Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:06:51 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:06:51 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Орловский кабель: обман 50%
Автор: Игорь_Л (178.218.82.---)
Дата:   07-05-19 04:10

"Купил в Леруа Мерлен за 83 рубля 5 метров кабеля ПУГНПбм 2x1.5. Как вы думаете, каким оказалось его реальное сечение?
Производитель обманул ровно вдвое - реальное сечение проводов 0.75 мм², что вдвое меньше обещанных 1.5 мм²!"

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: МитричЪ (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   07-05-19 04:16

Как то купил в Леруа Мерлен набор напильников за 74 руб.
Ссылка.
10-ти летний сынишка их голыми руками согнул.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: glebm (185.48.37.---)
Дата:   07-05-19 04:28

Не знаю, но точно сечение указывается с учетом токопроводности кабеля и качества меди. У многожильного кабеля больше, у одножильного, меньше. Сечение одно. Это я так думаю, сам сталкивался с этим.
Ссылку глянул, да странно все это, но обьяснимо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-05-19 04:35

Сейчас найти провод с честным сечением хотя бы по минимуму ГОСТА большая проблема. Ответ продаванов: слишком дорогой - никто не покупает. Так-то что желаем то и имеем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: Somm (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-05-19 04:40

Игорь_Л писал:

> "Купил в Леруа Мерлен за 83 рубля 5 метров кабеля ПУГНПбм 2x1.5. Как вы думаете,
> каким оказалось его реальное сечение?
> Производитель обманул ровно вдвое - реальное сечение проводов 0.75 мм², что
> вдвое меньше обещанных 1.5 мм²!"
>
> Ссылка.



А точно Орловский? Обычно Китай грешит с сечением в половину.

П.С. их же там два, вот и получается полтора квадрата.))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: Дмитрий_Самара (---.samtelecom.ru)
Дата:   07-05-19 04:40

В Леруа покупай кабель где большими буквами написано ГОСТ,
а на твоем написано ТУ, присмотрись. это уже давно известный развод.
и такой кабель ощутимо дешевле.
вот к примеру по ГОСТ
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: vl_k (95.167.119.---)
Дата:   07-05-19 04:42

Есть ГОСТ кабель и его полно, конечно в деревнях его не найти, а в городах полно...беру в канторе Ссылка.
А автор купил кабель ТУ и развел базар на белый свет..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: СергейС Краснодар (---.b2b-telecom.ru)
Дата:   07-05-19 04:43

в специализированных фирмах, торгующих кабельной продукцией, все нормально и с ГОСТовскими проводами и с сечениями. и зачастую и цена ниже чем в мерлене.
а во всех этих мерленах и бауцентрах, как правило, продают задорого дешевую дрянь, которую для нормальной работы покупать крайне не рекомендуется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: Игорь_Л (178.218.82.---)
Дата:   07-05-19 04:49

vl_k, я не автор статьи, и статья довольно толковая.

это повод указывать вдвое большее сечение? Давайте я Вам Ямаху 40 продам как Ямаха 80. Напишу ТУ, делов то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-05-19 04:54

Вы может будете мне не верить, но я в электролабазы давно езжу с микрометром. И заветные буквы ГОСТ ни фуя не гарантируют ) . Особо умиляют слова продаванов, что типа новые технологии , которые обеспечивают параметры 2 мм как у 2,5 мм. Наверное платины подмешивают, чтобы цену снизить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: glebm (185.48.37.---)
Дата:   07-05-19 04:57

Напишу ТУ, делов то?
Да, все так, как и с пивом в банках 0.45 вместо 0.5 и крупы в пакетах по 900гр вместо кг. Чего удивляться то, бизнес, не обманешь не выживешь .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: vl_k (95.167.119.---)
Дата:   07-05-19 05:06

Игорь_Л писал:

> vl_k, я не автор статьи, и статья довольно толковая.
>
> это повод указывать вдвое большее сечение? Давайте я Вам Ямаху 40 продам как
> Ямаха 80. Напишу ТУ, делов то?
Так напишите для начала на ней ямабуси, я прочту и не куплю, делов то :)))

Тоже и с кабелем , написать можно что угодно,
И то что колбаса у нас натуральная но по ТУ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   07-05-19 07:41

Какие такие ТУ позволяют делать обвес такого размера? Строчки мне приведите.
И потом - на пачке сахара написано 900г, и на банке - 0,45. Т.е. - предупреждение есть. А в тех же лабазах провод продают по сечению, и это всем известно. И люди покупают, исходя из расчётов, но их нагло наябывают. Я уже писал, как мне удалось купить провод в 0,78 при заявленных 2,5, хотя надеялся хотя бы на 1,5.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   07-05-19 13:56

John Zaitsev писал:

> Какие такие ТУ позволяют делать обвес такого размера? Строчки мне приведите.

Вот ни разу не электрик, но первое, что приходит в голову:
Обозначение "ПУГНПбм 2x1.5." по ТУ может значить не более чем "супер-пупер двужильный кабель от ИП Золупкин" . То есть это не точная характеристика параметров товара,а просто некое торговое название типа надписи на коробке "яйцо деревенское фермерское огрооомного размера прям из тёплой жопы курицы " , а по факту-С2 с говнофабрики.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата:   07-05-19 14:11

Было бы логично, если бы блогер пошел и предъявил Леруа и производителю за обман, отказались бы - в суд. А так это просто продвижение блога и ТС его помощник и все посетители.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: Герасим и Му-Му (217.150.78.---)
Дата:   07-05-19 14:28

Андрей65 писал:

> я в электролабазы давно езжу с микрометром.

Делал в доме проводку, ездил по различным специализированным владивостокским конторам с микрометром. Соответствия диаметра жил номиналу не обнаружил ни разу. Бессмысленность измерений стала очевидной, когда наконец нормальный провод появился в продаже. Его тупо видно на глаз. Причем отличается как толщина жил, так и изоляции. С трудом лез в 20 гофру, меж тем его худосочный собрат со свистом пролазил в 16-ю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата:   07-05-19 14:52

Есть семейное кабельное производство, кабель выпускается 3-х видов одной марки, ГОСТ, ТУ и специальный. ГОСТ самый дорогой и по изоляции и сечению даже чуть превосходит параметры; ТУ чуть ниже ГОСТА по параметрам, но близко; специальный уже самый слабенький, но некоторые заказывают именно его. Каждому своё. )))
Кому надо кабель(много), обращайтесь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: ДмитрийВК (---.okline.pro)
Дата:   07-05-19 14:53

Размер не имеет значения :)
Выдержка из ГОСТ 22483-2012:
"Настоящий стандарт устанавливает номинальные сечения до 2500 мм2 токопроводящих жил (далее — жилы) электрических кабелей, проводов и шнуров широкого диапазона типов; включены также требования в части числа и диаметра проволок и значений электрического сопротивления. Настоящий стандарт распространяется на однопроволочные и многопроволочные жилы из меди, алюминия и алюминиевого сплава, предназначенные для кабельных изделий стационарной прокладки, и гибкие медные жилы.
Согласно П.2.2 раздела 2., «Термины и определения» ГОСТ 22483-2012:
«…номинальное сечение (nominal cross-sectional area): Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не подлежащее проверке непосредственным измерением.
Примечание — для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.»

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-05-19 15:28

ДмитрийВК писал:

> Размер не имеет значения :)
> Выдержка из ГОСТ 22483-2012:
=============================
Блядcкий стандарт, принятый скорее всего под спонсорством производителей. Тяжеловато проверить простому потребителю соответствие ГОСТу путём замера сопротивления 1 км провода (кабеля) при 20 градусах Цельсия.

Старый ГОСТ 22483-77 в этом плане был намного честнее и с минимумом оговорок.

По мне оговорка в новом ГОСТе "Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта" должна значить, что если нафуярил в состав меди всякой хери, то будь милостив увеличивай сечение, а по сути получилось наоборот. Мне помнится по урокам в школе более низкое сопротивление у золота и платины, из чего следует что для сохранения сопротивления при уменьшении сечения возможно только при покрытии (внесении в сплав) жил этих металлов.

Хотя возможно я отстал от жизни и нано-чубайсята изобрели новые законы физики.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-218-101.avangarddsl.ru)
Дата:   07-05-19 15:47

родственник работает в экспортно-импортной конторе по кабелю, такого про китаез понарассказывал. эти производители сами им постоянно навязываются и постоянно предлагают, давайте мы сделаем вам всё дешевле, но содержание меди будет меньше или толщина и состав изоляции будет несоответствовать нормам, но зато такая продукция будет крошится на солнце или трескаться зимой.
у нормальных продавцов всё тщательно проверяется и замеряется, изоляция на пробой и сопротивление жил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: ANDRsar (---.san.ru)
Дата:   07-05-19 15:54

Красиво раскатал жульё. Щелей для отмазки не оставил :).
Строил дом, ушло пару километров провода. Приятель держит лабаз с проводами и прочей электрикой. Много чего перебрали. Единственный производитель, у которого провод соответствовал всем требованиям - москабель. Но ценник был соответственно качества.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: allas (---.opera-mini.net)
Дата:   07-05-19 17:22

Барыжим кабельными наконечниками. Бывают звонки от уважаемых клиентов. Типа мы просили наконечники на 70 квадратов, а вы прислали на 95. Отправляю чертеж наконечников с просьбой замерить фактические размеры оных. Вопросов больше не возникает. А тут как-то видел китайский кабель КГ 1*16, так изоляция тоньше туалетной бумаги

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   07-05-19 17:51

oleg_sar писал:

> То есть это не точная характеристика
> параметров товара,а просто некое торговое название типа надписи на коробке "яйцо
> деревенское фермерское огрооомного размера прям из тёплой жопы курицы " , а по
> факту-С2 с говнофабрики.

Если я не могу открыть коробку, чтобы визуально оценить размер яиц, то я не беру такие яйца. Как раз вчера брал в руки пупырчатую коробку с С2, туго перемотанную стрейч-плёнкой (т.е. - не откроешь). Но в окошках всё-таки виднелись яички чуть больше голубиных. Другие яйца были в фасовке 3д, поэтому пошёл в соседний лабаз. И нет проблем.
А в магазинах электротоваров зачастую провод лежит на складе, а на витрине с образцами - кусочки совсем других проводов. Провести "экспертизу" - нужно иметь нож и штангель (и чтобы разрешили ещё). Конечно, когда берёшь бухту на дом, ты просто обязан это сделать (хотя и не должен, по большому счёту). А если мимоходом вспомнил, что в гараже надо переместить розетку на метр?
Но больше всего напрягает то, что продавца колбасы можно итипать даже за 10% обвес, а тут на 70, и всё шито-крыто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: АндрейА (---.215.60.164.mosline.ru)
Дата:   07-05-19 18:18

Да и по цене он в Леруа отличается аж в два раза. 2х1.5.
Ссылка.
Угадай, какой будет тонким?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   07-05-19 18:43

Игорь_Л писал:

> Производитель обманул ровно вдвое - реальное сечение проводов 0.75 мм², что вдвое меньше обещанных 1.5 мм²!"

Такая ситуация с сечением провода уже давно. Лет 10 минимум.
Выход — брать ГОСТовский.
В крайнем случае — ТУшный на размер больше.
2,5 мм² приблизительно соответствует полутора настоящим.

Всё делается ради снижения цены — основная масса потребителей хочет дешевле.
Вот пару примеров из разных сфер.

Производство мясных консервов. Завод делал вкусную тушенку в двух ценовых категориях (премиум и стандарт) из хорошего мяса и натуральных продуктов. Продавалась плохо.
По требованию маркетологов технологи запустили максимально дешевый продукт, состоящий чуть ли не из отходов. Продажи пошли вверх. Верхние линейки свернули — раз в квартал запускали линию для себя, когда набирался заказ от сотрудников и их знакомых.

Некоторое время работал в контент-агентстве. Там люди могли заказать тексты для сайтов и газет в нескольких категориях — от 200 до 2000 р. за страницу. Соотношение заказов осмысленных материалов к дешевым — где-то один к ста.
Интернет заполонили бестолковые описания товаров и сомнительные новости — сетуют потом читатели, сваливая всё на «журнашлюшек». А нормальные авторы никуда не девались, просто потребитель не готов оплачивать качественный товар — лучше купить подешевле и побольше у тех, кто берет объёмом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: GEKK (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-05-19 04:12

Так , к слову - ТУ - шным проводом торговать уже года три как нельзя.
Сам торгую только ГОСТОМ - надоело выслушивать от покупателей про цены😞
Зато, кто берёт для себя, идёт ко мне, а если кому-то делает, то к конкурентам....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: DenLen (188.170.72.---)
Дата:   08-05-19 04:44

ilmarin писал:


> Всё делается ради снижения цены — основная масса потребителей хочет дешевле.
>
Это уже давно во всех отраслях, Леруа,Спортмастер, Лента.... наш менталитет оказался не по нраву Медиамаркту, Адидасу, Карауте/Кастораме, а мировые ретейлеры вообще не добрались до нас.
К кстати, тут в аэропорте зашел в киоск печать - ни Профиля, ни Шпигеля, ни ньюсвьик, ни бизнесвьик, даже Руского репортера, Эксперта и Ъ-деньги не было. Зато на стоянке немеряно Рено дастеров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   08-05-19 06:46

В мурлене и профлист, толщина вместе с краской, а в другом месте брал, там толщина самого металла

Ответить на это сообщение
 
 Re: Орловский кабель: обман 50%
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   08-05-19 06:47

А я провод в спецмагазе покупаю

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru