Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 16:02:43 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 23:02:43 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.mtsnet.ru)
Дата:   29-09-19 07:03

Всем доброго дня, начали строить лестницу на 2 этаж, лестница с поворотом на 90 градусов с забежными ступенями, проблема заключается в следующем при первом подъеме (при нормальном угле подъема) головой немного не дотягиваем до потолка первого этажа, когда будет чистовой потолок , то люди свыше 1,75 м. будут задевать головой, вопрос, что делать?(высота ступени 150 мм, ширина 290 мм.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: федот68( Калуга) (2.94.132.---)
Дата:   29-09-19 12:13

колодец под лестницу нормального размера закладывать
Это раз
верхняя ступень лестницы - обязательно НИЖЕ пола второго этажа,

Короче.
давай параметры колодца.
Покумекаем тут, что туда впихнуть можно
Ну или сам.
С помощью товарища Житова.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: нищеброд (178.45.164.---)
Дата:   29-09-19 13:53

Федот..ты вообще спишь? :-) я х.з..что ты хочешь там впихнуть,имхо,надо плиту подрезать верхнюю.хотя вариант говеный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: KrAlIv (---.san.ru)
Дата:   29-09-19 14:33

Чего делать, чего делать?
Смешной вопрос!
Он, что, "...в философическом смысле..."?
Делать надо так, что бы головой об потолок не биться.
Судя по отсутствию каких либо размеров, вопрошающий сам не знает чего хочет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: нищеброд (178.45.164.---)
Дата:   29-09-19 14:38

Чертежи и планы не для суровых мотолодочников :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   29-09-19 15:25

Размер высота до чистого пола 3,3 ширина 1,08 длина 4

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   29-09-19 15:25

фото чуть позже

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   29-09-19 15:30


один

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   29-09-19 15:31


два

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   29-09-19 15:33

Только не бомбите за косоуры))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Ura1980 (---.mtsnet.ru)
Дата:   29-09-19 15:44

На бамажке нарисуй ( лучше начерти) с размерами. По твоему описанию 3,3м высота и твоим фото 8х150 = 1200мм там получается 3,3-1,2=2,1м Федот уже написал про строительный калькулятор Житова. Вбивай размеры и играйся с цифрами. Поворотные зло)))) делай нормальную площадку . На входе в дом какая высота ступени? Я бы делал одинаковую .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: ЛёХа.63 (85.26.233.---)
Дата:   29-09-19 16:13

проём буквой г делать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: KrAlIv (79.126.109.---)
Дата:   29-09-19 16:46

На мой взгляд, сделано неправильно.
Кроме всего прочего - нет толщины перекрытия.
И так понятно, что идеальной лестницы с подъемом 1/2, с таким проемом не получить.
С чего надо начинать расчет?
На мой взгляд - с высоты ступени.
Ну... на мой взгляд, значительно правильней делать так, что бы все ступени были одинакового размера.
Минимальная ширина ступени не должна быть меньше 300 мм.
Человек не должен цеплять головой за потолок.
Для этого расстояние от последней ступени перед площадкой, до потолка, не должно быть меньше 2000 мм.
Поэтому высота поворотной площадки должна быть на уровне.
3300 - ТП - 2000 + ВС=ВП
Где ТП - толщина перекрытия, ВС - высота ступени, ВП - высота площадки.
При этом размер поворотной площадки лучше принять 1000х1000
Если не делать забежные ступени с гусиным шагом, то на трех метрах длины поместится максимум 10 ступеней по 300, или 11 подступенков.
Получается ВС=(ТП+2000-ВС)/11, или
11ВС=ТП+2000-ВС
12ВС=ТП+2000
ВС=(ТП+2000)/12
Все. Отсюда и пляши. Все остальные варианты будут хоже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: федот68( Калуга) (2.94.132.---)
Дата:   29-09-19 17:07

забудьте свои 1/2 как страшный сон.
и 15 см "идеальной" ступени - тоже забудьте.

Есть зависимость удобства лестницы при достаточно большом диапазоне уклонов( или угла подъёма - кому как нравится мерить)

Чем круче лестница - тем выше ступень удобного хода.


вот вариант как хочет ТС - ноголомный ( с забежными ступенями)

Ссылка.

А вот - правильная лестница в этот проём.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.mtsnet.ru)
Дата:   30-09-19 06:14

спасибо за совет, что бы переделывать по минимуму, длинные косоуры изменю, нижние можно оставить? там высота ступени 150 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Денис-СПб.ру (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   30-09-19 06:17

Переделывайте с разворотом на 180 град

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: KrAlIv (88.147.152.---)
Дата:   30-09-19 11:58

Renovatio_mva@mail.ru писал:

> спасибо за совет, что бы переделывать по минимуму, длинные косоуры изменю,
> нижние можно оставить? там высота ступени 150 мм.


Забудь, ты, про "высоту ступени 150 мм"!
Я же говорил уже - с человеческой моторикой, гораздо лучше, когда ступени, на всей лестнице, имеют одинаковый размер.
И еще.
С человеческой моторикой, подниматься, всегда удобнее, чем спускаться.
Учитывай это!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: федот68( Калуга) (---.net-94.242.182.kaluga.ru)
Дата:   30-09-19 14:45

Чего там учитывать?
Два варианта дал.
Но человечек , к сожалению не имеет в голове ничего...
Как можно мечтать, что сделанное угребище для удара головой можно оставлять???

Материал косоуров ?
Ну, что сп...л то и поставил.
Коль сам геометрию в школе мимо проходил - умей советы тех, кто в теме безоговорочно воспринимать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   30-09-19 20:23

Ссылка.
вот ещё вариант

Слава Диме Житову!!!

Далее.
Размер ( глубина) ступени "в свету" - реальный минимум - 240мм.
Больше 300- тоже неудобно ходить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата:   30-09-19 21:23

Renovatio_mva@mail.ru писал:

> ...при нормальном угле подъема...

Слова "нормальный угол" режут слух.
Если бы ты проектировал дом с нуля, то ты бы мог заложить нормальные:
угол подъема,
глубину ступени,
высоту ступени,
и чтоб головой не биться.

А у тебя дом уже стоит, и ломать его вряд ли кто будет.
Тебе не надо делать нормально.
Тебе надо делать оптимально.
У тебя впереди многопараметрическая конструкторская задача.
Программы в инете в помощь. Выше писали.
Хотя можно обойтись и обычным Экселем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: YAMSHIK (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   30-09-19 21:53


Как вариант площадку поворота преобразовать в ступенчатую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   30-09-19 22:35

YAMSHIK писал:

> Как вариант площадку поворота преобразовать в ступенчатую.

Ты про такой вариант ?
Ссылка.

Но.
Если получается без ноголомки ( а поворотная площадка из двух ступеней - всё же хуже просто площадки) - то ЗАЧЕМ ???
Поворотные ступени - очень большое зло.
Ещё терпимы для малоходимой лестницы ( например - на чердак, в "светёлку" - кабинет)
А если это "главная" лестница...
По "ноголомке" например с подносом с чайными приблудами - уже тяжело идти....
И с каждым годом - всё тяжелее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: YAMSHIK (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   30-09-19 23:15

За 15 лет эксплуатации ни я ни кто то ещё неудобств не заметили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: нищеброд (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   01-10-19 14:19

тоже забежки терпеть не могу,всгда стараюсь площадку сделать..оно и красивей смотрится. забежка-это зло в лестницестроении.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.sub99.net78.udm.net)
Дата:   04-10-19 18:01

В эти выходные буду переделывать....Обязательно отпишусь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: Алексей1 (176.59.131.---)
Дата:   04-10-19 18:09

Жене 60 лет, постояно болит колени.Если колени не болят ,то болит спина. При всем этом не услышал ни одной жалобы на лестницу на второй этаж. У которой высота ступени 20 см, длина в свету 24, плюс две поворотных ступени.
Проблемы только со внуком-у которого шило в заднице-при спуске.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   04-10-19 19:17

Алексей1 писал:

> Жене 60 лет, постояно болит колени.Если колени не болят ,то болит спина. При
> всем этом не услышал ни одной жалобы на лестницу на второй этаж. У которой
> высота ступени 20 см, длина в свету 24, плюс две поворотных ступени.
> Проблемы только со внуком-у которого шило в заднице-при спуске.

высота шага 20 см. ширина - 24 см - фактически предельно допустимые размеры ( ширина шага 240- это уже и есть допустимый минимум размера- оп спускаться не боком или раком, а лицом вперёд. Ну - поднять шаг до 220 мм - вполне допустимо ( если не "общеходовая" лестница - а только в спальню , иль кабинет, например)
И поворотные ступени...

Вы, батенька либо габарит по горизонту лестничного колодца пожадничали.
Либо высоту потолков нижнего этажа от души добавили - "шоп воздуху було" .

Ну а теперь пытаетесь доказать, что лежачий йух лучше стоячего....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   04-10-19 23:25

Renovatio_mva@mail.ru писал:

> В эти выходные буду переделывать....Обязательно отпишусь

Там не переделывать ннада.
А распиливать всё, что наваял на детали.
И , пользуя их ( ибо жаба) - строить сновА.
Подумай за косоуры из профильной трубы ( 80Х40 Х3 - за глаза)
Ибо обшивать потом.....

Ну и черновые ступени я обычно делаю тоже из профильной трубы ( до метра ширины достаточно 30Х20Х2)
рамка - труба "стоя". н у и "полоски" ( в зависимости от глубины ступени 3-4 штуки) - "лёжа" ( шоп зазор между ними ну не больше 50мм получался)

Сразу после сварки получаеш ходимую лестницу ( не надо временные ступени из говняных палок накидывать на время отделочных работ доме)
И главный козырь.
Просто покрашенные - смотрятся такие ступени вполне терпимо.
Когда финансы поют романсы - позволяют отложить обшивку их деревом на неопределённый срок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   04-10-19 23:48


Вот, что вытащил из глючащего телефона.
Делали весной.
Заказчик настоял на поворотных ступенях. и отсутствии общего центрального столба ( колодец общий на четыре уровня - подвал, первый этаж, второй этаж и мансарда)

Принцип понятен, надеюсь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: barkas 2299 (---.permonline.ru)
Дата:   04-10-19 23:50

федот68( Калуга) писал:

> Просто покрашенные - смотрятся такие ступени вполне терпимо.
> Когда финансы поют романсы - позволяют отложить обшивку их деревом на
> неопределённый срок.

Тоже строюсь. Выбирал проект дома сразу с нормальной лестницей с обычной прямой площадкой. Когда стали перекрывать плитамии пространство над лестницей пригласил знакомого, который лестницами занимается, он посчитал что-то и сказал подвинуть плиты на 30 см. Приглашал специально до того момента, когда еще можно было что-то поправить. Еще он сказал, что высота ступени 15 см маловата, удобней 17см, ширина в чистоте 30см. Хотел тоже каркас из металла сварить с отделкой деревом, но он отговорил, сказал, что сразу из дерева все сделает, крепости хватит. Что думаешь по этому поводу?
Ну и не в тему спрошу. У тебя на буханке гидрач стоит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: федот68( Калуга) (109.197.204.---)
Дата:   05-10-19 00:00


вот ещё попытка.

в правой части - остатки того срача, который пришлось срезать после горе- строителей... ( всегда проще делать сразу, а не переделывать за жопорукими головотяпами)
Баркасу :
сразу с дерева может быть на круг дешевле ( не интересовался)
Но. многие жалуются, что цельнодеревянные лестницы скрипят потом.
Это раз
А главное - как ходить во время отделочных работ ( штукатурка всякая)
как проводить отделку колодца ?
Много проблем. которые решает "мой" вариант

корее всего твой мастер хороший столяр ( лестница это скорее столярная работа, чем плотницкая) и ... с металлом не любит работать
Либо разных спецов не любит нанимать.

Впрочем.
Слова своего мастера по... положению в пространстве ступенек ( термин "конструктив" всё же - КАК ступеньки закрепить, а где они должны находиться - это одним словом в голову не приходит)
ты легко можешь проверить по калькулятору Димы Житова ( Житов .Ру)
Это несложно и занимательно.

По бухлобусу
Он у меня 1985 года.
ГУР принципиально не хочу.
А вот про ЭУР ( есть варианты и Калино-нивский и от япономамы с разборки как ставить) подумываю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: barkas 2299 (---.permonline.ru)
Дата:   05-10-19 00:33

федот68( Калуга) писал:
ты легко можешь проверить по калькулятору Димы Житова ( Житов .Ру)
> Это несложно и занимательно.
>
> По бухлобусу
> Он у меня 1985 года.
> ГУР принципиально не хочу.
> А вот про ЭУР ( есть и от япономамы с разборки как
> ставить) подумываю.

Понял, спасибо. В калькулятор Житова забью свои параметры, проверю мастера.
На Уазбуке видел замастыренный на буханку электроусилитель от Тойоты, но там колонка с кожухами больно толстая, а места и так мало там. Про усилитель потрещим как нибудь в другой раз, не будем тему засорять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата:   07-10-19 16:11


То же делал лестницу на второй этаж,места нет от слова совсем и то же потолок второго этажа ....сори за фото,фокус на телефоне живёт своей жизнью(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата:   07-10-19 16:14


Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: федот68( Калуга) (2.93.193.---)
Дата:   07-10-19 16:18

А зачем верхнюю ступень лестницы сделал вровень с полом второго этажа??
Место лишнее девать некуда???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто занимается лестницами в доме, помогите !!!!!
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата:   07-10-19 16:36

Не,там как площадка эта ступень,на фотке( если можно назвать фото) просто не видно.Места нет от слова совсем,поэтому делал чтобы более менее прилично выглядело и по удобству терпимо.Основание ( косоуры вроде)делал из квадратного профиля ,потом уже обшивал потихоньку ...собственно ты об этом писал выше

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru