Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 04:03:15 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 11:03:15 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Игорь Петрович (---.kubangsm.ru)
Дата:   20-05-19 20:51

Всем Привет! Уважаемые товарищи, вопрос в теме. Устройство нужно для получения 220 в в полевых условиях с потреблением 2000 ватт. Тк весь основной инструмент в данной мощности. Болгарки, перфоратор, чайник, микроволновка, итд. АКБ исходный 132 А/ч, в случае необходимости смогу добавить еще 100 А/ч. Смотрел на Али, много представлено с заманчивыми характеристиками, но по отзывам в основном все не то- брехня. Поэтому если есть реальные пользователи, или есть честные ссылки с али, буду рад помощи. Всем Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-05-19 20:58


На Али нет честных, там все пишут 2000вт, пиковой кратковременной мощности, это 600-700 вт реальных постоянных.

Настоящие 2000 вт стоят более 15000р. (25100рублей в частности)
Ссылка.

На Али надо смотреть мощность 4000-8000вт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-05-19 21:05

Ссылка.

Вот этот.
Непрерывная выходная мощность: 4000 Вт
Пиковая мощность: 8000 Вт

Но предохранитель на 240А

240х12в=2880ВА или около 2000Вт.

По размеру и предохранителю должно быть 2000вт, но вес маленький 1.83кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-05-19 21:09

Ссылка.

Вот это судя по весу 6.3кг и размеру, точно потянет 2000 вт. продолжительной нагрузки:
Непрерывная мощность: 4000 Вт
Пиковая выходная мощность: 8000 Вт

Думаю, в нем реально есть 2500-3000вт

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-05-19 21:19

Для болгарки на 2000вт, надо реальные 3000вт, пусковой ток большой в первую секунду, превышает в несколько раз.
Инвертор может уходить в перегруз.

У меня большая УШМ Хитачи на 1800вт, генератор на 2.5 квт глохнет, почти всегда, приходиться диском турбинки, по асфальту крутануть резко, и в этот момент кнопку пуска нажимаю.
Запуск с толкача :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Александр-Находка (77.34.25.---)
Дата:   20-05-19 21:23

Уважаемый Игорь Петрович.
Давайте очень грубо посчитаем?
При мощности 2000 Ватт и напряжении 220 вольт, потребляемый ток будет грубо говоря 10 ампер.
При этом чтобы обеспечить 10 ампер на выходе инвертор должен потреблять от аккумулятора ток примерно в 20 раз больший или около 200 ампер. Это без учета КПД инвертора.

Поэтому, достаточно оценить входные клеммы инвертора, чтобы понять какую реальную мощность он способен выдать. Вы же видели стартерные клеммы и провода на своем авто?

Стесняюсь спросить, зачем вам это вот все на каких то полчаса? (больше аккум не протянет) ;-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Юрий Лукич (77.35.205.---)
Дата:   20-05-19 21:36

Игорь Петрович писал:

> нужно для получения
> 220 в в полевых условиях с потреблением 2000 ватт. итд. АКБ исходный
> 132 А/ч, в случае необходимости смогу добавить еще 100 А/ч. \
> буду рад помощи. Всем Спасибо!


Извините, но уж больно задача неправильная.Поясню.
2000ватт от 12 в-это примерно 170А.Самый лучший преобразователь имеет КПД, пусть 90%, ток из батареи достигает около 190А...Даже для двух параллельных батарей этот ток запредельный и их емкость при такой токоотдаче составит 30-35% от номинала-время работы получится около 20 минут...Добавить сюда пусковые токи-даже чайник в момент включения попросит столько, что преобразователь легко в защиту встанет...
Нужно или "осетра урезать"на потребителях,или иметь емкости в "тыщи"ампер часов...
Генератор однако нужно, и дешевле и надежней...........................

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Юрий Лукич (77.35.205.---)
Дата:   20-05-19 21:40

Александр-Находка писал:

> Уважаемый Игорь Петрович.
> Давайте очень грубо посчитаем?
>

Это почему мы тут, на Дальнем востоке такие умные все?!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Моторогубитель (---.mtsnet.ru)
Дата:   20-05-19 21:51

На али много чудесатого.
Есть инвертор на 800вт, не синус, покупался чтоб хитрый планшет асус заряжать «в лесу»
Но что интересно, планшет хитрый заряжает, разные импульсные блоки питания от него работают. От него по какой то причине не работает обычный блок питания Макбука. А пробовал ради интереса от соседского инвертора запитать, он примерно такой же только на 500вт, - работает. В чем причина, хз

