Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 03:23:15 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 10:23:15 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Что там в Джубге то произошло?
Автор: Матяж Владимир (31.13.144.---)
Дата:   06-07-19 21:19

Смотрю новости - говорят про катамаран, а показывают обыкновенную глиссирующую лодку. Про пассажировместимость понятно - 12 чел, что бы под ГИМСом быть. Но явно оказывали платные услуги. Вообще, чего то такого я ждал. Смотрел, как там аттракцион устраивают - покатушки на большой лодку с резкими разворотами. У большинства обводы а-ля Тунец. И никакого контроля со стороны властей. Всё покупается и продаётся. Интересно - местного начальника ГИМС вздрючат, или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Амур МСК (188.170.80.---)
Дата:   06-07-19 22:05

Обязательно вздрючат. И капитана посадят.
Телевизионщики свои камеры уберут, и всё вернётся на свои места.
Пьяный народ опять полезет на корыта плюя на перегруз и продолжит тонуть. Всё нормально. Забей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Gelios_el (91.193.178.---)
Дата:   06-07-19 22:07

Пишут что 12 местному корыту приделали вторую палубу и катали желающих, на момент происшествия на борту было 40 человек. 2 погибли

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-07-19 22:13

Амур МСК писал:


> Пьяный народ опять полезет на корыта плюя на перегруз и продолжит тонуть. Всё
> нормально. Забей.

Умеет у нас народ "отдыхать" Тагииил рулит ((((

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата:   06-07-19 22:20

очередной местный армян слепил из говна и палок халабуду и вместо 12 человек посадил 55. тупо жажда наживы. никто ничего контролировать и не будет, надо местную специфику знать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-07-19 22:23

СергейС Краснодар писал:

> очередной местный армян
> посадил 55.

Теперь самого посадят если не откупится........
У нас ещё много курортов в тайге

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата:   06-07-19 22:29

если шумиху поднимут - посадят. если нет - все на тормозах спустят. только от этого ничего вообще, впринципе не изменится. точно такие же пьяные бздыхи точно так же к следующему Ашоту полезут покататся и никто никому ничего не сделает. я ж говорю, это Джубга, при любых раскладах и властях здесь так будет. пока есть Черное море и бздыхи, приехавшие, как вы говорите, на юга.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Амур МСК (188.170.80.---)
Дата:   06-07-19 22:32

РиО писал:


> Теперь самого посадят если не откупится........

Не, не откупится. Раз дело дошло до телевизера, будет продемонстрирована сила Закона. Нет у него столько денег, чтоб перебить такой обух...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-07-19 22:36

Амур МСК писал:


> Не, не откупится. Раз дело дошло до телевизера, будет продемонстрирована сила
> Закона. Нет у него столько денег, чтоб перебить такой обух...

Ты не был в Джугбе ))))
Некоторые за сезон могут купить всю надзорную шайку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Славянин (31.13.145.---)
Дата:   06-07-19 22:39

Да закроют капитана но насколько вопрос другой и удо никто не отменял . Не понятно точно сколько точно было пассажиров. Где как пишут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Амур МСК (188.170.80.---)
Дата:   06-07-19 22:42

РиО писал:

> Амур МСК писал:
>
>
> > Не, не откупится. Раз дело дошло до телевизера, будет продемонстрирована сила
> > Закона. Нет у него столько денег, чтоб перебить такой обух...
>
> Ты не был в Джугбе ))))
> Некоторые за сезон могут купить всю надзорную шайку


Много, где не был. В Джубке, к своему неудовольствию, был.
Только ведь такие устои нынче везде - и в Иркутске, и во Владике, и в Волгограде, и в Питере, и в маськве. Нет повода для спора - всё увидим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Ivan161 001 (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   06-07-19 22:47

Ну скоро значит снова начнут штрафы придумывать а страдать будем мы законопослушные граждане.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Славянин (31.13.145.---)
Дата:   06-07-19 22:52

В этой дыре не знаю кто отдыхает,делать там нефиг
На всем побережье так, у меня знакомый ларек несколько лет держал(не в Джубге) вообще без документов,главное заносить куда надо и все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   06-07-19 22:56

Пьяные отдыхающие в лодке, страшнее буйного психодурака. У нас калымщики таких не берут на борт ни за какие деньги, потому как, пьяному море по колено, а от этого страдают все находящиеся в лодке.
Я даже близких мне пьяных в лодку не сажаю. Сперва обижались, потом привыкли, правда, после того, как однажды посадил их в лодку, силком надел на них жилеты и прокатил как надо, на отличной волне. Поблевали ладом, изменились в цвете, позеленели и заодно протрезвели. После этого даже после писят грамм не заикаются прокатиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: АндрейА (---.215.60.190.mosline.ru)
Дата:   06-07-19 22:57

Славянин писал:

> В этой дыре не знаю кто отдыхает,делать там нефиг
> На всем побережье так, у меня знакомый ларек несколько лет держал(не в Джубге)
> вообще без документов,главное заносить куда надо и все.
------------------
Как и везде в стране.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   06-07-19 23:13

Сейчас показали по НТВ. Спокойная вода, из неё торчит нос катамарана. Как смогли перевернуть, не пойму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   06-07-19 23:42

ЮНК писал:

> Сейчас показали по НТВ. Спокойная вода, из неё торчит нос катамарана. Как смогли
> перевернуть, не пойму.

Значит ты не из Тагила ))))
Тагил может всё !!
Ссылка.

Даже в германии Тагил рулит (((
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Славянин (31.13.145.---)
Дата:   07-07-19 01:30

Ссылка.
Это из последнего с инстограм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Pit11 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   07-07-19 01:43

Лично наблюдал в Лазоревском, как корыто пыталось вытянуть паратрупера ветром занесенного над контактной сетью Ж/Д. В тот раз обошлось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Pit11 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   07-07-19 01:46

Придумай законы - будет стон про зажим. Отпусти - будет стон про безопасность. Развлечения всегда опасны. Каждый сам решает, лезть или не лезть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата:   07-07-19 04:29

перегруз в 4 раза. Это писец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Робинзон (31.131.193.---)
Дата:   07-07-19 04:36

Если человек купил корыто на 14 человек и хочет оказывать платные услуги то как ему сделать это на законном основании? Куда идти? Может от этого ноги растут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   07-07-19 04:46

Робинзон писал:

> Если человек купил корыто на 14 человек и хочет оказывать платные услуги то как
> ему сделать это на законном основании? Куда идти? Может от этого ноги растут?

Вообще то ГИМСовская регистрация запрещает оказывать платные услуги. Только регистр, а там можно любое корыто регистрировать, даже гидроциклы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Робинзон (31.131.193.---)
Дата:   07-07-19 04:51

ЮНК писал:
> регистр, а там можно любое корыто регистрировать, даже гидроциклы.
Есть опыт? Что-то мне подсказывает что это нереально, иначе все бы туда свалили от гимсюков...
Как написано в самом первом посте 12 человек не относится к реальной вместимости, это только чтобы под ГИМС попасть...
По идее гимсюки не идиоты и это тоже понимают, однако ж регистрируют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Матяж Владимир (178.204.19.---)
Дата:   07-07-19 04:53

Робинзон писал:

> Если человек купил корыто на 14 человек и хочет оказывать платные услуги то как
> ему сделать это на законном основании? Куда идти? Может от этого ноги растут?

Строго говоря, это не ГИМС, а Регистр. В данном случае морской. Есть процедура перевода судов, подотчётных Гимс в РР. или МР. Требования не столь зубодробительные, как сразу проектировать в РР или МР. Но с доп ограничениями. А вообще, нужно просто заплатить производителю, и он сделает сразу под Регистр. Но судно подобного типа подорожает сразу раза в два.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Матяж Владимир (178.204.19.---)
Дата:   07-07-19 04:55

Водяной писал:

> перегруз в 4 раза. Это писец.

Да не, реально судно такого размера вполне прошло бы на 25 - 30 чел. 12 человек - это только ля регистрации в ГИМСе. Просто больше нельзя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Робинзон (31.131.193.---)
Дата:   07-07-19 04:57

Матяж Владимир писал:
> судно подобного типа подорожает сразу раза в два.
Станет в два раза лучше и крепче или просто придется занести регистру?
Если у меня байдарка стоит 1000 рублей, то заплатив 2 раза по 1000 я никак в регистр не попаду.
Там похоже не в два раза а конкретная немалая сумма и капитану возможно переучиваться придется.
И все эти расходы безопасности не добавят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Робинзон (31.131.193.---)
Дата:   07-07-19 05:37

Производитель делает под рынок. Каталки на 25-30 человек похоже востребованы. Чтобы такую каталку можно было зарегистрировать в документах пишет - 12 человек. И если что случилось - он вроде как с краю. Гимсюк тоже понимает почему 12 человек. И если что произошло то можно не разбираться кто виноват - больше 12 человек значит перегруз. Почему авария случилась на самом деле никто докапываться не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата:   07-07-19 05:43

Робинзон писал:

> Производитель делает под рынок. Каталки на 25-30 человек похоже востребованы.
> Чтобы такую каталку можно было зарегистрировать в документах пишет - 12 человек.
> И если что случилось - он вроде как с краю. Гимсюк тоже понимает почему 12
> человек. И если что произошло то можно не разбираться кто виноват - больше 12
> человек значит перегруз. Почему авария случилась на самом деле никто
> докапываться не будет.
========
суда для коммерческого использования гимс не регистрирует и права на их управления не выдает, без разницы, какая там пассажировместимость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Робинзон (31.131.193.---)
Дата:   07-07-19 05:49

СергейС Краснодар писал:


> суда для коммерческого использования гимс не регистрирует и права на их
> управления не выдает, без разницы, какая там пассажировместимость.
Судя описанному происшествию прекрасно выдает. Или гимсюк думал что там бесплатно всех катают?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: виктор71 (85.26.164.---)
Дата:   07-07-19 05:53

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата:   07-07-19 05:56

Робинзон писал:

>
> Судя описанному происшествию прекрасно выдает. Или гимсюк думал что там
> бесплатно всех катают?
=======
по какому описанию? гимс не занимается коммерческими судами и регить их не имеет полномочий. пох на пассажировместимость и прочее. основное - назначение использования судна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Робинзон (31.131.193.---)
Дата:   07-07-19 06:02

СергейС Краснодар писал:

> по какому описанию? гимс не занимается коммерческими судами и регить их не имеет
> полномочий. пох на пассажировместимость и прочее. основное - назначение
> использования судна.

Ты думаешь гимсюк на самом деле думал что владелец будет всех бесплатно катать? В Джубге? На таком катамаране?
И поверив в это с чистой совестью его зарегистрировал. И потом ни разу не встречал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: СергейС Краснодар (94.233.229.---)
Дата:   07-07-19 06:16

Робинзон писал:

>
> Ты думаешь гимсюк на самом деле думал что владелец будет всех бесплатно катать?
> В Джубге? На таком катамаране?
> И поверив в это с чистой совестью его зарегистрировал. И потом ни разу не
> встречал?
========
я не знаю кто и о чем думал, но при регистрации в заявлении указывается некоммерческая цель использования.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   07-07-19 06:19

Робинзон писал:

> Судя описанному происшествию прекрасно выдает. Или гимсюк думал что там
> бесплатно всех катают?

ГИМС суда для коммерческого использования не регистрирует. Если судно на 5-7-10-12 человек, это не говорит, что судно коммерческое, семья у меня такая, друзья приехали и т.д. ГИМС не имеет право требовать от пассажиров билеты на провоз. ГИМС имеет право остановить судно за перегруз, за неригистрацию судна, но не под предлогом проверить кассовые билеты.
Все суда, которые используются в коммерции, независимо от вместимости, регистрируются ТОЛЬКО в регистре. У нас на ЧМ он раньше находился в Туапсе, сейчас перенесли в Керчь. Регистровые права немного другие, чем ГИМС и сдавать на них еще та головная боль, много дополнительных вопросов, которых в ГИМСовских билетах нет. Спрашивают много и жестко. В прошлом году трое знакомых сдавали, так месяц на улицу не выходили, учили билеты. Сдали все трое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Робинзон (31.131.193.---)
Дата:   07-07-19 06:21

СергейС Краснодар писал:

> некоммерческая цель использования.
Катамарана? В Джубге?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: СергейС Краснодар (94.233.229.---)
Дата:   07-07-19 06:25

Робинзон писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
> > некоммерческая цель использования.
> Катамарана? В Джубге?
=======
да похер где. заявитель своей рукой подписывает, что судно будет использоватся вмнекоммерческих целях. и не гимса дело додумывать далее про Джубгу и катамаран.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Робинзон (31.131.193.---)
Дата:   07-07-19 06:39

СергейС Краснодар писал:

> вмнекоммерческих целях. и не гимса дело додумывать далее про Джубгу и катамаран.

В случае возникновения сомнений в целях использования маломерного судна государственный инспектор вправе обоснованно обратиться в правоохранительные органы. Пост. N 820.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   07-07-19 06:45

Робинзон писал:

> СергейС Краснодар писал:
>
> > некоммерческая цель использования.
> Катамарана? В Джубге?

Хоть катамарана, хоть тримарана, хоть подводной лодки.
Вы что писали, когда регистрировали лодку в ГИМС?
Повторюсь. ГИМС не имеет права остановить судно на воде и спрашивать пассажиров, платили ли они деньги за покатушки, или нет? Это могут только налоговики, или на причале, когда пассажиры выходят из судна, или могут вместе с ГИМС на воде, так же могут сделать подсадку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: СергейС Краснодар (94.233.229.---)
Дата:   07-07-19 06:53

Робинзон писал:

> В случае возникновения сомнений в целях использования маломерного судна
> государственный инспектор вправе обоснованно обратиться в правоохранительные
> органы. Пост. N 820.
=======
это ты тупо сам придумал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   07-07-19 06:54

Робинзон писал:

> В случае возникновения сомнений в целях использования маломерного судна
> государственный инспектор вправе обоснованно обратиться в правоохранительные
> органы. Пост. N 820.

Да похер правохранительные органы, они так же не могут проверять чеки на покатушки. В таком случае они пишут письмо в налоговую, так же, как и ГИМС, а налоговая должна отреагировать.
То, что сейчас полетят ГИМСюки, как фанера над Парижом, очевидно, просто так этот случай не оставят.
ГИМС был обязан этот катамаран припарковать за перегруз, это его прямая задача.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   07-07-19 07:07

Гыы катамаран, да там и развлекуху под названием "джиппинг" в упор не видят. В "козла" по 10человек напихивают, и никаких ремней и детских кресел. Да и на гидриках рулят все кому не лень. А если убрать все эти "развлекухи" и как положено делать, 1дорого будет всем 2 все эти "джубге" вымрут, потому как дорого и так, а будет ещё дороже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Робинзон (31.131.193.---)
Дата:   07-07-19 07:13

ЮНК писал:


>
> Да похер правохранительные органы

На обращение Гимса совсем даже и непохер. . У органов возможностей куда больше Гимса.

Постановление Правительства РФ от 18 сентября 2013 г. N 820

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата:   07-07-19 07:39

Матяж Владимир писал:

> Водяной писал:
>
> > перегруз в 4 раза. Это писец.
>
> Да не, реально судно такого размера вполне прошло бы на 25 - 30 чел.
Не в курсе размеров ката, но нагрузка в 3 тонны подразумевает серьезный корпус.
Кстати на борту было 43 человека, и он же перевернулся. Шторма не было - значит все таки перегруз/ идиот за штурвалом/идиоты на борту.

Кстати, при переводе маломерки под регистр пассажировместимость не увеличивают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата:   07-07-19 07:41

Робинзон писал:

> Если человек купил корыто на 14 человек и хочет оказывать платные услуги то как
> ему сделать это на законном основании? Куда идти? Может от этого ноги растут?

Маломерки малой кровью переводятся под регистр и спокойно катают людей на законных основаниях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   07-07-19 07:51

Робинзон писал:

> ЮНК писал:
>
>
> >
> > Да похер правохранительные органы
>
> На обращение Гимса совсем даже и непохер. . У органов возможностей куда больше
> Гимса.
>
> Постановление Правительства РФ от 18 сентября 2013 г. N 820

Еще раз. Если ГИМС каким то образом узнал, что такое то маломерное судно занимается коммерцией, то оно обязанно сообщить об этом в налоговый орган, а налоговый орган обязан отреагировать.
Если ГИМС сообщает помимо налогового органа в полицию, то там начинается тягомотина, это дело передают участковым инспекторам. Если участковый подтвердил этот факт, он так же пишет в налоговый орган, потому как сам не имеет права проверять билеты.
Налоговый орган обязан отреагировать на эти обращения.
Другое дело, что все эти организации повязаны между собой и ни кто ни кому мешать не хочет. Отсюда и маломерные суда, которые занимаются коммерцией. Отсюда и ЧП на воде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   07-07-19 07:57

Водяной писал:

> Маломерки малой кровью переводятся под регистр и спокойно катают людей на
> законных основаниях.

Ну не совсем малой кровью. Я выше писал, какие там экзамены. К самим суднам, как правило вопросов не возникает. Но если в процессе эксплуатации регистр узнает о незаконном переоборудовании, или других нарушениях, сразу приостанавливают регистр до полного выяснения причин нарушения и исправления переоборудования.
У них жестче, чем в ГИМС, зато легально.
ГИМС не имеет право останавливать регистровые суда
Регистр не имеет право останавливать суда, зарегистрованные в ГИМС

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Alexander111 (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   07-07-19 08:06

Матяж Владимир писал:

> Водяной писал:
>
> > перегруз в 4 раза. Это писец.
>
> Да не, реально судно такого размера вполне прошло бы на 25 - 30 чел. 12 человек
> - это только ля регистрации в ГИМСе. Просто больше нельзя.
Ссылка.

Вот это на 25-30 человек? Владимир , Вы это серьёзно ?
Ну 12 ещё как то. Даже 12 по морю и то стремно.
45-55 вообще за гранью , типа как 15 пассажиров в горбатом Запорожце

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Caveman (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   07-07-19 08:24

Водяной писал:


> Маломерки малой кровью переводятся под регистр и спокойно катают людей на
> законных основаниях.

Под Регистром заморочек куча. Это, прежде всего, ежегодные освидетельствования (сильно небесплатные). Регистровые суда должны оформлять отход и приход в портнадзоре (у капитана порта). Свидетельство на право управления МАЛОМЕРНЫМ судном - не проканает, судоводитель должен иметь соответствующую квалификацию и морские документы, которые тоже выдаются конторой капитана порта на основании кучи всевозможных сертификатов, квалификационных документов, справок о плавании и т.д. Чтобы избежать всего этого геморроя, народ и бежит из-под Регистра, где это только возможно - и тут наступает новая засада: только некоммерческое использование и не более 12 человек на борту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   07-07-19 08:30

Да прекращайте,Регистр, ГИМС.... выше уже написано как большинство там работает, не будет там каких либо особых документов, жопы кому надо прикроют и все. про гидроцикл тоже уже написали,катаются все кому не лень и пох, бизнес такой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Алексий (77.35.40.---)
Дата:   07-07-19 08:36

Ребята, о чем спор!? Достаточно ГИМСу патрулировать акваторию и проверять соответствие количества пассажиров с судовым! Вот и все

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата:   07-07-19 09:01

По проекту кат был 12 местный. Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   07-07-19 10:52

Как рассказал Сребный, данный катер был построен в 2008 году. Через шесть лет его гарантия истекла, и судно должно было быть утилизировано.

Чот я не понял - после окончания гарантии судно должно быть утилизировано?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   07-07-19 15:33

Scarlo писал:

> Как рассказал Сребный, данный катер был построен в 2008 году. Через шесть лет
> его гарантия истекла, и судно должно было быть утилизировано.
>
> Чот я не понял - после окончания гарантии судно должно быть утилизировано?

Вот здесь то же непонятно. Вчера по ТВ слышал, как сказали, что построен в 2008 году, срок службы истек в 2014 году. Ошиблись наверное, или сказали, что бы свою жопу прикрыть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   07-07-19 15:58

Scarlo писал:

> Как рассказал Сребный, данный катер был построен в 2008 году. Через шесть лет
> его гарантия истекла, и судно должно было быть утилизировано.
>
> Чот я не понял - после окончания гарантии судно должно быть утилизировано?
*
Где это рассказал Сребный, просьба ссылку. Только не на блогеров и КП, а на первоисточник.
Я полазил по инету, единственный первоисточник, который нашел я, это интервью или фрагмент интервью Сребного радиостанции Бизнес ФМ, выложенное на сайте Бизнес ФМ:
Ссылка.
1) Там ничего нет о гарантии и утилизации.
2) Там указание, что судно было не под ГИМСом, а под Регистром.
Но лучше прочитать полностью (ниже текст Сребного по ссылке).
Все остальные блогеры как один пишут про 6 лет гарантии и утилизацию. Покопался - первоисточника найти не удалось - как всегда повторяют друг друга почти дословно (тыренные у коллеги новости положено немного переписать, а то поисковики занесут в черный список).
На оф. сайте производителя судна интервью Сребного или другой информации по теме не выложено
Ссылка.
на мой взгляд зря. Не причем - надо об это громко заявлять, а не кормить блогеров.
*
Дмитрий Сребный
руководитель компании «Дискат»
«Я ему построил, он для себя его строил — рыбалкой заниматься, отдыхать, он не для коммерции был сделан. Он поэксплуатировал его восемь лет и продал кому-то в Джубге. Переделывали его, переборки водонепроницаемые вырезали, вторую палубу сделали, чтобы больше людей брать. Самое интересное — это наш любимый регистр, который с подачи Минтранса взял маломерные суда под свое крыло. Этот регистр позволяет это все делать. Везде черным по белому написано: если в судно внесены какие-то изменения, то оно подлежит переаттестации надзорным органом. Они полностью переделали это судно. Сделали ему вторую палубу. Этого априори нельзя было делать, потому что судно маленькое. Подняли центр тяжести, значит, снизили остойчивость судна, поэтому оно переворачивается. Он ушел кормой, как я понимаю, 55 человек — это пять тонн. У него плавучести собственной — шесть. То, что было настроено на нем, тоже вес имеет! А наш регистр это все подписывает и говорит: все, теперь вы коммерческое судно, для коммерческой эксплуатации и перевозки пассажиров. Регистр вообще не имел права для такого устаревшего судна давать разрешение на перевозку людей. Есть два надзорных органа: Государственная инспекция при МЧС России маломерных судов и наш морской и речной регистр. Когда приехала комиссия, даже не знали, с кого начать, под каким надзором судно, пока я не увидел фотографию, когда нос торчит, и на нем номер, а номер регистровый, то есть они даже не в курсе, что у них их поднадзорные суда с таким перегрузом где-то там пытаются работать, людей перевозить. Судно, которое намеревается заниматься коммерческой деятельностью и возить пассажиров, должно иметь ряд отсеков плавучести в каждом корпусе, и при затоплении любого из отсеков оно должно сохранять свои мореходные качества. Есть надзорный орган, почему он это не проверил? Перед каждой навигацией бывает осмотр судна. На грузовых судах раз в пять лет осмотр, на пассажирских — раз в два с половиной года, плюс ежегодно промежуточное освидетельствование, то есть приезжает представитель регистра, проверяет судно на годность к плаванию. Похоже, этого не было сделано или деньги платили просто».

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Loona (31.13.144.---)
Дата:   07-07-19 16:31

некоторые особенности отечественного бизнеса

вот у меня нет прав на лодку с мотором
как власти могут помешать мне купить лодку-мотор и выйти на воду?
с гимсом не сталкивался ни разу
пол раза с рыбнадзором
первый раз лодку угнали у деда в 8-мь лет

отсутствие мозга и наличие мегажадности поправить не может никто

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   07-07-19 17:35

Duck_Hunter писал:

> Где это рассказал Сребный, просьба ссылку. Только не на блогеров и КП, а на
> первоисточник.

Я лично видел по ТВ, как он сказал про Срок эксплуатации истек. Это же повторила корреспондент. Если не ошибаюсь, по НТВ показывали, а может и по другому каналу, не запомнил по какому.
То, что по вашей ссылке, интервью Радиостанции, а там можно и другое наговорить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   07-07-19 18:42

ЮНК писал:

Тогда похоже, что кто по знанию, кто по незнанию, путают три срока: гарантийный срок, срок службы и срок годности.
Что такое "срок эксплуатации" - я по законодательству не помню такого определения. Может он и есть, я не помню. Хотя как термин в литературе существует (еще "эксплуатационный срок" и т.п.)
Сейчас все будут что угодно говорить, лишь бы с себя ответственность спихнуть. Однако в 6-летний гарантийный срок для лодок я не верю. Год, ну два (и то это будет исключение).
Заметьте, вот и вы в двух последовательных постах используете два разных термина (срок службы и срок эксплуатации).
Кроме того, меня интересует первоисточник, где разработчик и директор Сребный в изложении Scarlo говорит, что по истечении 6-летней гарантии судно должно быть утилизировано. Просто любопытно, неужели так реально можно было сказать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   07-07-19 18:56

Скарло ничего не излагал. Скарло скопировал абзац отсюда: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   07-07-19 19:01

Duck_Hunter писал:

> ЮНК писал:
>
> Тогда похоже, что кто по знанию, кто по незнанию, путают три срока: гарантийный
> срок, срок службы и срок годности.
> Что такое "срок эксплуатации" - я по законодательству не помню такого
> определения. Может он и есть, я не помню. Хотя как термин в литературе
> существует (еще "эксплуатационный срок" и т.п.)
> Сейчас все будут что угодно говорить, лишь бы с себя ответственность спихнуть.

+- 500.

> Однако в 6-летний гарантийный срок для лодок я не верю. Год, ну два (и то это
> будет исключение).
> Заметьте, вот и вы в двух последовательных постах используете два разных термина
> (срок службы и срок эксплуатации).

Срок службы, он же срок эксплуатации. Я так думаю. Как иначе?

> Кроме того, меня интересует первоисточник, где разработчик и директор Сребный в
> изложении Scarlo говорит, что по истечении 6-летней гарантии судно должно быть
> утилизировано. Просто любопытно, неужели так реально можно было сказать?

Они все что угодно сейчас будут говорить, лишь бы с себя ответственность спихнуть. Вы же сами писали про это.
Видел по ТВ несколько сюжетов про это ЧП, вчера по всем каналам судачили, где то звучало про утилизацию, а кто говорил, не вспомню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: zimandr (91.188.184.---)
Дата:   07-07-19 19:07

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   07-07-19 19:26

Caveman писал:

> Под Регистром заморочек куча.
> Чтобы избежать всего этого геморроя, народ и бежит из-под Регистра, где
> это только возможно

Именно так. Даже ещё хуже((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   07-07-19 22:25

Александр\Москва писал:

> Caveman писал:
>
> > Под Регистром заморочек куча.
> > Чтобы избежать всего этого геморроя, народ и бежит из-под Регистра, где
> > это только возможно
>
> Именно так. Даже ещё хуже((

Думается, после этого ЧП еще больше ужесточат, как регистр, так и ГИМС.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата:   07-07-19 22:33

6 лет для металлического корпуса - ерунда. Скорее всего это срок гарантии на покраску.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   07-07-19 22:46

Водяной писал:

> 6 лет для металлического корпуса - ерунда. Скорее всего это срок гарантии на
> покраску.

Это он спецом пистанул, чтобы кипение разума возмущенного отвести от себя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   08-07-19 00:08

Scarlo писал:

> Скарло ничего не излагал. Скарло скопировал абзац отсюда:
> Ссылка.
*
Если бы Scarlo не тырил копирайтинг, а сразу давал ссылку, то и тогда ничего бы не изменилось: все равно вопрос - где прочитать дословную цитату (лучше полное интервью), где Сребный это сказал?
Scarlo ссылается на АиФ, АиФ - на ТАСС (главная страница), ТАСС ни на кого не ссылается и не приводит цитату из Сребного.
То есть журнализд АиФ что-то почерпнул из заметки, написанной журнализдом ТАСС. Что сказал Сребный и говорил ли - неизвестно.
АиФ приводит цитаты, только не по этому моменту. А вот что журнализды творчески переосмысливают события и слова - это все время так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   08-07-19 00:33

Сребный по всем каналам киздит по разному. Поди проверь где правда. Сейчас надо выждать время, когда спецы своё слово скажут, да и скажут ли правду, ХЗ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   08-07-19 06:50

по ящику новостной канал iz.ru сказали дословно "судно было построено 11 лет назад, хотя срок гарантии составлял 6 лет".
Просто набор слов, диктору все равно что говорить, а автору текста все равно, что он пишет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   08-07-19 10:03

Duck_Hunter писал:

> Scarlo писал:
>
> > Скарло ничего не излагал. Скарло скопировал абзац отсюда:
> >
> Ссылка.
> *
> Если бы Scarlo не тырил копирайтинг, а сразу давал ссылку, то и тогда ничего бы
> не изменилось: все равно вопрос - где прочитать дословную цитату

Эта ссылка была в предыдущем сообщении, я по ней прошел и оттуда цитировал. Нахуа в двух подряд сообщениях кидать одну ссылку?
И вопрос на "где прочитать дословную цитату" задавай журналистам - ссылка на их СМИ есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Матяж Владимир (31.13.144.---)
Дата:   08-07-19 18:36

Alexander111 писал:

> Ссылка.
>
> Вот это на 25-30 человек? Владимир , Вы это серьёзно ?
> Ну 12 ещё как то. Даже 12 по морю и то стремно.
> 45-55 вообще за гранью , типа как 15 пассажиров в горбатом Запорожце

Просто оценивая габариты, водоизмещение на глаз, скажу - да, на 25 человек запросто пройдёт (но не 50). Обеспечить посадочные места в таком здоровом корыте тоже не проблема. Тут грузоподъёмность в две тонны - запросто. Но вот с ПЛМ вопросы. 115 вроде рекомендуемая, а реально то скока стояло? Явно был и перегруз, и превышение мощности. В резком повороте (который обязателен для покатушек для визга) и кильнулись через внешний борт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Матяж Владимир (31.13.144.---)
Дата:   08-07-19 18:38

Duck_Hunter писал:

> по ящику новостной канал iz.ru сказали дословно "судно было построено 11 лет
> назад, хотя срок гарантии составлял 6 лет".
> Просто набор слов, диктору все равно что говорить, а автору текста все равно,
> что он пишет.

Да, я тоже слышал, как диктор сказал, что производитель ограничил срок эксплуатации 6-ю годами. Это бред. Срок эксплуатации зафиксирован в ГОСТе и составляет для маломерных судов 15 лет.
Так что, директор - производитель врёт как сивый мерин. И перевести из ГИМС в Регистр без производителя невозможно. В любом случае, даже если доки по переводу делает фирма на аутсорсинге, исходный пакет доков делает производитель. Кстати, вроде мелочь, но странная. Требования Регистра на распространяются на обязательное наличие объёмов непотопляемости. Только водонепроницаемые переборки, которые организуют не менее трёх отсеков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   08-07-19 18:43

Матяж Владимир писал:

Срок эксплуатации зафиксирован в ГОСТе и
> составляет для маломерных судов 15 лет.
*
Какой ГОСТ? Интересно.
Так же интересно, является ли этот ГОСТ обязательным? В это не верится.
Для надувнух в 15 лет - не верю, чтобы производитель работал по такому ГОСТу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: ЮНК (46.159.80.---)
Дата:   09-07-19 01:11

Матяж Владимир писал:

> И перевести из ГИМС в
> Регистр без производителя невозможно.

Ни какой производитель там не нужен, нужно лищь корыто, на котором собираешь заниматься коммерцией.
У нас в этом году многие перешли под регистр из ГИМСа с гидроциклами, катамаранами непонятного производства, яхтами сделанными в ангарах. Ни от кого не потребовали дополнительных доков, или присутствие производителя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   11-07-19 04:18

Матяж Владимир писал:

> И перевести из ГИМС в Регистр без производителя невозможно.

Владимир, при всем уважении, это не так. В РМРС существует "Временное руководство по классификации и освидетельствованию маломерных судов" ПРИЛОЖЕНИЕ к циркулярному письму № 340-48-751ц от 16.07.2014
//***********
Этапы освидетельствования:
Для маломерных судов, ранее зарегистрированных в ГИМС:
• Снятие с учёта в ГИМС
• Заявление на государственную регистрацию у капитана морского порта или в администрацию бассейна ВВП, с приложением судового билета ГИМС и подтверждения ГИМС об исключении маломерного судна из реестра маломерных судов или судовой книги ГИМС.
• Регистрация в капитании порта / АБ ВВП и получение судового билета.
• Заявка в РЕГИСТР на классификацию и освидетельствование.
• Освидетельствование судна РЕГИСТРОМ, получение акта и, при
положительных результатах освидетельствования, отметки в судовом билете о годности к плаванию.
//*************
Никаких документов от производителя в данном случае не требуется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   11-07-19 21:45

А с меня потребовали. Правда, с увеличением числа пассажиров. Сделал, не бесплатно.))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   11-07-19 21:47

Duck_Hunter писал:

> Какой ГОСТ? Интересно.
> Так же интересно, является ли этот ГОСТ обязательным? В это не верится.
> Для надувнух в 15 лет - не верю, чтобы производитель работал по такому ГОСТу.

Куда то засувал я свою книжицу ГОСТа. Не найду. Номер пока произвести не могу. Называется он Маломерные суда. Кстати, про надувные там ни слова. У них свой ГОСТ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Иван (77.35.178.---)
Дата:   11-07-19 22:24

Матяж Владимир писал:

> Сделал, не бесплатно.))))

Так им, ибо нефиг. С волками жить - по-волчьи выть ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что там в Джубге то произошло?
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата:   11-07-19 23:04

Матяж Владимир писал:

> А с меня потребовали. Правда, с увеличением числа пассажиров. Сделал, не бесплатно.))))

Это если лодка под ГИМС не стояла - тогда да, требуют. Или пассов больше 12.
В серии ГОСТов "Суда малые" про срок службы ничего не нашел. Если ссылка есть, кинь плз.
И да, в РФ ГОСТ - применяется добровольно.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru