|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:15:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:15:26 |
|
Автор: Hunter-095 (---.149.8.246.misp.ru)
Дата: 27-06-11 05:08
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста, встал вопрос ребром
подкупает цена хочу взять 15 сил 2-х тактный. Какой ресурс у этих заводских моторов что делают в Китае при бережном использовании?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 27-06-11 05:39
Как минимум 3 года. На большее у меня статистики пока нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 27-06-11 06:02
Просто ямаха не гуманных денег стоит:((( но зараза живучая может и 10 лет прожить, подольше некоторых жен как не крути.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.149.8.246.misp.ru)
Дата: 27-06-11 06:09
Они нам и разрушают мозг с этой ценой. ( Ты что обалдел зачем такой дорогой бери дешевле, в лучшем случае, а то и совсем зачем он тебе нужен?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 27-06-11 06:22
Подумалось, как вариант, может жену- китаянку? И ресурс, и подход унифицированный.... да по ходу совет поздний - жена уже есть. Дело за мотором :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 27-06-11 14:27
Ну тогда наверное выбирай Ямаху, согласен дохера стоит и денег жалко, но если все нормально то это раз и надолго, а китай это как поход в казино кому то везет а другим нет, слишком мало времени Китай выпускает свои моторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-06-11 14:53
Китайцы научились делать хорошее железо, но пока грешат в мелочах.Однако это мелочи такие, которые способны надолго испортить настроение, причём в них действительно лотерея.Я немножко в теме, т.к. являюсь с начала сезона гарантийщиком моторов HDX/Hondex, электромоторов и квадроциклов Nissamaran.Ну и, разумеется, стала накапливаться некоторая статистика.Про тот же Хондекс - мотор сделан достаточно качественно и технически грамотно - например, здесь мнгого копий сломано об ЭСЗ, а на нём схема простейшая, и при этом УОЗ механический - самое правильное и простое решение.Но на некоторых моторах выходит из строя катушка под маховиком, именно вследствие заводского брака.Она элементарно чинится, причём раз и навсегда.НО - при наличии некоторых знаний и электротехнического опыта, а они есть далеко не у всех.Или ещё: ломаются наконечники тяги дросселя.Они тоже легко заменяются жигулёвскими, но всем ли это надо?У электромоторов отгорают выводы балластного сопротивления - из-за плохой заделки, с начала сезона 4-ый случай.Про Сэйл/Си Про тоже наслышан о разных подобных тараканах.Т.е. с китайской техникой всё-таки есть шанс заглохнуть посреди водоёма, причём по совершенно пустяковой, но трудно ликвидируемой в полевых условиях причине.Однако, по моим наблюдениям, все мелкие дефекты вылезают в первые же часы.Поэтому, если вы за значительно меньшую цену готовы гипотетически потратить некоторое время на доводку, то это ваш вариант.Если не готовы - лучше купите Ямаху.Она отличается именно надёжностью в мелочах, железо у неё тоже китайское :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фрегат (188.18.90.---)
Дата: 27-06-11 15:43
У меня Sea Pro-30, наработка примерно 25м/часов, полет нормальный... Мотором доволен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.26.155.36.misp.ru)
Дата: 27-06-11 16:00
Если в первые часы вылезет брак, то гарантийка починит,а дальше?
Как долго поршневая (естественно на импортном масле) ходит и сальники с подшипниками кто знает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-06-11 16:05
На первые моторы, проданные 4 года назад, нареканий нет, признаков преждевременного износа тоже нет.Масло с редукторов при замене не обводнено.На одном Хондексе разрушился подшипник вертикального вала, однако ИМХО это следствие удара о камень, проявившееся не сразу.С башкой вообще проблем нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрW (---.yota.ru)
Дата: 27-06-11 20:46
на мерках уже пишут произведено в китае - и это факт а не киздеж :), ценник кстати при этом не китайский совсем! ВОТ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фрегат (188.18.90.---)
Дата: 27-06-11 20:52
А где вообче они продаются, и по какой цене к примеру 30ка будет? у нас в Астрахани я чёй-то их не встречал.
Я в Перми, месяц назад покупал Sea Pro-30 (точная копия Сельва-30) с электрозапуском за 82000р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (82.116.26.---)
Дата: 27-06-11 21:11
Как долго живут Вихри?
Думаю, что вечно)))))))) так и с китайцами, уж всяко не хуже советской водномоторной техники....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (217.118.90.---)
Дата: 27-06-11 21:14
вопрос пузырю 67, а какая имено катушка накрываеться и как ее починить в походных условиях или не в походных но раз и на всегда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (83.149.38.---)
Дата: 27-06-11 22:12
Брат с Севера писал:
> Как долго живут Вихри?
> Думаю, что вечно)))))))) так и с китайцами, уж всяко не хуже
> советской водномоторной техники....
Вихрь живучь по причине ремонтопригодности и доступности зап.частей, а вот что с китайцами будет , пока не понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фрегат (188.17.74.---)
Дата: 27-06-11 23:11
"Китаецы" разные бывают..... Если это точная копия иномотора (Sea Pro-30, точная копия Сельва-30, Sea Pro-40 - точная копия Ямаха Эндура), это одно, а если это чисто китайская разработка это совсем другое....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-06-11 05:55
ИХТИ писал:
> вопрос пузырю 67, а какая именно катушка накрываеться и как ее
> починить в походных условиях или не в походных но раз и на
> всегда?
на Хондексах применена схема 3 и механическая регулировка УОЗ, поэтому там под маховиком катушка всего одна.Дефект её в том, что она не залита лаком, а перемотана поверх провода нитками.Поэтому крайние витки и выводы от вибрации быстро обрываются.Можно с самого начала снять, бросить в лак, дать пропитаться, затем высушить.В походных условиях, если уже оборвалась, не сделать, нужен паяльник и терпение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-06-11 05:57
Спортист писал:
> Стас, а как квадрики Ниссамаран? На дачу хочу купить за пивом
> ездить
Не советую.Вариатор проблемный, и бывают случаи обрыва цепи ГРМ.Декомпрессора опять же нет, в случае отказа электростарта нужен Геракл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-06-11 06:28
Скажем, у 4Т 5 л.с. Хондекса, который вроде бы копия Ямахи, звук не совсем Ямаховский :-)).Но, с другой стороны, Суз15 2Т на полных оборотах орёт гораздо громче 15Сэйла.В общем, на уровне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.149.8.223.misp.ru)
Дата: 28-06-11 06:37
Склоняюсь к Китайцу, кстати года 2 назад видел инспекторов ГИМС
стоял у них на катере Сэйл вот только 4-х тактник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey272 (---.lanitdv.ru)
Дата: 28-06-11 12:37
Hunter-095
SeaKing 15-ка 2-т стоит на ПВХ 3.3м.
2-й сезон, Прошел 40-50 часов. Полет нормальный.
Выдержал удар об камень, поменял винт, редуктор в порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 28-06-11 12:44
Hunter-095 писал:
> Они нам и разрушают мозг с этой ценой. ( Ты что обалдел зачем
> такой дорогой бери дешевле, в лучшем случае, а то и совсем
> зачем он тебе нужен?)
Кто в доме хозяин то? :-D
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 28-06-11 14:19
Hunter-095 писал:
> Склоняюсь к Китайцу
+++ Мой Сэйл 15 2Т за, то ли 4, то ли 5 сезонов, ни разу не заставил грести вёслами. Сломался фиксатор включения передачи (изготовил и заменил сам), отрегулировал тягу включения передачи (сам) и заглючило зажигание (спаял сам). Это всё. Если хочется подробностей, ищи, я всё выкладывал здесь.
Ещё один такой же мотор работает без нареканий, третий потребовал нового зажигания.
По зажиганиям - у обоих моторов отказы случились в электронном блоке, при этом один цилиндр периодически отрубался, однако, оставшийся работал нормально, без отказов.
Два мотора эксплуатирутся часто (можно сказать каждую неделю), а тот, что безпроблемный - редко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.149.9.178.misp.ru)
Дата: 28-06-11 15:03
SiZE
Кто в доме хозяин то? :-D
Купить мотор и не сказать жене (все равно узнает)это глупо. А из семейного бюджета тоже урезать не хочется, но видя что я трачу такие деньги на мотор говорит, что я "больной" Каждый раз разговор заходит в тупик. Вот и склоняюсь к Китайскому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 28-06-11 21:16
А я свою "допек " разговорами, что сказала: "Покупай хоть вертолет, ну тебя нах...." :)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 29-06-11 18:33
kosta58 писал:
> AlOmsk писал:
>
> > Китайцы с тримом бывают???
> Вот здесь можно посмотреть.Пишут сборка наша, комплектующие
> Китай Ссылка.
За подсказку спасибо, но его вообще еще никто не пробовал, поэтому очень страшно. На след. год. уже точно решил новый мотор брать. Пока пролистываю варианты Японец - японец б/у, - китай....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alt1976 (---.ntt.ru)
Дата: 29-06-11 20:42
Добрый день всем! Подскажите, HIDEA HD 15FHS чей клон? С какого донора, винты подбирать? Есть ли, врожденные болячки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.149.9.244.misp.ru)
Дата: 30-06-11 00:13
Я его видел в магазине, копия Ямахи продавец снял колпаки с Hidea и
Ямахи, сказал найди не 10 а хотя бы 2 отличия, я долго смотрел но ничего кроме цвета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 30-06-11 00:52
В этом сезоне поменял свой Ветерок-12 на Sea-Pro T15S. Наработка порядка 25 м/ч и чуть более 200 км (тролю). Нареканий нет. Кстати делает их "золотой производитель" Китая. Там такие звания просто так не дают. Они же делают Сельву Наксос 15 для Европы, только с ее наклейкой.
Если мотор нужен в профессиональных целях, для дальних и сложных переходов, ну или просто есть деньги - бери настоящего японца, причем любого. Я хожу не очень далеко, не очень часто, про деньги промолчу - меня очень устраивает китаец.
P.S. на мотобуксировщике у меня тоже стоит китайский мотор, уже второй (был 6,5 сил, теперь 14) тоже к обоим никаких вопросов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ю 61 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 30-06-11 04:08
мотор хондекс 15 дтс покоцал винт парсун 9.25..на 11 Купил солас алюминий 9.25 на 11 все подходит Цена 2.5 кило рубля
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (195.43.32.---)
Дата: 30-06-11 15:41
Андрей978 писал:
> А я свою "допек " разговорами, что сказала: "Покупай хоть
> вертолет, ну тебя нах...." :)))))))))))
странные у Вас жёны, моя вот не лезет в мои дела
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alt1976 (---.ntt.ru)
Дата: 30-06-11 16:50
Спасибо за ответ.То бишь от Ямы детальки подбирать?Не вкурсе, а винт на Hidea 15, какой и с каким шагом стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 30-06-11 16:57
Парсун-9.8 2т. . За два дня прошёл: в первый день 15км по Чёрному морю, 70км по Днепровскому лиману, во второй день по Днепру от Днепровского лимана до Новой Каховки и обратно под проливным дождём около 200км. Претензий к мотору нет вообще, только траву гад собирает.... :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova ektb (---.226.55.53-FTTB.planeta.tc)
Дата: 01-07-11 03:07
китайцы...есть риски)))))
4 недели назад купил сиа про 9.9(сельва наксос15/9.9) на 10 день покупки сунул в бочку для обкатки.прожужжал он в бочке часов 10 (за 4 дня.с большими перекурами)жужжит....с перебоичиками....думаю так и надо))))(не имел дело с двухтактниками)приглядываюсь к мотору....и ах...ваю!!!с головки появляются равномерные капли воды!!!!!отсутствует прокладка под головкой!!!!!откручиваю болты(шляпы болтов следов вскрытия не имели)убеждаюсь что отсутствует именно прокладка под головкой(не знаком с конструкцией лодочных моторов)сижу нервно курю:14 дней прошло-бабло безоговорочно не вернуть,гарантийный ремонт-лето не резиновое,шлепать веслами надоело.заменить на другой не получится(в магазе был один )качество деталей в моторе-без нареканий.все по уму.обработка поверхностей на высоте.плоскости блок/головка-без нареканий.лезу в инет.прокладка 19 евро(сельва)скачу в магаз-так и так....делают удивленные глаза...обещают созвонится с москвой(почему то,китай в другой стороне)просят позвонить за результатом переговоров через 3 дня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova ektb (---.226.55.53-FTTB.planeta.tc)
Дата: 01-07-11 03:54
звоню через 5....просят привезти мотор для фотографирования(ну думаю тягомотина началась!думаю как заказать прокладку за нал)привожу мотор.фотографируют.кричат чего на болтах следы от ключей???отмазываюсь инструкцией,через 10 часов работы-протяжка(что при узрении капель воды и было сделано)и о чудо!хвала продавцам!!!вручают конверт с прокладкой!(и московским штемпелем)аж прыгаю от радости))))сборка,все жужит!!!
стою рядом с бочкой,подгазовываю,чего то водичка охлаждения с перебоями бежит.дай ка откручу крышку, что на бочине блока.откучиваю и ах...ваю во второй раз!!!под крышками водные каналы(колодцы)забиты грязью со стружкой!!!!!стружка мелкая,как от выработки главных передач мостов....раскидываю ногу/помпу....на крыльчатке помпы следы выработки(выщерблены на резине)узкоглазые обкатавали мотор в сточной канаве!!!!!!!!(в книжке заводская обкатка-один бак,при продаже продавец демонстрировал свечи,как знак работоспособности мотора)
крепление крыльчатка/вал сделано шпонкой,посадочные под шпонку визуально вихрь 30...однако шпонка сильно смахивает на ролик от игольчатого подшипника(а ля из крестовины)вставлять-гимор.....фото/эскиза оригинала не нашел....поэтому оригинальность шпонки не оспариваю...собрал как было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova ektb (---.226.55.53-FTTB.planeta.tc)
Дата: 01-07-11 04:15
в процессе разборок сборок вылез еще косяк...китайские прокладки на ожлаждение(а ля паронит)зеленые такие,не держат бензин!!!...перед сборкой наводил чистоту бензином.при сборке прокладка под крышку головки прожалась поверхностями,около болтов, в ноль!!!!до дыры!!!!!впервые такое видел))))))вырезал из нормального паронита....все зажужило.....
убрал дефорсирующию прокладку карб/блок...закрывала около 40% впуска(разница между 15 и 9.9)
выкатал около 7л бенза на рыбалке.в разных режимах.вроде все норм...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova ektb (---.226.55.53-FTTB.planeta.tc)
Дата: 01-07-11 04:22
селва наксос в европе запрещена))))экология-с)))только страны третьего мира))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей58 (---.tushino.com)
Дата: 01-07-11 08:01
А что кетайцы,да кетайцы?У джапов тоже бывает,но тут главное-кто как реагирует.У нас на работе,году так в1985,примерно,была тема с применением видеомагнитофона на борту самолета для развлечения пассажиров.Один видак после скольких-то часов работы в лабораторных условиях не пожелал выплюнуть кассету и замер.Сами вскрывать не стали,отвезли к фирмачам.Те разбирались не долго,и при возврате аппарата долго извинялись,дескать,что под таким-то транзистором монтажница такая-то не поставила такую-то слюдяную прокладку(как же он сразу не кирдыкнул,не понятно),забыла,замечталась или еще чего,не знаем,но фирма Мацушита индастри корпорейшен именно за этот конфуз УВОЛИЛА вышеозначенную монтажницу.Слава Богу, хоть не расстреляли....)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-07-11 08:18
"-- Как долго живут креветки?"
"-- До тех пор, пока их не поймают и не съедят."
(Диалог не выдуман.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 01-07-11 16:54
Уважаемые коллеги!Я искренне не понимаю одного:смысл покупки ''китайца''.Ладно бы,стоил он 1/3 от аналогичного японца...,так ведь они дешевле всего на 30-40процентов!В обмен мы получаем сомнительную надежность,проблеммы с дальнейшей реализацией,не всегда качественный и доступный сервис!Не лучше ли чуть-чуть подкопить и взять японца или американца,на худой конец,б/у,который будет стоить столько же,сколько новый китаец!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (195.43.32.---)
Дата: 01-07-11 17:01
б/у тоже сомнительно, но опять же уже НЕкитайского практически ничего нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 01-07-11 19:58
Если движка относительно новая-риск минимален,кроме того,можно провести диагностику у дилера перед покупкой(хотя это,конечно,не 100 процентная гарантия)
Касательно места производства-пока за спиной китайца стоит японский инженер с бамбуковой палкой-за качество я спокоен,ибо отвечает бренд.
Кстати моя Тоха18 2006г японская...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (95.67.193.---)
Дата: 02-07-11 13:13
а какой смысл покупать японский мотор сделанный в китае на том же заводе на 30-40 процентов дороже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-07-11 14:37
гоша5 писал:
> а какой смысл покупать японский мотор сделанный в китае на том же заводе на 30-40 процентов дороже?
Это типичный "железный" аргумент торговцев китаепромом.
Но насквозь лживый.
Таких японских моторов пока нет.
Все японские сделаны в Японии, Таиланде, Франции.
В Китае пока не производятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 02-07-11 15:25
Более того,брендовые вещи производятся в Китае не на китайских заводах,а на заводах БРЕНДА!!!,локализованных в Китае,с абсолютно другой культурой производства,станочным парком,материалами, контролем качества.Да и гарантийный и послегарантийный сервис обеспечивается БРЕНДОМ,а значит не будет проблемм с ремонтом и з/ч,пусть дорогими,но качественными...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-11 16:02
Чепуха это всё.Китайцы уже практически на такой же уровень выходят.Я вписался ради эксперимента в гарантийщики к HDX/Хондекс, так они и реагируют быстро, и детали без проблем приходят, и к замечаниям критическим положительно относятся.И даже зарплату платят :-)))).Более того, торговля этими моторами поползла из Питера на север - вместе с организацией сервиса.А попробуйте в каком-нибудь Мухосранске сдать в официальный сервис Меркури или Сузуки.Капить-то вы их, может, и купите - а вот дальше...К примеру, Джонсон/Эвинруд - достаточно популярные моторы, однако даже у нас нерасходники надо ждать от 30 до 40 дней.Китайцы оперативнее, чес-слово :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.149.9.149.misp.ru)
Дата: 02-07-11 16:44
У меня вообще такое мнение, что Китайцы через год, два, в доверие вотрутся и ценник у них взлетит как на Японов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 02-07-11 16:57
Re:''Китайцы уже
практически на такой же уровень
выходят''-Пузырь67,при всем уважении,китайцы выходят,а японцы давно уже вышли... :)
Вы же сами пишите:здесь не пролачили катушку зажигания,здесь пластмасску хреновую поставили...и т.д.Для человека с руками на берегу это все легко устранимые мелочи,а вот в штормовой Ладоге ночью,да еще для человека,не знающего,как капот снимать,эти мелочи череваты катострофой!Да и на простой рыбалке хочется рыбачить,а не заниматься починкой мотора подручными средствами.
Я верю,что Вы,со своим опытом,станочным парком,хорошими связями с производителем,способны довести данный конкретный мотор до работоспособного состояния и поддерживать его в оном неограниченно долго.А вот простой пользователь,который винт то с трудом меняет?Так может не стоит тратить 3/4 стоимости японца за изделие,требующее ''напилинга''сразу после приобретения?!
P.S:Я сам испачкать руки солидолом не боюсь(езжю на отечественных машинах и охочусь с нашими ружьями),но вот для многих моих друзей поменять колесо-подвиг)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net46-233-197.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 02-07-11 17:06
Поручик писал:
> Re:''Китайцы уже
> практически на такой же уровень
> выходят''-Пузырь67,при всем уважении,китайцы выходят,а японцы
> давно уже вышли... :)
> Вы же сами пишите:здесь не пролачили катушку зажигания,здесь
> пластмасску хреновую поставили...и т.д.Для человека с руками на
> берегу это все легко устранимые мелочи,а вот в штормовой Ладоге
> ночью,да еще для человека,не знающего,как капот снимать,эти
> мелочи череваты катострофой!Да и на простой рыбалке хочется
> рыбачить,а не заниматься починкой мотора подручными средствами.
> Я верю,что Вы,со своим опытом,станочным парком,хорошими связями
> с производителем,способны довести данный конкретный мотор до
> работоспособного состояния и поддерживать его в оном
> неограниченно долго.А вот простой пользователь,который винт то
> с трудом меняет?Так может не стоит тратить 3/4 стоимости японца
> за изделие,требующее ''напилинга''сразу после приобретения?!
> P.S:Я сам испачкать руки солидолом не боюсь(езжю на
> отечественных машинах и охочусь с нашими ружьями),но вот для
> многих моих друзей поменять колесо-подвиг)
Попробую объяснить, почему лично я допускаю покупку китайца.
Вчера я первый раз вышел на воду в этом году. В июле я еще раз 10, в лучшем случае 15 выйду. В августе в лучшем случае раз5.
Я простой работник со средними доходами и тратить 150-200 тыс за 20 выходов в год для меня очень, очень круто. Понятно, если бы я с воды не "вылазил". А так. Эти деньги можно потратить на более разумные покупки, хоть и менее душевные.
Да и обратите внимание вокруг наз очень много всего продается произведенного в китае. Так что я верю, что можно купить китаезу и проездить на нем с удовольствием (судя по другим вещам)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-11 17:15
Всё это так, только лет 5-7 назад китайцы вообще не технику, а муляжи выпускали.Прогрессируют они очень уж быстро :-)).А заглохнуть посреди штормовой Ладоги можно на чём угодно.Японцы тоже, знаете ли, разные бывают :-)).Почитайте хотя бы названия тем в этом разделе форума.Почти абсолютной надёжностью обладает только Ямаха (и Тойота :-)).Про остальных так говорить я бы поостерёгся.Есть, к сожалению, примерчики.Пэтому если уж хочется быть АБСОЛЮТНО уверенным в моторе, то брать не обобщённых "японцев", а только Яму.В этом случае нет возражений.Остальные - такая же лотерея, как и китайцы.Разве только что с несколько большим шансом выигрыша.А если нет разницы, то зачем платить больше? :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 02-07-11 17:29
AlOmsk:Я понимаю Ваше желание съэкономить-сам брал Тоху из последних сил,зато теперь,выезжая на рыбалку,знаю,что двиг не подведет,без проблемм заведется,его не нужно будет подмандячивать.И между выходами я не трачу время на ремонты и поиски з/ч.Проблемма ''китайцев''ИМХО не в низком ресурсе,а в ненадежности всяких мелочей,способных навернуться в любой момент.Для примера:есть у меня бензопила Штиль и безвестный китайский триммер.Штиль,через 6лет заводится с полпинка,вокруг китайца постоянно нужны танцы с бубном...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 02-07-11 17:44
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
Остальные - такая же лотерея, как и китайцы.Разве
> только что с несколько большим шансом выигрыша.А если нет
> разницы, то зачем платить больше? :-)))
>
Киздёж 2-ой раз в этой теме.
За 5 лет эксплуатации Т9.8 и т18 не было ни разу:
Сгоревших катушек.
Отваливающихся колпаков.
Резинок и прокладок разъеденных бензином.
Вытеканий и протеканий бензина из всевозможных мест на ПЛМ.
Прокладки под ГБЦ на двух моторах присутствуют.(это ваще нонсенс)
Опилки и стружки из контрольки не вылезают.