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 01:36

много таких приблуд смотрел и тестил сразу. сразу скажу заявленной можности не хватает процентов 30. сильно греются. и еще один большой минус НЕТ СИНУСОИДЫ ЧИСТОЙ. проверяли осцилографом. там квадросинусоида. болгарка. чайник. лампочка работать будут. асинхронные двигателя нет. это я про китайские. так что я заказывал в Новосибирске. кажется самодельные но сделаны отлично и заявленным характеристика соответсвует. не реклама

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 02:14


у меня вот такой. только 24 вольта так как в моей буханке половина электрооборудования на 24 и два аккума

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 02:15


пиковая 3 квт. электропилу 2.2 квт тянет отлично. дров можно на костер напилять прилично не на один день за один раз без ущерба для акумов

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: bahader (---.179.129.5.edinos.ru)
Дата:   21-05-19 02:28

Почему же самодельные?
Вполне себе фабричные.
Делают аппаратуру подобного рода не один десяток лет.
Все по честному, никаких омедненных алюминиевых проводов, завышенных характеристик, и прочего обмана. Базируются на территории завода "Экран"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 02:37

извиняюсь. отличное качество. покупал в 2015 году. до сих пор без нареканий

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Игорь Петрович (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-05-19 03:23

Все прочел, ссылки посмотрел. Генератор есть но возможность таскать с собой иногда отсутствует. Использование оборудования не постоянная, тех же 15-20 минут вполне достаточно. Чайник вскипятить, пищу подогреть, болгаркой резануть, или что просверлить. Инвертер нужен только исходя из малых габаритов, малого веса, простоты использования. Для масштабных и продолжительных работ, конечно же использовать генератор гораздо практичнее. Но его масса вес и прочие радости в эксплуатации заставляют глянуть на инвертор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Serjic Samara (109.169.158.---)
Дата:   21-05-19 03:25

сёник писал:

> много таких приблуд смотрел и тестил сразу. сразу скажу заявленной можности не
> хватает процентов 30. сильно греются. и еще один большой минус НЕТ СИНУСОИДЫ
> ЧИСТОЙ. проверяли осцилографом. там квадросинусоида. болгарка. чайник. лампочка
> работать будут. асинхронные двигателя нет. это я про китайские. так что я
> заказывал в Новосибирске. кажется самодельные но сделаны отлично и заявленным
> характеристика соответсвует. не реклама
Надо же,а у меня уже десять лет работают два насоса с асинхронными моторами и холодильник компрессорный на даче и не плачут от квадросинуса:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Serjic Samara (109.169.158.---)
Дата:   21-05-19 03:28

Игорь Петрович писал:

> Все прочел, ссылки посмотрел. Генератор есть но возможность таскать с собой
> иногда отсутствует. Использование оборудования не постоянная, тех же 15-20 минут
> вполне достаточно. Чайник вскипятить, пищу подогреть, болгаркой резануть, или
> что просверлить. Инвертер нужен только исходя из малых габаритов, малого веса,
> простоты использования. Для масштабных и продолжительных работ, конечно же
> использовать генератор гораздо практичнее. Но его масса вес и прочие радости в
> эксплуатации заставляют глянуть на инвертор.
Акумы твои два будут расходником с такой нагрузкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Игорь Петрович (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-05-19 03:58

Serjic Samara писал:


> Акумы твои два будут расходником с такой нагрузкой.
Он что их так безжалостно и безвозвратно убивает? Как же другие пользуются?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Serjic Samara (31.13.144.---)
Дата:   21-05-19 12:51

200 - это ток стартерный практически. Стартер крутят 5 секунд. А ты собираешься пилить 20 минут. Вот и подумай что будет с аккумулятором если крутить стартером на нём 20 минут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Алексей1 (176.59.133.---)
Дата:   21-05-19 13:22

Как говорила Новодворская -ну и дураки вы Все.
Дрели,перфораторы и шлифмашинки имеют коллекторные двигатели-которым по барабану какой формы напряжением питаться-хоть постоянкой.
То бишь *несиносуидальный * преобразователь для них не критично.
При том что синусоидальный навскидку стоит в пять раз дороже .
Синусоидальный преобразователь критичен для устроиств с асинхроным двигателем-к примеру холодильник или насосная станция.

Ну и как выше писали при питании к примеру шлифмашинки будут стартерные токи-пара минут работы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: федот68( Калуга) (2.93.35.---)
Дата:   21-05-19 14:43

Скока-скока весят два аккума по 132Ач?
Плюс инвертор.
Скока-скока весит гена 3кВт?
24кг сухого веса ( плюс масло в моторе - пара кило . Плюс бенз в баке- кил десять).
. И???

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-19 16:57

Согласен с Федотом.
Ссылка.

Генератор на 2.5 квт, вес 35 кг, цена 11 тысяч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-19 17:14

Игорь Петрович писал:

весь основной инструмент в
> данной мощности. Болгарки, перфоратор, чайник, микроволновка,


Если все же инвертор, то легко:

Чайник можно в полевые условия купить за 300р на 800 вт. (1 литр)
Ссылка.

Микроволновок практически не бывает на 2000 вт, край 600-900вт,

В полевых условиях можно купить маленькую или среднею УШМ (болгарку) на 800-900вт. Или нужно в поле пилить бетонные столбы плиты, швеллер, асфальт? :))
УШМ BOSCH 720вт 990р.
Ссылка.

Перфоратор, даже здоровый и мощный для дома, это 800-1000вт.
Или нужен электрический отбойный молоток, бетонные стены в поле разрушать? :))
Ссылка.

Все, микроволновка и перфроратор и так менее 1000 вт :))

То есть, дешевле купить инвертор на честные 1000 вт.
Чайник за 300р и УШМ за 1000р, если нет маленькой, экономия приличная, и аккумы будут живы. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 17:26

я далек от современной электроники. мои познания закончились изготовлением приставки для радио хулиганства на лампе 6п3с в 1983 году. но заметил одну закономерность. если взять две сварки заводского исполнения одну инверторную а другую простую одной мощности то разница в просадке очень большая. так что как работает инверторный преобразователь я не знаю. но считать ток потребления напрямую как стартер не правильно. пользуюсь сам и знаю на практике что аккума хватает надолго и больших токов на него не воздействует

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 17:38

забыл сказать что цена при заявленной одинаковой характеристике между китайским и нашим разница в 5 раз. 3000 китайский и 15000 наш на 2015 год

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (176.59.66.---)
Дата:   21-05-19 17:51

Здравствуйте уважаемые! Пользуясь тем, что в теме много спецов, рискну задать вопрос. Мне тут попался в руки инвертор 12-220, запитал я его от лабораторного блока питания, подключил светодиодный прожектор 20Вт в качестве нагрузки и увидел интересную картинку - если я подаю на инвертор 12,6В, то потребляемый ток, производимый шум и т.д меньше, чем при подаче 14В на вход инвертора. С чем это связано? Дефект инвертора или дефект моего головного мозга помноженный на кривизну рук? ;-) Я просто думал втыкать его в прикуриватель машины и использовать при заведенном моторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 17:53


по не опытности и глупости изначально был куплен на 1300 китайских ватт. после закипания поллитрового чайника на инверторе можно жарить яичницу

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 18:03

Саш. при пониженном напряжении у него повышается шум от трансформатов преобразователя. они начинают сильнее грется и начинает сильнее работать вентиляторы охлаждения. вот и повышенный шум. так же и при повышенном. золотую середину не найти. так что пользуйся и не заморачивайся. и его лучше накидывать на клеммы аккума но не в пркуриваталь

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (176.59.66.---)
Дата:   21-05-19 18:10

Так в том то и дело, что при повышенном напряжении появляется и шум, и писк, и помехи помехуячат в ближайшее радио.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 18:15

писк это его рабочее состояние так как там используется высокая частота для повышения напряжения. поэтому и помехи. видно фильтра не стоят

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (176.59.66.---)
Дата:   21-05-19 18:34

сёник писал:

> по не опытности и глупости изначально был куплен на 1300 китайских ватт. после
> закипания поллитрового чайника на инверторе можно жарить яичницу
Ну я так и думал - светодиодное освещение / паяльник Вт на 45 их удел...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: федот68( Калуга) (91.193.178.---)
Дата:   21-05-19 19:18

и ещё раз
Ссылка.

При сухом весе 11 кг - уже легче связки аккум/инвертор.

Чайник, болгарка, насос типа "малыш" - легко.
Гена от 2,5 кВт - уже сварку тянет вполне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 19:32


всегда со мной на случай всякий и зарядное

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Жек (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 19:55

Инвертором без чистой синусоиды можно спалить ценные электроприборы. Знаю на примере студийных фотовспышек. Вероятно, не только они в группе риска. Макбук я бы в подобную китайскую херню включать не решился.

