|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:06:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:06:01 |
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 25-09-03 22:20
Сравнивали на ходу эти три мотора:
1. Мой верный безотказный "Ветерок-8М" 1993г. , пробег 500 часов, компрессия 7.5.
2. "Ямаха-8А" 1979г., пробег неизвестен, компрессия 9.
3. "Сузуки-8" 1995г, пробег неизвестен, компрессия 7.5.
Получены скорости с 1 чел 75 кг:
1. 26~27км/ч
2. 29~32км/ч
3. 26~28км/ч
С 2 чел 75 + 105 кг:
1. 19~20км/ч (экстраполяция старых результатов)
2. 23~24км/ч
3. не было подходящего винта.
Разброс скоростей в каждом заезде обусловлен влиянием то ли ветра,
то ли течения, а может быть и того и другого вместе.
Волнение сегодня практически отсутствовало.
Максим, главный механик фирмы EastMarine, игравший попутно роль пассажира весом 105 кг (смотрит в камеру).
На испытания ушло полдня, после чего я поощрил себя обедом
с распитием пива и купанием на Русском острове.
К сожалению, я снова допустил ошибку: в суете не догадался дать фотоаппарат
людям на берегу, поэтому так и не обзавелся снимком себя в своей лодке на ходу.
Подробности испытаний будут изложены в соответствующей статье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 25-09-03 22:42
"Ветерку" по штату положено, ибо мощность на коленвалу, малая редукция и т.п.
Как-то странно опарафинилась "почти новая" "Сузука", что меня немало озадачило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон (Владивосток) (---.primorye.ru)
Дата: 25-09-03 23:29
Вообще надо сказать очень занимательные эксперименты имеют место быть. Такой тест достоин журнала Авторевю (а у нас - Катеров и яхт - хоть что-нибудь интересное будет почитать).
А ребята с East Marine сегодня мне здорово помогли с редуктором. Особенная благодарность Максу, молодому пареньку (кажется Дима) ну и конечно Алексу за всякое разное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёша (212.176.83.---)
Дата: 25-09-03 23:58
Красивый такой...
Или знал он напильник? Ну там кромки и приливы... просто крашенный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый (217.107.77.---)
Дата: 26-09-03 00:45
А на Ветерок смотреть - роднее. Даже в его названии присутствует какая-то нежность, ласка, доброта.
А чо такое сузуки и ямаха? Мат по-японски. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейН (---.dialup.ryazan.ru)
Дата: 26-09-03 02:56
Красивые фотки!
А каким образом можно измерить компрессию? В моем случае в Ветерке. Т.е., с помощью обычного автомобильного компрессометра? И чем и как в таком случае крутить маховик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт (---.infopac.ru)
Дата: 26-09-03 05:22
Только не забывай,что это твой "Ветерок"-отделаный,настроеныи и улучшеный.Обычный,стандартный-был бы вообще позорище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 08:38
Роберт сказал:
>
> Только не забывай,что это твой "Ветерок"-отделаный,настроеныи
> и улучшеный.Обычный,стандартный-был бы вообще позорище.
Более чем странное предположение.
Я ленив, поэтому мотор практически такой, какой и был отроду.
Единственное, что я на нем переделал - склеил корпус помпы из стеклотекстолита.
Но на мощность и скорость это не влияет. Двигатель никак не настраивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 08:42
Винт, как это ни странно, тоже родной, 10-летний, причем хорошо поюзанный.
Никакие приливы не спилены. Однако, краска на нем держится лучше,
чем на дейдвуде. Парадокс, но это факт. Правда, я этим винтом в песок не зарывался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 08:47
Компрессию мерили фирменным "ямаховским" компрессометром стоимостью 100$.
Дергали моторы штатными ручными стартерами.
Как сказал Маврин, отечественные компрессометры имеют большой разброс
параметров, поэтому некоторые "фирмы", торгующие Б/У моторами,
имеют в наличии два компрессометра: один для скупки моторов, другой - для продажи.
Но если покупать компрессометр для себя, наверное можно договориться
и выбрать наиболее правдивый, испытывая их на какой-нибудь несложной установке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс (212.107.193.---)
Дата: 26-09-03 09:49
Иван, мы тебе говорили и показывали, что на Сузуке только дейдвуд 95 года - сам мотор 80-го.
Кроме того, на Сузуке стоял откровенно кривой винт.
Далее, последняя проба с отстроенной Ямахой 8 (детский спортивный мотор) показал результат 34 км/ч. При этом Иван уже, как он сказал, устал, поэтому выставить подходящее опережение и подбирать винты уже не стали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 09:56
Я все подробности скоро изложу в отдельной статье.
Надо еще собрать технические данные испытывавшихся моторов для полноты картины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс (212.107.193.---)
Дата: 26-09-03 10:25
По данным Максима скорость с ветерком была 25-26 км/ч.
И "экстраполировать" полученную скорость вдвоем с женой, которая весит в два раза меньше Максима некорректно. Подозреваю, что с Максимом (и хозяином) лодка под ветерком могла бы не выйти на глиссирование. Но это, конечно, правильнее было бы проверить, а не подозревать.
Точности хочется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 10:39
алекс сказал:
>
> По данным Максима скорость с ветерком была 25-26 км/ч.
Я подошел к вам с "белым" винтом и сразу сообщил значение 25 км/ч,
Макс эту величину и запомнил. Потом я заменил винт на красный
и прокатился в таком варианте, скорость была 26~27.
Тут ошибки быть не может, т.к. в прошлый выход на Русский я замерил
с теми же винтом и загрузкой 25~26, а тогда была хоть и небольшая, но волна.
> И "экстраполировать" полученную скорость вдвоем с женой,
> которая весит в два раза меньше Максима некорректно.
> Подозреваю, что с Максимом (и хозяином) лодка под ветерком
> могла бы не выйти на глиссирование. Но это, конечно,
> правильнее было бы проверить, а не подозревать.
>
> Точности хочется
Да нет проблем, но все мы увидели, что проведение точных испытаний -
дело очень хлопотное. Все мы оказались достаточно неподготовленными,
был трах и с моторами, и, особенно, меня напрягало таскать моторы
по скользкому слипу. Конечно, надо было сразу, как я подошел с белым винтом,
прокатить Максима, потом переставлять два раза винт уже не было сил.
Если в субботу не будет сильного северного ветра, я могу завернуть к вам и прокатиться с Максимом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 11:06
Хачапури - такие пирожки из слоеного теста, выпекаемые представителями
местной кавказской диаспоры, рижские шпроты и иркутское пиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 11:12
А вообще, появилось жгучее желание прокатиться под новой "Восьмеркой" ГерМуМу.
Вадим, ау! Как бы насчет этого договориться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (80.243.65.---)
Дата: 26-09-03 11:54
Она так и висит на транце необкатанная. :)
На выходные думаю на рыбалку в залив выколупаться. Может попутно обкатаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый (217.107.77.---)
Дата: 26-09-03 15:03
Мужики! Пейте что угодно, но никогда не пейте "красный восторк"! Считайте что это антиреклама :-)
Там КРЕПКОЕ пиво водой разбавляют и получают светлое. Сволочи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.baltika.ru)
Дата: 26-09-03 16:23
Бред, не может такого быть...
Хоть это и конкуренты, но, поверь, в силу определенных технологических причин - это экономически не выгодно, впрочем как и добавление спирта в обычное пиво для получения крепкого, в этом как раз нас обвиняют...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.baltika.ru)
Дата: 26-09-03 16:30
А чем обычный автомобильный отечественный за 10$ не угодил? Я уже который год пользую, один раз даже в институт для проверки принес - все нормально, показания не врут. Аминь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый (217.107.77.---)
Дата: 26-09-03 17:37
Бред не бред, я знаю это точно.
Они короче варять сусло плотностью 18%, а потом перед заливкой в бродильное ЦКТ разбавляют водой это сусло до нужной плотности. А про то что они просто превышают нормы добавления риса, несоложёного ячменя, при варках, я молчу совсем.
Единственные сорта, которые варятся "как положено" - "КВ Крепкое", "бОГЕМСКОЕ", "Ак Барс", и ещё какой-то сорт из ряда "КВ".
Единственное качественное пиво это "Солодов". Оно действительно, солод, холод и вода. даже сахар не добавляют туда.
А всё остальное откровенное ГОВНО!.
И то что на этикетках пишут без консервантов - ложь! наглая!, при варках применяется море всяких ферметов, стабилизатором и другой химии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 20:26
Всякая техника имеет свои особенности.
Синяя "истмариновская" "Ямаха" к моменту попадания в мои руки имела их аж целых три:
1. Нефиксирующаяся нейтраль (сразу после запуска самопроизвольно врубался передний ход);
2. Перепутаны тросики поддачи "газа" и сброса оного;
3. Бензонасос принципиально не качал топливо.
В результате совместного действия первых двух факторов я сразу после запуска
лишь чудом не въ...ся в бетонный блок на изрядной скорости. Хорошо, что реакция хорошая...
Но мотор хороший, тяговитый, без базара.
Угроблю твою "восьмерку" - и что, на паперть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 20:39
Иван,
с тебя ухохочешься - у тебя что, провалы в памяти - тебе же сказали, что мотор ("синий истмариновский") вовсе не наш, а совершенно постороннего человека, который привез его на продажу и к твоему приезду не был опробован.
А тросики были перепутаны после установке "мальчиком Димой" румпеля у тебя на глазах.
А не "..бался" ты по собственной инициативе, игнорируя совет заводится на реверсе - раз уж мотор такой попался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 20:44
Да ладно тебе обижаться.
Кстати, напомни, сколько он за него просит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 20:49
А тросики-то были перепутаны?- завтра у Максима спрошу.
Может ручку газа не в ту сторону крутил?
А вообще, если хочешь получить результат опробовав хорошие моторы, приезжай еще - подберем винты и попробуем. У нас четыре парня по 9-11 лет имеют такие моторы (ходят 45-50 км/ч). И насосы будут качать и реверс сам не врубится.
Но тогда за ветерок совсем стыдно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 20:53
алекс сказал:
>
> А тросики-то были перепутаны?- завтра у Максима спрошу.
> Может ручку газа не в ту сторону крутил?
Были, причем не при мне, а до моего появления.
> А вообще, если хочешь получить результат опробовав хорошие
> моторы, приезжай еще - подберем винты и попробуем. У нас
> четыре парня по 9-11 лет имеют такие моторы (ходят 45-50
> км/ч). И насосы будут качать и реверс сам не врубится.
Да можно и попробовать, только зачем?
Ведь эти моторы не продаются, они гоночные.
А я ленив, сам доводить серийную продукцию вряд ли буду.
У "Ветерка" каналы довести - дело не шибко хитрое, но лень.
Так что мимо кассы.
Но вот попробовать Вадимовское новье - это как раз интересно и познавательно.
Хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 20:58
Кто ж обижается - никаких проблем.
Сколько просит - не знаю - Макс знает, его спроси.
Когда мы с тобой общались, я несколько раз заводил разговор о экономии при эксплуатации той же Ямахи по сравнению с Ветерком.
Я уже говорил, что сам достаточно патриотичен.
Но по результатам проб моторов выходит, что эксплуатация импортного мотора экономит до 20 % топлива (в основном за счет большей скорости - путевой расход уменьшится).
Хорошо бы замерить расход топлива, правда это трудно сдалеть обьективно, да и много времени займет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-09-03 21:01
алекс сказал:
>
> Хорошо бы замерить расход топлива, правда это трудно сдалеть
> обьективно, да и много времени займет.
Давай обсудим программу испытаний - весь октябрь впереди.
Учтем ошибки, устраним косяки.
"Привет" хорошо бы сравнить счем-нибудь 18~20-сильным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|