Кнопка стоп работает без проблем.
Стартер(ручной) работает без проблем.
Зажигание менять на схему №3 не нужно.
При продаже не нужно делать лицо идиота(мол да кетай но он не хуже брендовых марок).
P.S. При продаже своего Т9.8 лично от себя дал гарантию в 1год. Обращений не было.
P.P.S. Накатывал за сезон на Т9.8 300 м.ч. легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 02-07-11 17:46
Прогрессируют
они очень уж быстро :-)).-согласен,но пока до японцев(любого их мирового бренда)им далековато.Вот сделают что то сравнимое по надежности хотя бы с двухтактной Тохой 18-будет разговор.А цена уже сейчас начинает приближаться!
''А
заглохнуть посреди штормовой
Ладоги можно на чём
угодно''-полностью согласен,абсолютно надежной техники в принципе не бывает,необходимо дублирование системм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-11 17:55
Viktor-1972 писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> Остальные - такая же лотерея, как и китайцы.Разве
> > только что с несколько большим шансом выигрыша.А если нет
> > разницы, то зачем платить больше? :-)))
> >
>
> Киздёж 2-ой раз в этой теме.
Вот только не надо.Считай, что выиграл в лотерею.Тебе накидать фоток наипнувшихся Тох?Я их коллекционирую.А то приезжай ко мне в мастерскую, прямая дорога из Колпино по Софийской.Как раз висит разобранный Тох30, детальки для редуктора ждёт.Мотору 2 сезона, сломался без всякой видимой причины.Хотя 18шка - самя надёжная из линейки, это правда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 02-07-11 18:09
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Вот только не надо.Считай, что выиграл в лотерею.Тебе накидать
> фоток наипнувшихся Тох?
Жаль, что я не наделал фоток парсунов, в своё время в мастерской у человека пытавшегося заниматься их гарантийным обслуживанием. На данный момент он бросил это занятие. Починяет ямы тохи и т.д.
Только вот ямы тохи и т.д. старички как правило, а кетай был весь нулёвый. Ты бы послушал выражения того человека о качестве моторов из поднебесной.........
P.S. Лотерейные(лохотронные) билеты не покупаю никогда:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net46-233-208.se1.omkc.ru)
Дата: 02-07-11 18:26
Viktor-1972 писал:
>
> Жаль, что я не наделал фоток парсунов, в своё время в
> мастерской у человека пытавшегося заниматься их гарантийным
> обслуживанием. На данный момент он бросил это занятие. Починяет
> ямы тохи и т.д.
> Только вот ямы тохи и т.д. старички как правило, а кетай был
> весь нулёвый. Ты бы послушал выражения того человека о качестве
> моторов из поднебесной.........
> P.S. Лотерейные(лохотронные) билеты не покупаю никогда:-)
Вы тоже не правы. Прямо сейчас на главной странице форума минимум 4 темы про проблемы с иномоторами (не китайцы), даже про Вихри столько нет. И такие темы появляются каждый день и очень часто там фигурирую моторы до 5 лет.
Мне кажется тут недопонимание идет: какя ладога, какая ночь???
У меня река Иртышь, месные герои иногда кидаются переплывать его. Ночью я не хожу, только прогулки с семьей в хорошую погоду. Из всех сообщения мне видится, что новый китаец требует изначального приложения рук и первые 5 выходов не далеко от базы вверх по течению. Все что вылезло починить и ездить наслаждаться.
Я не спорю что японец лучше, но и цена.... если для вас переплатить 30-40% не проблема, то я рад за вас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-11 18:26
С этим я не спорю.Лет 5-6 назад так и было - вертикальный вал от 15Ирбиса со свёрнутыми шлицами завязал узлом без напряжения руками :-)).И лопасти от воздушников на раз отлетали.Но они действительно быстро прогрессируют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.26.155.238.misp.ru)
Дата: 02-07-11 19:17
Между прочим у меня сосед, станочник на заводе работает, так вот,
говорит нет сейчас в России вольфрама просто НЕТ!!! Идет весь из Швеции и Китая. Причем обрабатывается тоже китайскими резцами
наши не берут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 02-07-11 20:15
''Я не спорю что японец лучше, но и
цена.... если для вас переплатить
30-40% не проблема, то я рад за вас.''
Конечно,каждому свое,однако я предпочитаю тратить заработанные деньги на вещи,которые будут служить мне верой и правдой,а когда настанет срок с ними расставаться,отправятся они не на помойку,а будут проданы за достойные деньги,не слишком потеряв в стоимости.Имея 50-60тыр на ''китайца'',я предпочту либо скопить еще 30тыр на нового японца,либо взять б/у,максимум 5-летний,либо возьму Волгаря за 25 и доведу его до ума,добавив еще 10тыр.Как вариант,правда наихудший,откачусь в мощности,до улучшения фин.ситуации...Все мои варианты(кроме,пожалуй,Волгарского)сведут риск работы веслами к ближайшему берегу и кукования там к минимуму.
Касательно китайских резцов,не знаю,но вот сверла-это песня!У меня,при попытке высверлить отверстие в обычном,не закаленном,болте, сверло-''трешку''развернуло по спирали в полоску!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.internetserviceteam.com)
Дата: 03-07-11 01:15
....,а когда настанет срок с ними расставаться,отправятся они не на помойку,а будут проданы за достойные деньги,не слишком потеряв в стоимости......
Сдаеться это ведущая мысль которая както скромно замалчиваеться.
Проистекает от бедности и жмотности.Когда все чегото кроиться с прицелом на десять лет вперед.
Ничего личного-обобщаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 03-07-11 01:44
Алексей1 писал:
> Сдаеться это ведущая мысль которая както скромно замалчиваеться.
> Проистекает от бедности и жмотности.Когда все чегото кроиться > с прицелом на десять лет вперед.
+++ Это из серии "пульт от телевизора из полиэтилена не доставать - пользоваться не удобно, зато если вдруг чего... как новый!" :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей58 (---.tushino.com)
Дата: 03-07-11 02:15
Китаефобия,как и некрофилия-это болезни,от которых избавиться очень непросто!Общеизвестно,что Япония после войны оказалась на коленях,но сумела-таки подняться и теперь мы восхищаемся качеством их продукции.хотя,как ни крути,по большей части срабатывает стереотип.Ведь сначала они работали на свой рейтинг,потом рейтинг стал работать на них,и это правильно!Почему же мы отказываемся от китайской техники,они ведь
«…действительно быстро прогрессируют…» ( Пузырь67(Весёлый посёлок) )
И это очевидно.Очевидно так же и то,что стойкую апатию ко всему китайскому нам привил «Черкизон».Только давайте вспомним,сколько всевозможных подпольных производств там было выявлено,т.е.,получается,там торговали поддельным Китаем,а не Китаем!
А на счет «…взять б/у,максимум 5-летний…»( Поручик ), дядюшка Г.Форд давно сказал,что «самый хороший автомобиль-новый»,к тому же с гарантией производителя,а не какого-либо продавца.Даже у знакомых брать б/у вещь как-то стремно,ну если только временно,не говоря уж о том,что оставшийся ресурс б/у-шной вещи предсказать невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 03-07-11 02:46
''Сдаеться это ведущая мысль
которая както скромно
замалчиваеться.
Проистекает от бедности и
жмотности.Когда все чегото
кроиться с прицелом на десять лет
вперед.''Ну почему же замалчивается.Я не настолько богат,что бы раз в 5лет выбрасывать старый комплект и брать с нуля новый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 03-07-11 02:56
''Почему же мы отказываемся от
китайской техники,они ведь
«…действительно быстро
прогрессируют…»''-не хочу поднимать экономику Китая за свой счет.Нашу-еще куда ни шло-к ВАЗу хотя бы запчасти в любой дыре есть и ремонтопригодность отличная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 03-07-11 03:11
''не говоря уж о
том,что оставшийся ресурс б/у-
шной вещи предсказать
невозможно.''-Вы можете предсказать ресурс Парсуна или Сейла?
Даже если случится страшное и Вы возьмете ушатанный двиг,б/у японца или американца ремонтировать(правда аутентичными з/частями и в квалифицированном сервисе) имеет смысл,хоть и дорого,но на выходе получится надежная вещь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-07-11 05:11
Да если бы :-))))как раз к ушатанному б/у можно такое прикупить, что совсем тошно станет.Даже к ямахе существуют тайванские запчасти.А ремонтировать оригиналом в сервисе будет дороже нового, да ещё и оооочень долго :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей58 (---.tushino.com)
Дата: 03-07-11 06:49
---Поручик:"... не хочу поднимать экономику Китая за свой счет..."---
Мне это тоже не под силу,да они и сами справляются неплохо)))
А уж про ВАЗ я лучше промолчу,довольно долго я его "поддерживал",да,видать,"не в коня корм"....Или,к примеру,приснопамятный "Москвич"-АЗЛК.С таким качеством работать,только себя не уважать...итог печален и логичен.
---Вы можете предсказать ресурс Парсуна или Сейла?---
Конечно,нет.Но,новое-есть новое,к тому же с гарантией.А при моих пробегах,имхо,должно хватить надолго.Показательно,что до сих пор у меня на ходу "Прибой" 1969 г/в.
Мне вот интересно,чем отличаются 2Т 9,8 Тохатсу,Ниссамаран,НДХ(Хондекс),Парсун,Сейл,Парус и м.б. еще какие-то марки,ну,кроме цены?Чисто внешне-только лейблом,на мой неискушенный взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.opera-mini.net)
Дата: 03-07-11 12:28
Ладно,каждый имеет право тратить свои деньги так,как считает нужным.Я высказал свое мнение достаточно ясно,оно услышано,на том,в этой теме позвольте откланятся.Спорить дальше не вижу смысла,всем спасибо за дискуссию!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 03-07-11 14:03
Был давеча в деревне,у приятеля генератор Хонда 5Квт,двигатель GX 390,отработал часов 60-70,разбило подшипник,тот что со стороны генератора,разобрали всё,оторвали ротор,оказался несбалансирован,на ножах не вывешивали но держа за вал руками одна сторона перевешивает ощутимо,минут 20 точили эту бочину наждаком.Заменили подшипник,собрали,завели,жена приятеля сразу заметила что дом престал трястись,когда генератор работает.Тоже стоял вопрос,какой генератор брать,какой нибудь Гринфилд или Вепрь за 15-20,или Хонду за 50-60,взяли второй,с электростартером.
Кстати питались во время ремонта от моего китайца,после зимы завёлся со сторого потяга,на бензине(смесь 1 к 20) которому уже пять лет,развожу в 200 литровой бочке,ибо неудобно в его 4-х литровый бачок среди ночи чего то подливать,так от бочки и запитал.Ничего там не отстаивается,не выпадает,не сворачивается,хотя масло самое позорное,из тех что в деревне на заправке было.Были на большой воде,японцев всё меньше и меньше,встретил знакомых,поспрошал о надёжности,отказов и поломок хватает,но это всё пластмассовые наконечники тяг,ручку румпеля бензином разъело,колпак треснул сам по себе на ходу,катушки погорели,но никто не пожаловался на поршневую или редуктор.У некоторых уже 3-4 года тарахтят без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (94.244.18.---)
Дата: 03-07-11 16:58
Горыныч писал:
> Были на большой воде,японцев всё меньше и
> меньше,встретил знакомых,поспрошал о надёжности,отказов и
> поломок хватает,но это всё пластмассовые наконечники тяг,ручку
> румпеля бензином разъело,колпак треснул сам по себе на
> ходу,катушки погорели,но никто не пожаловался на поршневую или
> редуктор.У некоторых уже 3-4 года тарахтят без проблем.
Если эти поломки произойдут далеко от дома - то это как будет, весело ? Ремкомплект с чемоданом инструментов с собой возить ?
Я думаю , серьезный человек не возьмет себе китайца.(Пока что).
А если шторм ? И т.п. катаклизм ? Я еще жить хочу, и семья дома ждет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 03-07-11 18:05
Дык в том то и дело,посмотрите на форуме,сколько тем по отказам японцев,у меня в лодке всегда ссобой ящичек с инструментом и мелкими деталюшками,привык,долгое время плавал на наших моторах.Ящичек не особо мешает,но вселяет какую то уверенность,бывали случаи когда просто что то ломали а не ломалось.
У меня Хонда кстати дважды бывала в гарантийном ремонте,правда в обоих случаях всё сделал сам,ибо ждать 2-3 месяца запчастей не хотелось,может сейчас лучше.Для себя твёрдо решил-только ЯМАХА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваcя (195.96.78.---)
Дата: 03-07-11 19:30
"Тоже стоял вопрос,какой генератор брать,какой нибудь Гринфилд или Вепрь за 15-20,или Хонду за 50-60,взяли второй,с электростартером."
Дело может быть в том, что генераторы Хонды на протяжении последних 3-4 лет очень активно подделывают. 5-и киловатники с электростартером, который Хонда поставляет последние лет на шесть на наш рынок, это либо ЕР6500CXS (до 2011), ЕМ5500CXS (до 2009) и EG5500CXS. Цена у них практически не меняется на протяжении последних трех лет и находится в районе 80000 руб., т.е. не 50.000 точно. Может в том все дело?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 03-07-11 20:12
maxxxim77 , знаете , в последнем походе мой Парсун-9.8 нормально всё прошёл, а у человека Х-20 с 20ю часами наработки пошабашила - треснула бакеллитовая шестерня распредвала.
И что теперь? Хонда гавно? А как же дети дома ждут??? :)))
Поломаться может любой мотор и Японский и Китайский.
Хотя с одним можно согласиться , что катаясь на япономоторе просто чувствуешь себя уверееннее, т.к. пока что китай-моторы это тёмные лошадки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 03-07-11 20:18
Дык брали непосредственно у дилера,где то в Тёплом стане,за МКАДом.Может он и дороже,я не спрашивал товарища о цене.Просто сам факт,денег отдал в 3-4 раза больше,а спокойствия по поводу безотказности нет.Собственно спокойствия особенно нет,ибо не 15 000 отдал,а гораздо больше.т А так бы утопил его в пруду и забыл.
А вообще,полюбому нужно ссобой возить 2-3 сильную докатку,ежели на большую воду собрался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-07-11 20:18
TSAREVICH писал:
> Х-20 с 20ю часами наработки пошабашила - треснула бакеллитовая шестерня распредвала.
> И что теперь? Хонда гавно?
Вывод неправильный.
Это не Хонда говно, а 4 такта - говно ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.klg.skylink.ru)
Дата: 03-07-11 21:22
TSAREVICH писал:
у человека Х-20 с 20ю часами наработки
> пошабашила - треснула бакеллитовая шестерня распредвала.
> И что теперь? Хонда гавно? А как же дети дома ждут??? :)))
Можете считать меня воинствующим ортодоксом, но мотор с бакеллитовой шестерней на распредвалу действительно гавно!!! Особенно если конструкция такова, что при ее поломке поршня встречаются с клапанами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rodnickru (---.192.233.249.nat.atknet.ru)
Дата: 04-07-11 00:08
В Финляндии продают вот такой настоящий заводской качественный китай.У нас я такого в магазинах вообще не видел.В Россию везут в основном дешёвое дерьмо потому ,что наши доморощенные импортёры хотят урвать денег побольше на разнице.Плюс налоги дебильные для содержания правящих харь тоже в цене сидят. На людей ,которые будут этим дерьмом пользоваться,им насрать.Поэтому и плюёмся от китая.А он разный бывает и далеко не дерьмовый тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net46-233-237.se1.omkc.ru)
Дата: 04-07-11 01:47
Я для себя пока рассуждаю так: за те деньги, что я отдам за 30 сильного японца(около 120 тык) лучше я куплю 40 сильного китайца (около 100тык) и убедили, японскую докатку за 25 тык.
Итого вместо 30 японских сил получаю 40 китайских + гарантированное возвращение на базу.
Очень жаль что китаезы не делают гидроподьем, мне он очень нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.km21111-04.keymachine.de)
Дата: 04-07-11 18:27
Зашел к местному снегоходо-водномоторному дилеру . В прошлом году на мой вопрос ...почему нет ДЕШОВЫХ /китайских/ моторов они выпячивали грудь и двигали речь типа пошло оно дешовое лесом. А ныне в наличии весь спектр-2.5 4Т, 9.9 Парус, 9, 8 сайл,Сеапрошные тридцатки. Причем цены на 50% ниже рядом висящих Тох.
Подвигаемся в сторону китая дорогие товарищи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergey272 (95.154.118.---)
Дата: 04-07-11 22:14
ну вот у меня такой. SEAKING 15 вполне нормально работает. А на ямаху я бы долго копил. Хотя на ней канечно чуствуешь себя гораздо увереннее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey Markor (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 04-07-11 22:54
Пока некоторые тут до пены у рта спорят что брать Китай-не Китай , я вполне успешно с 2009 года пользую такой китайский SEA KING 15 ВМS от Parsun. На ряду с другими пользователями китаемоторов, которые раскусили соотношение цена-качество, плюю на все эти разговоры про то что китай - заведомо гумно. Пусть владелеца Ямахи , Мерка, Тохи тех же 15 л.с. будет распирать как болотную жабу во время гона, от осознания что у него настоящий БРЕНД, хоть и на 20-30 % дороже моего китайца-Парсуна. Пусть его будет распирать осознание того, что "вот придет время и я продам свою Ямаху за бОльшие деньги, чем ты свой китаймотор". Мне плевать на кого похож этот владелец бренда. У меня мотор, который всецело удовлетворяет мои запросы. И менять его я не собираюсь. И не надо мне там на тему "ничего слаще морковки" - китаймотор для меня это уже далеко не морковка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.internetserviceteam.com)
Дата: 04-07-11 23:08
...20-30%...
парсун 15 -54 тыщи, Тоха15 порядка 80тыщ.
То есть к 54 тыщам надо добавить 26 /50%/ чтобы купить Тоху.
Аккуратнее с процентами-зависит от чего их брать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: redvlad (217.118.78.---)
Дата: 05-07-11 01:50
Я считаю что китайцы хороши до 15лс,дальше разрыв по цене не очень большой.Сам владел Хондекс-15BMS,продал покупаю 4х тактную YamaxaF20BES для Неман-2.Хотел купить XDX 25FWS -124000р,при весе 69кг и всётаки обратил внимание на Яму -143000р,при весе 53кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-07-11 05:45
Да сколько людей столько мнений.....намедни видел аварию, новый чери амулет вьехал в ВМW ....старенькую пятерку.У чери до лобового--все собрано, людей увезли на скорой....у бехи чуть помято крыло и дверь.....если бы сам не видел----никада бы не подумал, что черри вьехал в беху, реально подумал бы , что чери в стену впоролся.....это надо видеть, дверь кстати в бехе открывалась и закрывалась...и уехала сама , без проблем.Жизнь она сцука одна.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 05-07-11 05:54
Офигенный показатель...я на ржавой "копейке" влетел в бочину "девятки" , так на копейке фара разбилась и крыло немного помялось и уехал своим ходом, а у девятки вся бочина в хлам, стёкла повылетали и уехала на эвакуаторе. Это о чём говорит?
Просто удар бывает разный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-07-11 06:19
Ходите, ездите, кушайте---что хотите) Каждый сам себе злой буратино--по своему...повторяю жизнь одна, кто-то ведь должен и парсун , сейл, белугу , черри и т.д. дегустировать, а "офигенный показатель"----пусть ...лишним не будет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 05-07-11 06:24
рыбак выборг, вы наверное что-то не дочитали, т.к. я уже писал выше про сломавшуюся практически нулячую Х-20.
И далеко на море без подстраховки нефиг соваться!
А если ума нет, то ни Хонда ни парсун ни Яма с Мерком не помогут имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-07-11 06:48
Читал я про хонду......И ЧТО? Это повсеместно? Про эту поломку я (как в прочем и многие из присутствующих) ---слышу впервые....(признаюсь--хонды мне не нравятся, хотя пара штук мелких было у мну)......За-то счюпал и делал (отвалились повода на кнопке стоп) у сейл(или сейлор) 2.5----АтСтой исчо тот.....самое смешное, что его (уже бывший) владелец настолько оторопел от неожиданности поломки (в первый-же выход), что не знал, что делать---так и просидел на берегу, покам бенз не кончился....)) (уже кстати писал, про этот случай гдето в отзывах), хотя до этого три года ходил на сузе 2.2---и горя не знал вообще...Сейчас ходит на мерке 3.3 и рад безмерно...Кроилово---это всегда--попадалово, особенно, как вы прально выразились--ума нет)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.cn.ru)
Дата: 05-07-11 10:11
Китаемоторы - лотерея. Как во всякой лотерее, кому-то везёт, кому-то нет... Тем, кому повезло, - в моторе "души не чают". Они довольны, что купили отличный рабочий движок за низкую цену. Кому не повезло, - ходят по сервис-центрам, проклиная свою скупость.
Играть или не играть - каждый решает сам!.. Лично я был готов рискнуть и купить Парсун-5,8 (2 т), но подвернулся недорогой новый Мерк-5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е с работы (---.convex.ru)
Дата: 05-07-11 14:45
+++Китаемоторы - лотерея. Как во всякой лотерее, кому-то везёт, кому-то нет...
Я бы перефразировал. "Жизнь- это лотерея, кому-то везёт, кому-то нет..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Barsv (---.144.248.92.akado-ural.ru)
Дата: 06-07-11 01:48
Уважаемые водномоторники. Реально ли на Хондекс Т9,8 установить в место вала гребного винта (F8-04000301) вал от Тохатсу М9,8 (3V1-64211-0). Они взаимозаменяемы? Прошу ответить только тех, кто реально держал эти детали в руках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Barsv (---.144.248.92.akado-ural.ru)
Дата: 06-07-11 02:07
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 06-07-11 03:02
А вам что так диллеры и не ответили?
Не удосужились
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pricep@mail.ru (213.178.38.---)
Дата: 06-07-11 02:07
И у меня вопрос брать СЕА-ПРО 25 или не брать ? Надежен или на маюсь? Много знакомых (торговцев,фирм) кто продаёт этот движок.Говорят обращений по гарантии не было.Отдают ,,по блату,, за 65 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net46-233-213.se1.omkc.ru)
Дата: 06-07-11 03:19
pricep@mail.ru писал:
> И у меня вопрос брать СЕА-ПРО 25 или не брать ? Надежен или на
> маюсь? Много знакомых (торговцев,фирм) кто продаёт этот
> движок.Говорят обращений по гарантии не было.Отдают ,,по
> блату,, за 65 т.р.
Из соседней темы:
Автор: Фрегат (90.150.216.---)
Дата: 06-07-11 03:28
SeaPro - 30, таже Selva - 30, пользую правда первый сезон. но езжу часто и много.... Очень доволен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.opera-mini.net)
Дата: 06-07-11 03:40
Знакомый продаван из китая может притащить Parsun F25BMS четырехтактный за 70 килорублей (тоже говорит по блату, но у меня сомнение, что это так) Двигатель четырехтактный, вес 68, короткая нога. Кто нить пользует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ma3ay (194.186.53.---)
Дата: 06-07-11 08:06
Пару лет назад поехал я в Швецию по приглашению компании Volvo.В аэропорту группу встречал китайский автобус:) В то же время по работе регулярно вижу китайские грузовики. Качество их растет. Если пару лет назад запросто через 50тыс.км можно было увидеть круглый(без кулачков ибо сырец) распредвал,то сейчас на свежих машинах такого уже нет. Начали появляться з/части,которые раньше надо было искать днем с огнем. Китайцы учатся быстро. Но и цена на их поделки растет. Качественно и из хороших комплектующих собраный аппарат,по определению не будет дешевым. Что мы и наблюдаем с ценообразованием на китайские высокотехнологичные товары. Корейцы когда то тоже начинали с копий(правда легальных и устаревших) японских машин,а сейчас уже откусили изрядный кусок рынка...Стал бы я покупать себе китайский подвесник???Пока нет!!!И не потому,что он заведомо мусор(как многие считают),а потому,что дьявол кроется в деталях.В случае с китайским мотором в мелочах. У меня слишком мало времени на отдых,чтобы тратить его на доводку китайца,да и просто лень...Как то так,сколько людей ,столько и мнений. Если есть поблизости реально вменяемый и работающий дилер,а так же имеется свободное время и руки из нужного места,можно и "сэкономить" на китайце...Если этих составляющих нет...то альтернативы японо-американо-брендам нет. Все ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.149.8.139.misp.ru)
Дата: 07-07-11 02:51
Все прочитанное, переварил в голове, сделал вывод!!!
Спасибо кто откликнулся и оставил свой отзыв. Вывод сделал такой:
Брать Японца, и вчера свершилась покупка Ямахи 15 сил. Конечно не новый, немного б/у но самую малость+ запасной винт отдали 10 шага.(новый) Вообщем после покупки сразу поехал испытывать, ведь руки то чешутся. Приехал в Пирогово в районе д. Жестово. Там и заценил моторчик. Очень понравился. Всем спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net46-233-194.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 07-07-11 05:38
Сегодня встретил Прогрессовода с Парсаном 40 сил. Специально подъехал, поговорил:
Он пока немного проходил - около 6 часов, пока очень доволен. полет нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Egor2903 (---.flagman.zp.ua)
Дата: 07-07-11 17:27
вот совершенно случайно наткнулся в сети на весёлые картинки из жизни китайской промышленности..
Сборка свечей зажигания в Китае (9 фото)
Ссылка.
а ведь они работают некоторые долго...
ну а как вам литейное производство?Изготовление чайников в Китае
Ссылка.
а ведь отлить чайник сложнее технологически чем поршень или головку блока...а ведь сто пудово в соседнем(цеху) льют запчасти на авто и мото технику...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 07-07-11 17:57
Ручная сборка.
Ролс Ройс тоже только руками собирают :-))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (81.26.91.---)
Дата: 07-07-11 23:33
....вот совершенно случайно наткнулся в сети на весёлые картинки из жизни китайской промышленности..
Сборка свечей зажигания в Китае (9 фото)...
вы наверно не слыхали что они успешно ведут свою космическую программу и примерно половина мирового продукта делаеться в китае-компьютеры, оборудование связи и проч. Скиньте крышку с компа и посмотрите внутрь...чайники....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.internetserviceteam.com)
Дата: 07-07-11 23:39
...Какой ресурс у этих заводских моторов что делают в Китае при бережном использовании?....
от вопроса веет какоим то нафталином-как лодочный мотор можно использовать ,,бережно,, ?
Я вот на чтото налетел и привет винту-3 тыщи как с куста. А можно и вал погнуть -это наверно пятерка. По зиме налетел на снегоходе на скрытый в снегу пасынок-новая гусеница стала ,,не новой,,
..бережно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lis (---.pool126.poig.ru)
Дата: 11-08-11 06:38
Доброго времени суток всем.Прикупил себе HDX T 9.8,на первом-же выходе на воду покоцал винт(не заметил притопленную сеть).Вопрос:от какого мотора подходит и где заказать можно.Мажет кто сталкивался с подобной бедой?В целом моторов доволен,реально аккуратно сделан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _Navigator_ (---.virion.tomsknet.ru)
Дата: 11-08-11 14:33
ну хорошо, если брать китайца, то какой фирмы?(Сэйл, Парсун, Хондекс) Речь про 15-й мотор.
вот еще отзыв человека о китайце.
Взял, я весной в браконьере Хондекса 40 ....... всю прошлую неделю он в ремонте был, так ничего с ним сделать и не смогли....сейчас опять в сервисе у них лежит. Пусть конечно говорят что китайцы молодцы и моторы их хороши, и не дорогие, но я теперь в это не верю! Сейчас жду когда мне справку дадут что мотор ремонту не подлежит, забираю бабки и иду покупать ямаху 40! Я свой старый вихрь теперь после него с любовью вспоминаю! Даже жалею что я его продал! Ничего плохого не хочу сказать в сторону китайских производителей, может просто мне не повезло? В чем правда я очень сомневаюсь....
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: monax (---.vags.ru)
Дата: 11-08-11 15:52
у меня кореш 3 год пользует китайца сейл15, ниразу ничего не ломалось... единственное что увидел когда сняли колпак весь в масляных соплях прокладки менять надо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей58 (85.26.235.---)
Дата: 12-08-11 23:51
По Волгоградскому ТВ крутят рекламу от магазина "Хищник",предлагая какой-то 15-ти сильный Waterman всего за 45 рублей.Шо за зверь такой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zander (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-08-11 17:28
втор: Egor2903 (---.flagman.zp.ua)
Дата: 07-07-11 18:27
>вот совершенно случайно наткнулся в сети на весёлые картинки из жизни китайской промышленности..
Сборка свечей зажигания в Китае (9 фото)
Ссылка.
а ведь они работают некоторые долго...
ну а как вам литейное производство?Изготовление чайников в Китае
Ссылка.
Вот Егор тебе надо еще посмотретиь фильм, как в Пакистане в племенах изготовляют оружие, льют и куют а вместо угля используюют куски овечей кожи, и стволы нарезают.
И любые пистолеты включая Маузер и наши калаши все они могут сделать.
И все это гораздо лучшего качества чем наше произведенное на конвеере.
И вранительные испытания на кучность, наше отстает.
Так что чайникиотлить это не проблема, а только упорство и время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (89.179.235.---)
Дата: 13-08-11 17:37
в отличии от нас они хоть что то делают ,а мы то что и делали похерели вся страна живет только за счет сырья
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Egor2903 (82.207.98.---)
Дата: 13-08-11 18:05
Видел я єтот фильм и по дискавети и Кожухова версию тоже видел , про маузеры сказать не могу не стрелял ни с того ни с другого , а вот наш тульский Товарищ не чита китайскому ( пакистанский не видел), и с Калашами таже песня . кучность у них кучность фактор временный а у нас разлёт величина постоянная приловчится надо , наблюдал картину как мужики на пиво спорили кто пустой цынк от патронов уронит ставит бутылку ...так вот пили мой спирт( пиво так и не нашли) , за то что смотрел ни кто не уронил, а про моторы могу сказать так ..каждый волен выбирать по себе-- ношу,жену и дорогу--- ты был хоть раз на сервисе вольво или мерседеса ...забавная картинка ..не все оказывается приезжают в шинку пукнуть пепельницы вытряхнуть и масло поменять..есть поломки и по серьёзнее , да и на сервисах громких моторных брендов тоже железа хватает и не всегда то железо дурню досталось..Моё мнение такое-- -- дай дурню болт хрустальный ( страна производитель болта значения не имеет)---- и болт разобьёт да ещё и порежется ...из близких знакомых чайнамоторов ни у кого нет...но в подъезде есть две Чери амулет разница в покупке пол года , разница в производстве 3 месяца... так вот та что постарше сосед на ней таксует и не на хвалится , а та что помоложе эксплуатируется как машина выходного дня и практически всё время в сервие...( с жалостью сосед вспоминает Опеля 98 года), да машинки 2008 года относительно свежие...а ты говоришь кучность...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Egor2903 (82.207.98.---)
Дата: 13-08-11 18:26
Hunter-095 задал конкретный вопрос мы тут развили полемику ...от космической программы Китая. до того что мы сырьвой придаток , ещё Остап Бендер говорил-человек боится неизвестного и не понятного... вот по этому и задан был вопрос , сколько чайномотоы на рынке ну 5-8 лет....а у меня стрела на ходу 66 года...и ветерков пара и нептун и вихрь 25..да весь сарай и пол гаража в запчастях, но всё работает и железо можно найти в любой Фундуклеевке и мужиков которые через свои руки пропустили не один мотор всегда можно встретить ..и получить дельный совет..а с чайномоторами всё покрыто пеленой не понятного.. сам я присматриваюсь к вот этой пятнашки Ссылка.
поэтому и писать начал в этой ветке ....вот какое моё мнение но оно моё
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (89.179.235.---)
Дата: 13-08-11 20:45
про какие 5-7 лет их только начали использовать вот и нет отзывов а те которые есть либо отрицательные либо положительные при очень маленькой эксплуатации ,время покажет но лично я ближайшее время не готов прикупить китайца хоть он и дешевле в 2 раза,мне хватает китайских машин с которыми приходится работать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Проплывающий (---.msk.skylink.ru)
Дата: 13-08-11 22:24
Ну у меня "китаец" - SAIL T 15 уже шестой год бегает. Рыбачу в Подмосковье на Оке в районе Белоомута по выходным, в день делаю не больше 20 км, три раза был на Ахтубе. Претензий к своему узкоглазому другу не имею. Под крышкой выбито Parsun. Менял один раз диск стартера, да и то потому, что дал разок в чужие руки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hippo (31.134.121.---)
Дата: 13-08-11 23:43
Прикольно читать,а ведь тут даже спорить не о чем,нельзя взять ямаху или мерка и изготовить где попало и на чём попало его точную копию, с тем же ресурсом и надёжностью, за пол цены стоимости оригинала,вспомните корейские машины,чем выше становилось качество тем меньше разница в цене с япошками,так и с китайскими движками,чем выше будет качество,тем меньше будет разница в цене с брендами,а пока китайдвижок это лотерея, в которой 100 процентов выигрывают только продаваны,коих здесь не мало,а покупатель как повезёт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (---.internetserviceteam.com)
Дата: 14-08-11 01:24
Hippo-- вы великодержавный шовинист...китай делает копии... Китай делает подлиники-в первую смену продукция имеет клеймо Ямаха, в третью/ночную/ Парсун и прочия Сеапро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 14-08-11 01:45
<Китай делает подлиники-в первую смену продукция имеет клеймо Ямаха, в третью/ночную/ Парсун и прочия Сеапро.)))))>
Алексей1
бред да и только)))))
расскажите тогда что случилось с заводами ямаха????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад55 (---.net46-233-198.nas10k6.omkc.ru)
Дата: 14-08-11 02:10
По существу...Пардон за многа букав. Сегодня удостоился чести ковырнуть SEA-PRO -2,5 сил 4-х т.- типа ЯМА-клон. На гарантии, на воде был 4-5 раз, т.е. только обкатался. Проблема: не везёт, треск в редукторе. В итоге полная разборка редуктора... В масле немного воды+ мет. стружка. В итоге изготовлена и заменена мет. собачка, входящая в зацепление с шестернёй при включении хода, на гребном валу выработка, т.к. вместо переднего подшипника- просто втулка (!?!) тоже изрядно подработанная, в результате люфт вала, сборка с заменой масла естессно. И это не всё, откуда-то из двигла подтекает масло, иногда подтраивает- не смотрел. Повторюсь: мотор НОВЫЙ !!!
Пусть каждый сам делает выводы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 14-08-11 02:18
Вад55
спасибо за честность!
и только у реализаторов чайнамоторс всё отлично. качество на уровне! и под колпаком не отличишь от ямах......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lis (---.pool126.poig.ru)
Дата: 21-08-11 20:29
Я так понимаю ,что HDX двухтактный 9.8 не юзает никто.По существу никто ничего сказать точно не может.Типа ,чей клон и от какого матора винт подходит??? У продаванов ответа внятного тоже добиться не смог. В ответ на мой вопрос по телефону, тупо уходят в ступор минут на 5 ,просят перезвонить попозже. Попозже-таже карусель.... Подскажите пожалуйста, кто вкурсах. Старый мотор уже продал , а через десять дней на Ахтубу собрались ехать.Родных винтов не нашёл в продаже, потому и вопрос стоит про взаимозаменяемость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FildSnild (195.135.239.---)
Дата: 22-08-11 04:13
lis писал:
> Я так понимаю ,что HDX двухтактный 9.8 не юзает никто.По
> существу никто ничего сказать точно не может.Типа ,чей клон и
> от какого матора винт подходит??? У продаванов ответа внятного
> тоже добиться не смог. В ответ на мой вопрос по телефону, тупо
> уходят в ступор минут на 5 ,просят перезвонить попозже.
> Попозже-таже карусель.... Подскажите пожалуйста, кто вкурсах.
> Старый мотор уже продал , а через десять дней на Ахтубу
> собрались ехать.Родных винтов не нашёл в продаже, потому и
> вопрос стоит про взаимозаменяемость.
С тохи 9.8 слизали. С парсуном однояйцевые близнецы (собственно, его производитель и есть парсун, по заказу JJ-Group):
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Партизанъ (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 22-08-11 17:08
FildSnild писал:
> lis писал:
>
> > Я так понимаю ,что HDX двухтактный 9.8 не юзает никто.По
> > существу никто ничего сказать точно не может.Типа ,чей клон
> и
> > от какого матора винт подходит??? У продаванов ответа
> внятного
> > тоже добиться не смог. В ответ на мой вопрос по телефону,
> тупо
> > уходят в ступор минут на 5 ,просят перезвонить попозже.
> > Попозже-таже карусель.... Подскажите пожалуйста, кто
> вкурсах.
> > Старый мотор уже продал , а через десять дней на Ахтубу
> > собрались ехать.Родных винтов не нашёл в продаже, потому и
> > вопрос стоит про взаимозаменяемость.
>
> С тохи 9.8 слизали. С парсуном однояйцевые близнецы
> (собственно, его производитель и есть парсун, по заказу
> JJ-Group):
> Ссылка.
Я такой мучаю с весны на одноимённой лодке 330.
Действительно, слизан с тохи. Винты подходят один в один. У меня основной Солас(шаг-9) Родной винт по коряге покоцал немного и отложил в запас.С загрузкой кил в 250(без веса лодки - мотора-бака) крутится 5250, скорость- 26-27км. Я один(100кг) крутит 5400,скорость-29-32 км.
Пробег пока 64 моточаса (переходы/тролл- 60/40)
После обкатки потребовал регулировки карба(богатил сильно) и тяги включения передач(на заднем ходу защёлкивался через раз)
В остальном пока без претензий.
Вот ещё, свечные колпачки-гавно конструкция,при снятии расползаются(правда и назад собираются легко) при случае поменяю. Ну пока всё вроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Партизанъ (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 22-08-11 21:20
lis писал:
> Спасибо огромное за инфу! А брали где если не секрет?
Да не за что! Брал у себя в Брянске, знакомый взял у Адреналина дилерство,через его магаз и заказал (Ну это на случай если сдохнет раньше времени, будет кому морду бить за подгон)))))))))
А вообще китаец у меня уже второй, первый был Парсун 5 4т, продан с пробегом часов под 200 по причине малосильности при том же весе что и у нынешнего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lis (---.pool126.poig.ru)
Дата: 22-08-11 22:19
У меня тоже китаец второй уже. Первый sail 4 4-х такт. с 2006г. около 300 часов. После обкатки- замена всех прокладок (масло текло отовсюду),100 часов - полная замена редуктора, замена клапанов. Потом без особых проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