Не проще/логичнее/удобнее купить небольшой, "чемоданчиком", инверторный бензогенератор и какую-либо (макита, риоби, и тд, вплоть до фестула) систему аккумуляторного инструмента? То есть один аккумулятор подходит и к болгарке, и к лобзику, и к циркулярке.
У меня так, не жалуюсь. Чайник заменить кипятильником на 800 Вт, тогда киловаттный 15кг генератор решит все задачи - и воду вскипятит и батареи инструмента зарядит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Жек (---.mtsnet.ru)
Дата:   21-05-19 19:59

Либо просто взять генератор на 3квт. Ямаха моя инверторная на 2,5 кВт легко тянет любую из перечисленных нагрузок. И весит при этом около 30кг. Наверняка есть её клоны в 3-4 раза дешевле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   21-05-19 20:02

заряжал от китайского телефон какой не жалко. там есть юсб выход. заряжает быстро но и садится еще быстрее

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Алексей1 (176.59.131.---)
Дата:   21-05-19 20:10

Жек писал:

> Инвертором без чистой синусоиды можно спалить ценные электроприборы.


Типовой блок питания современого девайса, будь то светодиодная лампочка или телевизор представляют собой выпрямитель на 4 диодах к которым прицеплен конденсатор на 400 вольт. И без разницы что подавать на этот блок питания-синусоиду или треугольник -на конденсаторе будет выпрямленное напряжение в 300 вольт, которое далее преобразуется в напряжение требуемое устройству.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Алексей1 (176.59.131.---)
Дата:   21-05-19 20:15

Валентин Палыч писал:

> На Али нет честных, там все пишут 2000вт, пиковой кратковременной мощности, это
>

Было б оно пиковое да и проконало бы, но по факту тот китайский пик имеет время в один полупериод,1/100 секунды (некоторые интересующиеся замеряли).
При том что под термином *пик* подразумевают минимум секунды.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Игорь Петрович (---.kubangsm.ru)
Дата:   22-05-19 05:57

Товарищи, инвертор еще будет трудится в связке СБ 300 ватт -АКБ -инвертер - потребитель. Холодильник тоже есть, телек есть 22" и приставка, но она 12В..В поле -это пасика,работы всегда выше крыши. А тащить прицеп или тягач, для мелкого ремонта в ближайшее село совсем без вариантов. Гонять генератор для телека и холодильника не практично и накладно. Предложение сёника считаю более практичным, но не очень бюджетно. Буду думать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: федот68( Калуга) (2.93.35.---)
Дата:   22-05-19 12:05

Игорь Петрович писал:

> Гонять генератор для
> телека и холодильника не практично и накладно. Предложение сёника считаю более
> практичным, но не очень бюджетно. Буду думать.

сядь и посчитай стоимость киловаттчаса
От аккумулятора (учти реальное время работы - длину цикла разряда, попытайся посчитать ресурс - количество циклов заряд/разряд до смерти акума)

Но можешь этого не делать
Скажу тебе проще.
стоимость киловаттчаса от бензинового генератора - на порядок ( в десять раз) точно дешевле твоего варианта ( заряжать аккум как - от гены авто собрался ??)

даже если "для телевизора" будешь держать блок аккум/инвертор ( спарку Ст190, не меньше) - то их вдесятеро дешевле заряжать специально для этого купленным генератором. нежели от автомобиля.
Тупо по расходу топлива.
про сварку - говорил выше.

Но в твоём случае тогда лучше сразу брать что-то подобное :
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Иван 1982 (85.26.165.---)
Дата:   22-05-19 13:56

У меня, как у Сеника. Работает в составе СЭС, претензий нет. Тянет весь мой электроинструмент. Для тс посоветовал бы такой-же, но на 3квт, чтоб с запасом. Здесь главное акб. Если их насиловать, долго не проживут

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: сёник (---.132.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   22-05-19 17:06

этим преобразователем не снасилуеш аккум. у него есть функция отключения при критическом разряде батареи а также порог по перегрузу

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: Serjic Samara (217.118.93.---)
Дата:   23-05-19 13:11

Неужели непонятно что большой ток вреден для аккумуляторов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Честный" инвертор 12 в 220
Автор: ЛёХа.63 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   23-05-19 16:31

Игорь Петрович писал:

> Всем Привет! Уважаемые товарищи, вопрос в теме. Устройство нужно для получения
> 220 в в полевых условиях с потреблением 2000 ватт. Тк весь основной инструмент в
> данной мощности. Болгарки, перфоратор, чайник, микроволновка, итд. АКБ исходный
> 132 А/ч, в случае необходимости смогу добавить еще 100 А/ч. Смотрел на Али,
> много представлено с заманчивыми характеристиками, но по отзывам в основном все
> не то- брехня. Поэтому если есть реальные пользователи, или есть честные ссылки
> с али, буду рад помощи. Всем Спасибо!

Пользовал AVS , был доволен. Спалил сам, когда палил, знал что иду на риск, авось не проканало. Потом были ещё пара других, амно. Сейчас бы взял опять AVS, если качество не поменялось.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru