Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 23:05:46 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 06:05:46 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: SiZE (46.147.56.---)
Дата:   17-07-11 04:57

Сегодня первый раз выехал. Начал обкатывать мотор. Дошел до "тапки в пол". Лодка начала очень сильно прыгать. Это и есть дельфинирование? Подложить брусок и все пройдет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата:   17-07-11 05:02

Для начала-если есть куда,поджать мотор к транцу......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   17-07-11 05:05

Если так прыгает, что совсем из воды вылетает, то это "рикошет", а не дельфин. Дельфинирование - продольная раскачка корпуса, даже на гладкой воде. Дельфин - первый шаг на пути к рикошету.
http://www.korabel.ru/dictionary/detail/427.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-07-11 05:30

Ой , многоуважаемый Арки. Спасибо за ссылку. Только " примерно 18-20 км/ч" " сверхвысокой" скоростью назвать трудно.
А в остальном - " как по учебнику" ( я про себя, неумного.... . пока ( из-за загрузки работой) - броненосец так и висит в гараже , после первой воды 30.10.10....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата:   18-07-11 15:26

Посадил на нос 115 кг, прыгает. Мотор поджал, прыгает. Причем прыгает так что пассажиры сзади подлетают :-D

Брусочек еще не пробовал подложить. Но я правильно понимаю, что чем выше мотор, тем трудней лодке выйти на глиссер? Потому что сейчас у меня на глиссер она выходит с 1/2 газа или даже меньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата:   18-07-11 15:32

Делай клин на транец 5 градусов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: гражданин (92.39.100.---)
Дата:   18-07-11 17:29

SiZE писал:

> Посадил на нос 115 кг, прыгает. Мотор поджал, прыгает. Причем
> прыгает так что пассажиры сзади подлетают :-D
>
> Брусочек еще не пробовал подложить. Но я правильно понимаю, что
> чем выше мотор, тем трудней лодке выйти на глиссер? Потому что
> сейчас у меня на глиссер она выходит с 1/2 газа или даже
> меньше.
Не путай клин и поднятие мотора по высоте.Тебе надо прижать нос к воде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата:   18-07-11 17:51

SiZE писал:

> Посадил на нос 115 кг, прыгает. Мотор поджал, прыгает. Причем
> прыгает так что пассажиры сзади подлетают :-D

причина дельфинирования это избыточная подъемная сила. Если загрузкой и поджатием ноги мотора побороть дельфинирование не удается, то я бы проверил днище в районе транца - небольшие вмятины могут сильно влиять на подъемную силу.

Бороться с дельфинированием можно установкой продольных реданов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-38.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   18-07-11 18:05

..может у вас "не дельфин" ? ...просто, лодочка по волнам прыгает?...

..Прогресс-4 под 40-ой тяжело заставить дельфинировать....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Yurik (---.59.27.94.zp.sovam.net.ua)
Дата:   18-07-11 20:22

>>>.Прогресс-4 под 40-ой тяжело заставить дельфинировать....

А с 50 - легко

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-38.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   18-07-11 20:49

Yurik писал:
>
> А с 50 - легко
>


....если за 50 км/ч и моторчик с тримом, то не очень сложно....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: STORM (---.95-54-244-103.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   18-07-11 23:30

Елена, Мурманск. писал:

> ..Прогресс-4 под 40-ой тяжело заставить дельфинировать....


Даже под тридцаткой,установленной на максимальный откид,дельфин более чем выражен.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-38.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   19-07-11 00:03

STORM писал:

> Даже под тридцаткой,установленной на максимальный откид,дельфин
> более чем выражен.....


Анатолий, но человек же писал, что 100 кг сажал "на нос"....а при таком раскладе "дельфина не поймать" ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: STORM (---.95-54-244-103.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   19-07-11 00:14

Я к тому что Прог вовсе не тяжело вывести на дельфин..... Даже под менее мощным мотором..... Только я делал это осознанно,эксперимента ради,а у человека он может по незнанию получился.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-38.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   19-07-11 00:18

STORM писал:

> Я к тому что Прог вовсе не тяжело вывести на дельфин..... Даже
> под менее мощным мотором..... Только я делал это
> осознанно,эксперимента ради,а у человека он может по незнанию
> получился.....

-------------------------------------------------------------------------------
SiZE писал:
Посадил на нос 115 кг, прыгает. Мотор поджал, прыгает. Причем прыгает так что пассажиры сзади подлетают :-D
--------------------------------------------------------------------------------
.может и получится, но при таком раскладе, не должен быть дельфин....хотя-я-я-я, смотря сколько человек назад посадил....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: юра (рыбачок) (---.kuzbass.net)
Дата:   19-07-11 01:12

SiZE .надо ставить транцевые плиты

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: STORM (---.95-54-244-103.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   19-07-11 01:27

юра (рыбачок) писал:

> SiZE .надо ставить транцевые плиты

Нафиг плиты...... Мы так и не услышали пока про клин...... Есть ли/нет?
А то всё разговор про какой то мифический брусок,который якобы спасёт от всех напастей.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: on'Lok (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-07-11 04:35

А с чего Вы взяли, что у него Прог. А дельфин скорее всего из-за сильно поджатого двигла. Надо попробовать переставит ограничитель на следующую дырочку дальше от транца или если есть трим, то чут приподнять. У Вас нос лодки и так пережат к воде. Физика такая - на глиссировании нос лодки заглубляется, а вода его выталкивает обратно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   19-07-11 04:39

Да я на крыме ни как не могу от дельфина избавиться! Сделал клин, после поднятия мотора на 2см стало лучше, т.е меньше, но всё равно при полном открытии дроссельной заслонке дельфин есть и это при полностью поджатом моторе. Плиты надо ставить!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: юра (рыбачок) (---.kuzbass.net)
Дата:   19-07-11 05:47

Вот как рас плиты и помогают от дельфинирования,а ни какой-то мифический брусок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: STORM (95.54.210.---)
Дата:   19-07-11 06:17

on'Lok писал:

> А с чего Вы взяли, что у него Прог.
**********************************************
Из профиля ТС и предыдущих тем.....

А дельфин скорее всего
> из-за сильно поджатого двигла. Надо попробовать переставит
> ограничитель на следующую дырочку дальше от транца или если
> есть трим, то чут приподнять. У Вас нос лодки и так пережат к
> воде. Физика такая - на глиссировании нос лодки заглубляется, а
> вода его выталкивает обратно.
***********************************************

Хмм..... До сих пор дельфин возникал из за черезмерно отжатого мотора,а не наоборот..... Для того и ставится клин на буржуйские моторы с тримом,дабы в силу конструктивных особенностей сильнее прижать мотор к транцу и уйти от дельфина.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: SiZE (46.147.56.---)
Дата:   19-07-11 12:58

STORM писал:

> Мы так и не услышали пока про клин...... Есть ли/нет?

Клина нет. :) Я даже не знаю каких размеров его делать.

> А то всё разговор про какой то мифический брусок,который якобы
> спасёт от всех напастей.....

Ага, заговоренный, от бабули достался :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата:   19-07-11 14:16

Я вот что думаю. Подготовлю фото и видео материал, который представлю общественности. А там всем миром и решим. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата:   19-07-11 22:47

ksr писал:

> SiZE писал:
>
> > Посадил на нос 115 кг, прыгает. Мотор поджал, прыгает.
> Причем
> > прыгает так что пассажиры сзади подлетают :-D
>
> причина дельфинирования это избыточная подъемная сила. Если
> загрузкой и поджатием ноги мотора побороть дельфинирование не
> удается, то я бы проверил днище в районе транца - небольшие
> вмятины могут сильно влиять на подъемную силу.
>
> Бороться с дельфинированием можно установкой продольных
> реданов.


С точностью до наоборот. Дельфинирование (по крайней мере классическое) возникает при недостатке подъёмной силы на транце. А если точнее - при смещённом назад центре тяжести относительно центра давления при уравновешенном глиссировании. Следовательно, нужно либо центр тяжести сместить вперёд, либо центр давления сместить назад. Вогнутости у транца на днище увеличивают подъёмную силу, выпуклости - уменьшают. Посмотрите внимательно на днище вблизи транца. Наверняка там есть выпуклости. Их вполне можно выстучать обратно внутрь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата:   28-07-11 16:03

Проложил брусок толщиной 12мм. Провел ходовые испытания. По GPS средняя скорость получилась 47, максимальная 50 км/ч. В лодке сидело 5 человек. На полном ходу нос прилипает к воде и сильно бьет днищем если есть волна, плюс начинает прыгать. На глиссер выскакивает на половине газа. Вообщем хочу узнать это у всех так? А то под ветерком такого не было. :-D

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: s494 (2.94.36.---)
Дата:   28-07-11 16:34

Вот в прошлогоднем ролике GEKKа видно и прог4 немного, и дельфин "самоделанный" и естественный на к5м2. У тебя SiZE вроде комплект похожий. Посмотри, сравни. Надеюсь GEKK не будет против, в Ютубе ролик на всеобщем обозрении.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Игорь63 (178.45.38.---)
Дата:   28-07-11 16:58

Я тоже клин поставил 2*0,5(остатки от транца),плита 1.5см ниже,но не вровень на 1см.На полном в одного-двоих дельфина нет,стоит одному перейти назад или когда 5 чел. на борту,начинается дельфин,приходиться сбавлять,трим поджат.Мож другой клин сделать, там до упора клыков как раз 1см. не хватает.Но думаю не спасёт,мож всё-таки плиты рулят.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Евгений_Томск (85.26.231.---)
Дата:   28-07-11 18:37

В продолжение разговора. Проблема аналогичная. Лодка казанка 5М, мотор мерк 4 т 40. Подложил клин на максимально возможную толщину струбцины (2см), ситация немного улучшилась. Мотор максимум поджат, но прыгает с 37-40 км/ч вдвоем в лодке.

Что кто думает по поводу гидрокрыла? Транцевые плиты дороже. Поможет ли в этой ситауции гидрокрыло? Если да, то какое именно взять? Цены на них разняться от 1 до 3 т.р.
Вот на кабеласе Cobra Marine Professional Stabilizing Plate
Ссылка.
алюминий. С доставкой около 3 т.р. По отзывам - Вещщь!

Кто что думает?
Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Волжак (---.ivnet.ru)
Дата:   28-07-11 19:31

Комплект:Крым 3 М50ЕО . Без клина трясло не по детски,поставили клин 30мм, всё пропало .Но всё равно на последней дырке.Ставишь на вторую начинает колбасить.Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: gavrila (---.yota.ru)
Дата:   28-07-11 19:51

s494 писал:

> Вот в прошлогоднем ролике GEKKа видно и прог4 немного, и
> дельфин "самоделанный" и естественный на к5м2.
Ну я как бывший владелец этой 5М3 хочу сказать что дельфин там достигался именно отжатием мотора, это сузука 65 лыс+клин (тупо из лисвинницы), никаких транцевых крыльев и антигравитационных пластин небыло, да на максималке был небольшой дельф только при сильно перегруженной корме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата:   28-07-11 20:05

А какого размера надо делать клин на П4 под 40XWS ? Градус тут писали, а длинну и ширину какие надо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата:   28-07-11 20:19

s494 писал:

> Вот в прошлогоднем ролике GEKKа видно и прог4 немного, и
> дельфин "самоделанный" и естественный на к5м2. У тебя SiZE
> вроде комплект похожий. Посмотри, сравни.

Спасибо. Запишу видео, в прошлые выхи фотоаппарат не взял, сравню как оно на самом деле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: 19konst (95.189.18.---)
Дата:   28-07-11 20:27

Евгений_Томск писал:

> В продолжение разговора. Проблема аналогичная. Лодка казанка
> 5М, мотор мерк 4 т 40. Подложил клин на максимально возможную
> толщину струбцины (2см), ситация немного улучшилась. Мотор
> максимум поджат, но прыгает с 37-40 км/ч вдвоем в лодке.
>
>
> Кто что думает?
> Спасибо!
Привет! попробуй приподнять мотор и увеличь клин на 1см,думаю дельфин сбежит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   28-07-11 22:19

s494 писал:

> Вот в прошлогоднем ролике GEKKа видно и прог4 немного, и
> дельфин "самоделанный" и естественный на к5м2.

Как они задорно тушками трясут ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: АЖУР (46.46.154.---)
Дата:   29-07-11 01:21

У меня лодка надувная - Квиксильвер 430(2004 г.в.), мотор Меркури 25. Похожая проблема с движением на глиссировании по гладкой воде. Но есть нюансы. Если я в лодке один на румпеле - то все нормально, но как только 2-3-4 пассажира, - на скорости начинается гуляние полов. Лодка конечно не выпрыгивает как дельфин(как показано на покатушках), но вдруг как будто переезжает через бревно, винт выскакивет из воды, обороты мотора из-за этого меняются(взревает без нагрузки), падает скорость и управляемость. Идти на полном ходу с такими траблами стремно. Проблема появилась изначально, еще в 2003году, сразу после покупки, поменял лодку на другой такой же экземпляр, - не помогло. Советовали перекачивать баллоны и киль выше расчетного давления, но как-то опасаюсь, потому что в Астраханской области, где обычно используется лодка, слишком большой суточный перепад температур и баллоны могут лопнуть. Были советы скрепить пайолы железными трубами-стрингерами дополнительно к штатным, укрепив сборные полы, но до этого я так и не дошел, не хотелось сверлить полы. Продавцы так ничего и не посоветовали, как устранить проблему, а когда гарантия кончилась, - раскололись, сказали, что была поставка бракованных надувнушек Квиксильвер в РФ, у которых размер оболочки был скроен больше размеров пайолов, но как решить проблему, - так и не посоветовали. Может быть уже нашлось какое-то решение для устранения гуляния полов в длинных надувнушках или это не лечится?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Евгений_Томск (---.client.tomgate.net)
Дата:   29-07-11 02:36

Константин, здравствуйте. обещал вам отписать - забыл. клин уже некуда ставить - клыки струбцины за транец держаться, ничего не подложить. для себя практически уже решил что буду ставить гидрокрыло и поднимать мотор, прохватов точно не должно быть, а ситуация просто обязана улучшиться. а мотором доволен, тьфу-тьфу, ласточка ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: 19konst (95.189.18.---)
Дата:   29-07-11 08:07

Евгений_Томск писал:

> Константин, здравствуйте. обещал вам отписать - забыл. клин уже
> некуда ставить - клыки струбцины за транец держаться, ничего не
> подложить. для себя практически уже решил что буду ставить
> гидрокрыло и поднимать мотор, прохватов точно не должно быть, а
> ситуация просто обязана улучшиться. а мотором доволен,
> тьфу-тьфу, ласточка ))))
Женя,замерь на сколько ниже кав.плита днища и при поджатом моторе
какой угол атаки у кав.плиты к днищу,если она ровно с днищем,то клин уже не поможет,
если нет,то приподними мотор и клыки не будут мешать для установки доп.клина,то что они будут висеть в воздухе ничего страшного,глвано
чтоб прохватов не было,а гидрокрыло всегда успеешь поставить!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Лодка прыгает - это и есть дельфин? :)
Автор: Евгений_Томск (---.client.tomgate.net)
Дата:   29-07-11 11:22

19konst писал:

> Евгений_Томск писал:
>
> > Константин, здравствуйте. обещал вам отписать - забыл. клин
> уже
> > некуда ставить - клыки струбцины за транец держаться, ничего
> не
> > подложить. для себя практически уже решил что буду ставить
> > гидрокрыло и поднимать мотор, прохватов точно не должно быть,
> а
> > ситуация просто обязана улучшиться. а мотором доволен,
> > тьфу-тьфу, ласточка ))))
> Женя,замерь на сколько ниже кав.плита днища и при поджатом
> моторе
> какой угол атаки у кав.плиты к днищу,если она ровно с
> днищем,то клин уже не поможет,
> если нет,то приподними мотор и клыки не будут мешать для
> установки доп.клина,то что они будут висеть в воздухе ничего
> страшного,глвано
> чтоб прохватов не было,а гидрокрыло всегда успеешь поставить!

Завтра в гараже замерю и подниму мотор. Добро!

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru