве это плохо?
Пусть сразу напрягается на лучшее ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.21.---)
Дата:   25-10-19 19:46

Суровая пятница.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   25-10-19 20:13

Да, поливает нехило. Лучше б снег выпал.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   25-10-19 20:41

просто Щукарь писал:

> Суровая пятница.

Это только начало...
Очень хорошо, что дождь не переходит в снег. Помню, году в 2008, в это время был дождь переходящий в снег при полном безветрии. Из-за налипания снега на провода ломало опоры на ВЛ километрами. Люди по неделе сидели без света. Так что пусть идет дождь

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.21.---)
Дата:   25-10-19 20:49

OSN писал:


> Это только начало...
> Очень хорошо, что дождь не переходит в снег. Помню, году в 2008, в это время был
> дождь переходящий в снег при полном безветрии. Из-за налипания снега на провода
> ломало опоры на ВЛ километрами. Люди по неделе сидели без света. Так что пусть
> идет дождь
В ноябре 2005 вроде, за ночь снега по колено навалило, и ж/д без напруги 3 часа стояла.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   25-10-19 21:09

В 17 году, как раз в одну из пятниц ноября пошёл дождик, затем температура упала к вечеру и всё. Случился коллапс. Это когда Вилен только к утру добрался домой, а Иван заночевал у Мао в гостях, т.к. выбраться не смог, а я с Луговой до Нейбута ехал 4 часа. Очень знатный тогда вышел день жестянщика. Так что ну нафиг это снег.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.21.---)
Дата:   25-10-19 21:35


Когда ни куда не надо ехать, пофиг.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.21.---)
Дата:   25-10-19 21:36


Вот.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (193.34.232.---)
Дата:   25-10-19 21:44

просто Щукарь писал:

> Вот.

Ты в палатке сидишь что ли? На охоте небось?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   25-10-19 21:50

просто Щукарь писал:

> OSN писал:
>
>
> > Это только начало...
> > Очень хорошо, что дождь не переходит в снег. Помню, году в 2008, в это время
> был
> > дождь переходящий в снег при полном безветрии. Из-за налипания снега на
> провода
> > ломало опоры на ВЛ километрами. Люди по неделе сидели без света. Так что
> пусть
> > идет дождь
> В ноябре 2005 вроде, за ночь снега по колено навалило, и ж/д без напруги 3 часа
> стояла.
Смотри Ссылка.
В это время мы сутками жили на линиях и ПС. За двое суток восстановили свои сети от Спасска и до Раздольного и перешли на сети муниципалов

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.21.---)
Дата:   26-10-19 05:48

Антон Владивосток писал:

> Ты в палатке сидишь что ли? На охоте небось?
На горняшке, юбилей человеку отмечали.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: VL (31.200.239.---)
Дата:   26-10-19 12:47

А вы видели кино Карена Шахназарова "Добряки"?
Я как-то ранее пропустил, но случайно открылось, оч. понравилось, рекомендую.
Крайне смешно и контент годный, made in USSR

>

https://youtu.be/OgEvZh3cMsg


Извините за мой чукотский )
Не про лодки и пелотки, просто мимо шел

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   26-10-19 18:04


Жаль только что в 480 оно - на телехфоне то не смотрю кино я.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (104.236.53.---)
Дата:   26-10-19 18:15


UPD. На трекере нашёл DVD c "реставрированной картинкой и звуком".
Качаю.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр\Москва (31.173.82.---)
Дата:   27-10-19 02:33

Greg писал:

> с 4Т все возможности мониторинга по NMEA в Гармине насколько знаю легко
> реализуются. Лучше офигенного но дорогущего ямаховского прибора -
> 9" гармин подцепить. Хотя... на истину не претендую...может Антон поправит...

Тоже на истину не претендую, Антон действительно поправит, но есть ошущение, что последняя линейка 4-т у Ямах даёт возможность пихнуть на картплоттер по NMEA информацию о расходе топлива и пр. только при наличии того самого “дорогущего” прибора, который кажет расход и скорость..(
Такая же история нынче и с Сузукой, вроде бы.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: VL (213.221.12.---)
Дата:   27-10-19 12:19

Greg писал:

> UPD. На трекере нашёл DVD c "реставрированной картинкой и звуком".
> Качаю.

Картинка и звук там дело тридесятое :)
А вот сюжет... сюжет забавный

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   27-10-19 18:38

OSN писал:


>
> Для Няма. литр неплохого масла неплохого качества стоит 300 рублей. Его надо 1л
> на 50 литров топлива. 300:50=6 руб
> 1 литр АИ92 стоит 43 рубля, с маслом - 49
> Если посмотреть расход 2т и 4т и стоимость для них ГСМ - откуда данные, что
> затраты на моточас по топливу отличаются в два раза?

Считаем разницу в расходе между 2т и 4т 30% (от 2т)

1 час 2т пусть будет 50 л, значит 1 час 4т=35 литров
50*49=2450
35*43=1505
Или 61%.


Но чуть выше коллеги уже убедительно показали что разница в расходе на крейсере может достигать 2 раз, отсюда денежная экономичность может даже превысить 2 раза.

Но посчитаем эти 61%.

Итак цена нового
Е115 - 484000
F115 - 659000

Средний годовой пробег - 100 часов (и это реально много для таких как я ездоков).

За 100 часов Е115 скушает при расходе 35 л/час - 136500 рублей
За эти же 100 часов экономия на F115 составит = 61% от 136500 = 83 тыс.
Таким образом, разница в цене отобьется за 2 (ДВА!!! Карл) года. Дальше - экономия.
Если взять вместо нового 2т задроченный старый, это минимум 150 тыр., то новый мотор отобьется за 5 лет (если старый не потребует капремонта).

А вот если учесть цифры расхода на крейсерской, которые приводили чуть выше уважаемые коллеги, то покупка 2т мотора с целью экономии денег уже может послужить поводом для тщательного осмотра у психиатра :))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   27-10-19 18:46


Немного осеннего

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   27-10-19 19:01

НямЪ писал:

> А вот если учесть цифры расхода на крейсерской, которые приводили чуть выше
> уважаемые коллеги, то покупка 2т мотора с целью экономии денег уже может
> послужить поводом для тщательного осмотра у психиатра :))

Послужить поводом для указанного осмотра не только по причине наличия стремления сэкономить деньги. Коли лодка покупается не для работы, а для отдыха/удовольствия - в этом случае данный осмотр необходим уже дважды))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   27-10-19 21:28

НямЪ писал:


> Средний годовой пробег - 100 часов (и это реально много для таких как я
> ездоков).

Почему-то вспоминаются слова Воланда в исполнении Олега Басилашвили из разговора с Берлиозом на Патриарших в фильме В.Бортко "Мастер и Маргарита" 2005 года: "Человек смертен, но это еще пол беды. Плохо, что он внезапно смертен...соберется он съездить в Кисловодск, казалось бы пустяковое дело, но и это ему не дано.." :)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   27-10-19 21:54

НямЪ писал:
> 1 час 2т пусть будет 50 л, значит 1 час 4т=35 литров

Ты привел расход топлива Ямахи 115 на максимальных оборотах и считаешь что будешь ходить на этих оборотах 100 часов в сезон?

> Но чуть выше коллеги уже убедительно показали что разница в расходе на крейсере
> может достигать 2 раз,

Коллеги, на которых ты ссылаешься, не доказали ничего. Доказал Иван, когда выложил расход 4т 140-ки и я, когда выложил расход 2т 140 - ки на корпусах примерно одного веса и несколько различных обводов. Если бы ты прочитал, то не писал бы всякую ахинею. Тем более что в этой теме опыта у тебя совсем немного.
Писать о том, в чем несмыслишь и пытаться убедить в этом опытных людей, перевирать слова - а я нигде не писал, о том что двухтактник лучше четырехтактика и позволяет экономить топливо - вот в это и есть хороший повод обратиться к психиатру.

Первый двигатель 4т 100 лс появился у меня в 2006г. Тут был отчет, писал мой коллега о первом выходе. Потом был 2т 115, 4т 150лс, 4т 90, дизеля, сейчас 2т 140лс . Мелкие вообще не считаю. Так что я в теме, какой мотор сколько и чего жрет.
Все лодки покупал сам без участия форума. Может, и ходили поэтому)))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   27-10-19 22:46

Правда у каждого своя, в интернете тем более.

Все что мне необходимо было знать о 2 т - я узнал и вычислил еще лет 10 назад, ничего нового ты не открыл. Если ты считаешь что 35 литров для 140 это немного - пусть будет так. Только физика она такая, что и на 115 2т тоже будет 35 на этой скорости и этом корпусе.
А если внимательно посмотришь, я там ниже расписал как раз случай расхода 35 литров.

И вот еще смешней картинка - Ссылка.

которая показывает что на максимальных оборотах разница в расходе не так велика, как на крейсерских.


"Писать о том, в чем несмыслишь и пытаться убедить в этом опытных людей, перевирать слова - а я нигде не писал, о том что двухтактник лучше четырехтактика и позволяет экономить топливо - вот в это и есть хороший повод обратиться к психиатру." - а вот это откуда взялось, вообще непонятно, не надо на свой счет принимать то что я пишу.
Твой вопрос был - откуда 2 раза, я на него ответил. Не 2 но и не 30%.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   27-10-19 23:25

НямЪ писал:

> Правда у каждого своя, в интернете тем более.
>
> Все что мне необходимо было знать о 2 т - я узнал и вычислил еще лет 10 назад,
> ничего нового ты не открыл. Если ты считаешь что 35 литров для 140 это немного -
> пусть будет так. Только физика она такая, что и на 115 2т тоже будет 35 на этой
> скорости и этом корпусе.
> А если внимательно посмотришь, я там ниже расписал как раз случай расхода 35
> литров.
>
> И вот еще смешней картинка -
> Ссылка.
>

Нормальная ссылка :
"Два отчета Yamaha, приведенные ниже, должны помочь вам понять улучшение расхода топлива. 35 процентов лучше не редкость. Сказав это, если вы думаете, что экономия топлива будет оправдывать переоснащение, это обычно не так. В настоящее время разница в эксплуатационных расходах между 115 2S и 115 4S будет составлять около 4 долл. США за час работы. Если вы работаете 50 часов в год, вы сэкономите около 200 долларов на расходе топлива, потратив, вероятно, чистые 8 или 9 тысяч долларов на его получение."
Т.е. разница примерно 4 литра.
У нас с Иваном цифры получились иные - на крейсере разница 25%. Откуда в 2 раза?
На холостых и малых оборотах, примерно до 3 тысяч, разница большая. А дальше она резко уменьшается и возрастает примерно к 4800 оборотов. Буржуи по твоей ссылке это это подтверждают:
"Старые 2 удара были ужасно неэффективны на низких оборотах. Новый DI 2-тактный или новый 4-тактный будет намного лучше на скоростях троллинга. '
А кто на двухтактник троллить собирается или ходить на оборотах при которых скорость меньше скорости глиссирования?

Если необходим двигатель, на котором планируется много и часто ходить, владелец планирует эксплуатировать его хотя бы лет 8-10, то альтернативы 4-х тактику нет. Если выходы нечасты и планируется продать лодку лет через 3-5, то оправдание приобретению четырехтактника вместо живого двухтактника только если деньги сильно жгут ляжки.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (---.83.238.60.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   27-10-19 23:55

4 т лучше, как ни крути. Другой вопрос- скока денег у населения...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   28-10-19 03:32

OSN писал:

> Если выходы нечасты и планируется продать лодку лет через 3-5, то оправдание
> приобретению четырехтактника вместо живого двухтактника только если
> деньги сильно жгут ляжки.

Так уж и только если ляжки жгут?
Ты на лодке работаешь, или отдыхаешь? Я отдыхаю, и охота максимально комфортного пребывания на борту.
На мой взгляд, тот движок, что стационарно висит на транце жёстко корпусной лодки и РИБа, т.е. который даже на зиму не снимают с транца, должен быть четырёхтактный. Не беру частные случаи, и служебные суда, где работающий на нём не является лицом, данное судно приобретавшим.
У меня были в пользовании 2-т двигатели. В т.ч. и стационарно живущий на транце, 2-т 75 сил, Меркури, по нему впечатления наиболее полные)) Вот это было ошибкой!) Сейчас вспоминаю - ржу конечно), а тогда помнится матерился капец как. Новым его покупал. Куда этот двигатель с такой скоростью девал бензин - этот вопрос оставим)) К слову - снаряжённый комплект (лодка, двигатель, заправленный бак, штатное барахло в рундуках) весил 600 кг, лодка "ела" 50 литров на сотню км при паре человек на борту, на 50-ти км/ч, обороты не помню уже. Нынешняя лодка с 4-т стописяткой, снаряжённой массой в тонну, + те же два человека на борту, на той же скорости тратит на 100 км 40 литров.
Но это ладно, расход топлива хоть и важен, но есть и ещё "некоторые факторы".
Как сейчас помню, приезжаю на лодку, и приступаю к ритуалу: качать грушу, планка на машинке, утапливание ключа, потом поворот и крутишь стартером. Движок попёрдывает, но не заводится. Изменил положение планки, ещё нажал на ключ, ещё покрутил. Чихнул, пёрднул, схватил, и задымил так, что капец. И заглох через три секунды. Раза с третьего уже обычно заводился, и дымил жутко. Трясётся на холостых, дым и вонь капец, вибрация, шум. Удовольствие это вкушать ниже среднего, оперативно даёшь ход. Прогретый уже так не дымит, и заводится лучше. Но вибрация на холостых и малых, шум и вонь никуда не деваются.
Не самые лучшие воспоминания. Холодный всегда пускался плохо. В среднем на запуск уходило до полутора минут, иногда и за три минуты не удавалось запустить. У кого из соседей/знакомых были в те года аналогичные Мерки (75-90 сил) - наслаждались примерно так же. 2-т Ямахи пускаются попроще, но вонь, шум и вибрация на холостых и малых примерно такие же, да и расход.
После этого инжекторный 4-т ПЛМ кажется иным измерением)) Никаких тебе груш, подсосов, дыма и пердежа. И вибрации, и шума. Просто ключик повернул, и водичка из контрольки зажурчала.
Справедливости ради - после выхода на глиссирование уровень шума уже не так отличается от 2-т. А в остальном - это реально разные поколения двигателей. Как сейчас сравнить какую-нибудь Ауди-100 из 80-х годов, и современный Ауди А6 Оллроад, с полным приводом, пневмой, АКПП, камерами, памятью сидений, климатом и т.п. Т.е. ехать-то можно и на сотке из восьмидесятых годов, но весь вопрос - как))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата:   28-10-19 04:55

НямЪ писал:


> Средний годовой пробег - 100 часов (и это реально много для таких как я
> ездоков).
>
> За 100 часов Е115 скушает при расходе 35 л/час - 136500 рублей


Т.е. три с половиной куба бензина в сезон?
для 115го мотора? ну круто, чо...

Теперь факты.
С 2009 по сей день я записываю ВСЕ свои расходы, в т.ч. топливо на лодку (естесено отдельно от топлива на машину).
FR-23 c Y115 2T куплен в апреле 2010
(до этого был F-22 Y85 2T)

Дык вот, за эти девять лет я ни разу не сжёг даже двух кубов за сезон.

Были цифры полтора и даже 1,7.
Но двух кубов не было ни разу.
Даже в те года, когда лодка была только куплена и все, ну то есть абсолютно все выходные проводились на воде, несмотря на дождь, снег и штормы.

..а ты - три с половиной... осетра покромсай срочна. и пересчитывай :))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата:   28-10-19 05:01

Александр\Москва писал:


> Как сейчас помню, приезжаю на лодку, и приступаю к ритуалу: качать грушу, планка
> на машинке, утапливание ключа, потом поворот и крутишь стартером. Движок
> попёрдывает, но не заводится. Изменил положение планки, ещё нажал на ключ, ещё
> покрутил. Чихнул, пёрднул, схватил, и задымил так, что капец. И заглох через три
> секунды. Раза с третьего уже обычно заводился, и дымил жутко. Трясётся на
> холостых, дым и вонь капец, вибрация, шум. Удовольствие это вкушать ниже
> среднего, оперативно даёшь ход.


Ужосы какие-то рассказываешь. 4Т ПЛМ я не имел, но вот все мои 2T заводились максимум с третьего рывка.
ВКЛЮЧАЯ ямаху 85 и даже нынешнюю 115.
Да-да. Ямаха 115 2Т. Холодный. С третьего млять рывка. Мотору тридцать лет скоро. А он со шнурка заводится.
А если батарейка не высажена - то со стартера ваще милое дело :)))

Таки может тебе всё же в консерватории чота там не доложили, раз оно так сложно у тебя было всё с 2Т твоим?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   28-10-19 08:20

Smolnyj писал:

> Таки может тебе всё же в консерватории чота там не доложили, раз оно так сложно
> у тебя было всё с 2Т твоим?

Эт не у него в консерватории, это все двухтактные "Мерки" средней мощности такие ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   28-10-19 08:24

Smolnyj писал:

> С 2009 по сей день я записываю ВСЕ свои расходы

Круто, ...ля, реально круто!

И что, сии знания помогает жить или просто сразить аргументом в споре?
Я вот отовсюду постоянно слышу: записывайте свои расходы, это помогает жить!

Что скажешь, точно надо?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   28-10-19 09:39

Smolnyj писал:



> Да-да. Ямаха 115 2Т. Холодный. С третьего млять рывка. Мотору тридцать лет
> скоро. А он со шнурка заводится.

Подтверждаю. Никогда не было опасений, что не запустится. 1991 г.в. С третьей прокрута все запускалось.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   28-10-19 09:42

Александр\Москва писал:


> У меня были в пользовании 2-т двигатели. В т.ч. и стационарно живущий на транце,
> 2-т 75 сил, Меркури, по нему впечатления наиболее полные)) Вот это было
> ошибкой!) Сейчас вспоминаю - ржу конечно)
> Как сейчас помню, приезжаю на лодку, и приступаю к ритуалу: качать грушу, планка
> на машинке, утапливание ключа, потом поворот и крутишь стартером. Движок
> попёрдывает, но не заводится. Изменил положение планки, ещё нажал на ключ, ещё
> покрутил. Чихнул, пёрднул, схватил, и задымил так, что капец. И заглох через три
> секунды. Раза с третьего уже обычно заводился, и дымил жутко. Трясётся на
> холостых, дым и вонь капец, вибрация, шум. Удовольствие это вкушать ниже
> среднего, оперативно даёшь ход. Прогретый уже так не дымит, и заводится лучше.
> Но вибрация на холостых и малых, шум и вонь никуда не деваются.
> Не самые лучшие воспоминания. Холодный всегда пускался плохо.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   28-10-19 09:46

На данном видео 90 л.с. 1997 г.в. Жаль, что я не успел снять холодный пуск. Снималось данное видео 07.03.2017 для форумчанина. Мотор закатили из сухого неотапливаемого ангара. На улице была отрицательная температура. Никаких особенных трахов с запуском замечено не было.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   28-10-19 11:30

Smolnyj писал:


> ..а ты - три с половиной... осетра покромсай срочна. и пересчитывай :))

Считаем на полтора :))

1500 литров по 49 = 73500
4т сожрет на 30% меньше = 1050 литров по 43 = 45150

Разница - 28350 р

По текущим ценам при условии продажи твоего мотора за 150 разница окупится за 17 лет... эхх, не выходит сказочной экономии :))
А вот при выборе новых 4т и 2т получается разница окупится за 6 лет, что уже довольно приятно )))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   28-10-19 11:45


НямЪ писал:


> По текущим ценам при условии продажи твоего мотора за 150 разница окупится за 17
> лет... эхх, не выходит сказочной экономии :))

Вот тут то мы и пришли к общему знаменателю. Только кто-то раньше и сам, а кто-то с помощью товарищей.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   28-10-19 12:27

OSN писал:

>Коллеги, на которых ты ссылаешься, не доказали ничего.
_____

> Вот тут то мы и пришли к общему знаменателю. Только кто-то раньше и сам, а
> кто-то с помощью товарищей.
_______

Похоже коллегам больше и доказывать нечего, оппонет сам сослался на свои же правдивые цифры.

Там на скриншоте в сообщении чуть выше обведенного красным, автором OSN указан реальный расход его мотора, цитирую : " На круг ориентировочно 35-45 л/ч. Обороты держал 4200 - 4800" - вот это достоверно.

Там же несколько фото расходомера на катере Tohatsu-TSC23 с мотором Yamaha 140CETOUL. 26 л/ч нигде не видно. Зато видно реальные цифры из жизни в 34.4 и 37 л/ч.


Там же приведена таблица, составленная автором - нет там 26 литров/час, и не может быть. Как нет и никаких "идеальных" условий. Мы все ходим в море и знаем что это такое, и что даже в штиль на пустую с горки по ветру чудес не будет.

Как бы он сам же своим постом подтверждает не принятые им же доказательства "коллег" Няма:)) Или я чего-то не понял из всей темы?


Насчет какой мотор лучше или хуже 2-т или 4-т коллеги мнений не выражали.

Я когда ходил на 2-т тоже придерживался мнения, что покупка дорогого 4-т не окупится - это все правильно. Но очень сильно захотелось увеличить дальность на при той же емкости бака не возя с собой еще 60-100 литров (дополнительный вес, расход, забитые канистрами рундуки).

А теперь, когда лично испытал разницу в расходе 2-т по сравнению с 4-т. пою другую, более современную песню. Но с оглядкой на надежность в припевах:))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   28-10-19 13:21

Антон Владивосток писал:

> OSN писал:
>
> >Коллеги, на которых ты ссылаешься, не доказали ничего.
> _____
>
> > Вот тут то мы и пришли к общему знаменателю. Только кто-то раньше и сам, а
> > кто-то с помощью товарищей.
> _______
>
> Похоже коллегам больше и доказывать нечего, оппонет сам сослался на свои же
> правдивые цифры.
>
> Там на скриншоте в сообщении чуть выше обведенного красным, автором OSN указан
> реальный расход его мотора, цитирую : " На круг ориентировочно 35-45 л/ч.
> Обороты держал 4200 - 4800" - вот это достоверно.
>
> Там же несколько фото расходомера на катере Tohatsu-TSC23 с мотором Yamaha
> 140CETOUL. 26 л/ч нигде не видно. Зато видно реальные цифры из жизни в 34.4 и
> 37 л/ч.
>
>
> Там же приведена таблица, составленная автором - нет там 26 литров/час, и не
> может быть. Как нет и никаких "идеальных" условий. Мы все ходим в море и знаем
))
Если читать внимательно, то 26 л относится к 2т Ямахе 115 лс, а у меня 140. Все таблица и фото я приводил для Я140. У Я115 на более легком корпусе расход будет меньше , чем у 140 - по-моему это очевидные факты. 35 - 40л в час в среднем за поездку на 2т 140 это нормальные цифры, которые ничему не противоречат - так как движение состоит не только из крейсерских оборотов - есть разгон, сброс оборотов, не всегда помнишь на 4200, даёшь движку просраться - помоему, это тоже очевидно. А вот почему такой расход на расход 2т 140 на корпусе гораздо более лёгком - тут прав Иван, надо было искать причину или в моторе или способе замера. Или капитан горячий парень.
На 4т на самых экономичных оборотах 100% времени тоже никто не ходит.
Через тебя, кстати, я приводил srv23 в 2007 году. Про условия в море знаю . Приближенные к идеальным - обычный штиль при отсутствии течения.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   28-10-19 13:24

Антон, сейчас мне стало понятно, почему ты вышел на разницу в расходах в 2 раза.

Всё дело в избыточной для этого корпуса мощности.
Удельный расход двухтактных двигателей с уменьшением снимаемой мощности растёт удручающе.

Когда я ходил на прежних лодках, где избытка мощности двигателей не было,
и рабочее положение ручки газа было 80~90 процентов от полного,
мною измеренное соотношение путевых расходов 2Т и 4Т моторов было 4:3.

Для твоей лодки 140 сил явно избыточно, и ты почти всегда ходил вполгаза,
а это уже очень расточительный режим для двухтактника.
К тому же, новый 4Т 130-сильный мотор работает при той же скорости в положении ручки газа блтиже к полному
из-за той самой разницы в 10 сил, что тоже способствует его более экономичной работе.

Отсюда и разница вдвое.

Если бы сравнивались 90-сильные моторы на этом же корпусе, разница не была бы столь разительной.

Опять же - запас мощности двухтактного двигателя очень дорого обходится в эксплуатации.

Расхождения теории с практикой в случае расхода топлива ДВС быть не может,
всегда есть простое и логичное объяснение. Это не передний край науки.

Расхождение теории с практикой на сегодня возможно лишь в физике элементарных частиц и в космологии,
где, собственно, теории ещё не устоялись, и существуют только гипотезы.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Шатоба Александр (77.34.93.---)
Дата:   28-10-19 13:27


Погода вчера была отличная ,благо не надо считать расход бензина по трассе и думать о каком то расходе бензина ,просто смотри и любуйся из окошка кораблями и островами.На таких больших контейнеровозах интересно ,какой расход Википедию можно почитать

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Шатоба Александр (77.34.93.---)
Дата:   28-10-19 13:30


 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Шатоба Александр (77.34.93.---)
Дата:   28-10-19 13:33


Если экономику считать ,то тогда приобрести двухколесный и мозг :себе и товарищам не выносить )

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Шатоба Александр (77.34.93.---)
Дата:   28-10-19 13:42

Вот и не понял такой номерной рамки с надписью не хватило денег на совесть .

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Шатоба Александр (77.34.93.---)
Дата:   28-10-19 13:43


 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   28-10-19 13:47

OSN писал:


> Если читать внимательно, то 26 л относится к 2т Ямахе 115 лс, а у меня 140.

Да там нет и никогда не было такой огромной разницы в 10 литров на крейсере. Это фантазии. Моторы одинаковые, 140 - это зажатая по головке 115 с другими карбами, которые не могут так разительно отличаться. Чудес не бывает. Разница в расходе 3-5 л/час, но не 10!!!



. А вот почему такой расход на расход 2т 140 на корпусе гораздо
> более лёгком - тут прав Иван, надо было искать причину или в моторе или способе
> замера.

Не прав тут Иван, он ниже привел новую мысль, которая мне видится более реалистичной. Хотя не без вопросов. Эти вещи лучше обсуждать на практике с расходомером, калькулятором и карандашом а не на форуме, тут многое не воспринимается.

Или капитан горячий парень.

Это я что ли подразумеваюсь? Нет просто Тох-140 реально прожорливая машина, не я это первый заметил, просто об этом не говорят на каждом углу.


> Через тебя, кстати, я приводил srv23 в 2007 году.

Помню конечно. Этот корпус с гидролыжей не требует особой мощности по сравнению с килеватым для выхода на глиссирование. В отличие от моего Ниссана, который меньше, но узкий и длинный + килеватый 18 градусов плюс скег на киле, и его гидродинамическое сопротивление больше крупного плоскодонного корпуса - на самом деле вот где причина большего расхода на меньшем корпусе. У него осадка почти как высота борта в корме, как танкер епть.


Про условия в море знаю .
> Приближенные к идеальным - обычный штиль при отсутствии течения.

Течения у нас есть, причем очень заметные в районе проливов между островов, у меня жену, прыгнувшую с лодки искупаться в штить унесло метров на 60 за каких нибудь несколько минут, выгрести не могла, пришлось якорь выбирать и спасать.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   28-10-19 13:55

Антон Владивосток писал:

> OSN писал:
>
>
> > Если читать внимательно, то 26 л относится к 2т Ямахе 115 лс, а у меня 140.
>
> Да там нет и никогда не было такой огромной разницы в 10 литров на крейсере. Это
> фантазии. Моторы одинаковые, 140 - это зажатая по головке 115 с другими карбами,
> которые не могут так разительно отличаться. Чудес не бывает. Разница в расходе
> 3-5 л/час, но не 10!!!
>
Разница всего 6л. На фото, где расход у меня 32л видно штиль и течения в этот день не было. На более ранних фото с замерами было небольное волнение - видно на фото- и ветер в морду, о чем в той теме и писал.
Ну а расходомер штука неплохая, я нашел свои экономичные обороты и стараюсь их придерживаться.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   28-10-19 14:11

Иван писал:

> Антон, сейчас мне стало понятно, почему ты вышел на разницу в расходах в 2
> раза.
>
> Всё дело в избыточной для этого корпуса мощности.
> Удельный расход двухтактных двигателей с уменьшением снимаемой мощности растёт
> удручающе.
>

Надо осмыслить....


> Когда я ходил на прежних лодках, где избытка мощности двигателей не было,
> и рабочее положение ручки газа было 80~90 процентов от полного,
> мною измеренное соотношение путевых расходов 2Т и 4Т моторов было 4:3.
>
> Для твоей лодки 140 сил явно избыточно, и ты почти всегда ходил вполгаза,
> а это уже очень расточительный режим для двухтактника.

Всю жизни слышу, что наоборот, на слабых моторах давят гашетку в пол, чтобы ехало - отсюда снижение ресурса, рост расхода... лучше запас мощности и ходить в полгаза. В первый раз столкнулся с обратным утверждением.



> К тому же, новый 4Т 130-сильный мотор работает при той же скорости в положении
> ручки газа блтиже к полному
> из-за той самой разницы в 10 сил, что тоже способствует его более экономичной
> работе.

Лучше продувается и т.д., но вот вам контр аргумент при оборотах 3200, когда только вышел на глиссер, вообще 2.7 км на литр - нюхает, но так скучновато ходить. Поэтому нет, не ближе ручка к полному газу.


>
> Отсюда и разница вдвое.
>
> Если бы сравнивались 90-сильные моторы на этом же корпусе, разница не была бы
> столь разительной.

На 90-сильном ходить можно было на 4800 минимум, чтобы шел хотя бы 42 км в час. А это уже почти полный газ. Ничего хорошего, жуткий рев и расход такой же. То есть со сменой на 140 в расходе я не выиграл, но комфорт работы мотора совсем другой на 3200-3800.

> Опять же - запас мощности двухтактного двигателя очень дорого обходится в
> эксплуатации.
>
Это интересно, повторюсь, буду углубленно осмысливать.

> Расхождения теории с практикой в случае расхода топлива ДВС быть не может,
> всегда есть простое и логичное объяснение. Это не передний край науки.
>

Да, но умножать максимальный расход, заявленный производителем 58 л/час на заявленный мною расход в крейсере 0.8 л/км как-то не совсем логично, не так ли? Просто нет здесь логики. Правильно умножаьб заявленный мною расход в крейсере 35л/час на 0.83 л/км и получим более близкую цифру к действительности в 29 км/час (реально было 32 км/ч на 3200).

Или если умножать 58 л/ч на 1,2 л/км в полный газ, то получится 69.6, что также ближе к реальной максимальной скорости на моей лодке 65 км/час. Погрешность есть, но она в разумных пределах.

Например, Иван Георгиевич, умножали..с макс расход 58 л/ч на крейсерский путевой расход в 0,8 л/км и получили ошибочный результат.

Поэтому я и сказал, что такая арифметика не годится. Я же не утверждаю что вся теория неверная. Просто упрощенный расчет не учитывает поправки на ветер, не более того. И наука тут не виновата, надо просто считать с учетом массы поправок, а не примерно сорок +сорок=рубль сорок.



> Расхождение теории с практикой на сегодня возможно лишь в физике элементарных
> частиц и в космологии,
> где, собственно, теории ещё не устоялись, и существуют только гипотезы.

Давайте при этом не углубляться до квантовой механики:))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (93.170.95.---)
Дата:   28-10-19 14:24

OSN писал:


> Разница всего 6л. На фото, где расход у меня 32л видно штиль и течения в этот
> день не было.


Теперь это противоречит новому тезису ИГ : "Удельный расход двухтактных двигателей с уменьшением снимаемой мощности растёт удручающе."


Лучше бы показал фото расходомера, где отображается тот самый пресловутый расход в 26 л/ч. И если это не моментальная цифра при сбросе газа, на мгновение отобразившая заветные 26л/час, а устойчивые данные от Босфора до Старка по штилю, я закатаюсь как школьник и обсыплюсь пеплом, уйду в баню. Весь опыт работы с 2005 года пойдет псу под хвост.....

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   28-10-19 15:35


Я же написал ранее, 26 л это расчетный расход 2т 115 л.с.. У меня таких цифр не было, 32 л /ч у меня по штилю - а у меня 140 л.с..
А то, что говорит Иван и пишут буржуи, не противоречит моим замерам в июне при ветре

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   28-10-19 15:51

OSN писал:

> Я же написал ранее, 26 л это расчетный расход 2т 115 л.с.. У меня таких цифр не
> было, 32 л /ч у меня по штилю - а у меня 140 л.с..
> А то, что говорит Иван и пишут буржуи, не противоречит моим замерам в июне при
> ветре

Я почти уверен что у 115 на твоем корпусе будет примерно такой же расход при той же скорости.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   28-10-19 16:05

НямЪ писал:

> OSN писал:
>
> > Я же написал ранее, 26 л это расчетный расход 2т 115 л.с.. У меня таких цифр
> не
> > было, 32 л /ч у меня по штилю - а у меня 140 л.с..
> > А то, что говорит Иван и пишут буржуи, не противоречит моим замерам в июне при
> > ветре
>
> Я почти уверен что у 115 на твоем корпусе будет примерно такой же расход при той
> же скорости.

А может быть даже больше. Изначально разговор шел:
Дмитрий555555 писал :

>На ФР-23 жрёт он 26 литров в час на 4200 оборотах в минуту. Из-за старости слетали наконечники свечей от вибрации. Орёт как любой двухтактник этой мощности. Разговаривать на ходу не получится. Сидеть на корме на ходу- то ещё испытание для ушей:)

Про мой мотор и корпус с расходом 26л разговора не было.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   29-10-19 10:38

40 елпто
зодиак 4,5
3 взрослых и 1 ребенок
50 л топлива
расход на полном газу 50л/100км
может кому интересно.
тут товарищ пересел на лодку с двухтактным мотором в 30 после 10-ки четырехтактной, так обсох на Русском:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   29-10-19 11:07

Бывает :-|

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (77.34.238.---)
Дата:   29-10-19 11:27

@тут товарищ пересел на лодку с двухтактным мотором в 30 после 10-ки четырехтактной, так обсох на Русском:)@
Скорее всего или ему в уши присели , или сам почитал про "незначительную" разницу в расходе между 2т и 4т мотором-)))

Ну или сам..не ожидал-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата:   29-10-19 15:58

То есть дело именно в том, что он с 4т на 2т пересел.
А вовсе не в том, что с 10 лыс на 30.
Ну да, конечно же.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата:   29-10-19 16:03

Иван писал:

> И что, сии знания помогает жить или просто сразить аргументом в споре?
> Я вот отовсюду постоянно слышу: записывайте свои расходы, это помогает жить!


Имхо полезность этого действа оченя сильно зависит от склада ума и образа жизни.

Лично мне например возможность в любой момент получить отчёт или анализ по любому вопросу, связанному с движением денег в моей семье и моей работе - помогает жить настолько, что как в принятии всякого роде решений по финансовым и нефинансовым вопросам, так и в прогнозе последствий оных решения я перестал ошибатся практически вообще.
Просто потому, что в любой момент могу проверить любой свой прошлый прогноз, проанализировать сопутствовавшие исходным данные - и сделать выводы.

Ну а кому-то другому оно конечно на фуй не надо.
Вот ежели например в семье мужик - на зарплате, а кошелёк - "конечно у жены". При таком раскладе оно конечно же и не даст ничего.

Вариантов - куча.
Каждому - своё.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   30-10-19 11:45

Прям бальзам на душу :-) А гусь у меня был. И тридээфыкс тоже. Но уже позже, на 486-ом. Но с первыми звуками адлиба ничего уже конечно не сравнится :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата:   30-10-19 12:33


Эх Гриша!
Это ты еще не застал ЭВМ на феррит-транисторных модулях...
Вот это было нечто...
Записать 0 или 1.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   30-10-19 14:14

МАКЛАУД писал:
> Эх Гриша! Это ты еще не застал ...

- Ндаа... не настолько я стар, как некоторые БЕССМЕРТНЫЕ ... ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   30-10-19 16:11

МАКЛАУД писал:

> Эх Гриша!
> Это ты еще не застал ЭВМ на феррит-транисторных модулях...
> Вот это было нечто...
> Записать 0 или 1.

я работал в конце 80-х на закрытом заводе на ЭВМ размером с комнату,
и на перфолентах и на перфокартах еще успел.
весело было магнитные барабаны вставлять и таскать их.
сейчас телефон быстрее

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: ПлеЯДы (80.89.6.---)
Дата:   30-10-19 16:12

кому Мега Риб ?
:)))
Ссылка.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.34.96.---)
Дата:   31-10-19 19:13

Долина Суйфуна начала полыхать. :(

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   31-10-19 19:18

просто Щукарь писал:
> Долина Суйфуна начала полыхать. :(
- Думал фото выложил.

- И ваще 300+ уже. Пора про зиму тему заводить. Ненавижу зиму :-)

В сб-вс 0 град. ждём.

Все переобулись?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   01-11-19 13:11

Greg писал:


> Все переобулись?

Вчера. За два колеса взяли 700 рублей. Год назад было 500 рублей в той же шиномонтажке. Набиуллина, где ты увидела инфляцию в 4%? :)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   01-11-19 13:12


Штормит сегодня.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   01-11-19 13:14


Водица ещё купабельна для некоторых граждан:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   01-11-19 13:16


Искренне им завидую:) Как вылечу гайморит, вступлю в их секту круглогодичного купания:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   01-11-19 13:30

Дмитрий555555 писал:

> Вчера. За два колеса взяли 700 рублей. Год назад было 500 рублей в той же
> шиномонтажке. Набиуллина, где ты увидела инфляцию в 4%? :)

Ты "переобулся" в шиномонтажке, я всегда это делаю сам забесплатно.
Средняя температура по палате сильно отличается от 40%.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   01-11-19 13:32

Дмитрий555555 писал:

> Искренне им завидую:)

Вчера наблюдал подобного кента в районе мыса Балка.
Правда, довольно рыхлого телосложения.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   01-11-19 14:06


> Ты "переобулся" в шиномонтажке, я всегда это делаю сам забесплатно.

В данный момент не могу разово выделить 32-40 т.р на покупку 5 новых колёс и 5 дисков R16 японских производителей. На покупку подобного комплекта китайского производителя "Траянгл" средства найти возможно, но желания покупать его нет.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   01-11-19 17:37

1. Можно сэкономить, купив комплект из четырёх колёс.
Зимой можно вполне доползти на летней запаске сзади, не жертвуя безопасностью.

2. Более чем реально купить четыре Б/У японских диска в ОТС за десятку, что я и сделал.
А немного поцарапанные диски и за пятёрку отдают.

3. Чем Триангл не угодил? Все мои знакомые ездоки весьма довольны.
Это китайские ПЛМ пока ещё говно, а автопокрышки уже ничем не уступают японским.

Итого 14 + 10 = 24 - вполне реальная сумма за зимний комплект.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Alexander_SH (80.76.239.---)
Дата:   01-11-19 17:59

Иван писал:

>
> Это китайские ПЛМ пока ещё говно, а автопокрышки уже ничем не уступают японским.
>

Это заблуждение, которое может обойтись очень дорого. Почитай шинные тесты, китайцы проигрывают по всем статьям. Отечественные шины гораздо лучше.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: coralsea (77.34.238.---)
Дата:   01-11-19 18:06

@Почитай шинные тесты, китайцы проигрывают по всем статьям@

не надо такое писать....серьезно...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   01-11-19 18:29

Иван писал:

> 1. Можно сэкономить, купив комплект из четырёх колёс.
> Зимой можно вполне доползти на летней запаске сзади, не жертвуя безопасностью.

У нас на конторском Toyota Town Ace с 3Y двигателем так вышла раздатка из строя зимой. Не хочется еще раз наступать на эти грабли. На запаске был другой рисунок.

>
> 2. Более чем реально купить четыре Б/У японских диска в ОТС за десятку, что я и
> сделал.
> А немного поцарапанные диски и за пятёрку отдают.

Конечно можно. Можно и штамповку за пару тысяч купить на зиму.

> 3. Чем Триангл не угодил? Все мои знакомые ездоки весьма довольны.
> Это китайские ПЛМ пока ещё говно, а автопокрышки уже ничем не уступают
> японским.

У меня было несколько подходов к снаряду под названием "Траянгл". Смущает ее дубовость в морозы. На ощупь.

>
> Итого 14 + 10 = 24 - вполне реальная сумма за зимний комплект.

Да. Наверное так и придется сделать. За неимением горничной имеют дворника:)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   01-11-19 19:05

Дмитрий555555 писал:

> Иван писал:
>
> > 1. Можно сэкономить, купив комплект из четырёх колёс.
> > Зимой можно вполне доползти на летней запаске сзади, не жертвуя безопасностью.
>
> У нас на конторском Toyota Town Ace с 3Y двигателем так вышла раздатка из строя
> зимой. Не хочется еще раз наступать на эти грабли. На запаске был другой рисунок.

Я ж написал "доползти", а не гонзать неделю.

> >
> > 2. Более чем реально купить четыре Б/У японских диска в ОТС за десятку, что я
> и
> > сделал.
> > А немного поцарапанные диски и за пятёрку отдают.
>
> Конечно можно. Можно и штамповку за пару тысяч купить на зиму.

Штамповку купить сложнее, сейчас штамповки тупо меньше в наличии.
А Б/У да в ОТС, как мне кажется, архисложно.

> > 3. Чем Триангл не угодил? Все мои знакомые ездоки весьма довольны.
> > Это китайские ПЛМ пока ещё говно, а автопокрышки уже ничем не уступают > японским.
>
> У меня было несколько подходов к снаряду под названием "Траянгл". Смущает ее
> дубовость в морозы. На ощупь.

Странно.
Не заметил повышенной дубовости, ни на ощупь, ни по характеру езды.
Если что - как тарахтят дубовые шины я знаю.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Alexander_SH (80.76.239.---)
Дата:   01-11-19 19:16

coralsea писал:

> @Почитай шинные тесты, китайцы проигрывают по всем статьям@
>
> не надо такое писать....серьезно...

А что, надо купить китайскую резину и "yeбaться об стену" ?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   01-11-19 19:43

И что тут страшного про Триангл?

Ссылка.
Ссылка.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Alexander_SH (80.76.239.---)
Дата:   01-11-19 19:51

Иван писал:

> И что тут страшного про Триангл?
>
>

Ну страшного именно про Триангл не много, но

"Группу «Хорошие шины» замыкают расположившиеся на восьмой строчке итогового рейтинга покрышки Triangle SnowLink PL01 (855 баллов). Их достижения на снегу, льду и асфальте близки к средним. Основной минус — низкая плавность хода. Triangle больше подойдет для хороших дорог и водителей, редко отправляющихся в дальние поездки"

для меня, однозначно совершенно, следует покупать шины из верха списка, пусть не топ, но из первой тройки - четверки. Китайцы быстро учатся, и уже делают шины, не только "круглые и резиновые", но, как показывает этот тест, на которых можно ездить.
В этом же тесте указано, что двух других китайцев ставить просто опасно.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата:   01-11-19 19:51

Иван писал:

> И что тут страшного про Триангл?
>
> Ссылка.
> Ссылка.

ЗР давно уже стал продажным. Их послушаешь, так лучше масла Shell нет ничего на свете. Обычный маркетинг. Кто платит, тот и девочку танцует.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   01-11-19 19:52

Alexander_SH писал:
> А что, надо купить китайскую резину и "yeбaться об стену" ?
- Интересно, это как так? Покатившись с ледяной горки? Дак на ней никакая резина не спасет. Был разговор, что и шипованная тоже.

Китайская бывает разная. Испытанный Владивостоком "Триангл" - вполне себе, по крайней мере для наших зим. И новая - доступна по цене. Раньше (20 лет подряд) ездил на японской б/у. Несколько лет подряд езжу на новом Триангле. На 3 сезона комплекта хватает вполне. По мои личным ощущениям новый Триангл на укатанном снегу и льду лучше разных японских б/у. До этого за 20 лет напробовался разных, Близзак МЗ-01/03 особо уважал.
А новую японскую сейчас могут себе позволить только депутаты да крутые предприятия.

Чую холиварчик будет щас. Надо за попкорном бежать... :-)
"Владивосток! Покупайте русскую резину! Она лучше! Тестеры не врут! Они не проплачены вовсе!" Ога :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   01-11-19 19:57

Тема перетекла в зимнюю :-)

Ребяты, подскажите, товарищ ненароком попал на работу в Глобалдрайв (МСК). Втуляет мне их продукцию. Хоть и второй день на работе но свято верит в корейские моторы и лодки, лицензии ямахи, китайскую сузуку, и прочие ужосы. Приводил ему множество ссылок по результатам поиска микацу и глобалдрайв на рус и англ языке с этого сайта. Ничего слушать не хочет. Секта у них там что ли. Зомбируют новобранцев. Как быть? Жалко парня. Хороший продаван.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   01-11-19 20:12

Alexander_SH писал:

> В этом же тесте указано, что двух других китайцев ставить просто опасно.

Ну так и не надо покупать двух других.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   01-11-19 20:14

Дмитрий555555 писал:

> ЗР давно уже стал продажным.

Не смеши.
"Триангл Групп" проплатили рекламу, ога...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   01-11-19 20:15

Greg писал:

> Как быть? Жалко парня. Хороший продаван.

Пошли ему ссылки на видео от Сергея SVD-маркет.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Alexander_SH (80.76.239.---)
Дата:   01-11-19 20:22

Иван писал:

> Alexander_SH писал:
>
> > В этом же тесте указано, что двух других китайцев ставить просто опасно.
>
> Ну так и не надо покупать двух других.

Об этом ноунейме вообще речь не идет. Тут опять получается, что у нас (на западе) популярны бренды, производимые здесь, на заводах, построенных и работающих при участии ведущих шинных компаний старого света. За счет локализации производства имеем нормальное соотношение цена качество. На этих заводах, как правило, делаются модели, снятые с производства на заводах в Европе, но от этого они не становятся сильно хуже. Они проигрывают новым моделям считанные метры и децибелы, но с этим можно смирится, принимая во внимание разницу в цене. .Поэтому я, живя здесь, ничего не знаю о китайских производителях, и пока что узнавать не собираюсь. Японские шины стоят не дороже европейских, и, как правило, проигрывают им по многим показателям. Живя в Москве я не могу давать советы, что нынче правильно покупать во Владивостоке, но мне кажется, что и у вас должен быть выбор между китаем и б/у японией.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Жираф Подмосковье. (---.b235.as.tkrss.ru)
Дата:   01-11-19 20:25

Иван писал:

> Итого 14 + 10 = 24 - вполне реальная сумма за зимний комплект.

А 14 - еще более реальная. Нет никакой необходимости иметь вторую резину непременно на дисках, много раз говорили уже на эту тему. Оба аргумента апологетов вторых дисков, что при перебортировке портится резина и необходимо стоять в очереди в шиномонтаж - несостоятельны. Резина при перебортировке не портится, а чтобы не стоять в очередях, переобуться надо не в день первого снегопада, а за пару дней до него.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   01-11-19 20:57

Иван писал:
> Пошли ему ссылки на видео от Сергея SVD-маркет.
- А конкретнее? Это? Ссылка. дак он может сказать СВД-конкуренты, им верить нельзя...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   01-11-19 21:00

Жираф Подмосковье. писал:

> Резина при перебортировке не портится,

Для меня, на глазах которого испортили мою же резину, чужие аргументы ничтожны.

> а чтобы не стоять в очередях, переобуться надо не в день первого
> снегопада, а за пару дней до него.

Я ленивый непредусмотрительный разгильдяй, такие методы остро противоречат моей натуре.

К тому же, мне приятно сменить дизайн дисков при смене сезона.
Зимние диски у меня красивые серебристые, а летние красивые чёрные.
Душа требует хоть капельку праздника ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   01-11-19 21:04

Greg писал:

> - А конкретнее? Это?

Это. У него ещё и прошлогодние серии по теме есть.

> дак он может сказать СВД-конкуренты, им верить нельзя...

Уговори просмотреть полностью.
Сергей весьма убедителен, корректен, на нецензурщину не скатывается.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Жираф Подмосковье. (---.b235.as.tkrss.ru)
Дата:   01-11-19 21:11

Иван писал:

> Зимние диски у меня красивые серебристые, а летние красивые чёрные.
> Душа требует хоть капельку праздника ;-)

Аргумент убедительный для состоятельного человека, сложно оспорить))
Для человека же, стоящего перед необходимостью жесткой экономии или просто не желающего тратить лишние деньги - два комплекта резины на одних дисках вполне разумное решение.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   01-11-19 21:17

Alexander_SH писал:

> Иван писал:
>
> >
> > Это китайские ПЛМ пока ещё говно, а автопокрышки уже ничем не уступают
> японским.
> >
>
> Это заблуждение, которое может обойтись очень дорого. Почитай шинные тесты,
> китайцы проигрывают по всем статьям. Отечественные шины гораздо лучше.

Отечественные шины гораздо хуже китайских. Опыт есть использования и в личном и на производстве. Хуже наших уже нет.

Наши ребята их ставят на новые туареги и им нравится...

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: New Serg KS (77.34.244.---)
Дата:   01-11-19 21:27

А новую японскую сейчас могут себе позволить только депутаты да крутые предприятия.Грег
Да ну. Япоснкая резина стоит 19500 за 4 колеса 185х70 на 16.
Кама 14800. Подогрел наш автопром. Через три дня на одном грыжа.
Триангл пошел второй сезон. Как новая.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   01-11-19 21:43

New Serg KS писал:
> Да ну. Япоснкая резина стоит 19500 за 4 колеса 185х70 на 16.
- А вот мой размер 215/60/16 - уже от 21-22 тыс руб. Если 2018-2019гв, не 2013-2015. И то это бюджетная Йока и Тойа. Бридж - уже больше 30тыр.
А Триангл 11тыр. Что те что другие менять через 3 зимы.
Но депутаты на таких размерах не ездиють. Для Крузака другие ценники на новую японскую.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Alexander_SH (80.76.239.---)
Дата:   01-11-19 21:43

OSN писал:


>
> Отечественные шины гораздо хуже китайских. Опыт есть использования и в личном и
> на производстве. Хуже наших уже нет.
>

К отечественным, как писал выше, относятся шины, производящиеся на российских заводах, принадлежащих иностранным брендам. Абсолютно кошерный продукт, как правило "второй линии". Устриц сейчас ем на примере Нордмана (нокия хз какого модельного года). Несмотря на то, что езжу весьма резко, 90 % шипов на месте. Пробег правда не велик, возраст 5 лет.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   01-11-19 21:50

Яршина на Т.Hilux. Достоинства - злой проректор. Недостатки - дисбаланс до 400 гр на колесо, через 300 - 500 км по грунтовке разрыв корда и это не грыжа. Её нет, просто потихоньку спускает колесо. Вставляешь камеру - день два и опять спускает.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   01-11-19 21:53

Alexander_SH писал:

> OSN писал:
>
>
> >
> > Отечественные шины гораздо хуже китайских. Опыт есть использования и в личном
> и
> > на производстве. Хуже наших уже нет.
> >
>
> К отечественным, как писал выше, относятся шины, производящиеся на российских
> заводах, принадлежащих иностранным брендам. Абсолютно кошерный продукт, как
> правило "второй линии". Устриц сейчас ем на примере Нордмана (нокия хз какого
> модельного года). Несмотря на то, что езжу весьма резко, 90 % шипов на месте.
> Пробег правда не велик, возраст 5 лет

Если завод иностранной компании, это вроде как не отечественное производство. Яршина, Кама и т, д, - это наши, родные

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (85.26.241.---)
Дата:   01-11-19 22:16

OSN писал:

> Alexander_SH писал:
>
> > Иван писал:
> >
> > >
> > > Это китайские ПЛМ пока ещё говно, а автопокрышки уже ничем не уступают
> > японским.
> > >
> >
> > Это заблуждение, которое может обойтись очень дорого. Почитай шинные тесты,
> > китайцы проигрывают по всем статьям. Отечественные шины гораздо лучше.
>
> Отечественные шины гораздо хуже китайских. Опыт есть использования и в личном и
> на производстве. Хуже наших уже нет.
>
> Наши ребята их ставят на новые туареги и им нравится... - это про китайские шины

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   01-11-19 23:14

New Serg KS писал:

> Триангл пошел второй сезон. Как новая.

В том-то и дело, что она как новая. Во дворе соседи паркуют Nissan Dualis, для читателя из европейской части России более известный как Кашкай. На нем стоит Траянгл. Резина всегда как новая по уровню высоты протектора. В мороз я одной рукой потрогал протектор Траянгла и другой рукой протектор своего тайваньского Nankang SN-1. Nankang ощутимее мягче.
Но придётся пересаживаться на Траянгл. Ничего не поделаешь. Ценник на Nankang сравнялся с японскими производителями. Плюс, производитель снял с производства мою шину. Обновлять комплект путём покупки двух шин раз в два года, не выйдет.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   01-11-19 23:15

Иван писал:

> Дмитрий555555 писал:
>
> > ЗР давно уже стал продажным.
>
> Не смеши.
> "Триангл Групп" проплатили рекламу, ога...

Думаешь им чужд маркетинг?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Alexander_SH (80.76.239.---)
Дата:   01-11-19 23:40

OSN писал:

>
> Если завод иностранной компании, это вроде как не отечественное производство.
> Яршина, Кама и т, д, - это наши, родные

Не будем вдаваться в юридические тонкости, для меня - это отечественный продукт, потому как производство находится здесь, рабочая сила наша, налоги платятся тоже здесь. И таких заводов сейчас очень много. Про продукцию Яршины и Камского завода не скажу ничего. Кстати, как понимаю, у нас также делают современные шины иностранных брендов. За счет того, что производство местное, они дешевле чисто импортных аналогов.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   01-11-19 23:57

Иван писал:


> Я ж написал "доползти", а не гонзать неделю.

Выезжали с Триозерья в 2004 году. Тогда ещё там небыло хайвея. Передний привод пришлось использовать. На заднем приводе оттуда выехать не представлялось возможным.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (77.35.238.---)
Дата:   02-11-19 08:44

Дима, это досадное совпадение.

 
 Re: Владивосток и Прихморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.34.104.---)
Дата:   02-11-19 08:50

Гоформ чайна, 3 года на грузике по Приморью, еще б на год хватило, но 2 колеса поймали не излечиваемые боковые порезы.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   02-11-19 22:49

Дмитрий555555 писал:

>
> > Ты "переобулся" в шиномонтажке, я всегда это делаю сам забесплатно.
>
> В данный момент не могу разово выделить 32-40 т.р на покупку 5 новых колёс и 5
> дисков R16 японских производителей. На покупку подобного комплекта китайского
> производителя "Траянгл" средства найти возможно, но желания покупать его нет.

ну и зря, за свои деньги нормальная резина

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   02-11-19 22:55

Greg писал:

> Alexander_SH писал:
> > А что, надо купить китайскую резину и "yeбaться об стену" ?
> - Интересно, это как так? Покатившись с ледяной горки? Дак на ней никакая резина
> не спасет. Был разговор, что и шипованная тоже.
>
> Китайская бывает разная. Испытанный Владивостоком "Триангл" - вполне себе, по
> крайней мере для наших зим. И новая - доступна по цене. Раньше (20 лет подряд)
> ездил на японской б/у. Несколько лет подряд езжу на новом Триангле. На 3 сезона
> комплекта хватает вполне. По мои личным ощущениям новый Триангл на укатанном
> снегу и льду лучше разных японских б/у.

Подтверждаю, проверено лично в поездках по 200 км ледяным трассам в Кавалерово.

Комплект новой японской на Лада Веста 25-30 тыс, триангл - 11. Причем, триангл не ставят разные цены на разные размеры резины, в зависимости от крутизны авто. Такое ощущение что они вообще по весу продают ))

Нюансы триангла становятся заметны при температурах ниже 20. Они заметно больше дубеют чем хорошая японская. Но мне как-то похер ))

 
 Re: Владивосток и Прихморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   02-11-19 22:56

просто Щукарь писал:

> Гоформ чайна, 3 года на грузике по Приморью, еще б на год хватило, но 2 колеса
> поймали не излечиваемые боковые порезы.

Гоформ это дешман по цене триангла. Боковина толщиной пару миллиметров, поэтому и режется. Не экономь.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (178.128.117.---)
Дата:   03-11-19 03:50

НямЪ писал:
> Нюансы триангла становятся заметны при температурах ниже 20. Они заметно больше дубеют чем хорошая японская. Но мне как-то похер ))
- А похер потому, что у нас такие температуры бывают раз в 100 лет? :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   03-11-19 11:33

Потому что я за рулем не только ватсапиться умею :))

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   03-11-19 18:36

НямЪ писал:
> Потому что я за рулем не только ватсапиться умею :))

- А ещё бриться и кофе пить? :-)

"Еду вчера на работу - а в соседней машине деффка сначала ресницы а потом и губы красит, глядя в зеркало заднего вида! Я от ужаса аж станок в кофе уронил!" :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   03-11-19 18:51

Alexander_SH писал:

> OSN писал:
>
> >
> > Если завод иностранной компании, это вроде как не отечественное производство.
> > Яршина, Кама и т, д, - это наши, родные
>
> Не будем вдаваться в юридические тонкости, для меня - это отечественный продукт,
> потому как производство находится здесь, рабочая сила наша, налоги платятся тоже
> здесь. И таких заводов сейчас очень много. Про продукцию Яршины и Камского
> завода не скажу ничего. Кстати, как понимаю, у нас также делают современные шины
> иностранных брендов. За счет того, что производство местное, они дешевле чисто
> импортных аналогов

Ошибаешься.

Пример?
Шины Нокиа. Завод в Ленинградской области ( Всеволожск??)

Купить шины этого завода в Финляндии и привезти домой - ДЕШЕВЛЕ покупки в магазине при заводе.....
Про Калужский Континенталь такого же не скажу. насколько знаю он в основном на заводскую комплектуху работает ( и фольксваген групп и пежо- ситро- мицусибиси)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.51.---)
Дата:   03-11-19 19:12

Сегодня ехал в 18ч по Надеге, нижний светофор собрал пробку до Мирного.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: VL (31.200.239.---)
Дата:   03-11-19 22:24

просто Щукарь писал:

> Сегодня ехал в 18ч по Надеге, нижний светофор собрал пробку до Мирного.

Интервал программировал мудаk.
85 /30.
С учетом того, что две полосы и большегрузы стартуют в гору - ниочем.
Плюс дачный день.
Зато дорогу "зашили" почти до Кипарисово, подкорректировали разметку с учётом лееров, что не может не радовать.
Плюс асфальт укладывают машиной, а не ладошками.
В целом жизнь налаживается, "мяса" должно быть меньше

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.51.---)
Дата:   03-11-19 22:29

Еще на Тавричанском повороте светофор подключат и будет очень весело.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   03-11-19 22:32

VL писал:

> Плюс дачный день.
> Зато дорогу "зашили" почти до Кипарисово

У тебя дача в Кипарисово?

А СНТ не "Проектировщик" ли?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: VL (31.200.239.---)
Дата:   03-11-19 22:47

Иван писал:

> А СНТ не "Проектировщик" ли?

Нет, "Айболит", медработников

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   03-11-19 22:55

Совсем рядом с дачей моей тёщи.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: VL (31.200.239.---)
Дата:   03-11-19 23:21

Иван писал:

> Совсем рядом с дачей моей тёщи.

Значит пересечемся как-нибудь, обсудим 🍅

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.51.---)
Дата:   04-11-19 07:11

VL писал:

> Иван писал:
>
> > Совсем рядом с дачей моей тёщи.
>
> Значит пересечемся как-нибудь, обсудим 🍅
И мне рядом.😏😏😏

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: МАКЛАУД (185.57.28.---)
Дата:   04-11-19 09:49

О! О! О!
Намечается новое не морское место сходочки ...! ?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (---.128.126.0)
Дата:   04-11-19 10:33

просто Щукарь писал:
> VL писал:
> > Значит пересечемся как-нибудь, обсудим 🍅
> И мне рядом.😏😏😏
- Да и мне, бешеной собаке, семь вёрст - не круг ;-)
Вот так все дружно напросились к Вилену :-)))
А мож НГ там встретим? Я диджеем умею.
Надо Вилена будет только спросить :-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: VL (31.200.239.---)
Дата:   04-11-19 11:06

Greg писал:

>
> А мож НГ там встретим? Я диджеем умею.
> Надо Вилена будет только спросить :-)


Туса в летнем домике в январе месяце - сильно на любителя.
На данном жизненном этапе мы не ищем тусовок, скорее наоборот :)
А вот обсудить овощи за чашкой чаю - другое дело.
Но водномоторный новогодний корпоратив не пропустил бы, многих давно не видел.

Мы в Шмаковку на Рождество, а НГ без шума - жена работает :(

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр-Находка (77.34.95.---)
Дата:   04-11-19 19:30

Слушайте, пацаны, вопрос, кто знает на рынке красную икру кубиками нарубленную замороженную можно брать для самостоятельной засолки?

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   04-11-19 20:22

Александр-Находка писал:

> Слушайте, пацаны, вопрос, кто знает на рынке красную икру кубиками нарубленную
> замороженную можно брать для самостоятельной засолки?

Если не прошлогодняя и знаком с технологией засолки, почему нет? Она в любом случае после ноября идет из заморозки соленая, если раньше не засолили.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр-Находка (77.34.95.---)
Дата:   04-11-19 21:08

НямЪ писал:


>
> Если не прошлогодняя

Кто скажет что она прошлогодняя? Никто. По виду не определить.

> и знаком с технологией засолки, почему нет?

С технологией знаком, чай на ДВ живу. Цена у замороженной вдвое ниже чем у готовой, вот почему.

Потому и спрашиваю есть ли кто тут у нас кто солил такую икру. Подозрительно дешево выходит. А жадность, как известно, фраера губит.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: просто Щукарь (77.35.51.---)
Дата:   04-11-19 21:33

МАКЛАУД писал:

> О! О! О!
> Намечается новое не морское место сходочки ...! ?
Можно домик за городом снять.🤔Хотя желающих мало будет. 🙄

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   05-11-19 14:41

VL писал:
> Но водномоторный новогодний корпоратив не пропустил бы, многих давно не видел.

- Дык давай попробуем организовать? Не? :-)

просто Щукарь писал:
> Можно домик за городом снять.🤔Хотя желающих мало будет. 🙄

- Вот вам и тема для обсуждения! "Водномоторная встреча 2020 года!" Хотя многие щас начнут мямлить "Это домашний семейный праздник..." и прочие отмазки...
И нихрена мы опять кворума не соберём :-(

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   05-11-19 14:50


 
 Re: Владивосток и Прихморье (7) осень.
Автор: Дмитрий555555 (213.221.12.---)
Дата:   05-11-19 14:52

НямЪ писал:

> просто Щукарь писал:
>
> > Гоформ чайна, 3 года на грузике по Приморью, еще б на год хватило, но 2 колеса
> > поймали не излечиваемые боковые порезы.
>
> Гоформ это дешман по цене триангла. Боковина толщиной пару миллиметров, поэтому
> и режется. Не экономь.

Это точно. Крутил этот Goform. Нужно было на развозную машину купить. Есть ещё какие-то Forman и HIFLY. Нужны шины грузовые LT. Triangle такие не возят сюда. Плюнул и купил годовалый Bridgstone Blizzak VL-01. Б/у 2018 года выпуска.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   05-11-19 14:58


Или так :-) Непременно с банькой.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: VL (217.150.73.---)
Дата:   06-11-19 08:09

Greg писал:

> Или так :-) Непременно с банькой

Вариант.
Но на две-три хорошо знакомые семьи одного уровня доходов.
На каждую - отдельная спальня.
10 минимум аренда, плюс баня и стол.
На новогодние уже все забронировано к этому времени.
Более реально - встреча на Спортивке в китайке или аренда более-менее приличной сауны часов на несколько.
Но при всей любви к бане, я выбрал бы готовый стол - это и практично, и демократично.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   06-11-19 08:35

VL писал:
> Более реально - встреча на Спортивке в китайке

- Дата? ;-)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   06-11-19 09:23


Greg писал:

> Или так :-) Непременно с банькой.

Дааа, приличный шале на компанию очень хорош, многие уважают.
А коли совместить ещё и с горнолыжкой, да дней на 10, вообще красота.
Такой, например)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   06-11-19 09:25


Или такой)

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   06-11-19 09:30


Greg писал:

> Непременно с банькой.

Всенепременно)
Они частенько с банькой бывают, важно сделать правильный выбор.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.29.---)
Дата:   06-11-19 10:13

Александр\Москва писал:
> Дааа, приличный шале на компанию очень хорош, многие уважают.
> А коли совместить ещё и с горнолыжкой, да дней на 10, вообще красота. Такой, например)
- Мячты-мячты... боюсь в нашей компании депутатеф нема. Да и не место им в ней.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: VL (95.154.76.---)
Дата:   06-11-19 10:23

Greg писал:


> - Дата? ;-)

Для меня удобно среди недели, вторник-четверг.
В пятницу я уезжаю из города

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: njibr (217.118.64.---)
Дата:   06-11-19 11:29

Ссылка.

мечта Григория :) и всего полтора мульта

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   06-11-19 17:32

njibr писал:
> мечта Григория :) и всего полтора мульта
- И чего там, тошик? Не шарю я в этих диффчачих инстограммах.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   06-11-19 18:00

UPD. Стало интересно, попросил жену показать в её инсте чего там.
О, да, мечта. Отличный вариант. И я его всем показывал ещё 25.07.2019: Ссылка.

Он и по сей день на продаже в Японии стоит: Ссылка.
И там (через тот сайт) его можно купить на 300 тыс. руб. дешевле, чем в Маринзипе.
Стоит он в Хиросиме. Доставка по Японии до Фукуоки дорогая получается. Ну и мотор почти новый и лодка в отличном с виду состоянии. "Всё в отсосе" (С) Антон. Вот вам и ценник. Но не 1.5 а 1.2.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (37.29.88.---)
Дата:   06-11-19 19:33

Greg писал:

> . Но не 1.5 а 1.2.

Это без растаможки. Будет дороже, но не на 300 руб

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Антон Владивосток (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   06-11-19 21:00

Greg писал:

> UPD. Стало интересно, попросил жену показать в её инсте чего там.
> О, да, мечта. Отличный вариант. И я его всем показывал ещё 25.07.2019:
> Ссылка.
>
> Он и по сей день на продаже в Японии стоит:
> Ссылка.


На нем абсолютно новый мотор судя по девственно белому винту и прочерку "- " в графе моточасы.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   06-11-19 21:09

OSN писал:
> Это без растаможки.
- Уверены на 100%? Вроде как CFR включает таможню.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: LexxxaDV (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   06-11-19 21:16


Затишье перед зимой

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   06-11-19 21:17

Антон Владивосток писал:
> На нем абсолютно новый мотор судя по девственно белому винту и прочерку "- " в графе моточасы.
- Ну это не точно. Там нет правила обязательного указания моточасов. Тут например Ссылка. мотор никак не новый но тоже прочерк.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: OSN (37.29.88.---)
Дата:   06-11-19 21:27

Greg писал:

> OSN писал:
> > Это без растаможки.
> - Уверены на 100%? Вроде как CFR включает таможню.
С инета:
CFR (англ. Cost and Freight — стоимость и фрахт) — термин Инкотермс. Условия поставки CFR означают, что продавец оплачивает доставку товара в порт, погрузку и фрахт судна, а также обеспечивает прохождение таможенных процедур при экспорте товара (в т.ч. оплачивает пошлины).
Ключевое слово - при экспорте. Ты будешь платить у нас за импорт.
Я привозил через них катер. Таможил сам.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Greg (185.57.30.---)
Дата:   06-11-19 21:31

OSN писал:
> Я привозил через них катер. Таможил сам.
-Ясно.

 
 Re: Владивосток и Приморье (7) осень.
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата:   07-11-19 00:26

Четыре сотни набрали.
Откроем новую.

 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта модератором 


Рейтинг@Mail.ru