Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:49:29 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:49:29 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   22-06-11 16:28

Всем привет. Ремонтирую Крым. Достался лопнутый по килю почти по всей длине, и с заплатами. Варю ТИГом WSE 200, привез с Китая. Удается неплохо варить заплаты из 3мм АМГ. Просто заваривать получается оччень хреново. Наплавляю, завариваю, родной металл лопается рядом с швом. Как избежать? Второе. Реданы боковые, как они стыкованы с корпусом, кто в курсе? Снизу шов сварной по днищу, сверху нет, вопрос как стыковано с бортом? борт с днищем не варен, зазор между ними, соединен уголком-реданом. Была дыра в редане, вварил кусок, теперь сочится вода из-под него. И третье. После заваривания киля (там местами дыра в палец была) много наплавлено алюминия. Закрыть можно только уголком на 60. Если кинуть его от носа до кормы, не слишком "круто" будет ? В смысле изменения ходовых качеств.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   22-06-11 21:10

1. Как избежать? Списаться или подождать, с мастерами по люминю (Водяной, Дядя Вася они чаще других выходят в форум), я как чайник предпологаю что проволка у тебя не та.
2.Если кинуть уголок, то скорость по прямой уменьшится на хрен целых шишь десятых, но возрастёт маневренность. Чтобы уголок не гнал под винт пену, не доходя до конца транца минимум 0,5 м, а лучше дальше, его надо отрезать. Варить сплошным швом весь уголок, это что то! А почему не ставишь заплату?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: passenger 57 (83.149.38.---)
Дата:   23-06-11 03:17

так Крым-же, вроде, дюраль... Не варится этот сплав нормально, при перегреве становится хрупким, ломается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   23-06-11 03:18

Нет. Крым сварная лодка из АМГ. Днище 2мм борт 1,5мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата:   23-06-11 03:43

АМг разное бывает. На Крыме АМг-61-более твердый сплав,чем-5М.Он и лопается рядом со швом,потому что напряжение в районе шва велико.Советую нарубить лапши из АМг-3 или импортную проволоку для полуавтоматической сварки в среде СО-2,они мягче основного металла и пластичнее.Металл в районе сварки подогреть газовой горелкой до 100 градусов(капля воды кипит).Желательно поддув аргона до и после сварки.Металл чистить тщательно,протравить или хотя бы ацетоном протереть. Накладки прижимать максимально плотно...Это все влияет на количество металла в шве и на качество шва.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Водяной (188.233.10.---)
Дата:   23-06-11 04:00

Cornholio писал:

> Всем привет. Ремонтирую Крым. Достался лопнутый по килю почти
> по всей длине, и с заплатами. Варю ТИГом WSE 200, привез с
> Китая. Удается неплохо варить заплаты из 3мм АМГ. Просто
> заваривать получается оччень хреново. Наплавляю, завариваю,
> родной металл лопается рядом с швом. Как избежать?

-Крым сделан из люминя 1.5мм заплатки из 3мм слишком толстые, приходится сильнее греть, сильнее постсварочные деформации поэтому и лопается. зачистить место сварки болгаркой со щеткой до чистого металла, наложить заплату 1.5 мм(можно 2мм) прихватить углы, далее пристукивая край обварить по кругу. На "закрытии" шва не забыть прибавить на пару единиц "спад дуги" (угасание дуги)

Второе.
> Реданы боковые, как они стыкованы с корпусом, кто в курсе?
-по днищевой части проварено тигом, по борту - контактная сварка

И третье. После заваривания киля (там
> местами дыра в палец была) много наплавлено алюминия. Закрыть
> можно только уголком на 60. Если кинуть его от носа до кормы,
> не слишком "круто" будет ? В смысле изменения ходовых качеств.

Ходовые качества только улучшаться (курсоваяустойчивость). последние 500мм уголка постепенно "расплющить" до полного прилегания к транцу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   23-06-11 18:06

Спасибо огромное! Я понимаю, что по сварке вопросы глупые-осваиваю тиг как раз на крыме (если честно крым брал с расчетом на него, заодно в хозяйстве пригодится)))) знаю, что начинать надо было с канистр, а не с днища лодки. привык идти трудным путем, потом навык зато-десятилетиями не стирается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   23-06-11 18:12

хотя-куски АМГ 2мм рифленка и 3 мм гладкий-варю свободно довольно после этих тренировок, а вот борт...трескается рядом с наваренным, и все тут. заплату с 3мм как раз на ура вварил, до этого промучался, пытаясь дыру заплавить. А уголок нет, я не собираюсь весь проваривать, зачем. дыры по килю я проварил, закрыть сверху порнографию надо. зы. 5-й раз баллон аргона сегодня обменял. весь алюминиевый кабель дома извел на присадку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   23-06-11 18:20

да, уже понял свой косяк по редану. кусочек надо было вырезать 2 см,что и сделал вчера. увидел что контактной к борту приварен. и проварить под ним. а я начал сверху уголок с бортом проваривать. итог не заставил себя ждать-см 10 испорченного борта. наплавил алюма кусок, извел аргона полбаллона...а все уже заканчивалось)))))) по заплате. киль протерт и лопнут был на 2/3 лодки. конечно, теперь я уверен-надо было полосу вваривать. но первый раз, посчитал что один шов выгоднее,чем 2 (с обеих сторон). ох как я ошибался )))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   23-06-11 18:25

осложнили сильно старые заплаты на болтах. на полкиля, и по бортам. заваривать несколько десятков дырочек на 6мм от болтов-то еще занятие ))))))))) сегодня попробую заплатки с 2мм (есть, зиговка правда) а так ничего вроде с 3мм, как раз с них я 2 заплаты вварил на ура, не лопнула кромка. лопается родной металл если просто дыры заваривать, рядом со швом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   23-06-11 18:30

теперь по уголку. а точно его надо плющить у транца? мотор у меня длинноногий, 55 см до АКП. транец получился 51. уголок на 60 даст еще 4 см. 1 см ниже киля АКП-около того, что надо, если что подрежу транец?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   23-06-11 21:38

Надо.
Транец зря не режь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   27-06-11 12:45

Поздравьте! В субботу был тест-драйв )))) Лодка летит под 30-кой мерком. Субьективно - км 45. Пару раз дал полный-мотор новый. Не обошлось без казусов. Троса на 10 оказались короткие (без меня в китае брали), у руля я перепутал вход с выходом на редукторе, т.е. руль наоборот стал. чуть не перевернулся когда стал на удержание в повороте на скорости пробовать))) Осталось пресловутый уголок приварить и стекло сделать. Нет схемы, кто делал, как открывающююся половинку сделать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   27-06-11 12:49

да конечно неохота транец резать. с длинным мотором (высоким транцем) решена проблема затопления кормы(крымова болезнь), сейчас он вровень с бортами. соответственно сверху уголок просто ляжет(приварю к бортам). а так обваривать посадочное под мотор придется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   27-06-11 12:52

По сварке кстати. Место, где я не мог заварить, тему создал от отчаяния, закрыл в итоге заплатой см 20х15, обварил за час и забыл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   29-06-11 11:19

Будучи человеком, любящим стоять на своем (особенно когда это ничего не стоит)))), приварил уголок целиком. сегодня будет тест-драйв, о результатах отпишусь. Новый головняк-уголок приварить если к днищу родному-на волнах в этом месте вырвет, будет дыра...Типа как у Крыма3 реданы. Похоже, придется все сначала начинать. Срезать, что наплавил на дыры по килю, варить накладку из 3мм по всей длине, уже на нее уголок...дорого опыт стоит, ничего не поделаешь. 4 недели в гараже, 5 баллонов аргона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   29-06-11 11:23

Второй вариант. Днище г, у транца перегиб и т.д. Может от уголка килевого до боковых-по листу АМГ приварить? И дно ровное будет, и крепко. Весу не сильно добавится, мотор 30 хп. Ваше мнение, господа?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Лесник. (83.149.45.---)
Дата:   29-06-11 14:51

Cornholio писал:

> Поздравьте! В субботу был тест-драйв )))) Лодка летит под
> 30-кой мерком. Субьективно - км 45. Пару раз дал полный-мотор
> новый. Не обошлось без казусов. Троса на 10 оказались короткие
> (без меня в китае брали), у руля я перепутал вход с выходом на
> редукторе, т.е. руль наоборот стал. чуть не перевернулся когда
> стал на удержание в повороте на скорости пробовать))) Осталось
> пресловутый уголок приварить и стекло сделать. Нет схемы, кто
> делал, как открывающююся половинку сделать?


Поздравляю! Добился-таки.
По форточке. Таких тем много. Но я вижу - страсть к рукоблудию, упрямство и стремление к цели у тебя (впрочем как и у многих здесь) достойные. Набери тему "Леснику про форточку", кажется так называется. Автор - Александр Морозов. Там основательное сооружение с порлувоенными технологиями. И результат, на мой имховый взгляд, как раз по архитектуре больше к Крыму подойдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   29-06-11 18:59

страшно что новый лист будет не подкреплён к шпангоутам и под нагрузкой ХЗ как себя поведёт. тут уж надо днище поменять, а возни будет что проще новую лодку сварить.
Если так заело, свари Антикризисную.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   30-06-11 13:01

Да, батя тоже самое сказал... Проще сварить новую, хватит в крым алюма напихивать)))) Результат вчерашних покатушек. Фото пока нет, фотик забрать некогда заехать. С наваренным 60-м уголком АКП стала вровень с нижней кромкой (нижняя ее часть). Проехал-результат был ожидаемый-кавитация. Быстро домой, подрезал на 3см транец. АКП ниже на 2,5 см. И крым пошел. С места полный, кавит нет. На средних оборотах пятаки кручу. Конечно, не обь-1, на которой я показательно на полном до отказа руль закладывал без прохвата(вихрь в итоге с транца слетел, на тросах повис))))))))) Но уже не крым это точно. И это при том, что лодка-один корпус, ни стланей ни стекла, я один, в баке 5л бенза. Значит под загрузкой будет еще лучше. Перестало, самое главное, корму нести в повороте. А вот скорость опечалила. На первом положении мотора 39, на втором 40, на 3-м 42, но срыв в кавитацию на скорости. И это на пустом... Днище плохо выбили. Заломы у транца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   30-06-11 13:07

Автор: Лесник. (83.149.45.---)
Дата: 29-06-11 15:51

Спасибо! Гляну. Приготовил 12м квадрата алюмового. ТИГ открыл безграничные возможности ))))))) У каз5 я еще с черноты варил год назад, знал бы что тиг будет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   30-06-11 13:10

Энди, не то чтоб заело, много лет мечтаю сварить лодку на свой вкус. Варить теперь немного научился, можно двигаться в этом направлении.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Водяной (188.233.147.---)
Дата:   30-06-11 13:52

Cornholio писал:

> Энди, не то чтоб заело, много лет мечтаю сварить лодку на свой
> вкус. Варить теперь немного научился, можно двигаться в этом
> направлении.

Так ты уже двигаешся.
Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   30-06-11 14:09

Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   06-07-11 13:26

А подскажите плиз, передняя стлань в крыме-не помню какая она родная, размер или на пальцах, помню что ровная, а какой ширины, между какими ребрами лежит... Везде сделал, а перед не соображу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   07-07-11 13:36

Сообразил. Из фото крымов...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Крымовод (---.fryazino.net)
Дата:   18-07-11 22:39

Cornholio писал:

> Будучи человеком, любящим стоять на своем (особенно когда это
> ничего не стоит)))), приварил уголок целиком. сегодня будет
> тест-драйв, о результатах отпишусь. Новый головняк-уголок
> приварить если к днищу родному-на волнах в этом месте вырвет,
> будет дыра...Типа как у Крыма3 реданы. Похоже, придется все
> сначала начинать. Срезать, что наплавил на дыры по килю, варить
> накладку из 3мм по всей длине, уже на нее уголок...дорого опыт
> стоит, ничего не поделаешь. 4 недели в гараже, 5 баллонов
> аргона.
Добрый день! Так толком и не понял-плющили или нет уголок?Дело в том что меняю дно на крым 3, лист амг5 3х1500х4000 распустил на 2 части. Так как его не хватает для плного перекрытия решил компенсировать уголком 4х50х50. В мои планы не входило расплющивание последнего в кормовой части.Еще в планах наварить разнополочный 3х30х70 в качестве реданов, что скажете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Крымовод (---.fryazino.net)
Дата:   20-07-11 17:58

Cornholio писал:

> теперь по уголку. а точно его надо плющить у транца? мотор у
> меня длинноногий, 55 см до АКП. транец получился 51. уголок на
> 60 даст еще 4 см. 1 см ниже киля АКП-около того, что надо, если
> что подрежу транец?
Добрый день! По возможности прошу Вас выложиь фотки навареного уголка. Вы его плющили? Какой смысл в расплющивании, думается что с не расплющенным маневренность должна улучшиться. За ранее благодарен!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   01-08-11 16:50

Привет. Сфотаю вечером, покажу. Не хотел полуфабрикат показывать. Теперь лодка практически готова( сегодня планирую мотор вешать), остальное на следующий сезон оставлю, а то лето закончится пока делаю. Езжу я в смысле на другой сейчас, просто нормально поработать можно только в выходные, а их тратить жалко, лето и так короткое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   01-08-11 16:53

Смысл в плющивании такой, что тогда транец был бы выше. Но поскольку у меня мотор длинноногий, и свой аргон, мне это все пофиг. Без уголка мотор не прохватывал при высоте транца тупо от борта до борта, а с уголком пришлось вырезать. В итоге вышел на стандарт- 51 см до низа уголка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Крымовод (88.84.196.---)
Дата:   01-08-11 17:16

Cornholio писал:

> Смысл в плющивании такой, что тогда транец был бы выше. Но
> поскольку у меня мотор длинноногий, и свой аргон, мне это все
> пофиг. Без уголка мотор не прохватывал при высоте транца тупо
> от борта до борта, а с уголком пришлось вырезать. В итоге вышел
> на стандарт- 51 см до низа уголка.
Привет. Аргон тоже свой. Транец уже переделывался, на данный момент те же 51 см, плюс есть возможность регулировки мота по высоте(могу опустить на 1 отверстие, стоял на предпоследнем).Хочется кильваторности, качества управляемости короче а не дрифта уголки 30х70 в качестве продольных реданов тоже для этой цели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 13:53


Вот почти доделал

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 13:54


Форточка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 13:55


изнутри

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 13:56


аккумуль

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 13:59


сбоку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 14:01


транец. внутри 2 слоя фанеры по 20мм, снаружи 3мм амг, с обратной стороны 2мм зиговка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 14:02


сверху уголок как на днище 60х60х5

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 14:03


стекло изнутри

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 14:06


уголок спереди закруглил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 14:07


сзади оставил как есть

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   02-08-11 14:15

по стеклу. профиль 25х25х3 около 10м. стекла перед от Т130 48х53, боковые Т40, чуток с одного края подрезал стеклорезом. все стекла триплекс. вся конструкция на болтах к лодке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Крымовод (---.fryazino.net)
Дата:   04-08-11 15:55

Вот теперь все понятно! Огромное спасибо! Закончу свой корабль обязательно выложу фотки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   04-08-11 17:37

Мотор странный.

Выглядит как "Сельва", перекрашенная под "Мерк".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ремонт Крыма сваркой
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата:   08-08-11 13:00

Китаец

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru